Résultat du test :

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 04 avr.10, 12:17
Message : Bonjour,
nous avons vis à vis de l'Etat d'Israel des juifs et chrétiens sionistes et des juifs anti sionistes qui disent tous s'appuyer sur la Bible pour juger légitime ou illégitime I'Etat juif.

Si quelqu'un avait donc connaissance des références bibliques en question, qu'il les fasse partager.
Merci d'avance.
Auteur : tortuegeniale
Date : 04 avr.10, 12:47
Message : c'est une bonne question.

voici quelques prophéties qui vont en faveur du peuple d'Israel [des 12 tribus descendants de Jacob] et ce jusqu'au temps de la fin

Prophetie Joel 3 [Armageddon]

2 Je rassemblerai toutes les nations, Et je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat [ Jugement final ] ; Là, j'entrerai en jugement avec elles, Au sujet de mon peuple, d'Israël, mon héritage, Qu'elles ont dispersé parmi les nations, Et au sujet de mon pays qu'elles se sont partagé.
Prophetie Joel 3 [Suite]

16 De Sion l'Éternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix ; Les cieux et la terre sont ébranlés. Mais l'Éternel est un refuge pour son peuple, Un abri pour les enfants d'Israël.

17 Et vous saurez que je suis l'Éternel, votre Dieu, Résidant à Sion, ma sainte montagne. Jérusalem sera sainte, Et les étrangers n'y passeront plus.

20 Mais Juda sera toujours habité, Et Jérusalem, de génération en génération.

21 Je vengerai leur sang que je n'ai point encore vengé, Et L'Éternel résidera dans Sion
Apocalypse 7

4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :
Apocalypse 14

1 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
2 Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre ; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 04 avr.10, 13:39
Message : Il n'y a pas 12 tribus, il n'y en aura jamais plus. 10 tribus sur 12 ont cessé d'exister depuis les déportations de l'Empire assyrien.
Les 2 tribus qui restent sont celles de Juda et Levi, et là encore les origines des juifs modernes sont douteuses, les séfarades étant des berbères judaïsés et les ashkénazes étant soit des turcs khazars soit des indo-européens (hélas) judaïsés.
Auteur : tortuegeniale
Date : 04 avr.10, 14:09
Message :
Shlomo Ben Cohen a écrit :Il n'y a pas 12 tribus, il n'y en aura jamais plus. 10 tribus sur 12 ont cessé d'exister depuis les déportations de l'Empire assyrien.
Les 2 tribus qui restent sont celles de Juda et Levi, et là encore les origines des juifs modernes sont douteuses, les séfarades étant des berbères judaïsés et les ashkénazes étant soit des turcs khazars soit des indo-européens (hélas) judaïsés.
preuves ?

ce que tu avances va à l'encontre de la Révélation de Jean qui s'accompliera dans les temps final
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 04 avr.10, 15:21
Message :
tortuegeniale a écrit : preuves ?

ce que tu avances va à l'encontre de la Révélation de Jean qui s'accompliera dans les temps final
Tu as mal compris Jean puisque ce que tu as cru comprendre ne s'est jamais produit.
Regarde dans la bible la partie où les assyriens détruisent les 10 tribus et les disséminent dans l'empire. Ceux qui peupleront par la suite l'ancien Israël (je parle bien du Israël aux 10 tribus et non du royaume de Juda) seront les ancêtres des samaritains qui n'ont rien d'hébreux.
Auteur : Léonard
Date : 04 avr.10, 22:51
Message :
tortuegeniale a écrit : preuves ?

ce que tu avances va à l'encontre de la Révélation de Jean qui s'accompliera dans les temps final
Je pense comme Shlomo qui a un regard partagé par beaucoup d'historiens.

En respectant la foi des Juifs, je ne mélange pas foi et histoire.. comme beaucoup de croyants de toutes religions font la plupart du temps... surtout des religions "révélées"..
On pense même que beaucoup de Palestiniens ont plus de sang juif que les juifs blonds venus de Russie.. Que sont devenus les Cananéens sédentaires ??? Beaucoup pensent qu'ils se sont mélangés avec les tribus nomades venues d'Egypte ou de Mésopotamie qui eux-aussi se sont sédentarisées.

Le sang n'a aucune importance : ce qui est important est qu'il ne faut pas mélanger les genres..
Personnellement, mes origines sont diverses et cela ne me dérange pas !!! Il n'y a pas de "sang impur" !!! D'ailleurs, ceux qui accordent de l'importance au sang peuvent dériver..comme ceux qui ont mis en haut de l'échelle humaine les aryens et qui ont commis les pires excès comme la Shoah ! :mrgreen:

Si Dieu existe, il considère les humains égaux..
Auteur : medico
Date : 04 avr.10, 23:32
Message : dans la bible le pays est donné a ISRAËL.
(Josué 1:2) 2 “ Moïse mon serviteur est mort ; maintenant donc, lève-toi, traverse le Jourdain que voici, toi et tout ce peuple, [pour entrer] dans le pays que je leur donne, à eux, les fils d’Israël [...]
Auteur : Hamza
Date : 05 avr.10, 00:34
Message : Non.

Dieu interdit par la suite aux juifs de construire un Etat en Israël, du moins jusqu'à la venue du Messie (As), or le Messie, ils l'ont loupé, puisque c'était Jésus (As).


«Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains.»
(Deutéronome 31:29 ou 24)

Ca correspond exactement avec les crimes qu'ils commettent actuellement.
Auteur : tortuegeniale
Date : 05 avr.10, 03:50
Message :
Léonard a écrit : Je pense comme Shlomo qui a un regard partagé par beaucoup d'historiens.

En respectant la foi des Juifs, je ne mélange pas foi et histoire.. comme beaucoup de croyants de toutes religions font la plupart du temps... surtout des religions "révélées"..
On pense même que beaucoup de Palestiniens ont plus de sang juif que les juifs blonds venus de Russie.. Que sont devenus les Cananéens sédentaires ??? Beaucoup pensent qu'ils se sont mélangés avec les tribus nomades venues d'Egypte ou de Mésopotamie qui eux-aussi se sont sédentarisées.

Le sang n'a aucune importance : ce qui est important est qu'il ne faut pas mélanger les genres..
Personnellement, mes origines sont diverses et cela ne me dérange pas !!! Il n'y a pas de "sang impur" !!! D'ailleurs, ceux qui accordent de l'importance au sang peuvent dériver..comme ceux qui ont mis en haut de l'échelle humaine les aryens et qui ont commis les pires excès comme la Shoah ! :mrgreen:

Si Dieu existe, il considère les humains égaux..


je m'en remet aux paroles des prophetes Jean et Joel plutot qu'à la parole de Shlomo...

mon post Ecrit le Dim Avr 04, 2010 6:47 pm me parait suffisemment explicite, Dieu oeuvrera en faveur des fils d'Israel [de Jacob] ;

ne pas confondre israeliens et israelites.
Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 04:12
Message :
="Hamza"]Non.

Dieu interdit par la suite aux juifs de construire un Etat en Israël, du moins jusqu'à la venue du Messie (As), or le Messie, ils l'ont loupé, puisque c'était Jésus (As).
[
ou il est dit cela ?
Auteur : geronimo van helsing
Date : 05 avr.10, 07:48
Message : pourquoi dieu a-t-il donné un pays qui était déjà occupé ?
Auteur : Maried
Date : 05 avr.10, 07:57
Message :
Shlomo Ben Cohen a écrit :Il n'y a pas 12 tribus, il n'y en aura jamais plus. 10 tribus sur 12 ont cessé d'exister depuis les déportations de l'Empire assyrien.
Les 2 tribus qui restent sont celles de Juda et Levi, et là encore les origines des juifs modernes sont douteuses, les séfarades étant des berbères judaïsés et les ashkénazes étant soit des turcs khazars soit des indo-européens (hélas) judaïsés.
(y)
Même converti à l' islam, le judaïsme reste ta boussole.
Tu traques les déviances des rabbins.
Tu veux qu ' Israël reste un pays exemplaire, démocrate, humain, luttant pour les droits humains des juifs et même des goys.
Compliments.
Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 09:30
Message :
geronimo van helsing a écrit :pourquoi dieu a-t-il donné un pays qui était déjà occupé ?
la terre lui appartient il la donne a qui il veux.
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 05 avr.10, 11:17
Message :
medico a écrit : la terre lui appartient il la donne a qui il veux.
Je doute que le Comte de Balfour ait agi par ordre de Dieu...
Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 19:42
Message :
Shlomo Ben Cohen a écrit : Je doute que le Comte de Balfour ait agi par ordre de Dieu...
moi aussi mais ceci étant dit.
la promesse faite a ABRAHAM n'était pas une république d'israêl.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 avr.10, 20:06
Message :
OMNISCIENTservant a écrit :Bonjour,
nous avons vis à vis de l'Etat d'Israel des juifs et chrétiens sionistes et des juifs anti sionistes qui disent tous s'appuyer sur la Bible pour juger légitime ou illégitime I'Etat juif.

Si quelqu'un avait donc connaissance des références bibliques en question, qu'il les fasse partager.
Merci d'avance.
Le rassemblement prophétisé implique un état.

Le rassemblement actuel d'Israël prédit


De grands évènements ont préparé le retour d'Israël:

" Je suis vivant, dit le Seigneur, l'Eternel, je régnerai sur vous, à main forte et à bras étendu, et en répandant ma fureur. Je vous ferai sortir du milieu des peuples, et je vous rassemblerai des pays où vous êtes dispersés, à main forte et à bras étendu, et en répandant ma fureur. Je vous amènerai dans le désert des peuples, et là, je vous jugerai face à face. Comme je suis entré en jugement avec vos pères dans le désert du pays d'Egypte, ainsi j'entrerai en jugement avec vous, dit le Seigneur, l'Eternel. Je vous ferai passer sous la verge, et je vous mettrai dans les liens de l'alliance. Je séparerai de vous les rebelles et ceux qui me sont infidèles; je les tirerai du pays où ils sont étrangers, mais ils n'iront pas au pays d'Israël. Et vous saurez que je suis l'Eternel " (Ezéc. 21:5).
Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 20:21
Message : les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’ 
Auteur : Maried
Date : 06 avr.10, 01:40
Message : Le fondateur du sionisme était athée. Il a rencontré tous les hommes qui comptaient
pour créer un foyer juif entre autres le calife othoman et le pape.
Il y a une déclaration d' un roi Arabe faite à Weizman en 1924 qui admettait et comprenait l' idéal sioniste.
Mais maintenant c' est le bourbier.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 avr.10, 01:45
Message :
medico a écrit :les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’ 
Eh bien, medico, il y a assez de signes qui démontre que le peuple Juif a été béni dans sa dispersion et qu'il est béni dans son rassemblement miraculeux. Nies-le-tu ?

Dieu prépare depuis un certain temps les Juifs du monde entier à rencontrer le Seigneur. Pour la majorité d'entre eux, cela se fera en plein milieu d'Armaguédon... et même si cela enragera les TJ, les catho, les musulmans et les autres sectes du monde et de l'enfer en fureur.
Auteur : simplequidam
Date : 06 avr.10, 01:55
Message : medico a écrit :
les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’
et hop la guerre est relancée !
Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 02:27
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : Eh bien, medico, il y a assez de signes qui démontre que le peuple Juif a été béni dans sa dispersion et qu'il est béni dans son rassemblement miraculeux. Nies-le-tu ?

Dieu prépare depuis un certain temps les Juifs du monde entier à rencontrer le Seigneur. Pour la majorité d'entre eux, cela se fera en plein milieu d'Armaguédon... et même si cela enragera les TJ, les catho, les musulmans et les autres sectes du monde et de l'enfer en fureur.
beni dans le passé mais plus depuis bien longtemps.
ressemblement gràace a l'appui des usa et de de l'onu.
DIEU n'y est pour rien.
Auteur : Léonard
Date : 06 avr.10, 02:49
Message : Hitler, dans un premier temps, avait projeté d'expatrier les Juifs allemands et de créer un Etat d'Israël.. et être débarrassé des juifs de son pays.. Etait-il à ce mpoment-là inspiré de votre dieu ??????

Si Israël est si important pour les Juifs, pourquoi les juifs de France sont-ils peut nombreux à avoir fait leur alyah ?
Je connais des jeunes Français de religion juive qui sont allés en Israël et en sont vite revenus.. Dieu sert de prétexte à tout et n'importe quoi...
Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël... Curieux, voyez-vous ?
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 06 avr.10, 03:12
Message :
medico a écrit :
beni dans le passé mais plus depuis bien longtemps.
ressemblement gràace a l'appui des usa et de de l'onu.
DIEU n'y est pour rien.
Les TJ sont donc contre l'Etat d'Israel ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 avr.10, 03:16
Message :
medico a écrit : beni dans le passé mais plus depuis bien longtemps.
ressemblement gràace a l'appui des usa et de de l'onu.
DIEU n'y est pour rien.
En attendant les prophéties se réalisent !... Il ne peut y avoir de rassemblement complet sans un état.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 06 avr.10, 03:29
Message : De toute façon, le rétablissement des juifs en Terre sainte fait partie du dessein de Dieu,
même un verset du Coran annonce que Dieu réunira les juifs après la dispersion.

Toutefois, ce rétablissement des juifs, qui a commencé historiquement avec l'entrée des musulmans en Palestine, n'est pour moi pas synonyme de bénédiction, mais de l'épreuve de la dernière chance pour le peuple juif.
C'est à dire que les juifs ont rompu l'alliance et ont donc reçu la dispersion comme sanction, mais Dieu leur donne une occasion de se racheter, d'ouvrir une nouvelle page en quelque sorte, soit les juifs redeviennent fidèles à Dieu, soit ils confirment définitivement la rupture de l'alliance et encourent définitivement la colère de Dieu.
Et Aujourd'hui ce n'est pas très glorieux, la mise en place de l'Etat d'Israel s'est accéléré en 48 grâce à des campagnes de terreur des groupes sionistes, et les sionistes ont poursuivi et poursuivent depuis, la répression de frères en Dieu, les musulmans. Israel n'est également pas vraiment un Etat religieux qui applique strictement la Torah, Jerusalem a été le théâtre d'une gay pride l'année dernière, Tel Aviv est connu pour être un lieu de débauche au proche orient etc. Alors que les musulmans ont cherché à faire respecter la loi de Dieu pendant des siècles.

N'oublions pas que la première fois que Dieu promet cette Terre dans la Bible c'est il me semble dans ce verset de la Genèse :
15:18
En ce jour-là, l'Éternel fit alliance avec Abram, et dit : Je donne ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Égypte jusqu'au grand fleuve, au fleuve d'Euphrate,

Ce qui signifie que les musulmans, de la postérité d'Abraham ont également droit de vivre sur cette terre, mais voilà que certains juifs, les sionistes le leur refusent.
Auteur : Maried
Date : 06 avr.10, 03:41
Message :
Léonard a écrit :Hitler, dans un premier temps, avait projeté d'expatrier les Juifs allemands et de créer un Etat d'Israël.. et être débarrassé des juifs de son pays.. Etait-il à ce mpoment-là inspiré de votre dieu ??????

Si Israël est si important pour les Juifs, pourquoi les juifs de France sont-ils peut nombreux à avoir fait leur alyah ?
Je connais des jeunes Français de religion juive qui sont allés en Israël et en sont vite revenus.. Dieu sert de prétexte à tout et n'importe quoi...
Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël... Curieux, voyez-vous ?
Le mufti de Jérusalem ne voulait pas de juifs en Palestine.
Il était partisan de la solution finale pour les juifs.
A la fin de la seconde guerre mondiale mais voulant ménager l' islam
la France lui a sauvé la vie.
Les juifs du monde Arabe ont presque tous quittés leur pays et pas forcément pour Israël.
Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 04:04
Message :
OMNISCIENTservant a écrit : Les TJ sont donc contre l'Etat d'Israel ?
ça c'est ta vision des chose nous somme neutre .
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 06 avr.10, 04:15
Message :
medico a écrit : ça c'est ta vision des chose nous somme neutre .
Si les TJ sont "pour le royaume de Dieu", c'est qu'ils sont contre les États terrestres. La neutralité n'est pas biblique (qui n'est pas avec moi est contre moi).
Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 05:06
Message :
Shlomo Ben Cohen"]
FAUT nous ne somme pas des révolutionnaire.
(1 Pierre 2:17) 17 Honorez [des hommes] de toutes sortes, aimez toute la communauté des frères, craignez Dieu, honorez le roi.
Auteur : dorcas
Date : 06 avr.10, 05:25
Message : On voit que certains d'entre vous ne regarde que les nouvelles qui lui conviennent.

Il faut connaître les prophèties qui s'accomplissent, pour comprendre l'Etat d'Israël, on peut voir tous les jours les juifs du monde entier qui retournent dans leurs pays car Israël est leurs pays, et vous n'avez jamais entendu les muracles qui s'est produits penfants les guerres entre Israël et les arabes que ce soit contre l'Egypte ou le Hamas.

J'espère retrouver les témoignages et vous verrez comment Dieu béni Israël.

dorcas
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 avr.10, 06:10
Message : Une grande partie des Juifs se sont tournés vers Dieu très sincèrement malgré leurs fausses traditions au point d'avoir été bénis de recouvrer leur terre :

" Si tu reviens à l'Eternel, ton Dieu, et si tu obéis à sa voix de tout ton coeur et de toute ton âme, toi et tes enfants, selon tout ce que je leur prescris aujourd'hui, alors l'Eternel, ton Dieu, ramènera tes captifs et aura compassion de toi, il te rassemblera encore du milieu de tous les peuples chez lesquels l'Eternel, ton Dieu, t'aura disséminé. Quand tu serais banni à l'extrémité du ciel, l'Eternel, ton Dieu, te fera revenir dans le pays que possèdaient tes pères, et tu en prendra possession; il te fera du bien et te rendra plus nombreux que tes pères." (Deutéronome 30:3-5).
Auteur : dorcas
Date : 06 avr.10, 06:12
Message : Cliquez sur ce lien et voici des témoignage que Dieu protège son peuple, si Dieu ne ne voulait pas que l'État d'"Israël existe ceci ne serait pas passé
http://www.leava.fr/cours-torah-judaism ... -aza-2.php
Si vous voulez voir des témoignages, non seulement du Rav Ron Chaya, mais aussi d'un père d'un soldat écoutez jusqu'au bout.

La Guerre avec l'Égypte, des choses formidable s'est aussi passé, car les anges protège Israël, pourquoi ?
Parce que les Juifs reviennent à Dieu et prient beaucoup, le Seigneur entend le cris de son peuple.

Beaucoup de versets dans la Bible disent le retour des Juifs dans leur État.
La prédit qu'Israël retournera dans son pays dans un état d'incrédulité, que le peuple Juif ne se retournera vers Dieu qu'après son retour dans le pays d'Israël:
Ezéchiel 36 : 24 "Je vous retirerais d'entre les nations, je vous rassemblerais de tous les pays, et je vous ramènerai dans votre pays"

La Bible prédit aussi que c'est au travers de la persécutions qu'Israël retournera dans son pays : Jérémie 16 : 15 " Je les ramènerais dans leur pays, que j'avais donné à leurs pères" et au verset suivant, il précise même qu'il utiliseras des "pêcheurs" et des "chasseurs" qui les poursuivrons pour les ramener dans leurs pays voir verset 16.
i Israël est si important pour les Juifs, pourquoi les juifs de France sont-ils peut nombreux à avoir fait leur alyah ?
Je connais des jeunes Français de religion juive qui sont allés en Israël et en sont vite revenus.. Dieu sert de prétexte à tout et n'importe quoi...
Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël... Curieux, voyez-vous ?
Tu ne lis pas les nouvelles ni les vidéos qui montre des Juifs français faire leurs alyah, comment peux-tu dire qu'il yen a peu, qu'est-ce que peu pour toi?
Oui, il y en a qui sont revenu mais très peu, ce sont ceux qui n'ont pas trouvé de travail car Israël aident financièrement les nouveaux venu pendant un an ensuite, ils doivent se débrouiller, c'est normal et certains n'y arrive pas c'est pour cela qu'il faut un bon départ.
Les juifs qui n' y vont pas, c'est souvent à cause de leurs familles et de leurs travail parce qu'ils ne sont pas certains d'avoir un si bon travail qu'n France ou ailleurs.
Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël..
Cherche bien et tu en trouveras plusieurs mais bon quand on veut dire le contraire, on ne cherche pas, c'est plus facile.

dorcas
Auteur : tortuegeniale
Date : 06 avr.10, 06:28
Message :
medico a écrit :les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’ 
Ce n'est pas ce que prophétise Joel et Jean, pour la fin des temps

Prophetie Joel 3 [Armageddon]

2 Je rassemblerai toutes les nations, Et je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat [ Vallée du Jugement final ] ; Là, j'entrerai en jugement avec elles, Au sujet de mon peuple, d'Israël, mon héritage, Qu'elles ont dispersé parmi les nations, Et au sujet de mon pays qu'elles se sont partagé.
Apocalypse 7

4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau [divin], cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:30
Message : le juifs c'est celui qui l'est dans le coeur pas selon la chair nous dit PAUL.
Auteur : dorcas
Date : 06 avr.10, 06:32
Message :
medico a écrit :le juifs c'est celui qui l'est dans le coeur pas selon la chair nous dit PAUL.
Oui, justement et les Juifs reconnaîtrons en Jésus leur Messie, il y en a de plus en plus aujourd'hui.

dorcas
Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:35
Message :
dorcas a écrit : Oui, justement et les Juifs reconnaîtrons en Jésus leur Messie, il y en a de plus en plus aujourd'hui.

dorcas
individuelement mais pas en tant que peuple tout comme il y a eu des pharisiens qui ont cruent en JESUS.
Auteur : tortuegeniale
Date : 06 avr.10, 06:39
Message :
medico a écrit :le juifs c'est celui qui l'est dans le coeur pas selon la chair nous dit PAUL.
une question, quelle est la verison officielle des TJ sur les 144.000 ?
Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:42
Message :
tortuegeniale a écrit : une question, quelle est la verison officielle des TJ sur les 144.000 ?
la même juif de coeur pas forcément dans la chair.
Auteur : tortuegeniale
Date : 06 avr.10, 06:50
Message : sauf erreur de ma part, les TJ pensent qu'ils feront parti des 144.000 élus ?
Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:57
Message :
tortuegeniale a écrit :sauf erreur de ma part, les TJ pensent qu'ils feront parti des 144.000 élus ?
le sujet n'est pas sur les tj et ce n'est pas tout a fait vrais.
Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 03:10
Message : L' Etat d' Israël a vaincu les pays Arabes par son armement, par son armée motivée
par par ses prières ni par l' aide de Dieu.
Une bonne minorité d' Israéliens ne croient plus en la bible.
Et si l' Occident soutient Israël c'est que celui ci est porteur des valeurs
occidentales comme laïcité, égalité des hommes et des femmes, respect de l' orirentation sexuelle de chacun
L' union libre est parfaitement admise en Israêl.
L' homosexualité n'est pas pénalisée.
Le racisme anti-arabe y est combattu.
Auteur : tortuegeniale
Date : 07 avr.10, 03:50
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : En attendant les prophéties se réalisent !... Il ne peut y avoir de rassemblement complet sans un état.

Oui.

nombreux chretiens ignorent ou nient que la terre d'Israel est un leg perpetuel de Dieu à son peuple (tout comme l'alliance perpetuelle qu'il fit avec Abraham/Isaac)
Auteur : tortuegeniale
Date : 07 avr.10, 03:57
Message :
medico a écrit :les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’ 
Dans les juifs tu oublies qu'il y a les juifs messianiques qui ont toujours suivit l'agneau et sont irreprochable ; les 144000 héritier de la terre d'Israel sont formés ainsi

1 Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre; ils retenaient les quatre vents de la terre, afin qu'il ne soufflât point de vent sur la terre, ni sur la mer, ni sur aucun arbre.
2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit :
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :
5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.

Aux 12 tribus, se joindra une foule de gens du monde entier qui ont lavé leur péché par leur bonnes actions.

9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.
10 Et ils criaient d'une voix forte, en disant : Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l'agneau.
11 Et tous les anges se tenaient autour du trône et des vieillards et des quatre êtres vivants; et ils se prosternèrent sur leur face devant le trône, et ils adorèrent Dieu,
12 en disant : Amen ! La louange, la gloire, la sagesse, l'action de grâces, l'honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles ! Amen !
13 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ?
14 Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.
15 C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux;
16 ils n'auront plus faim, ils n'auront plus soif, et le soleil ne les frappera point, ni aucune chaleur.
17 Car l'agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 04:05
Message : les juifs messianique disent ce qu'ils veulent .PAUL dit autre chose.
(Romains 9:6) 6 Cependant, ce n’est pas comme si la parole de Dieu avait échoué. Car ce ne sont pas tous ceux qui [sont issus] d’Israël qui sont véritablement “ Israël  [...]
Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 04:08
Message : Nous sommes tous des fils et des filles d' Israël spirituellement parlé
a dit Jean Paul II
Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 04:14
Message :
Maried a écrit :Nous sommes tous des fils et des filles d' Israël spirituellement parlé
a dit Jean Paul II
c'est pas parole d'évangiles ses propos.
Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 04:17
Message : Je dirai même plus
Même les paroles d' Evangile doivent être remises en question
si nous ne voulons pas comme les musulmans être asphyxiés par le coran. :shock:
Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 04:32
Message :
Maried a écrit :Je dirai même plus
Même les paroles d' Evangile doivent être remises en question
si nous ne voulons pas comme les musulmans être asphyxiés par le coran. :shock:
mais le sujet n'est pas là .
le sujet est la légitimité de l'Etat d'Israël au regard de la Bible.
Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 04:41
Message :
medico a écrit : mais le sujet n'est pas là .
le sujet est la légitimité de l'Etat d'Israël au regard de la Bible.
Israël est devenu légitime mais pas au regard de la bible
Herzl était prêt à réunir les juifs en Ouganda même ou en Argentine.
Si je t' oublie Jérusalem... c'est finalement cette nostalgie qui les a fait opter pour la Palestine.
La Palestine était le lieu de sa première grandeur et sans les Romains cette nation serait restée elle même.
La conquête islamique réalisée au VII siècle a dû faire émerger une autre communauté
Pour la communauté musulmane, elle doit avec Israël apprendre la tolérance, la modernité, les droits de l' homme
Toutes choses qui n' existent pas dans le coran.
Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 04:57
Message :
Maried a écrit : Israël est devenu légitime mais pas au regard de la bible
Herzl était prêt à réunir les juifs en Ouganda même ou en Argentine.
Si je t' oublie Jérusalem... c'est finalement cette nostalgie qui les a fait opter pour la Palestine.
La Palestine était le lieu de sa première grandeur et sans les Romains cette nation serait restée elle même.
La conquête islamique réalisée au VII siècle a dû faire émerger une autre communauté
Pour la communauté musulmane, elle doit avec Israël apprendre la tolérance, la modernité, les droits de l' homme
Toutes choses qui n' existent pas dans le coran.
nous somme d'accord (y)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 avr.10, 05:02
Message :
Maried a écrit : Israël est devenu légitime mais pas au regard de la bible
"Il m`a dit: Je te rendrai fécond, je te multiplierai, et je ferai de toi une multitude de peuples; je donnerai ce pays à ta postérité après toi, pour qu`elle le possède à toujours." (Ge.48:4).
Auteur : simplequidam
Date : 07 avr.10, 05:20
Message : maried a écrit :
Pour la communauté musulmane, elle doit avec Israël apprendre la tolérance, la modernité, les droits de l' homme
Toutes choses qui n' existent pas dans le coran
ni dans la bible !
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 07 avr.10, 05:36
Message :
jusmon de M. & K. a écrit :

En attendant les prophéties se réalisent !... Il ne peut y avoir de rassemblement complet sans un état.
elles se réalisent, ou elles sont provoquées ? that is the question !
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 avr.10, 05:38
Message :
OMNISCIENTservant a écrit : elles se réalisent, ou elles sont provoquées ? that is the question !
Il faut les deux : la volonté de Dieu et le travail des hommes.
Auteur : tortuegeniale
Date : 07 avr.10, 05:39
Message :
Prophetie Joel 3 [Armageddon]

2 Je rassemblerai toutes les nations, Et je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat [ Jugement final en Israel] ; Là, j'entrerai en jugement avec elles, Au sujet de mon peuple, d'Israël, mon héritage, Qu'elles ont dispersé parmi les nations, Et au sujet de mon pays qu'elles se sont partagé.

Israel est moniprésent dans l AT et NT [c'est un leg PERPETUEL de Dieu à ces "enfants"], la palestine n' apparait pas dans la bible.
Auteur : Younes91
Date : 07 avr.10, 06:37
Message :
la palestine n' apparait pas dans la bible.
la palestine etait deja la a sa place, mais pas avec le meme nom, comme la france avant sa s'appeler pas france.

reflechi un peu tu crois y'a tous les nom des pays

Jésus dit : « Jérusalem, Jérusalem, toi qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble ses poussins sous ses ailes..., et vous n’avez pas voulu ! ». Cela paraîtrait pour le moins étrange si quelqu’un, se fondant sur ces passages, déclarait que la Bible et les prophètes hébreux étaient antisémites et qu’ils appelaient à l’élimination de l’actuel peuple d’Israël.




2eme chose eviter de dire Israel, car Israel est un nom de prophete qui vient de Uzair.

[/color]
Et la ruse ( des juifs ) a trompé les musulmans , non seulement les communs ( d'entre eux ) , mais aussi beaucoup d'intellectuels ( parmis eux ) qui se sont mis a prononcer l'état d'Israèl

Allah a certes beaucoup blâmé les juifs dans le Coran et Il les a maudit et nous à Parler de la colère qu'ils ont encourru, mais seulement par le nom des juifs ou des gens qui ont mécru parmi les enfants d'Israël et non pas par le nom d'Israël le Noble Prophète Ya"quoub Fils du Noble Prophète d'Allah Isshâq Fils du Noble Ibrâhîm le bien aimé d'Allah , que la paix et la Priere soient sur eux !

Ces juifs n'ont aucune relation religieuse avec le Prophète d'Allah Israël _ Ya"quoub , que la paix soit sur lui _ et non plus avec Ibrahim le bien aimé d'Allah , que la paix et la prière soient sur lui !
et n'ont ( les juifs ) aucun droit sur leurs héritages religieux , car ceci est propre aux croyants , (Allah ) Ta"âlâ a dit : ( traduction rapprochée du sens ) :

{ Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants .} (Sourate 3 ; verset 68)


Les musulmans ne renient pas que les juifs sont la descendance de Ibrâhîm et Israël , mais ils ( les musulmans ) tranchent ( et affirment ) que les juifs sont certes parmis les ennemis d'Allah et les ennemis de Ses Messagers ,comme Mohammed , Ibrâhîm et Israël et ils ( les musulmans ) certifient absolument qu'il n'y a pas d'héritage entre les Prophètes et leur ennemis parmi les mécréants ; qu'ils soient juifs ou chrétients ou parmi les associateurs arabes et autres ( que les arabes ) ,

les gens prioritaires ( et plus proches ) d'Ibrâhîm et des autres Prophètes sont les musulmans , ceux qui ont cru en eux ,les ont aimés ,leurs ont rendu hommage et ont eu foi en ce qui est descendu sur eux parmi les livres et feuilles , et ont considéré ceci comme bases de leur religion , ce sont eux donc leurs héritiés et les gens les plus proches d'eux !

Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 06:53
Message :
Younes91"]
ne dis pas n'importe quoi.
Palestine
Ce nom est dérivé du latin Palaestina et du grec Palaïstinê, ce dernier mot venant lui-même de l’hébreu Pelèshèth. Dans les Écritures hébraïques, Pelèshèth (traduit par “ Philistie ”) s’emploie uniquement pour le territoire côtier limité qu’occupaient les Philistins (Ex 15:14 ; Ps 60:8 ; 83:7 ; 87:4 ; 108:9 ; Is 14:29, 31 ; Yl 3:4). Toutefois, Hérodote, au Ve siècle av. n. è., et d’autres auteurs postérieurs (Philon, Ovide, Pline, Josèphe, Jérôme) utilisèrent ces termes grec et latin pour désigner tout le territoire connu jusque-là sous les noms de “ pays de Canaan ” ou “ pays d’Israël ”. (Nb 34:2 ; 1S 13:19.) Ce pays ayant été promis par Jéhovah à Abraham et à ses descendants (Gn 15:18 ; Dt 9:27, 28), c’est fort justement qu’il fut également appelé la Terre promise ou la Terre de la promesse (Hé 11:9). À partir du Moyen Âge, on l’a souvent appelé la Terre sainte.
Auteur : dorcas
Date : 07 avr.10, 07:20
Message : Israël est écrit 2603 fois dans la Bible et la plupart concernent le pays

Jérusalem est écrit 821 fois et aucune fois dans le coran

Les palestiniens sont des arabes des pays à l'entour, ils n'ont jamais revendiqué un État avant 1948 pendant les mandats Britanniques et autres.
Auteur : yacoub
Date : 07 avr.10, 08:20
Message : Maxime Rodinson admet le fait qu' Israël est un fait colonial
En 1914 il y avait en Palestine 800 000 Arabes pour 80 000 juifs.
Le partage de la Palestine en deux étatsl' un juif l' autre arabe était inique puisqu' il donnait la majorité du territoire aux juifs
De plus si Israël est né, la Palestine reste toujours dans les limbes
Mais ce n'est pas le fait de la bible, c'est le fait des Occidentaux et même des Arabes par leurs erreurs
qui ont permis, des historiens Israéliens commencent à demander justice pour les Palestiniens
Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 09:05
Message :
yacoub a écrit :Maxime Rodinson admet le fait qu' Israël est un fait colonial
En 1914 il y avait en Palestine 800 000 Arabes pour 80 000 juifs.
Le partage de la Palestine en deux étatsl' un juif l' autre arabe était inique puisqu' il donnait la majorité du territoire aux juifs
De plus si Israël est né, la Palestine reste toujours dans les limbes
Mais ce n'est pas le fait de la bible, c'est le fait des Occidentaux et même des Arabes par leurs erreurs
qui ont permis, des historiens Israéliens commencent à demander justice pour les Palestiniens
la bible est DIEU n'ont rien a faire dans cette question.
Auteur : yacoub
Date : 07 avr.10, 09:16
Message : Comment ça
La Bible est Dieu
Il faut laisse ces sornettes aux musulmans qui croient que
le coran est la Parole d' Allah
Auteur : Younes91
Date : 07 avr.10, 10:29
Message :
Il faut laisse ces sornettes aux musulmans qui croient que
le coran est la Parole d' Allah
he oui, au moins dedans y'a pas de contradiction, c'est pas inventer par des hommes, et on le modifie pas a sa guise. c'est sa la difference, et y'a des miracle scientifique ainsi que des converti qui ete juif ou chretien pur, mais qui ont tous compris.
Les palestiniens sont des arabes des pays à l'entour, ils n'ont jamais revendiqué un État avant 1948 pendant les mandats Britanniques et autres.
mdr, t'es marrant toi, et les croisades? saladin? ki a pris jerusalem est est rester? Jerusalem appartient au musulman, car on est de ce qui adore vraiment Dieu et la bas se trouve la mosquee du prophete qu'ils veulent detruire. donc cesse ces betises.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 00:41
Message :
Younes91 a écrit : Jerusalem appartient au musulman.
La Bible indique le contraire : Jérusalem a été skattée depuis trop longtemps, elle doit retournée aux Juifs... en dépit du pape et de Ben-Laden.
Auteur : iliasin
Date : 08 avr.10, 01:26
Message : ce qu'il faut comprendre c'est que Dieu n'approuve aucun scélérat qu'il soit juif, chrétien ou musulman, Dieu conçoit son plan depuis le début, Dieu est avec les pieux

dans la bible ,nombreux passages annonent que si israel pèche Dieu les punira et s'ils reviennent vers leur Dieu alors il leur pardonnera. revenir vers Dieu c'est croire en son messager mohammed.

Dieu ordonne aux juifs de ne jamais maltraité l étranger car eux aussi ont vécu dans un pays étranger

Exode 23:9 Tu n'opprimeras pas l'étranger ; car vous savez ce qu'est le coeur d'un étranger, car vous avez été étrangers dans le pays d'Égypte.

or que font les sionistes rebels a la loi de Dieu? ils ne font qu'opprimer les musulmans palestiniens.

les vrais juifs qui pratiquent la loi ne font pas ses choses. auparavant, avant cette date fatidique de 1948, les juifs et palestiniens vivaient comme des frères.

les criminels sont les sionistes, des juifs athées qui n'ont aucune considération de la loi del a torah et que leur seul objectif c'est l'attente de l'homme impie, l'antéchrist qui doit venir bientôt
Auteur : dorcas
Date : 08 avr.10, 01:56
Message :
mdr, t'es marrant toi, et les croisades? saladin? ki a pris jerusalem est est rester? Jerusalem appartient au musulman, car on est de ce qui adore vraiment Dieu et la bas se trouve la mosquee du prophete qu'ils veulent detruire. donc cesse ces betises.
Les archéologues n'ont jamais rien trouvé qui pourrait dire que le pays est aux arabes.
Je répète aucune fois Jérusalem n'est écris dans le coran 821 fois, c'est bien la preuve que Jérusalem est aux Juifs, et Israël alors, le mont du temple avec sa mosquée n'a rien a faire là, le temple est en dessous, c'est la raison que les arabes ont peur que les juifs trouve encore quelques chose et c'est aussi la raison pour lequel quand les arabes ont fait des travaux, qu'ils ont jeté et démoli tous ce qu'ils ont trouvé et pour prier vous vous tourné vers la macque et non Israël, Mahomet n'a jamais mit les pieds en Israël, donc encore moins à Jérusalem.

Et si au lieu d'adorer Dieu, vous adorez un homme ou un démon, Le vrai Dieu n'a jamais dis de tuer les Juifs, et pourtant c'est ce qui est écrit dans le coran et c'est l'ardent désir des arabes non?
La Bible indique le contraire : Jérusalem a été skattée depuis trop longtemps, elle doit retournée aux Juifs... en dépit du pape et de Ben-Laden.
Exactement et ce que l'islam ne sait pas c'est qu'ils accomplissent les prophéties, Tous ce qu'ils font contre les Juifs et les chrétiens, et bien c'est écrit dans la Bible, car Dieu a dit que les nations seront contre Israël et son peuple et ce qui se passe aujourd'hui, ........son retour est proche.

dans la bible ,nombreux passages annonent que si israel pèche Dieu les punira et s'ils reviennent vers leur Dieu alors il leur pardonnera. revenir vers Dieu c'est croire en son messager mohammed.
Et bien c'est ce qui se passe, de plus en plus de juifs reviennent vers Dieu, mais nullement votre mohamet
Mohamet n'a rien a voir avec le Dieu d'Israël, ce n'est qu'un homme qui a beaucoup pêchers.
Dans Romains 11 versets 26 - 27 : "Et ainsi tout Israël sera sauvé, selon qu'il est écrit : Le Libérateur viendra de Sion, Il détournera de Jacob les impiétés; Et telle sera mon alliance avec eux, lorsque j'oterais leurs péchés."
Dieu ordonne aux juifs de ne jamais maltraité l étranger car eux aussi ont vécu dans un pays étranger

Exode 23:9 Tu n'opprimeras pas l'étranger ; car vous savez ce qu'est le coeur d'un étranger, car vous avez été étrangers dans le pays d'Égypte.

or que font les sionistes rebels a la loi de Dieu? ils ne font qu'opprimer les musulmans palestiniens.
Ah, oui, c'est pour cette raison sans doute qu'ils ont l'électricité, l'eau et bien d'autres choses que les israéliens leurs donne, les israéliens reçoivent des malades, des palestiniens pour les soigner dans leurs hôpitaux, parce que les palestiniens ne sont pas capables de les soigner.
Là, tu avoue que les palestiniens sont des étranger alors, bravo.
J' ais été en Israël et avant l'antifada, les palestiniens venaient travailler en Israël pour les Juifs, c 'est ça opprimer les palestiniens ?

Si aujourd'hui, ( je suppose, il ne le peuvent plus) venir travailler chez les juifs, ils doivent s'en prendre à eux même, qu'ils arrêtent les roquettes et les tentatives d'attentats et on en reparlera et là il y aura un dialogue pour la paix mais ce que l'on oublie c'est que les arabes ne veulent pas la paix, puisqu'il faut conquérie le monde d'après le coran.
Et puis c'est terrible pour l'islam d'avoir un pays qui n'est pas musulmans, un si petit pays qui tiend tête.
auparavant, avant cette date fatidique de 1948, les juifs et palestiniens vivaient comme des frères.
Faux, les arabes ( parce que c'est comme ça que l'ont doit les appelé parce que ce sont des arabes des pays à l'entour, venu là) ont tuer des juifs, et puis le murffi de Jérusalem était avec Hitler pour éliminer les juifs.
C'est ça ce que tu appelle vivre comme des frères.

l
es criminels sont les sionistes, des juifs athées qui n'ont aucune considération de la loi del a torah et que leur seul objectif c'est l'attente de l'homme impie, l'antéchrist qui doit venir bientôt
L'antichrist est déjà là, ça se voit à l'œil nu et puis pour toi, faire sauter des bus, plein d'enfants et de femmes, c'est pas des criminels ces arabes palestiniens?
Auteur : Maried
Date : 08 avr.10, 03:09
Message :
simplequidam a écrit :maried a écrit : ni dans la bible !
Effectivement, il a fallu des dizaines de guerres de religions pour séculariser nos sociétés
Ce serait dommage que les théocraties rétrograde, arriérées, bedouinisées
triomphent par le biais des populations crédules et manipulées..
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 03:14
Message :
iliasin a écrit : dans la bible ,nombreux passages annonent que si israel pèche Dieu les punira et s'ils reviennent vers leur Dieu alors il leur pardonnera. revenir vers Dieu c'est croire en son messager mohammed.
Non, ce n'est pas croire en un faux prophète guerrier et libidineux.

Les cinq erreurs doctrinales majeures de l'islam :

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 23468.html
Auteur : Maried
Date : 08 avr.10, 03:19
Message :
he oui, au moins dedans y'a pas de contradiction, c'est pas inventer par des hommes, et on le modifie pas a sa guise. c'est sa la difference, et y'a des miracle scientifique ainsi que des converti qui ete juif ou chretien pur, mais qui ont tous compris
Il n y a pas de contradictions dans le coran et il y a des miracles scientifiques. :roll:
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 03:52
Message :
Maried a écrit :
Il n y a pas de contradictions dans le coran et il y a des miracles scientifiques. :roll:
Surtout le miracle de l'obscurantisme sous toutes ses formes.
Auteur : iliasin
Date : 08 avr.10, 04:55
Message :
Et bien c'est ce qui se passe, de plus en plus de juifs reviennent vers Dieu, mais nullement votre mohamet
Mohamet n'a rien a voir avec le Dieu d'Israël, ce n'est qu'un homme qui a beaucoup pêchers.
pourtant c'est ce que prophétise la bible

Ésaïe 65:1 Je suis recherché de ceux qui ne s'enquéraient pas [de moi], je suis trouvé de ceux qui ne me cherchaient pas. J'ai dit : Me voici, me voici, à une nation qui n'était pas appelée de mon nom.
Auteur : medico
Date : 08 avr.10, 05:20
Message :
iliasin a écrit : pourtant c'est ce que prophétise la bible

Ésaïe 65:1 Je suis recherché de ceux qui ne s'enquéraient pas [de moi], je suis trouvé de ceux qui ne me cherchaient pas. J'ai dit : Me voici, me voici, à une nation qui n'était pas appelée de mon nom.
ça s'applique aux témoins de JEHOVAH (y) :D :D
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 05:23
Message :
iliasin a écrit :
pourtant c'est ce que prophétise la bible

Ésaïe 65:1 Je suis recherché de ceux qui ne s'enquéraient pas [de moi], je suis trouvé de ceux qui ne me cherchaient pas. J'ai dit : Me voici, me voici, à une nation qui n'était pas appelée de mon nom.
Prophéties que tu interprètes tendancieusement - il s'agit de tous les noms Juifs :

" vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).
Auteur : iliasin
Date : 08 avr.10, 05:29
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : Prophéties que tu interprètes tendancieusement - il s'agit de tous les noms Juifs :

" vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).
ce verset n'a rien a voir avec l'autre, puisque jésus lui même annonce cette prophétie

Matthieu 21:43 C'est pourquoi je vous dis que le royaume de Dieu vous sera ôté, et sera donné à une nation qui en rapportera les fruits.

quel est la nation après jésus qui a reçu le royaume de dieu? réponse l'islam 8-)
Auteur : medico
Date : 08 avr.10, 05:50
Message :
iliasin a écrit : ce verset n'a rien a voir avec l'autre, puisque jésus lui même annonce cette prophétie

Matthieu 21:43 C'est pourquoi je vous dis que le royaume de Dieu vous sera ôté, et sera donné à une nation qui en rapportera les fruits.

quel est la nation après jésus qui a reçu le royaume de dieu? réponse l'islam 8-)
drole de fruits que l'ISLAM et la chrétienté a semés :(
et pourquoi se servir de paroles falsifiées pour justifier une idée ?
pas de vergogne l'ami.
Auteur : iliasin
Date : 08 avr.10, 06:14
Message : petit bougre :D , l'islam est la religion des meilleurs fruits lis l'histoire du prophète et de ses compagnons
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 06:21
Message :
iliasin a écrit :petit bougre :D , l'islam est la religion des meilleurs fruits lis l'histoire du prophète et de ses compagnons
T'es pas difficile, bougre.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 06:23
Message :
iliasin a écrit :
quel est la nation après jésus qui a reçu le royaume de dieu? réponse l'islam 8-)
Cetainement pas puisque l'islam rejette le Roi de ce royaume : Jésus-Christ.
Auteur : iliasin
Date : 08 avr.10, 06:31
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : Cetainement pas puisque l'islam rejette le Roi de ce royaume : Jésus-Christ.
pas du tout!!! l'islam défend le christ contre vos paroles blasphématoires. jésus a prédit que le royaume sera enlevé aux juifs pour être donné a une nation. et jésus continue...

...Marc 12:11 celle-ci est de par le Seigneur, et est merveilleuse devant nos yeux» ?

même jésus s'étonne de ce royaume offert a cette nation, ce qui veut dire qu'il ne sera pas le roi de ce royaume lol :wink:
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 06:39
Message :
iliasin a écrit : pas du tout!!! l'islam défend le christ contre vos paroles blasphématoires. jésus a prédit que le royaume sera enlevé aux juifs pour être donné a une nation. et jésus continue...
Les arabes sont hors course puisque non descendant de Jacob, il ne peut s'agir que l'ensemble du peuple du monde en dehors du peuple d'Israël parmi lequel a été mélangé le sang d'Israël.
Auteur : iliasin
Date : 08 avr.10, 06:45
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : Les arabes sont hors course puisque non descendant de Jacob, il ne peut s'agir que l'ensemble du peuple du monde en dehors du peuple d'Israël parmi lequel a été mélangé le sang d'Israël.
mais non triple buse , la bible est claire, c'est a un peuple et non des peuples que dieu donnera son royaume. et concernant la descendance de jacob, c'est encore une prophétie puisque la bible déclare que le schilo ne sera pas un descendant de jacob

Genèse 49:10 Le sceptre ne se retirera point de Juda, ni un législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que Shilo vienne ; et à lui sera l'obéissance des peuples

cela veut tout simplement dire que la prophétie sera chez israël pendant un long moment jusqu'a l'arrivée de shilo qui est mohammed, une fois l'arrivée du shilo, le sceptre lui sera donné et enlevé de juda :mrgreen:
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 avr.10, 06:57
Message :
iliasin a écrit :mais non triple buse , la bible est claire, c'est a un peuple et non des peuples que dieu donnera son royaume.
Islamiste, la bible est falsifiée pour toi, alors va faire dodo et laisse-là au chrétiens. Lis ton coran !

"vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).

Les arabes n'ont rien à faire en terre sainte. Que la mosquée Al-Aksas s'écroule d'elle-même dans un nuage de poussière !
Auteur : kafir
Date : 08 avr.10, 08:42
Message :
iliasin a écrit :
pas du tout!!! l'islam défend le christ contre vos paroles blasphématoires.

le coran ne cesse de blasphemer la parole du Christ et de Dieu.
jésus a prédit que le royaume sera enlevé aux juifs pour être donné a une nation. et jésus continue...
une parole gratuite, c est pas ce que dit L Apocalypse de Jean
Auteur : Léonard
Date : 08 avr.10, 09:12
Message : Du calme !!!

Vous pouvez croire chacun ce que vous voulez, c'est votre droit, et moi de prendre vos assertions pour des billevesées..

Si un dieu (ou plusieurs) existe et qu'il a créé l'immense cosmos en évolution constante, il n'a certainement pas privilégié une tribu plutôt qu'une autre.. C'est de l'orgueil tribal mal placé, une sorte de racisme...

TOUS LES HUMAINS NAISSENT LIBRES ET EGAUX EN DIGNITE ET EN DROITS... Si votre dieu choisit un peuple qui se prétend élu, c'est qu'il n'existe pas.. et que les prophètes ont dit de grosses âneries..

Le sage, généreux, pacifique et même non-croyant est bien plus prêt de vos dieux s'ils existent... La foi ne justifie ni le racisme ni le crime...

Comme la France n'est pas la fille aînée de l'Eglise, Israël ou l'Arabie Saoudite ne sont pas les détenteurs d'une préférence divine..

Je déteste vos dieux qui sèment la discorde et l'orgueil..
Auteur : Maried
Date : 09 avr.10, 01:00
Message :
Léonard a écrit :Du calme !!!

Vous pouvez croire chacun ce que vous voulez, c'est votre droit, et moi de prendre vos assertions pour des billevesées..

Si un dieu (ou plusieurs) existe et qu'il a créé l'immense cosmos en évolution constante, il n'a certainement pas privilégié une tribu plutôt qu'une autre.. C'est de l'orgueil tribal mal placé, une sorte de racisme...

TOUS LES HUMAINS NAISSENT LIBRES ET EGAUX EN DIGNITE ET EN DROITS... Si votre dieu choisit un peuple qui se prétend élu, c'est qu'il n'existe pas.. et que les prophètes ont dit de grosses âneries..

Le sage, généreux, pacifique et même non-croyant est bien plus prêt de vos dieux s'ils existent... La foi ne justifie ni le racisme ni le crime...

Comme la France n'est pas la fille aînée de l'Eglise, Israël ou l'Arabie Saoudite ne sont pas les détenteurs d'une préférence divine..

Je déteste vos dieux qui sèment la discorde et l'orgueil..
(y)
toutes ces religions ne savent semer que la haine et la mort.
Vivement un Israël laïque qui servira de modèle à toutes ces théocraties rétrogrades, arriérées,
obscurantistes
Auteur : iliasin
Date : 09 avr.10, 04:09
Message :
le coran ne cesse de blasphemer la parole du Christ et de Dieu.
apporte le verset :mrgreen:

une parole gratuite, c est pas ce que dit L Apocalypse de Jean
je te parlais de l'évangile de luc et toi tu m'amènes a celui de jean, faut pas déconner petit bonhomme (face)
Auteur : iliasin
Date : 09 avr.10, 04:10
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : Islamiste, la bible est falsifiée pour toi, alors va faire dodo et laisse-là au chrétiens. Lis ton coran !

"vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).

Les arabes n'ont rien à faire en terre sainte. Que la mosquée Al-Aksas s'écroule d'elle-même dans un nuage de poussière !
aller jusmon convertit toi! tu as la preuve de l'islam dans ta bible, ca me ferait plaisir que tu abandonnes le mormonisme, secte qui n'a aucun respect pour le seigneur, vient a nous jusmon et tu auras des houris :wink:
Auteur : medico
Date : 09 avr.10, 04:19
Message :
kafir a écrit :
le coran ne cesse de blasphemer la parole du Christ et de Dieu.
une parole gratuite, c est pas ce que dit L Apocalypse de Jean
quel est le fruitde cette nouvelle nation ?
Auteur : iliasin
Date : 09 avr.10, 04:25
Message :
Léonard a écrit :Du calme !!!

Vous pouvez croire chacun ce que vous voulez, c'est votre droit, et moi de prendre vos assertions pour des billevesées..

Si un dieu (ou plusieurs) existe et qu'il a créé l'immense cosmos en évolution constante, il n'a certainement pas privilégié une tribu plutôt qu'une autre.. C'est de l'orgueil tribal mal placé, une sorte de racisme...

TOUS LES HUMAINS NAISSENT LIBRES ET EGAUX EN DIGNITE ET EN DROITS... Si votre dieu choisit un peuple qui se prétend élu, c'est qu'il n'existe pas.. et que les prophètes ont dit de grosses âneries..

Le sage, généreux, pacifique et même non-croyant est bien plus prêt de vos dieux s'ils existent... La foi ne justifie ni le racisme ni le crime...

Comme la France n'est pas la fille aînée de l'Eglise, Israël ou l'Arabie Saoudite ne sont pas les détenteurs d'une préférence divine..

Je déteste vos dieux qui sèment la discorde et l'orgueil..
regarde ce que dit Dieu dans le coran cela va dans ton sens


[34:28] Saba :
Et Nous ne t'avons envoyé qu'en tant qu'annonciateur et avertisseur pour toute l'humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas
Auteur : petite fleur
Date : 09 avr.10, 04:39
Message :
Je déteste vos dieux qui sèment la discorde et l'orgueil..
mais il faut avoué que les hommes ont rendu les hommes a détester Dieu.. et que ce sont eux qui seme la discorde et qui ternissent sa parole et non Dieu..et ce n'est pas Dieu qui détruit mais l'homme..il est constament sur le banc des accusés a cause de leurs mensonges..qui sont ces eux les hommes mon ami les hommes et non Dieu.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 avr.10, 07:48
Message :
iliasin a écrit : aller jusmon convertit toi! tu as la preuve de l'islam dans ta bible, ca me ferait plaisir que tu abandonnes le mormonisme, secte qui n'a aucun respect pour le seigneur, vient a nous jusmon et tu auras des houris :wink:
Me convertir à l'islam ? :o

Franchement iliasin, tu n'y crois même pas en l'islam ; tu ne veux pas lâcher le morceau, voilà tout ! Ce forum est ta seule raison de vivre.

Sache qu'il n'y a pas de houris au paradis. Dieu ne nous attire pas à lui comme on attire les guêpes avec de la confiture. Tu es un primaire, iliasin pour croire à de pareilles sornettes. Quant au mormonisme, que tu penses que je sois dedans ou pas ne me dérange nullement. :wink:
Auteur : Younes91
Date : 09 avr.10, 10:10
Message :
ils doivent s'en prendre à eux même, qu'ils arrêtent les roquettes et les tentatives d'attentats et on en reparlera et là il y aura un dialogue pour la paix mais ce que l'on oublie c'est que les arabes ne veulent pas la paix, puisqu'il faut conquérie le monde d'après le coran.
Et puis c'est terrible pour l'islam d'avoir un pays qui n'est pas musulmans, un si petit pays qui tiend tête.
les juifs ont commis et violer les droit de la guerre, meme si c'est pas une guerre qui se passe mais un carnage.

Ils se font aider de la france, usa, italie etc etc, plusieurs pays contre un petit groupe de gens qui se defendent c'est la honte pour l'occident et les juifs.

faut qu'il arrete leur massacre et assassina.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 09 avr.10, 10:34
Message :
Younes91 a écrit : faut qu'il arrete leur massacre et assassina.
Les palestiniens n'ont qu'à cesser de leur envoyer des roquettes et renoncer au terrorisme, alors il y aura la paix.
Auteur : Younes91
Date : 09 avr.10, 10:43
Message :

Les palestiniens n'ont qu'à cesser de leur envoyer des roquettes et renoncer au terrorisme, alors il y aura la paix.
plutot l inverse, il devrais arreter d'envoyer des avions de chasse, char, tank, missile, violer femme, tuer des enfant et les tabasser, etre 1 contre 1 a arme egale au lieu de plusieus puissant pays contre des civil .

qu'il cesse leur terrorisme et genocide et de rompre les pactes de paix et qu'il viennt au reunion de L ONU, car leur place est toujours vide.

est ce normal sa?

Abus de palestiniens?

http://www.youtube.com/watch?v=zG5uNbPo ... re=related

Nombre de messages affichés : 93