Résultat du test :

Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 02:29
Message : VOICI, selon moi, LES PRINCIPALES CONTRADICTIONS DANS LA RELIGION CHRÉTIENNE/CATHOLIQUE

1/_ Jésus dit : Dieu est plus grand que moi.
_ Jésus = Dieu !!!
2/_ Jésus = Dieu.
_ Jésus prie Dieu !!!
3/ _ Jésus = Dieu.
_ Jésus = fils de Dieu !!!
4/ _ Dieu peut tout faire.
_ Jésus (Dieu) demande des choses à son père !!!
5/ _ Dieu dit toujours la vérité.
_ Jésus (Dieu) prétend des besoins humains !!! (prétendre c’est plus que mentir ) !!!
6/ _ Jésus = Dieu.
_ Jésus est testé par le démon après 40 jours de jeune et de lecture du livre saint !!!
7/_ La Bible est le livre saint.
_ Personne ne sait où est passé la version originale descendu du ciel ; un mystère dans l’histoire !!!
8/_ Au début, les réponses de Jésus au démon étaient : ….c’est écrit…. (Il suit à la lettre ce qui est dans le livre).
_ Après, Il répond : Il y a certains qui disent …..mais moi je dit…….. (où est passé le livre original, même s’il est volé ou perdu l’histoire ne cache jamais une histoire pareille) !!!
9/ _ Jésus répond le démon : C’est devant le Seigneur que tu te prosterneras et c’est lui seul que tu adoreras.
_ Ses fidèles prient debout et adorent Jésus !!!
10/ _ Jésus = Parole de Dieu.
_ La croix est devenu sacré (d’où est venu cette habitude)!!!
11/ _ Jésus = fils de la Sainte Marie.
_ Jésus l’appelle pendant sa crucifixion : Femme…… !!!


AMICALEMENT
:)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 11:27
Message : Il n' y a personne pour défendre sa croyance!!!
:o
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 11:30
Message : faut demander sa a un catho :lol: je suis chretien et ne pense pas que jesus est dieu mais son fils :)
Auteur : pyrhamid
Date : 02 mai10, 11:32
Message : et puis dieu aurait pu avoir deux fils ou mieux un fils tout les 100 ans afin d'eviter de pecher et pourquoi pas une fille ? encore mieux un ange :shock:
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 11:33
Message : tu aurais du dire il n y a pas un seul catholique pour defendre sa religion ? ce serait plus juste
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 11:35
Message :
pyrhamid a écrit :et puis dieu aurait pu avoir deux fils ou mieux un fils tout les 100 ans afin d'eviter de pecher et pourquoi pas une fille ? encore mieux un ange :shock:
pourquoi quelqu un decide de faire qu un enfant et pas deux? c est sa decision non? si dieu veut un fils et pas 100 c est son choix et ca n est ni a moi ni a personne de contester ce choix , un seul fils doit le combler qui sait , donc ta question est idiote dsl
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 11:36
Message : de plus il a cree toute une armee d anges mais ca tu le sais aussi bien que moi
Auteur : pyrhamid
Date : 02 mai10, 11:38
Message : mais arrete d'etre le centre du monde :D ce message ne t'est pas destiné puisque tu n'est pas catho et puis mourrir pour ressuciter c'est illogique ou est le sacrifice ladedans puisque il n'est pas mort ? vous dites bien dieu a donner son fils pour l'humanité non?
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 11:41
Message : pour ce qui est de la croix je pense que ca vient de constantin , si je ne m abuse , il a fait le reve d une crois enflammee , un truc comme ca , puis cette croix est devenue le symbole du catholicisme cree lors du concile de nicee sous (sa direction) .
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 11:43
Message :
pyrhamid a écrit :mais arrete d'etre le centre du monde :D ce message ne t'est pas destiné puisque tu n'est pas catho et puis mourrir pour ressuciter c'est illogique ou est le sacrifice ladedans puisque il n'est pas mort ? vous dites bien dieu a donner son fils pour l'humanité non?
son enveloppe charnelle est morte le sacrifice du sang , un sang pur de tous peches pour lavé ceux de l humanite , c est facile a comprendre quand meme. meme si tu n adheres pas a cela tu peux au moins le comprendre qd meme
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 11:51
Message :
chretien59 a écrit :faut demander sa a un catho :lol: je suis chretien et ne pense pas que jesus est dieu mais son fils :)

Oui, mais c'est qui la mère!
:lol:
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 12:21
Message : question idiote la mere (porteuse) est marie
Auteur : esserhane rédha
Date : 02 mai10, 12:25
Message : on attendent la réponse d'un catholique .

la bible qualifie plusieurs personnes comme Fils de Dieu, alors pourquoi seul Jésus est considérais comme "le fils unique" si en peut dire ?
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 12:29
Message :
esserhane rédha a écrit :on attendent la réponse d'un catholique .

la bible qualifie plusieurs personnes comme Fils de Dieu, alors pourquoi seul Jésus est considérais comme "le fils unique" si en peut dire ?
parce qu il le precise bien qu il n est pas du royaume de la terre mais des cieux qu il a ete cree avant toutes chose meme avant abraham et adam , c est quand il d it cela qu il s attire les foudres des pharisiens , nous sommes les enfants de dieu mortel donc ces fils , lui il est son fils divin unique
Auteur : tortuegeniale
Date : 02 mai10, 12:31
Message : tu fais bien de différencier catholique et chretien

par exemple, un catholique voue un culte pour la vierge marie, ils dependent de l'autorité du vatican et du pape etc...

le pape élève des personnes au rang de "saint", seul Dieu peut déterminer qui est saint ou pas.

bref, la bible ne parle pas de tout ça.... aujourd'hui le catholicisme est une grosse tache sur le christianisme biblique
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 12:31
Message : maintenant je te pose cette question , sincerement as tu lu les evangiles? serieusement
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 16:33
Message :
chretien59 a écrit : parce qu il le precise bien qu il n est pas du royaume de la terre mais des cieux qu il a ete cree avant toutes chose meme avant abraham et adam , c est quand il d it cela qu il s attire les foudres des pharisiens , nous sommes les enfants de dieu mortel donc ces fils , lui il est son fils divin unique

Vous dites que Jésus a été crée avant toute chose ; donc cela veut dire que Jésus est une créature et non une partie de Dieu cad humains comme nous tous!
:)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:38
Message : jesus a ete cree mais pas de la meme maniere que nous il est parfait , l image parfaite de dieu :)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 16:41
Message :
chretien59 a écrit :question idiote la mere (porteuse) est marie

Je sais que la mère porteuse est Marie.
Je parlais de la mère génétique, sinon l'appellation père et fils sans une mère génétique ça sera hors contexte réel!
:)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:41
Message : de toute façon tu n as pas l air idiot , tu sais tres bien ce que je veux dire , ne fais pas celui qui ne comprends pas . encore une fois je ne t oblige pas a croire ( c est ton choix ) mais ne me fais pas croire que tu n as pas compris , ou alors tu es un imbecile :)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:42
Message :
Boubchir005 a écrit :
Je sais que la mère porteuse est Marie.
Je parlais de la mère génétique, sinon l'appellation père et fils sans une mère génétique ça sera hors contexte réel!
:)
hors contexte reel? tu pretends donc que dieu n est pas capable de cree un fils sans une mere c est bien cela? :lol:
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 16:43
Message :
chretien59 a écrit :jesus a ete cree mais pas de la meme maniere que nous il est parfait , l image parfaite de dieu :)
Est ce qu'il peut créer ou non?
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:44
Message :
Boubchir005 a écrit : Est ce qu'il peut créer ou non?
dieu n a aucune limite , il fait ce que bon lui semble :)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 16:47
Message :
chretien59 a écrit : hors contexte reel? tu pretends donc que dieu n est pas capable de cree un fils sans une mere c est bien cela? :lol:
Non je parle du choix des mots "père" et "fils", pourquoi Dieu aurait Il choisit ces mots si la relation entre Lui et Jésus est une relation de Créateur-créature!!!
:)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 16:49
Message :
chretien59 a écrit : dieu n a aucune limite , il fait ce que bon lui semble :)
Je parle de Jésus s'il peut créer quelque chose?
:)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:50
Message : et pourquoi pas? il y a differentes façons de le voir , il y a bien des personnes qui traitent leurs chiens comme leurs fils :)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:51
Message : Je parle de Jésus s'il peut créer quelque chose?
:)[/quote]
mdrrr c est quoi cette question? :lol: j en sais rien demande lui ,
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 16:53
Message :
chretien59 a écrit :et pourquoi pas? il y a differentes façons de le voir , il y a bien des personnes qui traitent leurs chiens comme leurs fils :)

Oui mais le mot "comme" change tout; ça veut dire que ce n'est pas vraiment la vérité.
:)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 16:55
Message :
chretien59 a écrit :Je parle de Jésus s'il peut créer quelque chose?
:)
mdrrr c est quoi cette question? :lol: j en sais rien demande lui ,[/quote]


Je voulais savoir votre croyance si vous croyez qu'il capable ou non?
:)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:56
Message :
Boubchir005 a écrit :

Oui mais le mot "comme" change tout; ça veut dire que ce n'est pas vraiment la vérité.
tu joues sur les mots l ami c est frequent d entendre des gens dirent que c est leurs fils et puis dieu a le droit d appeler ses creatures "fils" ca ne change rien au fait que jesus et son fils divin unique
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 16:58
Message :
Boubchir005 a écrit : mdrrr c est quoi cette question? :lol: j en sais rien demande lui ,

Je voulais savoir votre croyance si vous croyez qu'il capable ou non?
:)[/quote]
est ce que mahomet etait capable de sortir des boules de feux de sa main? en verite t en sais rien du tout , :lol: tu n etais pas avec lui pour lui poser la question , c est pareil pour moi :)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:00
Message :
chretien59 a écrit :
Oui mais le mot "comme" change tout; ça veut dire que ce n'est pas vraiment la vérité.
tu joues sur les mots l ami c est frequent d entendre des gens dirent que c est leurs fils et puis dieu a le droit d appeler ses creatures "fils" ca ne change rien au fait que jesus et son fils divin unique
si dieu a envie de nous appeler nous ces creatures fils aussi ca ne change pas le fait qu il a jesus comme fils divin :)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 17:04
Message :
chretien59 a écrit :
Oui mais le mot "comme" change tout; ça veut dire que ce n'est pas vraiment la vérité.
tu joues sur les mots l ami c est frequent d entendre des gens dirent que c est leurs fils et puis dieu a le droit d appeler ses creatures "fils" ca ne change rien au fait que jesus et son fils divin unique

Quand vous dites fils divin unique, ça veut dire Jésus est copie identique à Dieu si non il ne sera pas unique!
:)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:05
Message : en effet il est l image parfaite de dieu , grossierement son clone , ic est pour cela que certains chretiens pensent qu il est dieu lui meme
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:09
Message : le probleme est que vous vous attardez sur des choses que dieu a decide et essaye de savoir la raison , et vous en oubliez l essentiel
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:09
Message : le probleme est que vous vous attardez sur des choses que dieu a decide et essaye de savoir la raison , et vous en oubliez l essentiel
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:09
Message : le probleme est que vous vous attardez sur des choses que dieu a decide et essaye de savoir la raison , et vous en oubliez l essentiel
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 17:09
Message :
chretien59 a écrit :
Je voulais savoir votre croyance si vous croyez qu'il capable ou non?
:)
est ce que mahomet etait capable de sortir des boules de feux de sa main? en verite t en sais rien du tout , :lol: tu n etais pas avec lui pour lui poser la question , c est pareil pour moi :)[/quote]

Quand on parle de Dieu on peut dire qu'Il capable de faire toute chose parce que on croit à ça, j'ai voulu vérifier si Jésus peut tout faire lui aussi ou non.
:)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 17:18
Message :
chretien59 a écrit :le probleme est que vous vous attardez sur des choses que dieu a decide et essaye de savoir la raison , et vous en oubliez l essentiel

Non, j'ai voulu suivre votre raisonnement pour arriver au mot "clone", car je peux démontrer que jésus n'est pas le clone de Dieu.
En fait:
_ Dieu n'est pas crée.
_Dieu n'a pas de début.
Cette théologie suppose qu'il y a deux Dieux maintenant et qu'ils peuvent être des des milliards, ce qui contredit le fondement de toute croyance divine basée sur l'unicité de Dieu!
:)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:21
Message :
Boubchir005 a écrit :
Non, j'ai voulu suivre votre raisonnement pour arriver au mot "clone", car je peux démontrer que jésus n'est pas le clone de Dieu.
En fait:
_ Dieu n'est pas crée.
_Dieu n'a pas de début.
Cette théologie suppose qu'il y a deux Dieux maintenant et qu'ils peuvent être des des milliards, ce qui contredit le fondement de toute croyance divine basée sur l'unicité de Dieu!
:)
il y a un dieu tout puissant et son fils quand j ai dis clone , je parlais bien sur de la representation de jesus en moindre tout simplement :)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:22
Message : de plus dieu n est qu un mot il est le maitre tout puissant , si tu veux un autre exemple concret il est le roi et jesus le prince
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:24
Message :
chretien59 a écrit : il y a un dieu tout puissant et son fils quand j ai dis clone , je parlais bien sur de la representation de jesus en moindre tout simplement :)
la representation de dieu dsl
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:26
Message : que tu ne l accepte pas , c est ton choix mais dire que c est impossible ca tu ne le peux pas , puisque dieu fait ce que bon lui semble et ca n est pas a toi ni a un autre de decider a sa place ce qu il peut faire ou non :)
Auteur : chretien59
Date : 02 mai10, 17:28
Message : donc cette conversation n aboutira jamais , en tout cas sur ce point puisque tu ne peux pas prouver que dieu en ait incapable puisqu il n a aucune limite
Auteur : Jesus seigneur
Date : 02 mai10, 20:58
Message :
Boubchir005 a écrit :
Oui, mais c'est qui la mère!
:lol:
:lol: ça c'est la meilleur surtout d'un musulman
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 21:27
Message :
Jesus seigneur a écrit : :lol: ça c'est la meilleur surtout d'un musulman
C'est pas une question qui présente un doute pour moi que Jésus est un fils de Dieu bien au contraire!
C'est juste pour vous aider à mieux réfléchir sur la question!
UN Dieu est un Créateur, Jésus est une créature ; Donc ça n'a rien à voir!!!
Une relation Créateur-créature ne se traduit pas par père et fils qui fait allusion que Jésus est de la descendance de Dieu unique!!!
:)
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 21:33
Message :
chretien59 a écrit :que tu ne l accepte pas , c est ton choix mais dire que c est impossible ca tu ne le peux pas , puisque dieu fait ce que bon lui semble et ca n est pas a toi ni a un autre de decider a sa place ce qu il peut faire ou non :)

Le problème c'est que prenez une créature "Jésus" et vous essayer de la présenter comme égale ou presque à Dieu son Créateur!!!
Pensez y un peu, c'est pour cette raison que vous êtes sauvez : Croire que Dieu peut avoir un ou plusieurs associés dans son royaumes!!!
:lol:
Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 21:36
Message :
chretien59 a écrit :donc cette conversation n aboutira jamais , en tout cas sur ce point puisque tu ne peux pas prouver que dieu en ait incapable puisqu il n a aucune limite

Dieu est le Créateur absolu.
Jésus est un créature parmi d'autre.
Ça n'a rien à voir!!!
:)
Auteur : Tite
Date : 02 mai10, 21:40
Message :
Boubchir005 a écrit :VOICI LES PRINCIPALES CONTRADICTIONS DANS LA RELIGION CHRÉTIENNE/CATHOLIQUE

1/_ Jésus dit : Dieu est plus grand que moi.
_ Jésus = Dieu !!!
On voit que tu ne lis pas les évangiles mon frère ... :wink:

car Jésus dit "le Père est plus grand que moi..."
Mais IL ne dit pas "DIEU" est plus grand que moi...
Et tu sais pourquoi IL ne le dit pas ?
parce qu'IL est DIEU autant que Son Père ! :)

C'est exactement comme si ta parole disait :
"la pensée est plus grande que moi"...
parce que c'est la pensée qui engendre la parole... :wink:
Mais ta parole c'est "toi" autant que ta pensée...
Sans ta pensée il n'y a pas ta parole... car la parole c'est l'expression verbale de la pensée...
Parce que nous aussi on est une "trinité" puisqu'on est créé à l'image de DIEU... :)
(Voir Genèse 1. 26-28)
Tu comprends Boubchir ?

La Trinité c'est tout simple à comprendre, regarde :
Toi tu es : "pensée", "parole", "action"...
mais tu es "un"... tu n'es pas 3 Boubchir...
Pour DIEU on dit : "Père", "Fils", "Esprit Saint"...
mais IL est "un"... pas 3 DIEUX...

Tu vois, la pensée de DIEU on l'appelle Père...
la Parole de DIEU on l'appelle Fils...
l'Action de DIEU on l'appelle Esprit Saint...
C'est tout simple ! Pas vrai ? :)

à suivre...

Auteur : Tite
Date : 02 mai10, 21:43
Message : suite...
Boubchir005 a écrit :2/_ Jésus = Dieu.
_ Jésus prie Dieu !!!
Prier c'est parler à DIEU...
Jésus parle à Son Père... et comme IL s'est fait Homme IL peut parler à Son Père comme un homme...
et quand le Père parle à Son Fils, regarde ce qu'IL LUI dit :

"Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j'ai mis tout mon amour."
(Marc 1.11 + Luc 3. 22) ... :)


Boubchir005 a écrit :3/ _ Jésus = Dieu.
_ Jésus = fils de Dieu !!!
Oui, le Fils de "DIEU" est "DIEU"...
comme le fils d'un "homme" est "homme"...
le fils d'un chat est chat,
le fils d'un oiseau est oiseau
et le fils d'un poisson est poisson... etc. :)


Boubchir005 a écrit :4/ _ Dieu peut tout faire.
_ Jésus (Dieu) demande des choses à son père !!!
Si Jésus n'était pas DIEU IL serait obligé de demander les miracles à DIEU avant de les faire... Pas vrai ?

On peut voir ça dans la Bible. Tous les prophètes, sans exeption, ont demandé à DIEU d'accomplir miracles, signes et prodiges...
Tous... du plus petit au plus grand...
Absolument tous !!!
Sauf Jésus... :)

Et quand tu liras les évangiles mon frère, tu verras que non seulement Jésus ne demande pas...
mais en plus, IL parle à DIEU en disant : "Je veux..."

Et c'est pas tout... tu peux voir le sujet
"Jésus est la Lumière du monde"
ici : http://www.forum-religion.org/post589720.html#p589720

à suivre... :)

Auteur : Tite
Date : 02 mai10, 21:44
Message : suite...

Boubchir005 a écrit :5/ _ Dieu dit toujours la vérité.
_ Jésus (Dieu) prétend des besoins humains !!! (prétendre c’est plus que mentir ) !!!
Là, "prétend des besoins humains" j'ai pas compris Boubchir...
peux-tu en dire plus ?
Et aussi je ne comprend pas pourquoi tu compares le verbe "prétendre" avec le verbe "mentir"...
s'il te plaît, explique-moi... :)


Boubchir005 a écrit :6/ _ Jésus = Dieu.
_ Jésus est testé par le démon après 40 jours de jeune et de lecture du livre saint !!!
Oui, Jésus est tenté par le démon après 40 jours de jeûne...
mais Jésus ne lisait pas les Ecritures pendant son jeûne...

Jésus est tenté par le démon car le démon sait que Jésus est le Fils de DIEU venu dans le monde...
et bien sûr, il veut veut faire échouer Sa Mission de SAUVEUR...
Mais c'est le démon qui a échoué... :) Alléluiah !


Boubchir005 a écrit :7/_ La Bible est le livre saint.
_ Personne ne sait où est passé la version originale descendu du ciel ; un mystère dans l’histoire !!!
Heu... mais mon frère, c'est le Fils de DIEU qui est descendu du ciel...
la Bible n'est pas descendue du ciel...

c'est le "Verbe"... (c'est-à-dire la "Parole de DIEU") qui est descendue du ciel...
Jésus LUI-MÊME en parle plusieurs fois...
(Voir Jean 6. 38 + 6. 41 + 6. 51)
et tu peux même voir quand et comment ça s'est passé... :)
Tout est raconté dans
Luc 1. 26-38

à suivre... :wink:

Auteur : Tite
Date : 02 mai10, 21:47
Message : suite...
Boubchir005 a écrit :8/_ Au début, les réponses de Jésus au démon étaient : ….c’est écrit…. (Il suit à la lettre ce qui est dans le livre).
Le démon utilise la Parole de DIEU pour essayer de détourner Jésus de Sa Mission
et Jésus répond au démon avec la Parole de DIEU...
alors, le démon est pris à son propre piège... :)

Regarde :

"Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.
Le tentateur, s'étant approché, lui dit :
"Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains."
Jésus répondit :
"Il est écrit : L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu.
Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,
et lui dit :
"Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas; car il est écrit :
"Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet,
et ils te porteront sur les mains, de peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

Jésus lui dit :
"Il est aussi écrit : Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores.
Jésus lui dit :
"Retire-toi, Satan! Car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Alors le diable le laissa. Et voici, des anges vinrent auprès de Jésus, et le servaient."
(Matthieu 4. 1-11 + Marc 1.13 + Luc 4. 2-13)


Boubchir005 a écrit :_ Après, Il répond : Il y a "certains" qui disent …..mais moi je dit……..
(où est passé le livre original, même s’il est volé ou perdu l’histoire ne cache jamais une histoire pareille) !!!
Premièrement Jésus ne "répond" à personne mon frère...
Quand Jésus dit ça, c'est au début... c'est-à-dire au commencement de Sa Mission...
quand IL commence à Révéler qui IL est... Jésus="DIEU-SAUVE"
(Matthieu 1. 21)

Deuxièmement,frère, je peux te dire que ce n'est pas le mot "certains" qui est écrit...
c'est "vous avez appris" ou bien "on vous a dit"
j'aimerai bien savoir quelle traduction tu as.. et qui a traduit avec le mot "certains"...

Donc, Jésus parle de ce qui est écrit dans la Loi donnée à Moïse...
c'est écrit et tout le peuple connaît ces Paroles qui sont enseignées et transmises depuis des siècles par les Rabbins et les scribes...

Jésus aussi connaît ces Paroles... IL les connaît même mieux que personne... :)
et IL ne dit pas que c'est faux ou un truc dans ce genre...

Jésus dit
"Eh bien moi, je vous dis..."
Pourquoi IL parle comme si IL était DIEU ? Parce qu'IL est DIEU...
IL remplace la Loi de l'Ancienne Alliance par la Loi de l'Alliance Nouvelle et éternelle...
Cette Nouvelle Alliance sera signée par Son Sang...


à suivre...
Auteur : Tite
Date : 02 mai10, 21:55
Message : suite...
Boubchir005 a écrit :9/ _ Jésus répond le démon : C’est devant le Seigneur que tu te prosterneras et c’est lui seul que tu adoreras.
_ Ses fidèles prient debout et adorent Jésus !!!
Heu... on prie Jésus debout ou à genoux ou prosterné...
on prie Jésus même assis...
même allongé...
même en marchant dans la rue,
et même sans parler si tu veux savoir...
car DIEU sait tout ce qu'on pense... IL est dans notre coeur... :)

IL est dans ton coeur Boubchir... :)

On adore Jésus parce qu'on est croyant !!!
Regarde ce qu'IL dit à Thomas :

"Ne sois pas incrédule, sois croyant !"
Thomas lui répondit :
"Mon Seigneur et mon Dieu !"
Jésus lui dit :
"Parce que tu me vois, tu crois.
Heureux ceux qui croiront sans voir !"


Boubchir005 a écrit :10/ _ Jésus = Parole de Dieu.
_ La croix est devenu sacré (d’où est venu cette habitude)!!!
Tu sais mon frère, tu pourras voir en lisant les évangiles, que tout a une signification avec DIEU...

Et si Jésus a choisi de mourir les bras grands ouverts...
c'est pour nous laisser un dernier signe Boubchir...
le signe de Son AMOUR...

Tu vois, la Croix c'est le signe de l'AMOUR Boubchir...
de l'AMOUR INFINI et ETERNEL...

à suivre...

Auteur : Tite
Date : 02 mai10, 21:57
Message : suite...
Boubchir005 a écrit :11/ _ Jésus = fils de la Sainte Marie.
_ Jésus l’appelle pendant sa crucifixion : Femme…… !!!
Femme est un mot solennel pour les Juifs...

C'est le mot que dit Adam quand il voit Eve pour la première fois... :)
parce qu'en la voyant, il reconnaît qu'elle est comme lui :

Genèse 2. 23 :
"... L'homme dit alors :
"Cette fois-ci, voilà l'os de mes os et la chair de ma chair !
On l"appellera : femme."


Jésus l'appelle femme aussi quand IL fait son premier miracle...
et IL fait son premier miracle pour faire plaisir à Sa Mère...

Jean 2. 1-11 :
"Trois jours plus tard, il y avait un mariage à Cana en Galilée. La mère de Jésus était là.
Jésus aussi avait été invité au repas de noces avec ses disciples.
Or, on manqua de vin ; la mère de Jésus lui dit :
"Ils n'ont pas de vin."
Jésus lui répond :
"Femme, que me veux-tu ? Mon heure n'est pas encore venue."
Sa mère dit aux serviteurs :
"Faites tout ce qu'il vous dira."
Or, il y avait là six cuves de pierre pour les ablutions rituelles des Juifs ; chacune contenait environ cent litres.
Jésus dit aux serviteurs :
"Remplissez d'eau les cuves." Et ils les remplirent jusqu'au bord.
Il leur dit :
"Maintenant, puisez, et portez-en au maître du repas."
Ils lui en portèrent.
Le maître du repas goûta l'eau changée en vin. Il ne savait pas d'où venait ce vin, mais les serviteurs le savaient, eux qui avaient puisé l'eau.
Alors le maître du repas interpelle le marié et lui dit :
"Tout le monde sert le bon vin en premier, et, lorsque les gens ont bien bu, on apporte le moins bon.
Mais toi, tu as gardé le bon vin jusqu'à maintenant."
Tel fut le commencement des signes que Jésus accomplit.
C'était à Cana en Galilée. Il manifesta sa gloire, et ses disciples crurent en lui."


Que DIEU te bénisse Boubchir !
:)



Auteur : esserhane rédha
Date : 02 mai10, 22:02
Message :
chretien59 a écrit : parce qu il le precise bien qu il n est pas du royaume de la terre mais des cieux qu il a ete cree avant toutes chose meme avant abraham et adam , c est quand il d it cela qu il s attire les foudres des pharisiens , nous sommes les enfants de dieu mortel donc ces fils , lui il est son fils divin unique
tu peut me cité tous les versets biblique qui te laisse voir la chose comme ça .

moi en attendent je te cite 2 versets biblique s

1 comment Jésus peut être crée avent toute chose ?

alors que dans la Genèse 1verset 1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

pour il n'est pas écrit "Au commencement, Dieu créa son fils ." ?

comment Jésus peut être crée avent Abraham , alors qu'il bien précisé que Jésus il est de la descendance d'Abraham a travers David ?

Matthieu 1.1

Généalogie de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham.



et si moi je te dis que j'étais avent la naissance de Jésus et d' Abraham , es que pour toi je Blasphème ?

ça était écrit que je naitrais dans les années (80) avent la naissance des prophètes bien longtemps de ça
Auteur : esserhane rédha
Date : 02 mai10, 22:56
Message :
Tite a écrit :On voit que tu ne lis pas les évangiles mon frère ... :wink:

car Jésus dit "le Père est plus grand que moi..."
Mais IL ne dit pas "DIEU" est plus grand que moi...
Et tu sais pourquoi IL ne le dit pas ?
parce qu'IL est DIEU autant que Son Père ! :)


«… nous savons que l'idole n'est rien au monde, et qu'il n'y a aucun autre Dieu qu'un seul. » (I Corinthiens 8 :4)

« Car il y a UN SEUL DIEU, et un seul Médiateur entre Dieu et les hommes, [savoir] Jésus-Christ homme. » (I Timothée 2 :5)



Tite a écrit :La Trinité c'est tout simple à comprendre, regarde :
Toi tu es : "pensée", "parole", "action"...
mais tu es "un"... tu n'es pas 3 Boubchir...
Pour DIEU on dit : "Père", "Fils", "Esprit Saint"...
mais IL est "un"... pas 3 DIEUX...

Tu vois, la pensée de DIEU on l'appelle Père...
la Parole de DIEU on l'appelle Fils...
l'Action de DIEU on l'appelle Esprit Saint...
C'est tout simple ! Pas vrai ? :)

à suivre...


l'ancien testament


Dieu dans les écriture biblique, a parlé ( pensé + parole )

Esaïe 43

Ainsi parle maintenant l'Éternel...
et
et on peut dire que la création est un acte

Genèse
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.


Esaïe 44
Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.


alors comment en peut dire que Jésus fait partie de l'éternelle, alors que selon votre bible, Jésus est mort sur la croix ?

Auteur : Boubchir005
Date : 02 mai10, 23:51
Message :
Tite a écrit :On voit que tu ne lis pas les évangiles mon frère ... :wink:

car Jésus dit "le Père est plus grand que moi..."
Mais IL ne dit pas "DIEU" est plus grand que moi...
Et tu sais pourquoi IL ne le dit pas ?
parce qu'IL est DIEU autant que Son Père ! :)
Et pourtant Jésus est une créature que Dieu a créée !
Tite a écrit :Prier c'est parler à DIEU...
Jésus parle à Son Père... et comme IL s'est fait Homme IL peut parler à Son Père comme un homme...
Et pourtant Jésus utilise dans la Bible les mots « prier », « parler », « vouloir », etc. !

Tite a écrit :Oui, le Fils de "DIEU" est "DIEU"...
comme le fils d'un "homme" est "homme"...
le fils d'un chat est chat,
le fils d'un oiseau est oiseau
et le fils d'un poisson est poisson... etc.
Sauf l’homme ne crée pas l’homme.
Le chat ne crée pas le chat.
L’oiseau ne crée pas l’oiseau.
Le poisson ne crée pas le poisson.
Tite a écrit :Si Jésus n'était pas DIEU IL serait obligé de demander les miracles à DIEU avant de les faire... Pas vrai ?

On peut voir ça dans la Bible. Tous les prophètes, sans exeption, ont demandé à DIEU d'accomplir miracles, signes et prodiges...
Tous... du plus petit au plus grand...
Absolument tous !!!
Sauf Jésus...
Pas vraiment, Dieu peut faire un miracle sans que les prophètes ne lui demande, ceci ne veut pas dire que Jésus est un Dieu !
Tite a écrit :Et quand tu liras les évangiles mon frère, tu verras que non seulement Jésus ne demande pas...
mais en plus, IL parle à DIEU en disant : "Je veux..."
Et pourtant sur la croix Jésus n’a pas seulement demander mais plus que ça, en disant :
Père pourquoi tu m’as abandonné !!
Tite a écrit :Là, "prétend des besoins humains" j'ai pas compris Boubchir...
peux-tu en dire plus ?
Et aussi je ne comprend pas pourquoi tu compares le verbe "prétendre" avec le verbe "mentir"...
s'il te plaît, explique-moi...
Avec joie mon frère, je t’explique :
_ Dans la religion Chrétienne/Catholique Dieu dit toujours la vérité mais peut prétendre certains fausses choses qui ne reflètent pas sa vérité divine pour se faire bébé, enfant, adolescent ou adulte (comme : pleurer comme les bébés, faire pipi, s’allaiter de la Sainte Marie, avoir faim, avoir soif, dormir, jouer avec les enfants du voisinage, avoir froid l’hiver et chaud l’été, s’éduquer depuis son jeune âge, etc.)
Tite a écrit :Jésus est tenté par le démon car le démon sait que Jésus est le Fils de DIEU venu dans le monde...
et bien sûr, il veut veut faire échouer Sa Mission de SAUVEUR...
Mais c'est le démon qui a échoué...
Vous penser qu'un Dieu peut être tenté par un démon!!!.
Quand vous dites « il veut faire échouer Sa Mission de SAUVEUR... » ; Cela suppose que si Jésus fait une mauvaise réponse il ne pourra pas sauver le monde…
Pouvez expliquer cela !!
Tite a écrit :Heu... mais mon frère, c'est le Fils de DIEU qui est descendu du ciel...
la Bible n'est pas descendue du ciel...
Il n’y avait pas un livre avec la colombe !!
Tite a écrit :c'est le "Verbe"... (c'est-à-dire la "Parole de DIEU") qui est descendue du ciel...
Jésus LUI-MÊME en parle plusieurs fois...
Ainsi la parole de Dieu peut être fausse en prétendant de fausses réalités ; Il faut savoir que ceci fait couler toute croyance Divine à l’eau, car ces croyances sont basés principalement sur la vérité dans la parole divine !!!
Tite a écrit :Le démon utilise la Parole de DIEU pour essayer de détourner Jésus de Sa Mission
et Jésus répond au démon avec la Parole de DIEU...
Je ne vois pas le rapport entre "…c’est écrit…" et "répondre avec la parole de Dieu" puisque vous supposez que Jésus est la parole de Dieu !!!
Tite a écrit :Jésus lui dit :
"Retire-toi, Satan! Car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Et pourtant il existe une autre version de la Bible ou c’est écrit :
Jésus répond le démon : C’est devant le Seigneur que tu te prosterneras et c’est lui seul que tu adoreras.
Tite a écrit :Jésus dit "Eh bien moi, je vous dis..."
Pourquoi IL parle comme si IL était DIEU ? Parce qu'IL est DIEU...
J’ai voulu savoir s’il y a une explication qui explique le changement par rapport à la façon dont Jésus répondit le démon cad « …c’est écrit… » !!




AMICALEMENT
:)
Auteur : Tite
Date : 03 mai10, 01:44
Message : Salut rédha !
j'ai pas trop le temps, alors je réponds rapidement...

esserhane rédha a écrit : Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
pour il n'est pas écrit "Au commencement, Dieu créa son fils ." ?
Parce qu'en disant "Au commencement, Dieu créa son fils" c'est exactement comme si tu disais :
"Au commencement, Redha créa sa parole"...
et tu vois que c'est impossible !

C'est impossible pour Redha...
parce que Redha est en même temps "pensée, parole et action" (action = mouvement)

Et c'est impossible pour DIEU...
parce que DIEU est en même temps Père, Fils, et Saint Esprit ...


esserhane rédha a écrit :alors comment en peut dire que Jésus fait partie de l'éternelle, alors que selon votre bible, Jésus est mort sur la croix ?
La Parole de DIEU on l'appelle "Fils" parce que la parole est engendrée par la pensée (la pensée on l'appelle "Père")
Et la Parole (le Fils) s'appelle "Jésus" après Son Incarnation dans le ventre maternel de la Vierge Marie...
Avant, IL ne s'appellait pas Jésus ! Tu comprends ?
Avant, IL s'appelait "Parole de DIEU" ou "Verbe"...

Jésus c'est Son Nom une fois qu'IL est sur la terre...

parce qu'une fois qu'IL est sur la terre IL a 2 natures :
1 - la nature divine qu'IL tient de Son Père...
2 - la nature humaine qu'IL tient de Sa mère...

Jésus est DIEU-Homme...
C'est quand IL s'est fait Homme qu'IL est appelé "Jésus"...
pas avant !
C 'est comme le soleil...
on l'appelle "lumière" quand il est sur la terre...
sinon on l'appelle soleil...
Tu comprends ?


esserhane rédha a écrit : nous savons que l'idole n'est rien au monde, et qu'il n'y a aucun autre Dieu qu'un seul. (I Corinthiens 8 :4)

« Car il y a UN SEUL DIEU, et un seul Médiateur entre Dieu et les hommes, [savoir] Jésus-Christ homme. » (I Timothée 2 :5)
Mais oui ! Absolument ! Il n'y a qu'UN SEUL DIEU !
UN SEUL DIEU qui est en même temps Père, Fils, et Saint Esprit ...

Et Jésus est le Seul Médiateur parce qu'IL est en même temps DIEU et Homme...
C'est en LUI-MÊME que la médiation se passe...


esserhane rédha a écrit :Dieu dans les écriture biblique, a parlé ( pensé + parole )
oui, et agit aussi...

Tu viens d'avoir la réponse en haut de mon post...
DIEU est en même temps "Pensée" (Père), "Parole" (Fils) et "Action" (Esprit Saint) ...

esserhane rédha a écrit :Esaïe 43
Ainsi parle maintenant l'Éternel... et
et on peut dire que la création est un acte

Genèse
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Esaïe 44
Je suis le premier et je suis le dernier, Et hors moi il n'y a point de Dieu.

alors comment en peut dire que Jésus fait partie de l'éternelle, alors que selon votre bible, Jésus est mort sur la croix ?
Parce qu'IL a quitté Sa Gloire pour Se faire Homme et ainsi donner Sa Vie Humaine sur la Croix...

Et c'est justement sur la Croix qu'IL accomplit la Médiation entre DIEU (puisqu'IL est DIEU) et les hommes (puisqu'IL est Homme)...
Parce que DIEU ne peut pas mourir mais IL peut SAUVER !
et parce que l'Homme ne peut pas SAUVER mais il peut mourir !

Jésus meurt parce qu'IL est Homme...
et IL nous SAUVE parce qu'IL est DIEU...

En mourant sur la Croix IL nous SAUVE !

C'est pour ça que c'est sur la Croix que le Salut de l'Humanité est accompli !

Je dois sortir.

Sois béni frère !
(kiss)

Auteur : esserhane rédha
Date : 03 mai10, 03:58
Message :
Tite a écrit :Parce qu'en disant "Au commencement, Dieu créa son fils" c'est exactement comme si tu disais :
"Au commencement, Redha créa sa parole"...
et tu vois que c'est impossible !

C'est impossible pour Redha...
parce que Redha est en même temps "pensée, parole et action" (action = mouvement)

Et c'est impossible pour DIEU...
parce que DIEU est en même temps Père, Fils, et Saint Esprit ...
mais si tu dis que Jésus est la parole de Dieu , alors quant Jésus était sur terre, le père ne pouvait plu parlait !!!


et puisque Jésus était la parole de Dieu

alors explique moi ça

Matthieu 3.17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.


normalement le parole (Jésus) était entrain de ce faire baptisé par jean sur terre , alors comment une voix aurais était entendu des cieux ?

et la voix produisait des paroles, es qu'en peut dire aussi qu'elle produisait (des Jésus) ?
Tite a écrit :Jésus c'est Son Nom une fois qu'IL est sur la terre...
comment ça d'après toi avent que Jésus soit sur terre, Dieu il ne l'était pas ?

« … que l'Eternel est celui [qui est] Dieu dans les cieux, et sur la terre, [et] qu'il n'y en a point d'autre.» (Deutéronome 4 :39)

et selon la bible la parole De Dieu a était entendu de nombreuse fois par des prophètes..


si en considère Jésus comme la parole incarné de Dieu

alors comment ça ce fait que “la parole de Dieu” est né de la descendance de David ?
et comment ça ce fait que “la parole de Dieu” a des ancêtre humains ?

et Comment Marie conçut et donna le jour à “la parole de Dieu”.

es que “la parole de Dieu” était charpentier ?

et en plus comment sa ce fait que “la parole de Dieu”. était illettrée ?

“On était déjà au milieu de la fête, quand Jésus monta au temple, et il enseignait. Les juifs s'étounaient et disaient : Comment connait-il les Ecritures lui qui n'a pas étudié ?” (Jean 7:14-15)
Auteur : medico
Date : 03 mai10, 04:06
Message :
et en plus comment sa ce fait que “la parole de Dieu”. était illettrée ?
ne confond pas le mot illéttrée avec analphabète .
et ou il est dit que JESUS était illéttrée ?
tu confond avec l'argument des musulmans avec MAHOMET .
Auteur : Boubchir005
Date : 03 mai10, 04:15
Message :
Tite a écrit :Salut rédha !
j'ai pas trop le temps, alors je réponds rapidement...

Parce qu'en disant "Au commencement, Dieu créa son fils" c'est exactement comme si tu disais :
"Au commencement, Redha créa sa parole"...
et tu vois que c'est impossible !

C'est impossible pour Redha...
parce que Redha est en même temps "pensée, parole et action" (action = mouvement)

Et c'est impossible pour DIEU...
parce que DIEU est en même temps Père, Fils, et Saint Esprit ...

Voila ce que chretien59 a écrit:
parce qu il le precise bien qu il n est pas du royaume de la terre mais des cieux qu il a ete cree avant toutes chose meme avant abraham et adam , c est quand il d it cela qu il s attire les foudres des pharisiens , nous sommes les enfants de dieu mortel donc ces fils , lui il est son fils divin unique

Tite a écrit :La Parole de DIEU on l'appelle "Fils" parce que la parole est engendrée par la pensée (la pensée on l'appelle "Père")
Et la Parole (le Fils) s'appelle "Jésus" après Son Incarnation dans le ventre maternel de la Vierge Marie...
Avant, IL ne s'appellait pas Jésus ! Tu comprends ?
Avant, IL s'appelait "Parole de DIEU" ou "Verbe"...

Jésus c'est Son Nom une fois qu'IL est sur la terre...

parce qu'une fois qu'IL est sur la terre IL a 2 natures :
1 - la nature divine qu'IL tient de Son Père...
2 - la nature humaine qu'IL tient de Sa mère...


Et pourtant Jésus en plus de parler, il pense comme nous tous ; c'est quoi ses pensés s'il est juste des paroles de Dieu!!!


Tite a écrit :Jésus est DIEU-Homme...
C'est quand IL s'est fait Homme qu'IL est appelé "Jésus"...
pas avant !
C 'est comme le soleil...
on l'appelle "lumière" quand il est sur la terre...
sinon on l'appelle soleil...
Tu comprends ?


Mais oui ! Absolument ! Il n'y a qu'UN SEUL DIEU !
UN SEUL DIEU qui est en même temps Père, Fils, et Saint Esprit ...

Et Jésus est le Seul Médiateur parce qu'IL est en même temps DIEU et Homme...
C'est en LUI-MÊME que la médiation se passe...
L'huile et l'eau ne se mélange pas, comment vous voulez mélanger Créateur et créature!!!

Tite a écrit :oui, et agit aussi...

Tu viens d'avoir la réponse en haut de mon post...
DIEU est en même temps "Pensée" (Père), "Parole" (Fils) et "Action" (Esprit Saint) ...



C'est quoi le rapport entre mourir sur la croix et nous sauver!!!



AMICALEMENT
:)

Auteur : esserhane rédha
Date : 03 mai10, 04:30
Message :
medico a écrit : ne confond pas le mot illéttrée avec analphabète .
alors dis nous medico ou est la différence entre illettrée, et analphabète ?

illettrée définition http://www.linternaute.com/dictionnaire ... /illettre/

analphabète définition http://www.linternaute.com/dictionnaire ... alphabete/

et ou il est dit que JESUS était illéttrée ?
medico a écrit : tu confond avec l'argument des musulmans avec MAHOMET .
d'où je tienne qu'il était illettrée ?

évangile selon jean version king jemes chapitre 7 versets 15
Et les Juifs s’étonnaient, disant : Comment cet homme connaît-il les lettres, ne [les] ayant jamais apprises ?
Auteur : medico
Date : 03 mai10, 20:12
Message : Au verset 15 de Jean chapitre 7, il est dit : “ Les Juifs donc s’étonnaient et disaient : ‘ Comment cet homme sait-il les lettres, alors qu’il n’a pas fait d’études ? ’ ” Comprenez-vous pourquoi ils étaient stupéfaits ? Jésus n’avait fréquenté aucune école rabbinique ; il n’était donc pas instruit — c’est du moins ce que les Juifs pensaient. Pourtant, Jésus était capable de trouver et de lire avec facilité des portions des Écrits sacrés (Luc 4:16-21). Ce charpentier galiléen instruisait les Juifs dans la Loi de Moïse (Jean 7:19-23) 
donc rien a voire avec le mot illéttrée dans le sens que nous le donnons aujourd'hui.
JESUS savait lire et écrire.
Auteur : Tite
Date : 05 mai10, 19:48
Message : Salut Redha ! :)
Excuse mon retard... j'ai eu envie de "papillonner" :wink: :)
esserhane rédha a écrit : mais si tu dis que Jésus est la parole de Dieu , alors quant Jésus était sur terre, le père ne pouvait plu parlait !!!

et puisque Jésus était la parole de Dieu

alors explique moi ça
Matthieu 3.17
Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.

normalement le parole (Jésus) était entrain de ce faire baptisé par jean sur terre , alors comment une voix aurais était entendu des cieux ?
Donc, d'après toi, DIEU n'est pas TOUT-PUISSANT ? :roll: :wink:


esserhane rédha a écrit :et la voix produisait des paroles, es qu'en peut dire aussi qu'elle produisait (des Jésus) ?
Mais "La Parole" de DIEU c'est pas "des paroles" mon frère...

Les "paroles" (pluriel) sont "des mots" prononcés...
La Parole (singulier) c'est "pouvoir parler"...
Les paroles viennent de LA parole...
(De même, les pensées viennent de LA pensée)

Donc, pour pouvoir parler l'homme a une langue qui marche avec la pensée...
donc on peut parler parce qu'on a ce qu'il faut pour parler...
On la capacité de parler...

D'ailleurs on a trois capacités.
On a la pensée... on a la parole... on a l'action...
On est fait comme ça !
ça fait partie de nous...
C'est comme ça qu'on existe... c'est comme ça qu'on est des êtres humains...

à suivre... :)

Auteur : Tite
Date : 05 mai10, 19:50
Message : Suite...
esserhane rédha a écrit :comment ça d'après toi avent que Jésus soit sur terre, Dieu il ne l'était pas ?

« … que l'Eternel est celui [qui est] Dieu dans les cieux, et sur la terre, [et] qu'il n'y en a point d'autre.» (Deutéronome 4 :39)

et selon la bible la parole De Dieu a était entendu de nombreuse fois par des prophètes..
Jésus n'était pas "Homme" avant de descendre du ciel...
IL était uniquement le Verbe...
C'est-à-dire que en DIEU IL était uniquement la Parole (Verbe)...
Et IL ne s'appelait pas encore "Jésus"... puisqu'IL n'était pas "Homme".

Maintenant IL est au ciel avec Son Corps glorieux puisqu'IL est Ressuscité.
Corps glorieux ça veut dire "libre"... pour le ciel si tu préfères...
A la Résurrection tous les Sauvés auront un corps glorieux...

à suivre...

Auteur : Tite
Date : 05 mai10, 19:55
Message : Suite...
esserhane rédha a écrit : si en considère Jésus comme la parole incarné de Dieu

alors comment ça ce fait que “la parole de Dieu” est né de la descendance de David ?
et comment ça ce fait que “la parole de Dieu” a des ancêtre humains ?
Comment ça se fait ? Mais justement parce que la Parole de DIEU s'est incarnée...
incarné ça veut dire prendre chair...

Le Verbe a pris chair de la Vierge Marie...
IL est devenu le Fils de Marie et IL s'appelle "Jésus"...
mais IL restait toujours le Fils de DIEU...
C'est-à-dire qu'IL était en même temps le Verbe... (la Parole de DIEU).
Jésus est en même temps divin et humain... DIEU et Homme...

De même que la lumière du soleil est en même temps "ondulatoire" (immatérielle) et "corpusculaire" (matérielle)...

esserhane rédha a écrit :et Comment Marie conçut et donna le jour à “la parole de Dieu”.
Tu peux tout voir "en direct" mon frère... :wink:
On le voit dans
Luc 1. 26-38 :
26 Le sixième mois, l'ange Gabriel fut envoyé par Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth,
27 à une jeune fille, une vierge, accordée en mariage à un homme de la maison de David, appelé Joseph ; et le nom de la jeune fille était Marie.
28 L'ange entra chez elle et dit :
« Je te salue, Comblée-de-grâce, le Seigneur est avec toi. »
29 A cette parole, elle fut toute bouleversée,
et elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation.
30 L'ange lui dit alors :
« Sois sans crainte, Marie, car tu as trouvé grâce auprès de Dieu.
31 Voici que tu vas concevoir et enfanter un fils ;
tu lui donneras le nom de Jésus.
32 Il sera grand, il sera appelé Fils du Très-Haut ;
le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David son père ;
33 il régnera pour toujours sur la maison de Jacob, et son règne n'aura pas de fin. »

34 Marie dit à l'ange :
« Comment cela va-t-il se faire, puisque je suis vierge ? »
35 L'ange lui répondit :
« L'Esprit Saint viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te prendra sous son ombre ;
c'est pourquoi celui qui va naître sera saint, et il sera appelé Fils de Dieu.
36 Et voici qu'Élisabeth, ta cousine, a conçu, elle aussi, un fils dans sa vieillesse et elle en est à son sixième mois, alors qu'on l'appelait : 'la femme stérile'.
37 Car rien n'est impossible à Dieu. »
38 Marie dit alors :
« Voici la servante du Seigneur ;
que tout se passe pour moi selon ta parole. »
Alors l'ange la quitta.


à suivre...

Auteur : Tite
Date : 05 mai10, 19:59
Message : Suite...
esserhane rédha a écrit :es que “la parole de Dieu” était charpentier ?
Oui, Jésus a commencé Sa Mission vers 30 ans.
Et à Nazareth IL était connu comme "le fils du charpentier" puisque Joseph était charpentier...
Donc, IL a travaillé comme charpentier jusqu'à ce qu'IL commence Sa Mission.
(Marc 6. 3)


esserhane rédha a écrit :et en plus comment sa ce fait que “la parole de Dieu”. était illettrée ?

“On était déjà au milieu de la fête, quand Jésus monta au temple, et il enseignait. Les juifs s'étounaient et disaient : Comment connait-il les Ecritures lui qui n'a pas étudié ?” (Jean 7:14-15)
Jésus n'a pas "étudié" les Ecritures mais IL savait lire...

Regarde
Luc 4. 16-21 :
16 Il vint à Nazareth, où il avait grandi.
Comme il en avait l'habitude, il entra dans la synagogue le jour du sabbat, et il se leva pour faire la lecture.
17 On lui présenta le livre du prophète Isaïe. Il ouvrit le livre et trouva le passage où il est écrit :
18 L'Esprit du Seigneur est sur moi parce que le Seigneur m'a consacré par l'onction.
Il m'a envoyé porter la Bonne Nouvelle aux pauvres,annoncer aux prisonniers qu'ils sont libres,et aux aveugles qu'ils verront la lumière,apporter aux opprimés la libération,
19 annoncer une année de bienfaits accordée par le Seigneur.
20 Jésus referma le livre, le rendit au servant et s'assit. Tous, dans la synagogue, avaient les yeux fixés sur lui.
21 Alors il se mit à leur dire :
« Cette parole de l'Écriture, que vous venez d'entendre, c'est aujourd'hui qu'elle s'accomplit. »


Soit béni Redha mon frère ! :)
(kiss)


Auteur : Charaf-eddine
Date : 06 mai10, 14:13
Message : Père = Esprit.
Fils = Esprit+Corps.
ST-Esprit= Esprit.

NON ?
Auteur : Tite
Date : 06 mai10, 18:08
Message : Salut Charaf-eddine !
Charaf-eddine a écrit :Père = Esprit.
Fils = Esprit+Corps.
ST-Esprit= Esprit.

NON ?
En fait, DIEU est "esprit"... c'est-à-dire immatériel, spirituel, invisible.

Mais le Fils (le Verbe, la Parole) s'est fait Homme...
et maintenant le Fils a gardé Son Corps... mais Son Corps est "glorieux" depuis Sa Résurrection.

Pour parler de la Trinité on dit : Père, Fils, Esprit Saint...
mais on peut dire aussi : Pensée (de DIEU), Parole (de DIEU), Action (de DIEU)...
Un Seul DIEU en trois Personnes (le mot "personne" veut dire "principe libre et responsable d'activité).

Nous aussi on est une trinité à notre niveau puisque DIEU nous a créés à Son image... :)

Genèse 1. 26-27 :
Dieu dit :
"Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance...
... Dieu créa l'homme à son image,
il le créa à l'image de Dieu,
il le créa homme et femme."

On est une trinité à notre niveau...
chacun de nous est en même temps "pensée, parole et action"...
C'est comme ça qu'on existe... c'est comme ça qu'on est des êtres humains...

On comprends mieux la Trinité qui est en DIEU quand on regarde la trinité qui est en l'Homme... :)

Je dois m'absenter,
à +

Sois béni Charaf-eddine !
:)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 mai10, 18:14
Message :
En fait, DIEU est "esprit"... c'est-à-dire immatériel, spirituel, invisible.
Ce n'est pas l'avis d'Etienne :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Auteur : Tite
Date : 13 mai10, 17:36
Message : Salut Jusmon !
jusmon de M. & K. a écrit : Ce n'est pas l'avis d'Etienne :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Le Fils de l'Homme c'est "DIEU fait Homme"...

Après Sa Résurrection IL est auprès du Père avec Son Corps d'Homme...
mais pas Son Corps terrestre... Son Corps "glorifié"... :)

Glorifié = Spiritualisé

(kiss)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 mai10, 19:14
Message :
Le Fils de l'Homme c'est "DIEU fait Homme"...


Le fils de l'Homme, pour moi, c'est le Fils unique de l'Homme.

Etienne a vu le Fils de l'Homme debout à la droite de qui ? :roll:

Auteur : Tite
Date : 17 mai10, 14:36
Message : Salut Jusmon !
jusmon de M. & K. a écrit : Ce n'est pas l'avis d'Etienne :

" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

Le fils de l'Homme, pour moi, c'est le Fils unique de l'Homme.

Etienne a vu le Fils de l'Homme debout à la droite de qui ? :roll:
Jusmon, tu sais que "Debout à la droite de DIEU" c'est un hébraïsme qui veut dire "égal à DIEU"...

C'est même pour ça que Jésus a été condamné à mort...
Marc 14. 60-64 :
"Alors le grand prêtre se leva devant l'assemblée et interrogea Jésus :
« Tu ne réponds rien à ce que ces gens déposent contre toi ? »
Mais lui gardait le silence, et il ne répondait rien.
Le grand prêtre l'interroge de nouveau :
« Es-tu le Messie, le Fils du Dieu béni ? »
Jésus lui dit : « Je le suis, et vous verrez le Fils de l'homme siéger à la droite du Tout-Puissant, et venir parmi les nuées du ciel. »
Alors, le grand prêtre déchire ses vêtements et dit :
« Pourquoi nous faut-il encore des témoins ?
Vous avez entendu le blasphème. Quel est votre avis ? »
Tous prononcèrent qu'il méritait la mort."


Tu comprends ?
(kiss)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 mai10, 17:30
Message :
Tite a écrit : Etienne a vu le Fils de l'Homme debout à la droite de qui ? :roll:
Jusmon, tu sais que "Debout à la droite de DIEU" c'est un hébraïsme qui veut dire "égal à DIEU"...


Pathétique ! (loll) Il t'a fallu des mois pour trouver cette astuce !... Etienne au moment de sa mort a fait exprès de ne pas vouloir dire ce qu'il a vu, ou a fait semblant de voir alors qu'il n'y avait rien à voir ! (loll)

Les manifestations sataniques des cathos ne sont pas du pipo (la vierge apparaît "en veux-tu en voilà !"), mais celles des autres confessions chrétiennes ne sont qu'illusions.

Et Marie, elle est aussi égale à Dieu ? ...Ca ferait trois ou quatre Dieux !

Ici, je suis le seul à ne pas se laisser balader par tes petites couleurs en trompe-l'oeil. :wink:

Jésus ne se priait pas lui-même.

Auteur : Tite
Date : 18 mai10, 18:54
Message : Salut Jusmon !
jusmon de M. & K. a écrit : Pathétique ! (loll) Il t'a fallu des mois pour trouver cette astuce !... Etienne au moment de sa mort a fait exprès de ne pas vouloir dire ce qu'il a vu, ou a fait semblant de voir alors qu'il n'y avait rien à voir ! (loll)
Une astuce ? (confused) mais c'est connu Jusmon... c'est impossible que tu ignores ça... :(
jusmon de M. & K. a écrit :
Les manifestations sataniques des cathos ne sont pas du pipo (la vierge apparaît "en veux-tu en voilà !"), mais celles des autres confessions chrétiennes ne sont qu'illusions.
Tu connais des apparitions dans d'autres confessions chrétiennes ?
J'aimerai les connaître aussi... et je compte sur toi pour ça... merci d'avance. (kiss)
jusmon de M. & K. a écrit : Et Marie, elle est aussi égale à Dieu ? ...Ca ferait trois ou quatre Dieux !
Jusmon, je t'ai répondu déjà... tu me l'as déjà posée cette question... :roll:
jusmon de M. & K. a écrit : Ici, je suis le seul à ne pas se laisser balader par tes petites couleurs en trompe-l'oeil. :wink:

C'est pas pour "balader" mon frère, c'est pour éclairer... (face)
jusmon de M. & K. a écrit : Jésus ne se priait pas lui-même.
Là aussi je t'ai répondu... et il n'y a pas très longtemps...

(kiss)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 mai10, 19:20
Message :
Tite a écrit : Tu connais des apparitions dans d'autres confessions chrétiennes ?
" Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Auteur : Tite
Date : 18 mai10, 20:45
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : " Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Jusmon, je t'ai demandé des apparitions et tu me réponds avec Etienne ...

Etienne vivait au temps de Jésus... et il fait partie de ceux qui devaient voir la Gloire du Christ avant leur mort... (Jean aussi d'ailleurs puisqu'il a écrit l'Apocalypse)

Jésus annonce :

"Je vous le dis en vérité : parmi ceux qui sont ici, certains ne connaîtront pas la mort avant d'avoir vu le Fils de l'homme venir dans son Règne."
(Matthieu 16. 28)

:wink:
:)
(kiss)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 mai10, 20:49
Message :
Tite a écrit : " Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).
Jusmon, je t'ai demandé des apparitions et tu me réponds avec Etienne ...
[/quote]

Tu ne mérites que cet exemple.

Auteur : Tite
Date : 19 mai10, 00:15
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : Tu ne mérites que cet exemple.
Et je ne mérite pas non plus une réponse avec des arguments ?

:wink: (kiss)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 mai10, 00:22
Message :
Tite a écrit : Et je ne mérite pas non plus une réponse avec des arguments ?


:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

Puisque tu aimes les clin d'oeil.

Etienne a vu certaines choses que tu nies parce qu'elles s'opposent à ta croyance, donc tu n'auras rien d'autres !... Et je te laisse à tes apparition de ta déesse "la sainte Vierge". :roll:

... et à ta succession de papes humainement élus... et parfois qui ont été de très sinistres personnages.

Auteur : Tite
Date : 19 mai10, 01:12
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

Puisque tu aimes les clin d'oeil.

Etienne a vu certaines choses que tu nies parce qu'elles s'opposent à ta croyance, donc tu n'auras rien d'autres !... Et je te laisse à tes apparition de ta déesse "la sainte Vierge". :roll:

... et à ta succession de papes humainement élus... et parfois qui ont été de très sinistres personnages.
Mais Jusmon, pourquoi tu n'argumentes pas ?
par exemple tu me dis que je nie certaines choses qu'Etienne a vu, mais tu ne dis pas lesquelles...
comment veux-tu que je nie ce que j'ignore ?

Si tu ne donnes pas d'arguments, c'est comme si tu tournais en rond...
et ça peut durer longtemps...
tiens :wink: , il m'en restait un... :)

(kiss)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 mai10, 01:52
Message :
Tite a écrit : par exemple tu me dis que je nie certaines choses qu'Etienne a vu, mais tu ne dis pas lesquelles...
comment veux-tu que je nie ce que j'ignore ?
De la même manière je nierai les "apparitions" de Marie, la déesse catholique.
Auteur : Tite
Date : 19 mai10, 03:23
Message :
jusmon de M. & K. a écrit : De la même manière je nierai les "apparitions" de Marie, la déesse catholique.
Tu as entendu parler des apparitions de Marie... (que tu appelles "déesse catholique"... :( )
Tu peux donc nier ces apparition, tu as le droit...
d'ailleurs l'Eglise laisse chacun libre d'y croire ou pas...
car croire ou non aux apparitions de la Vierge, ça ne change rien à la Foi catholique...

Mais moi, je n'ai vu nulle part dans les Actes des Apôtres qu'Etienne a vu d'autres choses que ce qui est écrit dans Actes 7. 56
Donc, je ne peux pas les nier...

Alors Jusmon, puisque tu dis qu'Etienne a vu d'autres choses, dis-moi si tu veux bien, où sont les passages dont tu parles pour que je te donne mon opinion...

A + (kiss)

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 mai10, 03:28
Message :
Tite a écrit :Alors Jusmon, puisque tu dis qu'Etienne a vu d'autres choses, dis-moi si tu veux bien, où sont les passages dont tu parles pour que je te donne mon opinion...
Tu fais comme moi, tu lis le verset et tu comprendras qu'Etienne n'a pas vu un dragon à trois têtes, ou je ne sais quelle entité trinitaire indescriptible.

Que penses-tu, toi, des apparitions de la déesse Marie, super médiatrice entre Dieu (le trinitaire incompréhensible), et sa création ?

Pries-tu Marie ?
Auteur : totocapt
Date : 01 nov.12, 00:14
Message : Il aurait mieux valu mettre ce fil dans la section "Dialogue oecuménique"! :shock:

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