Résultat du test :
Auteur : yacoub
Date : 13 mai10, 06:06
Message : Regard critique sur l'islam
Mr Mohammad, un prophète à trois personnalités différentes ! !
Pour guérir une maladie, il faut aller à sa racine et à l’origine du virus. Concernant l’Islam et surtout
l’Islam Politique, il est question de jours.
Si nous lisons attentivement l’histoire et que nous n’écoutons pas les propos des musulmans qui sont de tendance modéré ou fondamentaliste et fanatique, nous constatons que l’Islam du prophète et l’Islam d’origine est une pensée politique tel un parti politique. Cet Islam avait trois périodes tout à fait contradictoires.
Nous avons selon les périodes, un prophète à trois personnalités différentes, trois Corans et enfin trois Islam. Les musulmans d’aujourd’hui ont hérité de cette diversité et cette contradiction.
La première période débute quand Mohammad fait de la propagande pour sa soi-disant religion mais comme je viens de le dire, je le considère comme un parti politique.
Période et personnalité de propagande
Dans cette période de propagande et campagnes électorales, Mr Mohammad est très gentil, adorable, aimable. Il accepte toutes les autres croyances, même les noms croyants. Il accepte les Juifs, les Chrétiens, les Bouddhistes et les Zoroastriens…
On l’insulte et on lui jette les poubelles sur la tête sans qu’il ne dise le moindre mot. Dans cette première période de propagande et campagnes électorales, il est très gentil, compréhensif et tolérant.
Par conséquent, l’Islam, le Coran et le Mohammad de cette période de la création de l’Islam est d’accord avec tout le monde.
Deuxième période, Mr le maire !
Mais dans la deuxième période, c’est l’époque où les chefs de tribus d’une ville proche de La Mecque, Yassreb, n’arrivent pas à choisir entre eux, un chef, un maire ou un président.
Un jour, ces chefs de tribus trouvent Mr Mohammad à La Mecque qui parle d’un Dieu unique faisant ses prières vers Jérusalem, qui reconnaît Moise et Jésus comme des messagers de Dieu. Il précise dans le Coran que le peuple juif est le préféré d’Allah. Mr Mohammad s’installe donc à Yassreb et y devient le chef, le maire ou le président.
A ce moment-là, c’est la deuxième période de sa vie et de l’histoire de son Islam et de
son Coran qui va commencer.
Il est obligé de régler les problèmes quotidiens, personnels, familiaux, sociaux des habitants de Yassreb.
A cette époque, Mr Mohammad va prendre en compte certaines lois de la Torah et s’il ne trouve pas de solution pour légiférer dans la tradition juive, c’est lui-même qui va inventer des lois et des règles.
Il va alors changer le nom de la ville de Yassreb et la nommer Médine qui veut dire la ville civilisée, Utopia.
C’est dans cette deuxième période de la création de l’Islam que Mr Mohammad va dire :
On peut frapper les femmes en cas de désobéissance.
Les femmes doivent se couvrir (être voilée).
En terme d’héritage, les femmes héritent de la moitié des hommes.
Le témoignages de deux femmes comptent pour celui d’un homme.
La lapidation est la punition sauvage de l’adultère.
Le mariage des filles à 9 ans et plusieurs autres lois islamiques sont décidés et installés à ce moment-là.
Et voilà un autre Mr Mohammad, un autre Coran et un autre Islam qui ne ressemble en rien à l’Islam de la période de propagande et de campagnes électorales et publicitaires de La Mecque.
La troisième période et personnalité
La troisième période est celle des attaques, commandos, violences et assassinats politiques que j’avais bien cité avec des références précises dans le livre « Femmes et Guerres en Islam Politique ». J’avais notamment précisé et cité l’origine des versets du Coran en Arabe et en Français concernant ces sujets-là.
Par exemple, une femme juive qui faisait des poèmes en critiquant Mr Mohammad qui n’était ni guerrière ni politicienne fut tuée.
Mr Mohammad désigna une personne pour aller l’assassiner chez elle. Elle sera tuée par surprise ainsi que plusieurs autres personnes (on peut nommer cette événement Terreur).
Mr Mohammad et sa ville Médine vont être isolés suite à un embargo économique et politique de ses voisins et surtout de La Mecque, capitale de la nation d’Arabie.
Le prophète de l’Islam commence alors à attaquer les caravanes qui venaient de La Mecque et des villages juifs voisins qui étaient très riches…
J’ai cité 63 combats dont environ 60 étaient des attaques (dans le livre « Femmes et Guerres en Islam Politique »).
Mr Mohammad nommait ces combats : GHAZAVAT (attaques, pillages).
Ce qu’il gagnait des attaques, il le nommait, GHANIYMAT (butin).
Lors des attaques, on prenait les richesses, les femmes et les enfants (ils devaient esclaves) et on partageait l’ensemble parmi les combattants.
C’est ici que naît un autre Islam, un autre Mr Mohammad et un autre Coran très violent, non tolérant, qui n’accepte pas les autres et qui va conquérir le monde entier et l’ensemble des croyants monothéistes ou non sont obligés d’accepter l’Islam…
Aujourd’hui !
Alors aujourd’hui, quand les musulmans modérés parlent d’Islam moderne, ils ne prennent en compte que la première période de l’Islam et du Coran et de l’attitude de Mr Mohammad qui était la période de propagande et campagnes publicitaires.
Et ils oublient et font oublier les deux autres périodes et parties qui sont très importantes.
Les fondamentalistes qui sont présents partout et la plupart en Europe et dans les pays musulmans essaient d’installer les lois islamiques.
Ils prennent en compte la deuxième et la troisième période de l’Islam d’origine.
La position officielle de la France laïque !
Aujourd’hui, le voile est interdit, les lois islamiques sont interdites (l’expulsion de l’Imam de Vénissieux, Mr Bouziane, qui avait annoncé dans un journal les lois islamiques concernant les femmes).
L’Etat français a encore prit une position officielle contre ces lois.
Les fondamentalistes vont commencer à utiliser la première période de la création de l’Islam pour se préparer en cachette (pour les deux autres périodes).
Même dans le Coran, au verset 54 de la sourate ALE OMRAN (Al-Imran),
les musulmans sont autorisés à être rusés et futés au moment opportun.
C’est le cas aujourd’hui de la plupart des fondamentalistes musulmans quand ils sont face aux laïques et rationalistes.
Le verset est ainsi, ils (les juifs) étaient futés et rusés, Allah en a fait de même,
Allah est le plus grand futé et rusé de tout les temps.
L’islam politique n’est pas ni laïque ni démocratique ni rationnelle ! ?
Désormais la France a officiellement prit position contre les lois islamiques. Les islamistes vont commencer à devenir des politiques et vont utiliser d’autres méthodes de travail.
Sans aucun doute, ils vont mobiliser les individus ignorants pour pouvoir faire avancer leurs idées.
Ils disent qu’il faut mettre l’Islam, le Coran et l’attitude de Mr Mohammad dans son contexte. Alors les gens qui ne connaissent pas bien l’Islam ne comprennent pas non plus cette question de contexte car le contexte de l’occident d’aujourd’hui est celui des états démocratiques, laïques et rationnels, alors il est contre les lois islamiques.
Pourquoi contre ?
Sept républiques islamiques !
En islam politique, ce n’est pas la démocratie qui gouverne, c’est Allah et son prophète ! !
Et la laïcité veut dire le séparation de la religion des politiques.
Mais l’Islam d’origine est un parti politique que l’on gouverne et où l’on exerce la politique avec la religion ! alors ! pas de séparation de la religion des politiques ! ! en islam politique ! !
Depuis 25 ans jusqu’à ce jour, vous avez l’exemple réel dans le monde qui est la création de sept républiques islamiques (le fait que les Nations Unies aient reconnu ces républiques islamiques dans son organisation ! ?).
L’Islam n’a pas été rénové
Enfin, l’Islam n’a pas été rénové à ce jour car il y a toujours eu des fatwas et la violence qui existe aujourd’hui :
critiquer l’Islam ou la quitter signifie condamnation à mort ! !
Où sont les grandes civilisations de l’époque !?
Il ne faut pas oublier que dans l’histoire, l’Islam était déjà sorti de la péninsule d’Arabie et grâce à la force, la religion avait conquit les plus grandes civilisations de son époque comme l’Egypte, la Perse, Babylone (l’Irak), l’Assyrie (la Syrie), la Phénicie (Liban), les Berbères (Le nord de l’Afrique), Rome…
Après l’invasion des musulmans, toutes ces grandes civilisations ont abandonné leur culture de plusieurs millénaires, leur foi, leur origine et même leur langue.
Aujourd’hui, le monde entier parle du peuple arabe et il ne sait pas que toutes ces grandes civilisations sont devenues depuis plus de 1000 ans, arabophones… à la suite de la force imposée.
Si les gens vaincus étaient pauvres, soit on les tuait soit ils étaient voués à l’esclavage. Par contre, s’ils étaient riches, ils étaient obligés de payer une taxe très élevée mensuellement.
Par contre, s’ils acceptaient l’Islam, ils n’étaient plus esclaves et les riches ne payaient plus la taxe…..
Cette idée a également facilité d’arabiser, islamiser une grande partie du monde… Ils sont descendus jusqu’à Poitiers ! !
Les grands chefs musulmans qui parlent de l’Islam savent bien de quoi il est question ! Un islam internationale ! !
Alors le but des grands savants musulmans de notre époque comme KHOMEINY, BEN LADEN et ZARGHAVI et les petits imams des petites mosquées en occident comme celui de Vénissieux, Mr Bouziane, est d’installer les lois islamiques où il y a assez de musulmans.
Et il ne faut jamais oublier que les musulmans ordinaires que nous voyons tout les jours qui parlent d’un Islam tolérant, gentil et non violent, ne connaissent pas bien leur croyance (l’Islam) comme celle que connaissent les grands savants musulmans ! !
Ce sont des êtres humains gentils, tolérants, simples et nos frères et sœurs mais ils ne connaissent que dix des 100 000 pages de l’histoire du Coran et l’islam ! !
Par contre, quand les grands chefs musulmans parlent de l’Islam, ils savent bien de quoi il est question…
Conquiert le monde grâce à l’épée ! !
C’est ainsi que KHOMEINY (originaire du Kashmir) a parlé de l’exportation de la révolution islamique dans le monde et BEN LADEN qui venait du Yémen, chef des musulmans en Arabie Saoudite, au Soudan, en Afrique, en Europe et même en France (selon la justice française, la plupart des procès des attentats ont été perpétré par le groupe de BEN LADEN ou d’autre groupe terrorisme islamiste… :
Le projet d'attentat islamiste de Strasbourg en procès ercredi 06 octobre 2004 (Reuters - 10:46
PARIS - Le procès de dix membres présumés du "groupe de Francfort", soupçonnés d'avoir préparé en décembre 2000 un attentat contre la cathédrale de Strasbourg et le marché de Noël de la ville, s'est ouvert devant le tribunal correctionnel de Paris.
Il doit durer jusqu'au 2 décembre.
Le procès a débuté avec les interrogatoires d'identité des dix prévenus dans une salle d'audience surveillée par une vingtaine de gendarmes.
Six des prévenus comparaissent détenus.
Le projet d'attentat aurait été conçu en 1999 en Afghanistan dans l'entourage du chef d'Al Qaïda, Oussama ben Laden.
Les prévenus, pour la plupart Algériens ou d'origine algérienne, auraient transité par les milieux islamistes radicaux londoniens. Ils encourent jusqu'à dix ans de prison pour "association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste".
En mars 2003, quatre autres membres du "groupe de Francfort" - Aurobi Beandali, Hicham el Haddad, Fouhad Sabour et Lamine Maroni - ont été condamnés à des peines allant de dix à douze ans de prison en Allemagne. (liberation)
- Avant New York, il y a eu Paris. C’était dans les années 90. A l’époque, l’existence d’une Internationale terroriste islamique était souvent contestée. Aujourd’hui, les « antiterroristes » en appellent à une vraie coopération judiciaire européenne.
Pour les spécialistes de l’antiterrorisme, la menace islamiste en France remonte au début des années 90. Tout commence en mars 1994, lorsque l’attention des RG est attirée par les activités d’une association du vieil Orly (Val-de-Marne) : l’Association éducative des musulmans de France (AEMF).
Les adolescents qu’elle encadre se mettent à insulter leurs professeurs en classe et accusent leurs parents d’être de « mauvais musulmans ». Ils se laissent pousser la barbe.
Très vite, l’enquête permet d’établir que l’AEMF n’est pas, comme on le croit, une association d’éveil par la lecture et le sport, mais une école coranique animée par deux truands notoires : Brahim et Mohamed Chalabi.
Des mois d’investigations vont être nécessaires pour remonter les filières. La toile tissée par ce gang islamiste passe par l’Allemagne, l’Angleterre, la Suisse, la Belgique, les Pays-Bas, l’Italie et l’Algérie. (Les archives de France-Amérique Semaine du 29 septembre au 5 octobre).
Le procès d'un réseau islamiste actif en Belgique avant le 11 septembre 2001 s'est ouvert à Bruxelles
Le principal prévenu est soupçonné d'avoir entretenu des contacts avec des membres d'Al-Qaida
La justice belge a ouvert, lundi 13 septembre, le procès sous haute sécurité d'une double filière islamiste, active à Bruxelles et à Anvers, et qui aurait été en contact étroit avec le réseau européen d'Al-Qaida avant le 11 septembre 2001.
Dix prévenus sont dans le box de la 54e chambre correctionnelle de Bruxelles. Ils sont soupçonnés d'avoir participé à une association de malfaiteurs ayant fourni un appui logistique au terrorisme islamiste, d'avoir commis de nombreux faux, de s'être livrés à divers trafics et, peut-être, d'avoir préparé un attentat contre la "tour Philips", un bâtiment situé au cœur de la capitale européenne. L'instruction n'a toutefois pas permis d'étayer ce soupçon et cette charge n'a finalement pas été retenue.( LE MONDE | 14.09.04 |)
Le procès de l'islamiste français Pierre Robert, alias «Abou Abderrahmane», a repris brièvement vendredi devant la cour d'appel de Rabat avant d'être suspendu jusqu'à lundi à la demande de la défense.
Pierre Robert, dont le procès s'était déjà brièvement ouvert lundi dernier, est désormais défendu par un nouvel avocat, Me Abdelfettah Zahrach, membre influent de l'Association marocaine de défense des droits de l'homme (AMDH). Celui-ci a demandé un délai à la cour pour préparer la défense de son client.
Il a aussi demandé une expertise médicale, Pierre Robert ayant été légèrement blessé lors de son transfert depuis la prison de Salé, en banlieue de Rabat, vers le palais de justice, placé sous très haute surveillance policière. Selon Me Zahrach, le Français aurait été «blessé aux cervicales» suite à un violent coup de frein du fourgon cellulaire qui roulait à très vive allure. Se sentant «très faible», l'accusé a été autorisé à s'asseoir pendant l'audience. (.bladi.net)
Et le commandant AHMAD SHAH MASSOUD a été assassiné en Afghanistan par deux individus d’origine musulmane avec la nationalité européenne.
ZARGHAVI qui tue plusieurs personnes de nationalités différentes en Irak n’est pas irakien…
Alors nous pouvons réellement constater que le but mondial et international de cet Islam politique moderne qui prends en compte les trois périodes de la création de l’Islam est en train de gêner le monde entier…
Il ne faut pas oublier que l’Islam d’origine depuis sa création par Mr Mohammad était plutôt un parti politique qui avait un but économique et politique. C’est pour cela qu’il a commencé de la péninsule d’Arabie et grâce à l’épée, il a conquit le monde.
Les grandes civilisations citées auparavant ne sont pas devenues musulmanes par des conférences, des discours ou des aides humanitaires…, on leur a imposé cette religion par la force.
Alors aujourd’hui, il ne faut pas « victimiser » le peuple musulman qui suite à son ignorance va devenir un potentiel fort en faveur de l’Islam Politique. Plusieurs milliers de citoyens musulmans européens avaient des contacts directs avec le camp d’entraînement de KHOMEINY, BEN LADEN, SADDAM HUSSEIN etc… qui sont aujourd’hui parmi nous.
Alors à nous de commencer à bien travailler grâce à nos médias et à nos tribunes pour casser la censure et critiquer l’Islam Politique sans avoir peur des menaces qui sont restées quatorze siècles dans nos têtes.
Jusqu’à maintenant plusieurs milliers de personnes ont été assassinées…
Si nous ne travaillons pas bien, c’est l’ignorant qui prendra la place avec la violence et son manque de tolérance.
David Abassi
http://www.avairan.com/3-islam.htm Auteur : medico
Date : 13 mai10, 06:36
Message : ta cible c'est l'islam uniquement .
Auteur : yacoub
Date : 13 mai10, 06:46
Message : Toutes les religions monothéistes sont dangereuses mais actuellement le volcan islam est en train de les réveiller
Trouve moi une autre religion qui a fait autant de morts en 14 siècles.
Et qui n'a pas l'intention de s'arrêter.
Auteur : Roque
Date : 13 mai10, 23:21
Message : On a compris que tu es un ancien musulman, tu te discrédites un peu par ton acharnement, parfois ton excès (Islam et nécrophilie). Rassure-toi tu n'es pas le seul a avoir des comptes à règler, mais ceux qui te lisent le perçoivent instantanément ... à moins d'être eux-mêmes dans l'aveuglement polémique ou "en mission" afin de pourfendre "l'Erreur" ... de celui qui est "en face".
Auteur : medico
Date : 14 mai10, 03:19
Message : il y à pas pire ennemi qu'un ancien ami.
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 14 mai10, 03:21
Message : medico a écrit :il y à pas pire ennemi qu'un ancien ami.
Pas mal du tout
Auteur : yacoub
Date : 14 mai10, 08:30
Message : L'islam m'a été imposé de naissance. Je ne l'ai jamais choisi.
Et puis il s'impose par le terrorisme.
Malheur à qui dit qu'il est athée ou agnostique tout de suite il est fui comme un pestiféré
Même des communistes font semblant de prendre le coran au serieux
Auteur : julio
Date : 14 mai10, 08:56
Message : J'crois que t'exagères un peu!
J'ai des amis musulmans, qui savent parfaitement que je ne suis pas croyant, et qui s'en foutent au plus haut point. Un individu ne se réduit pas à sa religion: ils sont musulmans, mais ils sont aussi étudiants, ils sont aussi amateur de telle ou telle musique, de sciences, etc, il y a au final bien plus de choses qui nous rassemblent que de choses qui nous séparent.
Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 09:54
Message : yacoub
Auteur : Younes91
Date : 14 mai10, 10:10
Message : Trouve moi une autre religion qui a fait autant de morts en 14 siècles.
judaisme ce qui se passe en palestine et christiannisme (usa, francais en afganisthan, irak, palestine)
Auteur : julio
Date : 14 mai10, 11:15
Message : Tiens au fait younès, tu sais qu'en Irak il y a plus de morts à cause des attentats qu'à cause des armées américaines and co?
Tu sais aussi que peu de français sont chrétiens pratiquants?
Cela dit, je pense que le christianisme a bien plus tué que l'Islam. Le judaïsme a bien moins tué que l'Islam ou le Christianisme.
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 14 mai10, 11:19
Message : Le judaïsme nous tuera tous:
http://www.dailymotion.com/video/x734pa ... uiver_news Auteur : julio
Date : 14 mai10, 11:23
Message : Calme toi, et respire un grand coup. Non, les juifs n'ont pas l'intention de nous tuer.
Auteur : lunam
Date : 14 mai10, 11:51
Message : Younes91 a écrit :
judaisme ce qui se passe en palestine et christiannisme (usa, francais en afganisthan, irak, palestine)
Le Christianisme ne pose pas vraiment de problème, les américains c'est pas au nom de Jésus qu'il font la guerre, mais c'est le dieu argent et pouvoir .
Par compte les religieux qui pose problème c'est plus des musulmans et des juifs .
Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 12:02
Message : Ce sont les hommes méchants le probleme, c'est ceux qui dominent les autres ou tante de dominer les autres au nom d'un dieu, ou pour le pouvoir, ou encore pour l'argent, dans tout les cas c'est qu'ils se prennent pour une maman, ils sont des hommes et ils auraient voulu etre une mere, donc ils deviennent complexés et veulent controler le plus possible autour d'eux, ca devient comme une drogue, mais ils ne pouront jamais etre une mere, CE SONT DES HOMME! Alors ils en veulent encore plus, et au diable tout les morts que cela pourrait couter, ils ont besoin de controle comme de la drogue.
Auteur : Younes91
Date : 14 mai10, 12:15
Message : Le judaïsme a bien moins tué que l'Islam ou le Christianisme.
regarde sa
http://www.youtube.com/watch?v=wpK1mpJv ... re=related ( sa te dit rien sa?)
http://www.youtube.com/watch?v=d2rpYuEdBnc
http://www.youtube.com/watch?v=fF11CT1k ... re=related 335 enfants tués plus de 100 femmes
Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 12:22
Message :
Apres avoir regardé les video que tu as posté, je comprend mal comment tu peux te permettre de rire, ces video dénoncent les horreurs des hommes, qui se battent pour le controle des autres, y a rien a rire.
Auteur : Younes91
Date : 14 mai10, 12:29
Message : comprend mal comment tu peux te permettre de rire, ces video dénoncent les horreurs des hommes, qui se battent pour le controle des autres, y a rien a rire.
enfin tu comprend.
c'est ta reponse qui m'a fait rire, car je sais ce que les juifs font la bas.
des palestiniens vivant a jerusalem sont venu dans la mosquee de ma ville, et je peux te dire qu'il avait un regard dur comme j'en ai jamais vu.
Auteur : Pion
Date : 14 mai10, 15:02
Message : Si ca se trouve, moi je comprend rien, mais toi tu comprends mal.
Auteur : Maried
Date : 15 mai10, 01:37
Message : julio a écrit :Tiens au fait younès, tu sais qu'en Irak il y a plus de morts à cause des attentats qu'à cause des armées américaines and co?
Tu sais aussi que peu de français sont chrétiens pratiquants?
Cela dit, je pense que le christianisme a bien plus tué que l'Islam. Le judaïsme a bien moins tué que l'Islam ou le Christianisme.
Et le Pakistan ? la Somalie ? l'Afghanistan ?
Ce sont des musulmans qui tuent d'autres musulmans
C'est incontestable que la violence est liée à l'islam
Auteur : Younes91
Date : 15 mai10, 01:56
Message : Ce sont des musulmans qui tuent d'autres musulmans
C'est incontestable que la violence est liée à l'islam
et selon toi tu crois que c'est bien? tu crois que l islam autorise sa?
des gens qui tuent leur frere
(Le musulman est celui dont les musulmans sont protégés contre sa langue et sa main).
{Quiconque tue intentionnellement un croyant, sa rétribution alors sera l'Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l'a frappé de Sa colère, l'a maudit et lui a préparé un énorme châtiment}.
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. Et en effet, Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre}.
Et dans le hadith authentique :
(Le croyant demeurera dans une largesse de sa religion tant qu'il ne tuera pas une personne qu'il est interdit de tuer).
(Quiconque tue un croyant et se réjouit de l'avoir tué, Allah n'acceptera pas de lui ses actions qu'elles soient petites ou grandes).
(Votre sang, vos biens et vos honneurs, vous sont interdits les uns les autres comme ce jour est sacré, pendant ce mois et dans ce pays) ; (Et tout ce qui appartient au musulman est interdit au musulman : son sang, son argent et son honneur).
(Qu'aucun de vous ne pointe une arme vers son frère, car il ne sait pas, il se peut que le diable l'incite à l'utiliser, et il tomberait alors dans un trou de l'enfer).
Et dans un autre hadith :
(Quiconque pointe un morceau de fer vers son frère, les anges le maudissent alors jusqu'à ce qu'il arrête, même s'il est son frère de père et mère)
(Quiconque porte les armes contre nous, ne fait partie de nous).
Auteur : Younes91
Date : 15 mai10, 01:57
Message : Si ca se trouve, moi je comprend rien, mais toi tu comprends mal.
mais de quoi tu parle? comprendre mal quoi? j'espere que tu parle pas de mes freres et soeurs palestinien qui meurent?
Auteur : Pion
Date : 15 mai10, 02:08
Message : Younes91 a écrit :
mais de quoi tu parle? comprendre mal quoi? j'espere que tu parle pas de mes freres et soeurs palestinien qui meurent?
Pour montrer que tu as raison a propos du mal qui est fait aux palestiniens, tu post un lien qui témoigne de la violence qui leur est faite, ca c'est bien et ca te donne raison, mais d'aller placer un smiley qui rit, pour montrer que tu es fier de ton coup, ca frise la dé-bili-té. Ce qui démontre que ce n'est pas le fait de dénoncer la violence faite aux palestiniens, qui est important pour toi, mais c'est le fait d'avoir raison qui compte pour toi, et ca c'est dégoutant et c'est mal.
Auteur : Maried
Date : 15 mai10, 02:11
Message : Jésus n'a fait aucune guerre et ne s'est jamais marié
Il était non violent et demandait de réagir pacifiquement à la violence
Mahomet non il a fait des dizaines de guerre et l'islam s'est propagé à la pointe de l'épée
Même Kahina en convient
Mahomet se partageait les femmes des vaincus dans ses guerres
Des enfants endoctrinés à cette culture ne peuvent que semer la violence
Auteur : yacoub
Date : 15 mai10, 06:33
Message : julio a écrit :J'crois que t'exagères un peu!
J'ai des amis musulmans, qui savent parfaitement que je ne suis pas croyant, et qui s'en foutent au plus haut point. Un individu ne se réduit pas à sa religion: ils sont musulmans, mais ils sont aussi étudiants, ils sont aussi amateur de telle ou telle musique, de sciences, etc, il y a au final bien plus de choses qui nous rassemblent que de choses qui nous séparent.
En Dar El Islam, ils montrent ce qu'ils sont vraiment, en Occident ils font semblant d'être tolérants et larges d'esprit.
Claude Levy-Strauss qui parle à propos des musulmans de pseudo-tolérants ne s' y est pas trompés.
http://www.youtube.com/watch?v=MC3I731e ... re=related Auteur : Younes91
Date : 15 mai10, 09:09
Message : pour montrer que tu es fier de ton coup, ca frise la dé-bili-té.
qui est important pour toi, mais c'est le fait d'avoir raison qui compte pour toi, et ca c'est dégoutant et c'est mal.
non c'est faux, c'est parce que ton infirmation etait tellement egarer et bete que je me suis dis suis tu les actualiter au lieu de dire ces betises.
Il était non violent et demandait de réagir pacifiquement à la violence
comme Muhamed
l'islam s'est propagé à la pointe de l'épée
argument faux et debile
Mahomet se partageait les femmes des vaincus dans ses guerres
faux encore tu raconte des bobard et des calomnie honte a toi
Auteur : yacoub
Date : 16 mai10, 01:23
Message : Younes91 a écrit :
faux encore tu raconte des bobard et des calomnie honte a toi
Il ne faut pas prendre des gens pour des [ATTENTION Censuré dsl], même les Occidentaux savent combien cette
religion rend l'homme violent et barbare.
Je ne vais pas rappeler encore une fois que le coran incite au racisme.
Al mouchrikuna Najass
Les chrétiens sont des gens impurs.
Rayhana, prisonnière juive du "prophète" dut subir les assauts lubriques de son bourreau
alors que celui ci a tué le jour même son père, son frère et son mari et sans s'assurer du délai de viduité coranique.
Auteur : psycha
Date : 16 mai10, 03:06
Message : Ben non ! les musulmans sont pas un peuple barbares. Les romains dans leurs tactiques guerrières le sont plus à mon avis. Et pourtant je suis aussi d'origine latine... bon et quoi ? c'est leur religion qui te pose problème, on s'accomode de tout. Sauf à rester enfermer dans son trip...
Auteur : yacoub
Date : 16 mai10, 22:37
Message : Justement je suis contre l'islam, contre le coran, contre le pseudo-prophète, pas contre
les musulmans qui sont des égarés dans leur ensemble.
Koutiba aleykoumou al Quital
Le Combat vous a été prescrit par Allah qui a acheté votre vie sur cette terre
et donc vous devez tuer et être tué dans le sentier d'Allah.
C'est le sixième pilier de l'islam, l'obligation absente
Le jihad pour faire triompher la Vraie Religion
http://www.youtube.com/watch?v=4_ZnKa8d ... re=related Auteur : Yacine
Date : 16 mai10, 22:55
Message : yacoub a écrit :Justement je suis contre l'islam, contre le coran, contre le prophète, pas contre
les musulmans qui sont des égarés dans leur ensemble.
Et la guidée c'est quoi ? tu n'as pas de salut pour les musulmans toi aussi ?
Le salut est dans la religion agnostique ?
Auteur : yacoub
Date : 16 mai10, 22:59
Message : Le salut pour les musulmans c'est de faire confiance à la raison plutôt qu'aux [ATTENTION Censuré dsl]
d'une religion envahissante qui s'occupe de tout même comment entrer dans les toilettes
(Entrez par le pied droit mais sortez par le pied gauche)
Auteur : Roque
Date : 16 mai10, 23:24
Message : Oui, c'est une religion à préceptes, c'est à dire que cela est e..erdant, obsédant, parfois absurde, voire détestable. En plus entraîne automatiquement une séparation entre "ceux qui font comme ça" et "ceux qui ne font pas comme ça". C'est petites différences entraînent même parfois des violences, par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...
Auteur : Yacine
Date : 17 mai10, 02:33
Message : yacoub a écrit :Le salut pour les musulmans c'est de faire confiance à la raison plutôt qu'aux
Comme tu fait toi même ici.. mais je me souvient jamais te voir discussion comme un hominidé ici à part nous lâcher des citations et des liens à longueur de journée..
Décidément il y a veux qui raisonnent et ceux qui résonnent pas ici.
Auteur : Yacine
Date : 17 mai10, 02:39
Message : Roque a écrit :C'est petites différences entraînent même parfois des violences, par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...
Et ceux qui mange la chaire de leur dieu et boivent son sang et qui mangent et boivent pas ?
Et puis tu mens il y a pas de différent sur ce que tu dis.
Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 02:50
Message : TetSpider a écrit :
Comme tu fait toi même ici.. mais je me souvient jamais te voir discussion comme un hominidé ici à part nous lâcher des citations et des liens à longueur de journée..
Décidément il y a veux qui raisonnent et ceux qui résonnent pas ici.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 17 mai10, 02:55
Message : Roque a écrit :Oui, c'est une religion à préceptes, c'est à dire que cela est e..erdant, obsédant, parfois absurde, voire détestable. En plus entraîne automatiquement une séparation entre "ceux qui font comme ça" et "ceux qui ne font pas comme ça". C'est petites différences entraînent même parfois des violences, par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...
les différences de point de vue existent dans tous les domaines de la vie.
Pour les préceptes, c'est un vaste sujet, mais rien d'absurde n'est demandé, certaines choses peuvent le paraître seulement, mais il faut voir quel est leur sens "caché", et que certains n'aient pas compris le sens ne veut pas dire qu'il est absurde.
Par ailleurs, nous sommes entourés de préceptes dans toute structure, et que Dieu ait établit pour nous certains certains préceptes pour le bien des Hommes cela n'a rien d'injuste,
toujours est-il que les préceptes ont le mérite de montrer jusqu'où l'individu tient à Dieu, et est prêt à se soumettre à lui.
On pense peut être absurde que Dieu ait prescrit à Adam de ne pas approcher l'arbre, ou à Abraham de sacrifier son fils, mais tout a un sens qu'il faut rechercher sans oublier de le confronter à la raison.
Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 03:05
Message : rien d'absurde n'est demandé, certaines choses peuvent le paraître seulement
-Le voile est absurde.
-La lapidation est absurde.
-Le tranchage des pieds et des mains est absurde.
-La décapitation est absurde.
-Le Mouharem est absurde.
-Le Mouhalal est absurde.
-La circoncision est absurde.
-L'excision est absurde.
etc..
Il n y a rien de bon dans le coran.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 17 mai10, 03:11
Message : yacoub a écrit :
-Le voile est absurde.
-La lapidation est absurde.
-Le tranchage des pieds et des mains est absurde.
-La décapitation est absurde.
-Le Mouharem est absurde.
-Le Mouhalal est absurde.
-La circoncision est absurde.
-L'excision est absurde.
etc..
Il n y a rien de bon dans le coran.
à part l'excision,
le reste, voile, châtiments corporels (je ne suis pas contre le châtiment corporel mais qu'il soit très encadré et "adapté" à l'époque), licite/illicite, circoncision, n'ont rien d'absurde, ou comme je l'ai dit, peuvent l'être en apparence si on ne comprend pas le sens "voilé".
Il y a déjà des sujets là dessus sur Islamo-Chrétien...
Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 03:16
Message : Rien que pour la circoncision, tu dois te renseigner.
C'est une mutilation barbare qui n'a aucune raison d'être.
Auteur : Younes91
Date : 17 mai10, 06:13
Message : même les Occidentaux savent combien cette
religion rend l'homme violent et barbare.
ah we? on regarde
Gandhi
« Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n’était pas l’épée qui créait une place pour l’Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C’était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l’égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. »
“Ce n'est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement; la même impression, pure et parfaite, qu'il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran...Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l'objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l'imagination de l'homme. “Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète”; ceci enferme la profession de Foi de l'Islam, de façon simple et invariable. L'image intellectuelle de la Divinité ne s'est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu'elle soit; les hommages rendus au prophète n'ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion.“
Edward Gibbon et Siomn Ocklay
History of The Saracen Empire
#
“La façon dont il accepta les persécutions dues à sa foi, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son œuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Mohammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Et pourtant aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident que le Prophète Mohammad.”
W. Montgomery, Mohammad at Mecca,
Oxford, 1953, p. 52
#
“Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier.“
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire)
New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
* Plus j'étudie plus j'apprends que la force de 17slam ne se puise pas dans l'épée-".
Mahatma Gandhi - le père de l'Inde moderne - dans "Young Indiâ
etc etc
Je ne vais pas rappeler encore une fois que le coran incite au racisme
non tu peux eviter ton mensonge qui sera tres tres rapidement demontrer.
j'ajoute cela qui cassera aussi ce que tu dis et j invite les membres a le visionner, il s'exprime tres bien
http://www.dailymotion.com/video/k8VnnXIDqCgCfbIl3L
etc etc
d'une religion envahissante qui s'occupe de tout même comment entrer dans les toilettes
eh oui haineux
, comment dormir, manger, que dire pour etr pardonner, invocation du malade, tout, car Dieu veut le meilleur pour ses croyants.
par exemple entre les musulmans qui prient les bras le long du corps ou les bras croisés ...
normal, car faut prier comme le prophete a fait, mais bon c'est pas le sujet.
-Le voile est absurde.
faux, car elle protege la femme, mais tu prefere plutot les voir nu ou habiller court, pour te et vous faire plaisir elle doivent etre mal habiller.
Le tranchage des pieds et des mains est absurde.
des pied???
pour les mains c'est le vol.
La décapitation est absurde.
c'est plutot pour toi tu t'es tromper a force de mensonge par ci par la, et aussi chez les sionistes.
La circoncision est absurde.
du tout t'es perdu, tu manque cruellement d'argument, tu te fais facilement avoir par des mensonges et c'est
Il n y a rien de bon dans le coran.
surtout quand on le lis pas, mais comme on te met des argument qui te contredise tu as honte de repondre et tu pase a un autre sujet, c'est sa quand on assume pas:
85 (Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Donc quiconque d´entre vous est présent en ce mois, qu´il jeûne! Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu´il jeûne un nombre égal d´autres jours. - Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous, afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d´Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants!
2.186 Et quand Mes serviteurs t´interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l´appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu´ils répondent à Mon appel, et qu´ils croient en Moi, afin qu´ils soient bien guidés.
2.147 La vérité vient de ton Seigneur. Ne sois donc pas de ceux qui doutent.
2.148 A chacun une orientation vers laquelle il se tourne. Rivalisez donc dans les bonnes oeuvres. Où que vous soyez, Allah vous ramènera tous vers Lui, car Allah est, certes Omnipotent.
6.90 Voilà ceux qu´Allah a guidés: suis donc leur direction. Dis: "Je ne vous demande pas pour cela de salaire". Ce n´est qu´un rappel à l´intention de tout l´univers.
6.91 Ils n´apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent : "Allah n´a rien fait descendre sur un humain." Dis: "Qui a fait descendre le Livre que Moïse a apporté comme lumière et guide, pour les gens? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis: "C´est Allah".
Et puis, laisse-les s´amuser dans leur égarement.
Et quel pire injuste que celui qui fabrique un mensonge contre Allah ou qui dit: "Révélation m´a été faite", quand rien ne lui a été révélé. De même celui qui dit: "Je vais faire descendre quelque chose de semblable à ce qu´Allah a fait descendre." Si tu voyais les injustes lorsqu´ils seront dans les affres de la mort, et que les Anges leur tendront les mains (disant): "Laissez sortir vos âmes. Aujourd´hui vous allez être récompensés par le châtiment de l´humiliation pour ce que vous disiez sur Allah d´autre que la vérité et parce que vous vous détourniez orgueilleusement des Ses enseignements".
11.114 Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.
11.115 Et sois patient. Car Allah ne laisse pas perdre la récompense des gens bienfaisants.
ne croient pas c'est dit pour rien car Dieu ne manque jamais a ses engagements
Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 06:33
Message : Toutes les citations favorables à l'islam peuvent être contrebalancées par des citations de musulmans ou de
nés musulmans qui trouvent que Mahomet était un prédicateur opportuniste et que son coran est inepte.
Par exemples
Rhazes
AlBiruni Auteur : Younes91
Date : 17 mai10, 06:49
Message : ou parle t il de coran dans tous sa
RHAZES ( Mohammed Ibn Zakaria al-Razi, Abu-Bakr)
865-932
Médecin, chimiste, philosophe de l'ancienne Perse
RHAZES fut peut-être le plus éminent et le plus original et le plus influent représentant des médecins arabo-musulmans de la période médiévale, considéré par certains comme étant le père de la médecine expérimentale.
Mohammed Ibn Zakaria al-Razi, Abu-Bakr, connu chez les Latins sous le nom de Rhazes, est né vers 865, à Rayy au sud de l'actuel Téhéran en Perse.
On ne sait rien de précis sur le déroulement de ses études. Il a pratiqué la musique, qui fut son principal centre d'intérêt au cours des premières années de sa vie (il était joueur de luth). Il a étudié la philosophie et l'alchimie, les mathématiques, l'astrologie, il s'est également intéressé à l'orfèvrerie, la monnaie, les sciences occultes.
Les nouveaux maîtres de Perse, d'Egypte, du Maghreb et d'Espagne rivalisaient dans le domaine du faste et de l'esprit. C'est en 929 que fut fondée Cordoue - le joyau du monde - dans laquelle fut constituée une bibliothèque comparable à celle qui jadis avait fait la réputation d'Alexandrie (plusieurs centaines de milliers de volumes).
La médecine arabe est représentée à cette époque par les grandes écoles de Médecine Arabe ou de langue Arabe:
- L'école de Bagdad avec les Bakhtishu et Yuhanna Ibn-Masawayh
- L'école d'Ispahan avec Ibn Sina,
- L'école de Shiraz avec Ibn Abbas Al Majusi,
- l'école de Damas avec Al Baghdadi et Ibn Al Mutran
- L'école au Caire illustrée par Ibn an Nafis et Ibn Abi Usaybia
- L'école de Kairouan: avec le célèbre Ishaq Ibn Imran et Ibn Al Jazza
- Les écoles de Cordoue, de Tolède, Séville, et de Saragosse connurent de grands
médecins tels, les fameux Abulcassis, Avenzoar, Averroès.
Selon Abou Rayhan Birouni il souffrait d'une maladie des yeux provoqué par les vapeurs provenant de ses expériences d'alchimie, mais plus tard Rhazès aurait dit lui-même que sa vue avait été affectée par les lectures prolongées.
Il avait la trentaine lorsqu'il commença l'étude de la médecine à Rayy, auprès de Is'haq Ibn Hunaïn, passé maître dans la médecine grecque, perse et indienne. Il aurait été indirectement (par leurs écrits) l'élève de Ali ibn Rabban Tabari (mort vers 870), ainsi que de Abdus ibn Zayd (mort en 900), complétant son éducation dans les lectures et l'expérimentation. Puis il a surtout continué à s'instruire en médecine à Bagdad, sous le Calife Al Moktafi (901-907), et voyagea en Syrie, en Egypte, en Espagne.
Rhazès est d'abord devenu le Médecin de la cour du Prince Abu Saleh Al-Mansur, souverain de Khorosan. De retour à Rayy, il prit quelques temps la direction de l'hôpital local avant de revenir à Bagdad prendre en charge l'hôpital central Bimaristan. Mais il fit en sorte de ne jamais être au service d'une personne tant il souhaitait profondément se consacrer à la science.
En tant que Médecin chef de l'hôpital de Bagdad, il organisa la première structure hospitalière arabe à Bagdad: il y dispensait un enseignement réputé et assurait son service entouré de ses élèves et de ses assistants. Les étudiants posaient des questions, les réponses étaient d'abord faites par les plus jeunes, puis les plus expérimentés, enfin Rhazès se chargeait de la synthèse. Des consultations externes étaient organisées ainsi que des soins à domicile, les nécessiteux bénéficiaient d'une aide médicale.
Il introduisit la méthode clinique dans l'Art Médical dans le soin qu'il prenait dans l'interrogatoire minutieux des malades, l'importance qu'il attachait à la symptomatologie, les déductions diagnostiques et thérapeutiques qui en découlaient.
Rhazes pratiquait de nombreuses spécialités médicales: la chirurgie, la gynécologie, l'obstétrique la chirurgie ophtalmologie et même la stomatologie. Razes
S'il est Persan par sa naissance et sa langue maternelle, il est arabe par la langue qu'il utilise et la culture.
Razès était aussi philosophe, il connaissait Platon et rejetait en partie les vues d'Aristote. Razès est mort en 925 à Rayy où il était né.
Contributions scientifiques de Rhazes
Les contributions d'al-Razi à la médecine sont nombreuses et variées.
Ainsi il a désigné les trois aspects de la médecine:
- la santé publique,
- la médecine préventive, et
- le traitement des maladies spécifiques.
Il a énuméré sept principes pour assurer la préservation de la santé:
1- Modération et équilibre lorsque le corps est en mouvement et lorsqu'il est au repos.
2- Modération en mangeant et en buvant.
3- élimination des surabondances.
4- Amélioration et réglementation des habitats.
5- éviter les excès néfastes avant qu'ils ne deviennent incontrôlables.
6- Entretenir une harmonie entre les ambitions et les résolutions.
7- Se forcer à acquérir de bonnes habitudes notamment concernant la pratique de l'exercice physique.
Quelques travaux et pensées de Rhazès:
- il accordait de l'intérêt à l'observation clinique relative à l'évolution de la maladie en fonction du médicament dispensé, ainsi que l'évolution du malade et le résultat du traitement.
- il fut le premier à s'intéresser à l'aspect psychosomatique dans le diagnostic des maladies, constatant, par exemple, que certaines maladies abdominales étaient suscitées, en premier lieu, par des causes psychosomatiques.
- Les diagnostics de la variole et de la rougeole sont parmi les réalisations médicales les plus importantes d'al-Razi. Sa description minutieuse et détaillée des différentes phases éruptives au cours de la variole et leur méthode de traitement est un modèle qui permet de le classer parmi les cliniciens de génie. Il décrit la différence clinique entre les deux maladies de façon si frappante que rien depuis n'y a été ajouté. C'est un chef d'œuvre de la médecine clinique (Browne 1962).
- Il insistait sur l'importance que revêtent la pratique, l'expérience et l'expérimentation dans le traitement des malades. En outre il expérimentait les nouveaux remèdes sur les animaux avant de les prescrire aux malades.
- Les occidentaux reconnaissent les innovations de Rhazes en gynécologie et obstétrique, ainsi que dans les maladies vénériennes et en chirurgie des yeux.
- Il avait abordé, par ailleurs, le problème de la paralysie faciale et cherché à en identifier les causes. Il a pu distinguer, ainsi, entre la paralysie provoquée par une cause propre au cerveau et celle d'origine locale.
- Rhazes a décrit également les ramifications des nerfs dans la cage thoracique.
- Il a décrit les différents types de fièvres, qui comprennent l'état continue, la rechute, et la fièvre agitée. Il a déclaré que la fièvre peut être le symptôme d'une maladie ou une maladie en soi.
- Il semble être le premier à décrire le ver de Médine.
- Au plan thérapeutique: il a présenté le mercure comme substance thérapeutique notamment pour la préparation de pommade pour la première fois dans l'histoire, thérapie qui fut plus tard adoptée en Europe.
- Excellent anatomiste et chirurgien réputé, il distingua, le premier, le nerf laryngé du récurrent et pratiqua plusieurs fois l'opération de la cataracte.
- Il fut le premier à utiliser le boyau de chat dont il appréciait la souplesse, la résistance et le pouvoir de résorption pour différents types de sutures. Il pratique les sutures avec un fil et 2 aiguilles, enfin les sutures sous dermiques qui ne laissent après elles aucune cicatrice.
- Rhazès serait parmi les premiers à utiliser les compresses humides et tièdes pour couvrir les intestins au cours des interventions chirurgicales sur l'abdomen.
- Il s'est rendu compte que, d'une manière générale, les hommes ne souhaitent pas tomber malade, et souhaitent récupérer aussitôt que possible lorsqu'ils le sont. Cependant, si un patient n'a pas la volonté ou le désir d'aller mieux, les mains du médecin sont liées et il ne peut lui être d'aucune aide.
- En chimie: Il pratiquait l'extraction de l'alcool par distillation des substances amylacées et glucidiques fermentées, qu'il utilisait en pharmacie pour la production des médicaments et des remèdes. Il est, en outre, le premier à avoir mentionné l'acide sulfurique, qu'il appelait «l'huile de vitriol» ou «vitriol vert». Il est aussi parmi les premiers à appliquer les connaissances chimiques à la médecine et à rattacher la guérison du malade à une réaction chimique dans son corps.
- Il a insisté sur l'importance d'une éducation scientifique continue du médecin. Il a conseillé aux médecins de consigner leurs propres observations. Il les encouragent à se rencontrer avec d'autres médecins pour discuter des problèmes médicaux. Il a recommandé aux médecins d'essayer de résoudre leurs problèmes plutôt que déléguer aux autres la découverte des solutions.
Ses observations personnelles sont d'une grande pertinence et d'une profonde sagesse :
"Quand Galien et Aristote sont d'accord sur un point, les médecins peuvent aisément prendre une décision; mais quand leurs opinions divergent, il est bien difficile de les mettre d'accord. Qui consulte plusieurs médecins commettra plusieurs erreurs!"
La thérapeutique se sépare de l'astrologie avec Rhazès pour s'appuyer sur l'expérimentation. "Si le patient peut être traité par le régime, éviter les médicaments, les associations de médicaments; et s'il peut être traité par des médicaments simples, éviter les associations de plusieurs médicaments."
On doit également à Rhazès des écrits pertinents sur les ictères par rétention, les pyuries fébriles et la lithiase rénale. Rhazès fut l'un des premiers cliniciens qui a préconisé les bains froids dans le cas de brûlures, méthode moderne qui a l'avantage de soulager les douleurs et de réduire les fuites plasmatiques chez les brûlés,
La découverte de l'asthme allergique (Shammyeh.). Il fut aussi le premier à découvrir et à décrire dans le détail la séméiologie du rhume allergique et la relation avec l'odeur des roses dans sa "dissertation sur les causes du coryza au printemps, quand les roses sentent bon." Il donne des conseils sur les médicaments à éviter et les prescriptions conseillées en cas d'aggravation de la toux et des signes respiratoires.
Œuvres écrites de Rhazes
Son œuvre écrite rassemble 184 volumes et articles sur tous les domaines, dont 61 relevant de la médecine, tous écrits en arabe, le persan ne permettant pas, à l'époque, d'exprimer les sujets scientifiques :
• Razès est connu pour avoir écrit "Kitab Al-Hawi" (Continens) une encyclopédie médicale en 22 volumes de médecine pratique et de thérapeutique qui fait le bilan des connaissances médicales du Xème siècle. Elle contient de nombreux extraits des auteurs grecs et hindous. Cette oeuvre a été possible grâce à de nombreux soutiens et à la collaboration de ses étudiants qui publièrent une œuvre posthume enrichie d'après ses notes et ses observations personnelles.
Razès, Haüy seu Continens , 1280,Paris, BNFContinens
- Volume 1, les maladies de la tête;
- Volume 2, les maladies des yeux;
- Volume 3, les maladies des oreilles, du nez et des dents;
- Volume 4, les maladies du poumon;
- Volume 5, les maladies de l'oesophage et de l'estomac;
- Volume 6, vomissement, obésité et cachexie;
- Volume 7, les maladies de la poitrine, du coeur, du foie et de la rate;
- Volume 8, les ulcères de l'estomac et de l'intestin, la dysenterie
- Volume 9, la gynécologie;
- Volume 10, les maladies des reins, de l'urètre etc;
- Volume 11,les maladies d'estomac causées par des parasites abdominaux, les hémorroïdes, les désordres vertébraux, la goutte, les varices, éléphantiasis;
- Volume 12, les différentes sortes de cancer, inflammations, abcès, et tout ce qui a rapport avec les faiblesses du corps;
- Volume 13, les maladies des os, fractures, maladies internes et ulcères, plaies des organes génitaux, etc;
- Volume 14, défécation et vomissement, etc;
- Volume 15, motbegheh les fièvres (typhoïde et entérique), et les maladies causées par les obstructions des canaux naturels etc;
- Volume 16, les fièvres trépidantes (degh) et épuisement, fièvres et refroidissements, fièvres ardentes ou fièvres infectieuses, etc;
- Volume 17, la variole, la rougeole, et plaies de la gorge;
- Volume 18, conditions critiques, crises,
- Volume 19, l'urine et rapprochements avec les piqûres de serpents et de scorpions, et poisons;
- Volumes 20 , 21 à propos des médicaments.
- Volume 22, la pharmacologie (saydaleh) et sujets rapprochant médecine et pharmacie.
L'ouvrage a été traduit en latin, en 1279, par le médecin juif «Faraj Ibn Salem», sur ordre du roi Charles I, roi de Sicile, sous le titre de Continens, équivalent grec du terme «al-Hawi», parut à Brescia et Venise (Italie) en 1486.. En Europe, les plus grands savants ont eu recours à l'ouvrage, traduit maintes fois, jusqu'en 1542, et demeuré leur source de référence dans leurs écoles et universités jusqu'au seizième siècle. Cette version latine très rare, existe notamment à Cambridge, à la bibliothèque de "King College". Il existe une copie en arabe à la libraire El-Escurial en Espagne (écrite entre 1397 et 1414) ainsi qu'à La Librairie Nationale de Malek à Téhéran.
Si le Continens est considéré comme étant l'ouvrage le plus considérable de Razès, excellent clinicien, son traité des maladies éruptives resta le plus connu et le plus célèbre en Europe jusqu'au XIXème siècle.
• Rhazès a en effet écrit "Al-Judari wal Hassaba" (Traité sur la variole et la rougeole) ou -"De variolis et morbilis" ou encore "Liber de pestilentia" - , qui est le dernier traduit en 1170 par Gérard de Crémone ( publié en latin à Venise en 1565, à Londres en 1766 et enfin une version française en 1866 par Leclerc et Lenoir.
Rhazès y différencie les diverses affections vésiculo-pustuleuses, en particulier la variole de la varicelle et de la rougeole, il émet la possibilité de l'existence d'une sorte de virus se transmettant de la mère à l'enfant mais aussi entre individus. C'est la plus ancienne relation fidèle entre ces maladies pour lesquelles il n'existait pas précédemment de descriptions grecques.
• "Tibb al-Fuqaraa" (La médecine des pauvres) : il s'agit d'un dictionnaire populaire où il décrit toutes les maladies, leurs symptômes, et les méthodes de traitement par un régime alimentaire peu coûteux, plutôt que par l'acquisition de médicaments onéreux et de composés rares.
• "Kitab 'Al-Mansouri'" (Livre d'al-Mansouri) : Dans cet ouvrage, dont le nom est associé à celui son protecteur le Prince Abu salih al-Mansur dirigeant de Rayy, Razès aborde une multitude de sujets tels que la chirurgie, et les maladies des yeux et de l'abdomen. Il fut publié pour la première fois à Milan, en 1481, et traduit en latin. Il a été adopté par les médecins des universités européennes jusqu'au dix-septième siècle.
• Rhazès a également édité un autre livre appelé "Al-Murshid" (Aphorismes) Guide du médecin nomade Dans celui-ci, il a souligné les lignes importantes de la thérapie.
• "Shammyeh" (l'asthme allergique) ,
• "Al Tibb al Molloki" (Médecine Royale)
• "Al-Asrar fil Kimiyae" (Les secrets de la chimie), où il décrit la méthode adoptée par lui dans la réalisation des expériences chimiques, ainsi que la manière de préparer les matières chimiques et leur mode d'utilisation. Il y décrit également les appareils et outils employés dans ses expériences
A propos de la médecine il avait l'habitude de dire : "La vérité, en médecine, est une moyenne qu'on ne peut atteindre ; tout ce que l'on peut lire dans les livres a beaucoup moins de valeur que l'expérience d'un médecin qui pense et raisonne [...]. La lecture ne fait pas le médecin, mais bien l'esprit critique et le talent d'appliquer à des cas particuliers les vérités dont il a connaissance". (Cité dans M. Bergé, Les Arabes, p. 363)...
ou encore :
"en médecine, l'expérience est au dessus de la science"
pathetique vraiment comme je le disais
ensuite encore plus pathetique
Al-Bîrûnî , 973-1050 :
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BIOGRAPHIE
Al-Bîrûnî est sûrement l’un des plus grands savants de l’Islam médiéval. Versé dans les sciences mathématiques, astronomiques, physiques, naturelles, il se distingue également comme géographe, historien, chronologue, linguiste, observateur de moeurs et reçoit de son temps le surnom de « Maître ».
Né en 973 d’une famille iranienne, il passe les vingt-cinq premières années de sa vie dans sa patrie où il reçoit une formation scientifique approfondie et entre en correspondance avec le jeune prodige de Boukhara, Avicenne. C’est à la cour de Djurdjan, au sud-est de la mer Caspienne qu’il compose son premier grand ouvrage, traitant de calendriers, de problèmes mathématiques, astronomiques et météorologiques.
Rentré dans son pays avant 1008, il est reçu par le prince Abû I-Hassan’ Ali b-Ma’mun et se tient pendant sept ans au service de son frère qui, à cause de sa « langue d’or et d’argent », lui confie des missions politiques délicates.
Après l’assassinat de son protecteur il est emmené avec de nombreux lettrés, comme prisonnier en Afghanistan. Désormais retenu à la cour de Ghazna, sans doute dans la fonction officielle d’astrologue, il accompagne le sultan dans plusieurs de ses expéditions militaires au nord-ouest des Indes. Il y a l’occasion de s’initier au sanscrit et à divers dialectes et consigne dans sa Description de l’Inde l’extraordinaire somme de connaissances qu’il a alors l’occasion de rassembler. C’est sans doute à Ghazna qu’il s’éteint, à près de quatre-vingts ans.
, alala, je sais meme pas quoi dire sa atteint une bassesse
Auteur : yacoub
Date : 17 mai10, 07:00
Message : Rhazes Al Biruni et Al Maari sont connus pour leur scepticisme à l'égard de l'islam.
il y en aurait plus si la folie sanguinaire des musulmans n'en a égorgé par centaines.
"[Les prophètes] ne peuvent pas prétendre à une quelconque supériorité intellectuelle ou spirituelle. Ils prétendent apporter un message de Dieu, se fatiguent à dégoiser leurs mensonges et veulent imposer aux masses une obéissance aveugle aux "paroles du maître". Les miracles des prophètes sont des impostures, basées sur des supercheries, et les histoires qu'on raconte à leur propos ne sont que des mensonges. Leur duperie est évidente dans le fait qu'ils se contredisent tous, l'un affirme ce que l'autre renie, et cependant tous prétendent être les seuls dépositaires de la vérité. Ainsi le Nouveau Testament contredît la Torah et le Coran abroge le Nouveau Testament. Quant au Coran, il n'est qu'un ramassis de fables absurdes qui se contredisent et que l'on estime de façon ridicule comme inimitable, alors que son style, sa langue et son éloquence tant vantés sont en fait loin d'être parfaits."
"Si l'on demande aux gens de cette religion des preuves de la solidité de leur religion, ils deviennent évasifs, se fâchent et répandent le sang de quiconque les confronte à cette question. Ils interdisent la spéculation intellectuelle, essayent de tuer leurs adversaires. C'est pourquoi la vérité est devenue complètement silencieuse et cachée. Tout cela au nom de ceci et de cela..."
Abū Bakr Muhammad ibn Zakarīya al-Rāzi
Le musulman doit-il, dans certains cas, battre ses femmes, interdire qu’elles épousent des infidèles, se séparer d’elles en les répudiant, condamner la consommation du vin et les jeux de hasard, haïr les juifs, s’efforcer par tous les moyens d’imposer sa religion, tuer les infidèles, de la même façon qu’il doit être modeste, patient humble, juste, honnête, charitable, respectueux, dévoué à ses parents? On est tenté de répondre par l’affirmative, toute innovation étant blâmable, une hérésie. Jean-Paul Roux
ous les hommes sont naturellement égaux et également doués d'une raison qui ne doit pas disparaître au profit d'une foi aveugle, Par ailleurs, la raison permet aux hommes de percevoir les vérités scientifiques de façon immédiate.
Les prophètes, ces boucs à longues barbes, ne peuvent pas prétendre à une quelconque supériorité intellectuelle ou spirituelle. Ils prétendent apporter un message de Dieu, se fatiguent à dégoiser leurs mensonges et veulent imposer aux masses une obéissance aveugle aux « paroles du maître ».
Les miracles des prophètes sont des impostures, basées sur des supercheries, et les histoires qu'on raconte à leur propos ne sont que des mensonges. Leur duperie est évidente dans le fait qu'ils se contredisent tous, l'un affirme ce que l'autre renie, et cependant tous prétendent être les seuls dépositaires de la vérité. Ainsi le Nouveau Testament contredît la Torah et le Coran abroge le Nouveau Testament.
Quant au Coran, il n'est qu'un ramassis de fables absurdes qui se contredisent et que l'on estime de façon ridicule comme inimitable, alors que son style, sa langue et son éloquence tant vantés sont en fait loin d'être parfaits.
Les habitudes, la tradition et la paresse intellectuelle poussent les hommes à suivre aveuglément leurs chefs religieux.
La religion a été la seule cause des guerres sanglantes qui ont ravagé l'humanité.
Les religions ont été résolument hostiles aux spéculations philosophiques et à la recherche scientifique.
Les soi-disant Écritures Saintes n'ont aucune valeur et ont fait plus de mal que de bien, alors que « les traités des anciens tels que Platon, Aristote, Euclide et Hippocrate ont rendu de plus grands services à l'humanité».
Les personnes qui évoluent autour des chefs religieux sont des faibles d'esprit, des femmes ou des adolescents.
La religion étouffe la vérité et entretient l'hostilité.
AL RAZI
Auteur : Léonard
Date : 17 mai10, 07:12
Message : J'ai un avis particulier sur la prescription de la circoncision....
Il faut se remettre dans les idées de l'époque..... Des garçons naissent avec un phimosis................. la circoncision était un moyen d'en éviter les conséquences....
La circoncision est un acte "religieux" .. mais il est surtout un acte médical... Je ne vous fais pas un dessin....
Auteur : Younes91
Date : 17 mai10, 11:03
Message : si la folie sanguinaire des musulmans n'en a égorgé par centaines.
, que de calomnies.
t répandent le sang de quiconque les confronte à cette question
tellement faux, d'une force.
d’imposer sa religion, tuer les infidèles
totalement absurde et sa se dit philosophe, philosophe du coin oui.
bref des gens qui parlent sans argument et facilement contredisable, ils n'ont choisi de quitter l islam comme sa, sans raison et ils n'ont rien su de l islam.
qui se ressemble s'assemble
Auteur : yacoub
Date : 18 mai10, 06:07
Message : Léonard a écrit :J'ai un avis particulier sur la prescription de la circoncision....
Il faut se remettre dans les idées de l'époque..... Des garçons naissent avec un phimosis................. la circoncision était un moyen d'en éviter les conséquences....
La circoncision est un acte "religieux" .. mais il est surtout un acte médical... Je ne vous fais pas un dessin....
Sauf en cas de nécessité médicale, je ne crois pas du tout à la nécessité de cet acte copié stupidement sur les juifs
Il a même fait de l'excision un acte honorable pour les femmes
Al khitâna sunna li rijal wa makrama li nissâ Auteur : dorcas
Date : 18 mai10, 07:22
Message : Critique sur l'islam ? et bien c'est mohamet le centre et le gros problème, c'est l'inventeur de cette religion, une catastrophe pour l'humanité, on le voit aujourd'hui, non seulement les guerre mais ils se tuent entre eux et tout ça l'islam est entre deux.
En tout cas l'est l"islam qui a fait le plus de guerre et de morts depuis 1a siècle tout à l'exemple de mohamet
Auteur : chretien59
Date : 18 mai10, 12:44
Message : julio a écrit :J'crois que t'exagères un peu!
J'ai des amis musulmans, qui savent parfaitement que je ne suis pas croyant, et qui s'en foutent au plus haut point. Un individu ne se réduit pas à sa religion: ils sont musulmans, mais ils sont aussi étudiants, ils sont aussi amateur de telle ou telle musique, de sciences, etc, il y a au final bien plus de choses qui nous rassemblent que de choses qui nous séparent.
au jour d aujour dhui , l islam n est pas assez fort en europe pour nous critiquer ouvertement , mais parti comme ca un jour , il essaiera de prendre le pouvoir par la force , le seul but de l islam (comme l a precise yacoub) est la domination sur le monde
Auteur : chretien59
Date : 18 mai10, 12:48
Message : Younes91 a écrit :
enfin tu comprend.
c'est ta reponse qui m'a fait rire, car je sais ce que les juifs font la bas.
des palestiniens vivant a jerusalem sont venu dans la mosquee de ma ville, et je peux te dire qu'il avait un regard dur comme j'en ai jamais vu.
le juif ne cherche pas a exterminer le monde et encore moins a le convertir comme l islam il est en quete du pouvoir , il a besoin d idiots utiles
Auteur : chretien59
Date : 18 mai10, 12:54
Message : http://www.youtube.com/watch?v=YXIERbGbkeU
regardez ce passage de film danny balint , a voir serieux
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 18 mai10, 13:41
Message : chretien59 a écrit :le juif ne cherche pas a exterminer le monde
Exterminer au sens tuer non bien sûr. En revanche, il serait plus intéressant de voir ce que les juifs disent eux-même plutôt que de rigoler derrière un film d'Hollywood qui utilise la technique de "l'homme de paille".
http://www.dailymotion.com/video/x734pa ... uiver_news
La guerre que mène les zids, les Fdesouche.com et compagnie contre l'ennemi désigné par le pouvoir va dans le sens "prédit" par le rabbin.
Auteur : chretien59
Date : 18 mai10, 16:55
Message : le discours du mec ne tient pas debout , car sa comparaison avec les coqs et les superpuissances est bidon. tu crois sincerement qu en tant de conflit mondial les juifs ne vont pas subir de pertes eux aussi? israel devra y participer comme tout le monde d un façon ou d une autre puisqu il sera le premier pays a etre attaque . alors au lieu de dire des conneries , il ferait bien de trembler lui aussi
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 18 mai10, 17:10
Message : chretien59 a écrit :le discours du mec ne tient pas debout , car sa comparaison avec les coqs et les superpuissances est bidon. tu crois sincerement qu en tant de conflit mondial les juifs ne vont pas subir de pertes eux aussi? israel devra y participer comme tout le monde d un façon ou d une autre puisqu il sera le premier pays a etre attaque . alors au lieu de dire des conneries , il ferait bien de trembler lui aussi
Possible en effet. Mais même s'il se trompe sur les conséquences d'une telle guerre, il dévoile la mentalité de ses congénères. De la même manière que les évangéliques, ces individus sont prêts à forcer le "destin", à faire réaliser leur prophétie de manière artificielle (au lieu d'attendre passivement sa réalisation ou sa non-réalisation).
Auteur : chretien59
Date : 18 mai10, 17:14
Message : de toute façon personne ne sortira vainqueur si il y a une telle guerre
Auteur : chretien59
Date : 18 mai10, 17:21
Message : et puis le mec sur la video n est pas le porte parole de tous les juifs , tu generalises en insinuant que tous les juifs sont comme lui , c est comme si je disais que tous les musulmans pensent comme ben laden
Auteur : Maried
Date : 19 mai10, 01:59
Message : chretien59 a écrit :de toute façon personne ne sortira vainqueur si il y a une telle guerre
Mais en occident c'est une guerre sournoise qui veut que des valeurs contraires aux notres sont en train
de prendre la place.
Ils sont dans une optique de conquête et ils progressent.
On le voit avec la burqa, le voile, le mariage des filles mineures, la haine des juifs.
Auteur : dorcas
Date : 19 mai10, 02:19
Message : Maried a écrit :
Mais en occident c'est une guerre sournoise qui veut que des valeurs contraires aux notres sont en train
de prendre la place.
Ils sont dans une optique de conquête et ils progressent.
On le voit avec la burqa, le voile, le mariage des filles mineures, la haine des juifs.
Parce que les politiciens les laissent faire et à cause du pétrole et des menaces qu'ils reçoivent.
Mais les gens s'éveillent de plus en plus et se préparent.
La conquêtes du monde est le but de l'islam à l'image de mohamet, c'est ainsi qu'il a conquit des territoires aussi, en attaquant et en tuant.
Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 19 mai10, 02:20
Message : chretien59 a écrit :et puis le mec sur la video n est pas le porte parole de tous les juifs , tu generalises en insinuant que tous les juifs sont comme lui , c est comme si je disais que tous les musulmans pensent comme ben laden
C'est un rabbin apprécié qui se base les écritures. Il n'a pas sorti cette histoire de son imagination.
Auteur : Maried
Date : 19 mai10, 02:58
Message : http://www.dailymotion.com/video/x734pa ... uiver_news
c'est un grand comique
Auteur : dorcas
Date : 19 mai10, 05:20
Message : Shlomo Ben Cohen a écrit :
Exterminer au sens tuer non bien sûr. En revanche, il serait plus intéressant de voir ce que les juifs disent eux-même plutôt que de rigoler derrière un film d'Hollywood qui utilise la technique de "l'homme de paille".
http://www.dailymotion.com/video/x734pa ... uiver_news
La guerre que mène les zids, les Fdesouche.com et compagnie contre l'ennemi désigné par le pouvoir va dans le sens "prédit" par le rabbin.
Ici c'est regard critique sur l"islam et non pas sur les Juif.
En plus cette vidéo n'a rien a voir avec le topique,
En surplus ce rabbin est un homme formidable qui dit beaucoup de vérité, mais si on met qu'un petit résumé de son étude, pas suffisant pour comprendre le sens de ce qu'il veut dire.
Auteur : Younes91
Date : 19 mai10, 11:54
Message : c'est l'inventeur de cette religion, une catastrophe pour l'humanité
faux, sa c'est ce que tu pense mais dans la vrai vie voici ce qu'ya
Un ex-Major de l'US Air Force converti à l'islam
http://www.youtube.com/watch?v=LZ9akoau1y0
ils se tuent entre eux et tout ça l'islam est entre deux.
pour sa ils seront puni, car on tue pas son frere croyant
tout cas l'est l"islam qui a fait le plus de guerre et de morts depuis 1a siècle tout à l'exemple de mohamet
faux, soit usa soit les juifs et ou sionistes (palestine)
l islam n est pas assez fort en europe pour nous critiquer ouvertement
le seul but de l islam (comme l a precise yacoub) est la domination sur le monde
si c'etait le cas, sa l'aurais ete depuis lontemgs, que des argument rigolo
, c'est ainsi qu'il a conquit des territoires aussi, en attaquant et en tuant.
faux, c'est grace a la da'wa( l'appel).
Héraclius a demandé la lettre du Messager d’Allah (), laquelle lettre a été lue. Elle contenait :
Au nom d’Allah, le Tout miséricorde, le Très Miséricordieux.
De Muhammad, le serviteur d’Allah et Son messager, à Héraclius, le grand chef des Byzantins.
Que la paix soit sur celui qui est sur la voie de la Guidance. Cela dit, je t’appelle selon la formule de l’islâm :
embrasse l’islâm et tu seras sauvé, embrasse l’Islam et Allah te fera part d’une double récompense.
Et si tu refuses, tu assumeras les péchés de tes sujets...
Dis : "ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n’adorions qu’Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d’Allah". Puis, s’ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis"
(sourate al Imran verset 64)
L’appel à l’Islam est l’action la plus méritoire parce qu’il s’agit de guider les hommes dans le droit chemin et de les orienter vers ce qui assure leur bonheur ici-bas et dans l’au-delà. « Et qui profère plus belles paroles que celui
qui appelle à Allah, fait bonne œuvre et dit: "Je suis du nombre des Musulmans?" » (Coran, 41 : 33).
L’appel à l’Islam est une noble mission, la fonction des prophètes et messagers. Le Messager (bénédiction et salut soient sur lui) a expliqué que l’appel à Allah constitue la mission de sa vie. Le Très Haut a dit : «Dis: "Voici ma voie,
j' appelle les gens à (la religion) d' Allah, moi et ceux qui me suivent, nous basant sur une preuve évidente. Gloire à Allah! Et je ne suis point du nombre des associateurs. » (Coran, 12 :108).
Le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) dit : « Diffusez de mon message ne serait-ce qu’un verset » (rapporté par Boukhari, 3461).
A ce propos, le Très Haut dit : «Par
la sagesse et la bonne exhortation appelle (les gens) au sentier de ton Seigneur. Et
discute avec eux de la meilleure façon. Car c' est ton Seigneur qui connaît le mieux celui qui s' égare de son sentier et c' est lui qui connaît le mieux ceux qui sont bien guidés. » (Coran, 16 : 125).
« C' est par quelque miséricorde de la part d' Allah que tu (Mouhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne- leur donc, et implore pour eux le pardon (d' Allah). Et consulte- les à propos des affaires; puis une fois que tu t' es décidé, confie- toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance. » (Coran, 3 : 159).
Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a invité les gens à l’Islam et a enduré la nuisance des mécréants, des juifs et des hypocrites qui se sont moqués de lui et l’ont démenti et lui ont jeté des pierres et l’ont traité de magiciens, de fou et l’ont accusé d’être un poète et un devin. Mais il est resté patient jusqu’à ce qu’Allah lui accordât la victoire et fît triompher Sa religion.
Auteur : Lip69
Date : 19 mai10, 12:06
Message : Younes91 a écrit :
si c'etait le cas, sa l'aurais ete depuis lontemgs, que des argument rigolo
Et comment penses-tu que ça aurait été le cas ?
Auteur : Younes91
Date : 19 mai10, 12:09
Message :
Et comment penses-tu que ça aurait été le cas ?
vous avez une vision violente de l islam alors qu'elle ne l'est pas et si on suit votre vision de violence, l islam se serait deja imposer par le meurtre etc, et cela fera de Dieu un Dieu injuste, et c'est pas la cas.
Dieu nous demande de dialoguer et de faire ce que j'ai mis plus haut
Auteur : Younes91
Date : 19 mai10, 12:16
Message : et sa fera de Dieu un Dieu qui prefere un peuple alors que non, Il veut juste qu'on croit en Lui et qu'on Lui obeis peut importe d'ou on viens et c'est pour nous aussi.
c'est a dire fait les priere et t'aura de bonnes actions, tu fais des choses qui ta rapporte a Toi, sa te prepare pour plus tard, car seul tes actions restera avec toi, plus d'autre choses a propos de sa a expliquer mais c'est pas le sujet.
tu fais une faute et tu te repends sa t'enleve l'action et tu es recompenser, t imagine tu fait tomber un vase cher et tu demande pardon, la personne va te gifler et s'enerver, mais en prenant l'exmple de Dieu, si tu fais tomber la vase et tu te repends la personne accepte ton pardon et te donne un billets, c'est abuser tu va dire? et bien Dieu et comme sa.
Pardonneur et bien veillant et Misericordieux
et Il dit sa aussi
« Dis à ceux qui ne croient pas que, s' ils cessent, on leur pardonnera ce qui s' est passé. » [Sourate 8 - verset
38].
Auteur : Lip69
Date : 19 mai10, 12:22
Message : Younes91 a écrit :
ah we? on regarde
Gandhi
« Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n’était pas l’épée qui créait une place pour l’Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C’était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l’égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. »
Ghandi était un homme et comme tout homme, il peut dire des aneries.
La guerre sainte si souvent invoquée et mise en pratique actuellement ne trouve pas son origine dans la folie de certains cerveaux mais dans le texte fondateur de la religion musulmane. Dès la sourate II, verset 186, l'appel à la guerre exhorte le croyant à l'action:
"Combattez dans la voie de Dieu contre ceux qui vous feront la guerre.". Afin d'éviter une trop grande latitude d'interprétation du mot "combattez", le verset suivant se montre très explicite:
"Tuez-les partout où vous les trouverez, et chassez-les d'où ils vous auront chassés. La tentation à l'idolâtrie est pire que le carnage à la guerre.". Le combat vise à l'imposition de la foi par la force (II,189):
"Combattez-les jusqu'à ce que vous n'ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique.".
C'est le Coran, soit disant parfait et initiateur d'une soi-disant religion de paix.
Vous prétendez votre livre d'origine divine et donc parfait.
Si tel est le cas, votre dieux et un tyran et un barbare. Votre prophète, une victime d'une manipulation basique...
Alors, arretez de précher dans le désert : le Coran est discrédité d'office par son contenu même. Citez des passages non violents et
masquer les passages d'appel à la guerre est une tentative de manipulation ridicule et maladroite ici.
Auteur : Lip69
Date : 19 mai10, 12:25
Message : Younes91 a écrit :
vous avez une vision violente de l islam alors qu'elle ne l'est pas et si on suit votre vision de violence, l islam se serait deja imposer par le meurtre etc, et cela fera de Dieu un Dieu injuste, et c'est pas la cas.
Dieu nous demande de dialoguer et de faire ce que j'ai mis plus haut
Ne serait-ce pas la puissance militaire qui aurait arrété l'islam par hasard ?
Il faut arreter de rire, si la violence et la puissance suffisait, ce serait le christianisme qui aujourd'hui s'imposerait au monde !
Le Coran décrit un dieu injuste : il ne donne le choix qu'entre le servir ou souffrir. On appelle pas ça un choix mais du chantage !!!
Auteur : Younes91
Date : 19 mai10, 12:30
Message : e Coran décrit un dieu injuste : il ne donne le choix qu'entre le servir ou souffrir. On appelle pas ça un choix mais du chantage !!!
faux, c'est l exemple d'un homme qui n'a rien compris de l islam et na pas lu le coran en entier.
ce que ta dit peut etre contredit a un topic seul.
Ghandi était un homme et comme tout homme, il peut dire des aneries.
lol, l'escuse.
"Combattez dans la voie de Dieu contre ceux qui vous feront la guerre."
oui et? c'est normal
les autres verset sont expliquer par des savant
Auteur : Younes91
Date : 19 mai10, 12:36
Message : Ne serait-ce pas la puissance militaire qui aurait arrété l'islam par hasard ?
non non non du tout, elle se repand encore plus qu'avant, n'as tu pas l ex major de l us air force se convertir? des ami a moi se sont converti, avec des celebriter etc.
pourquoi?
parce qu'ils ont chercher par eux meme et se sont renseigner.
Auteur : Lip69
Date : 19 mai10, 12:43
Message : Interpréter des textes peut mener à n'importe quelle conclusions. Les savants que tu cites, ne sont savant que par le nom et sont simplement des relecteurs du coran. Chacun peut interpréter n'importe quel texte et en faire ce qu'il en veut.
Interpréter le Coran signifierai qu'il n'est pas parfait... Hors, vous affirmez qu'il l'est...
Pour ta gouverne, j'étudie le Coran, parmi d'autres textes religieux depuis des années maintenant, je n'ai pas de leçon à recevoir quand on nie l'évidence : le Coran justifie la violence.
Les versets que tu dis à interpréter par des savants, tu fuis. Le Coran est bien violent. Quand aux interprétations des "savants" de l'islam, envoie moi les et je te démontrerai leurs erreurs...
Crois-moi, tu es un être à part entière et tu n'as pas besoin de l'Islam pour vivre et être qulqu'un de bien.
Je n'ai rien contre toi en particulier, mais je trouve regrettable que des gens comme toi qui pourrait apporter aux hommes des choses bien plus utiles que des croyances se perdent dans l'acceptation de vérités toutes faites.
Auteur : Lip69
Date : 19 mai10, 12:47
Message : Younes91 a écrit :
non non non du tout, elle se repand encore plus qu'avant, n'as tu pas l ex major de l us air force se convertir? des ami a moi se sont converti, avec des celebriter etc.
Goutes d'eau dans l'océan des croyances et non-croyances. Il y a des conversions et des déconversions tous les jours. Donner des exemples dans un sens et oublier l'autre sens décridibilise ton propos.
Younes91 a écrit :pourquoi?
parce qu'ils ont chercher par eux meme et se sont renseigner.
Ou parce qu'ils ont été contactés dans un moment de faiblesse, comme le font toutes les religions/sectes à travers le monde.
Les raëliens et les scientologues en font autant...
Auteur : Pion
Date : 19 mai10, 13:48
Message : Younes91 a écrit :
non non non du tout, elle se repand encore plus qu'avant, n'as tu pas l ex major de l us air force se convertir? des ami a moi se sont converti, avec des celebriter etc.
pourquoi?
parce qu'ils ont chercher par eux meme et se sont renseigner.
Il y aussi et je ne pointe personne du doigt, mais dans cette religion, il est tres facile pour un homme d'obtenir un pouvoir indiscutable sur sa femme, certain peuvent y aderer pour de mauvaises raisons, prend un homme misogyne par exemple, qui aurait été témoin de la suprematie des homme sur les femmes dans les pays concernés....
Auteur : Ptit Bigourdan
Date : 19 mai10, 21:24
Message : Je ne suis pas sûr d'être dans le bon sujet mais en voyant un des points soulevés par Lip69, je me pose la question suivante.
Le Coran est, je cite, "26.195.بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ
26.195. C'est une révélation en langue arabe claire".
Ce verset est-il valable seulement dans le contexte historique de la révélation ? N'est-il donc plus applicable de nos jours et serait donc par la même occasion obsolète ? (notez le conditionnel, je n'affirme rien, je pose une question qui me taraude)
Si le Coran est une révélation en langue arabe claire, pourquoi y'a t-il besoin de Tafsir pour l'interpréter de nos jours ?
Quel est la signification réelle du mot traduit par "claire" dans le texte original ?
Ce qui m'amène à la question suivante : Dieu n'aurait-il pas prévu l'évolution des langues et que des centaines de millions de musulmans prient tous les jours en arabe sans forcément comprendre véritablement le sens de ce qu'ils disent ? Pourquoi fixer un idiome à des fins religieuses si en dehors des musulmans d'origine arabe personne ne comprend ce qu'ils disent pendant leurs récitations et prières à part en lisant des traductions "approximatives" ?
Auteur : Younes91
Date : 19 mai10, 22:52
Message : déconversions tous les jours. Donner des exemples dans un sens et oublier l'autre sens décridibilise ton propos.
tes mots sont faible, tu manque d'argument pour ces choses la, tu ne fais que des hypotheses.
Interpréter le Coran signifierai qu'il n'est pas parfait... Hors, vous affirmez qu'il l'est...
tu sais pas c'est quoi interpreter le coran et tu manque de connaissance en ce qui concern les bon des mauvais savant, c'est pas mechant, mais c'est vrai, c'est ton point de vue et comme tu manque de ces connaissances tu dis des hypothese
j'étudie le Coran, parmi d'autres textes religieux depuis des années maintenant, je n'ai pas de leçon à recevoir quand on nie l'évidence : le Coran justifie la violence.
tu montre le contraire
Crois-moi, tu es un être à part entière et tu n'as pas besoin de l'Islam pour vivre et être qulqu'un de bien.
si, je prefere remercier Dieu pour m'avoir creer alors que je n'etais que neant, et ces regles sont bon a suivre.
il est tres facile pour un homme d'obtenir un pouvoir indiscutable sur sa femme
j'ai deja parler des femmes en islam.
Si le Coran est une révélation en langue arabe claire, pourquoi y'a t-il besoin de Tafsir pour l'interpréter de nos jours ?
pour raconter des histoire par rapport au hadith et mieux comprendre les verset, car y'a des verset qui sont la pour l'epoque du prophete, quand il se faisait attaquer, ou l histoire de Abu lahab et son miracle.
c'est pour apprendre et en tirez des leçon, des verset disent aussi que y'a des verset que seul les savant comprenne et que seul Dieu en connait la signification, tu veux des exemples?
les savant sont aussi la pour developper les verset.
Auteur : Pion
Date : 19 mai10, 23:05
Message : Younes91 a écrit :j'ai deja parler des femmes en islam.
Et moi j'ai déja parlé de star trek, tu dis n'importe quoi, j'en ai rien a faire de ce que tu dis des femmes, je veux entendre les femmes, et ce que
elles, ont a dire. Es-tu une femme? C'est vrai que ton nom ''younes'' ca sonne pas mal féminin, mais je doute qu'une femme soit misogyne.
Auteur : Lip69
Date : 20 mai10, 08:02
Message : Younes91 a écrit :
tes mots sont faible, tu manque d'argument pour ces choses la, tu ne fais que des hypotheses.
Tu n'argumente pas toi, tu personnalise dans l'espoir de dénigrer. Moi, je te parles de déconversion et tu ne fais que dire "non, c'est pas vrai" tel un enfant capricieux.
Lis ça :
Quand ce n'est pas la pression sociale, ce sont d'autres lois qui servent à incriminer les apostats. En Égypte, on a invoqué une loi contre le « blasphème » et une loi contre la création de sectes pour condamner 22 apostats ainsi que les gens qui ont aidé à leur conversion. La loi islamique contre l'apostasie finit par suivre son cours : « Some were tortured, and one, Isam Abdul Fathr, died in custody. Last year, Gaseer Mohamed Mahmoud was whipped and had his toenails pulled out by police, and was told he would be imprisoned until he gave up Christianity.»[h]
Dans ce climat de menace et de peur, il est certain que la popularité de l'Islam dans les pays islamiques est en fait le résultat de la contrainte.
Trouvé là :
http://www.pointdebasculecanada.ca/arti ... croire.php
Une info parmi d'autres sur l'apostasie.
L'islam serait-il si dur avec les apostats si ceux-ci n'existaient pas ?
Encore une fois, tu ne présente que ce qui t'arrange !
Younes91 a écrit :
tu sais pas c'est quoi interpreter le coran et tu manque de connaissance en ce qui concern les bon des mauvais savant, c'est pas mechant, mais c'est vrai, c'est ton point de vue et comme tu manque de ces connaissances tu dis des hypothese
Je sais trés bien ce que c'est l'interprétation de textes.
D'où vos savants se déclarent-ils savants ? A-t-on la même définition de ce qu'est un savant ?
Vos savants sont juste des opportunistes s'étant arrogés le droit de définir ce qui est bien ou pas en se servant d'un texte si facilement manipulable !
Vous croyez pouvoir prendre les gens pour des idiots parce que vous vous arrogez le droit exclusif de dire ce qu'est ce texte.
Seulement, nous aussi, on est capable d'étudier vos textes et nous n'arrivons clairement pas aux mêmes conclusions.
Si nous aussi étions de mauvaise foi en interprétant à notre convenance de manière crédible vos textes, nous pourrions complètement recréer votre religion.
Mais nous ne sommes pas là pour ça, mais pour s'approcher du REEL !
Younes91 a écrit :les savant sont aussi la pour developper les verset.
Bien sur, à chaque fois que ça les arrangent, ils créent des interprétations et des extensions. Tout ça pour essayer tant bien que mal de colmater les breches des contradictions inhérentes au Coran.
Moi, je ne te prends pas pour un idiot, alors évite de faire de même. Je vois bien les manipulations sous des mots se voulant modérés et détenteurs d'une soi-disant sagesse innaccessible.
Auteur : Lip69
Date : 20 mai10, 10:39
Message : Tiens, voilà comment de bons musulmans voient les femmes qui ne se soumettrai pas :
http://www.youtube.com/watch?v=WGKYR_uEXPc
Et voilà comment on traite les femmes dans un pays bien musulman :
http://www.tagtele.com/videos/voir/37461
Les femmes ne se voileraient pas dans les milieux fortement imprégnés d'islam si les hommes étaient capables de se controler.
Ce sont les hommes qui voient les femmes comme des proies qui devraient porter des slips anestesiants, car le problème est là !
Alors vos leçons de morales, vous nous lachez avec ça,
ce n'est qu'une façade !
Auteur : Younes91
Date : 20 mai10, 10:49
Message : je veux entendre les femmes, et ce que elles, ont a dire
tiens regard les femmes, elles parlent
http://www.youtube.com/watch?v=OCo3HhcXQco&translated=1
http://www.youtube.com/watch?v=BNfEMe0KVgA
http://www.youtube.com/watch?v=LGrZFEns ... re=related
y'en a d'autre mais c'est bon
C'est vrai que ton nom ''younes'' ca sonne pas mal féminin
du tout, sa vient du prophete Yunus voir Jonas
Tu n'argumente pas toi,
bien sur que si, c'est des betises ce que tu dis la, dans ce meme topic j'ai montrer que le vrai islam de Dieu ne doit pas se faire par force mais par l appel.
je te parles de déconversion et tu ne fais que dire "non, c'est pas vrai"
qui sont tres rare
L'islam serait-il si dur avec les apostats si ceux-ci n'existaient pas ?
« Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin[6] »
« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés[4]. »
« Et ceux parmi vous qui abjureront leur religion et mourront infidèles, vaines seront pour eux leurs actions dans la vie immédiate et la vie future[2]. »
c'est tant pis pour eux, on ne tue pas ou autre.
Encore une fois, tu ne présente que ce qui t'arrange !
faux, car ce que vous mettais et contradictoire avec l enseignement de islam, c'est pour cela, je vais pas mettre des information erronner quand meme
Vos savants sont juste des opportunistes s'étant arrogés le droit de définir ce qui est bien ou pas en se servant d'un texte si facilement manipulable !
Vous croyez pouvoir prendre les gens pour des idiots parce que vous vous arrogez le droit exclusif de dire ce qu'est ce texte.
tu connais rien des savants et de ce qu'ils font et de leur etude .
Si nous aussi étions de mauvaise foi
nous pourrions complètement recréer votre religion.
, t'es marrant toi, sa fait 14 siecle que des gens essayent de le faire mais sa marche pas.
Tout ça pour essayer tant bien que mal de colmater les breches des contradictions inhérentes au Coran.
du tout, tiens sa par exemple
tres tres bon savant Kishk, il explique la sourate de la caverne, moi meme je l'ai lu plin de fois et apres explication je vois ce verset d'une autre meilleir facon et plus miraculeux.
avec des choses scientifique tres bien que j'ai pas remarquer avant et que tu verra.
http://www.youtube.com/watch?v=Pda9UvGm ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=dANv5-C_ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=wO5itB5m ... re=related tres bien aussi
http://www.youtube.com/watch?v=jHgau7C ... re=related
voici les 4 partie de la sourate et son explication.
Auteur : Younes91
Date : 20 mai10, 10:53
Message : voilà comment de bons musulmans voient les femmes qui ne se soumettrai pas :
faux, tu ne sais pas encore ce que sait qu'un bon musulman
voila les gens comme toi veulent montrer les musulmans comme sa, et c'est ds gens avec ta mentaliter qui se font vite fait contredire et sa montre une fois de plus que tu ne sais toujours pas ce que c'est etre musulman.
et tu crois vraiment que leur comportement est tolerer?
Auteur : Pion
Date : 20 mai10, 11:27
Message : Younes91 a écrit :
faux, tu ne sais pas encore ce que sait qu'un bon musulman
Un bon musulman est celui qui n'aura aucun droit sur son épouse.
Auteur : Rom's
Date : 20 mai10, 11:30
Message : Je suis un homme et suis allé au Maroc, j'en suis revenu ravi.
Une de mes amie y est allé aussi, et elle en est revenu avec un tout autre sentiment : elle se faisait insulter, siffler, pincer les fesses, etc...
Le problème, c'est qu'ils considéraient que dès lors qu'elle n'était pas voilée, et qu'on voyait un bout de jambe, alors tout était permis.
Une société ou une religion qui frustre ses ouailles en culpabilisant la sexualité doit s'attendre à ce genre de résultat ; et plus de culpabilisation ou plus de religion ne peux qu'aggraver les choses, non les améliorer.
En plus, c'est terrible d'entendre des discours du genre "la femme doit se couvrir pour ne pas exciter les hommes".
C'est ne pas prendre en compte le fait que la femme a autant de désir sexuel que l'homme ; il est simplement encore plus réprimé par les religions. Il faudrait que les femmes, comme les hommes, puissent assumer leurs désirs en toute liberté !
Auteur : Younes91
Date : 20 mai10, 12:21
Message : Le problème, c'est qu'ils considéraient que dès lors qu'elle n'était pas voilée, et qu'on voyait un bout de jambe, alors tout était permis.
Une société ou une religion qui frustre ses ouailles en culpabilisant la sexualité doit s'attendre à ce genre de résultat ; et plus de culpabilisation ou plus de religion ne peux qu'aggraver les choses, non les améliorer.
je sais que au maroc ils font sa, ils sifflent, insulter je sais pas, mais c'est parce que ils sont pas bien dans la religion t imagine les compagnons honorable du prophete faire sa? bien sur que non, mais voila la societe est mal regler.
Un bon musulman est celui qui n'aura aucun droit sur son épouse.
un bon musulman est celui qui subvient au besoin de son epouse, s'occupe bien d'elle, ne lui fait pas du mal et de l injustice
Le Prophète a souligné l’importance de ces petits gestes : « … même le morceau de nourriture que vous mettez dans la bouche de votre femme. » (Sahih Boukhari et Sahih Mouslim). En fait, il se peut fort bien que le Prophète ait voulu faire allusion aux dépenses du mari visant à combler les besoins de sa femme.
Le prophète , pour nous motiver à nous acquitter de nos devoirs envers nos femmes a dit :
« Le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec ses femmes
et moi je suis le meilleur avec mes femmes. »
etc etc
Auteur : yacoub
Date : 20 mai10, 21:42
Message : http://www.tagtele.com/videos/voir/37461
Ce n'est pas propre à l'Égypte mais à tous les pays de Dar El Islam.
Le pays le plus laïque comme la Turquie reste encore sexiste envers les femmes.
L'islam est obsédé par le sexe. C'est la religion du coït et du jihad disent certains chrétiens orientaux.
Le mur de séparation que Mahomet a édifié entre les deux sexes a exacerbé les frustrations.
A cause de la non mixité, toute femme est considérée comme gibier.
Auteur : Younes91
Date : 21 mai10, 02:05
Message : L'islam est obsédé par le sexe.
completement faux, sa ne m'etonne pas venant de ta part.
C'est la religion du coït et du jihad disent certains chrétiens orientaux.
des ignorant qui se trompe totalement.
A cause de la non mixité, toute femme est considérée comme gibier.
pour toi, si tu considere les femmes comme du gibier, bah...
Auteur : Maried
Date : 21 mai10, 03:36
Message : Lip69 a écrit :Tiens, voilà comment de bons musulmans voient les femmes qui ne se soumettrai pas :
http://www.youtube.com/watch?v=WGKYR_uEXPc
Et voilà comment on traite les femmes dans un pays bien musulman :
http://www.tagtele.com/videos/voir/37461
Les femmes ne se voileraient pas dans les milieux fortement imprégnés d'islam si les hommes étaient capables de se controler.
Ce sont les hommes qui voient les femmes comme des proies qui devraient porter des slips anestesiants, car le problème est là !
Alors vos leçons de morales, vous nous lachez avec ça,
ce n'est qu'une façade !
Ce sont plutôt des hypocrites
Auteur : yacoub
Date : 21 mai10, 07:17
Message : Younes91 a écrit :
completement faux, sa ne m'etonne pas venant de ta part.
des ignorant qui se trompe totalement.
pour toi, si tu considere les femmes comme du gibier, bah...
Il faut dire la vérité sur l'islam comme ici AMD sur la femme et l'islam.
http://uk.video.yahoo.com/watch/2303228 Auteur : Younes91
Date : 21 mai10, 09:25
Message :
tema la "recherche" il nous passe un lien d'un chretien qui parle sur l islam qui soit disant dit la veriter alors que non, j'aurais tout vu avec toi, tu sais pas faire de bonne recherche, tu utilse ceux qui n ont aucune connaissance et qui aime pas l islam.
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 21 mai10, 10:59
Message : yacoub a écrit :http://www.tagtele.com/videos/voir/37461
Ce n'est pas propre à l'Égypte mais à tous les pays de Dar El Islam.
Le pays le plus laïque comme la Turquie reste encore sexiste envers les femmes.
L'islam est obsédé par le sexe. C'est la religion du coït et du jihad disent certains chrétiens orientaux.
Le mur de séparation que Mahomet a édifié entre les deux sexes a exacerbé les frustrations.
A cause de la non mixité, toute femme est considérée comme gibier.
Donc tu préconises que les hommes doivent être "rassasiés" , en somme, c'est bien toi qui regarde la femme comme un gibier ; "goutez en et vous ne serez pas frustrés".
Sais tu que l'islam encourage le mariage considéré comme l'accomplissement de la moitié de la religion, pour rendre légale une relation sexuelle.
Le problème auquel se heurtent aujourd'hui les sociétés musulmanes vient de 2 choses ; les problèmes socio-économiques qui rendent compliquées la réalisation d'un mariage (quelqu'un qui est au chômage et les sociétés arabes en sont durement touchés aura peu de chances d'obtenir l'aval de la belle famille pour se lier à la fille), et l'occidentalisation des moeurs (contenus télévisuels très suggestifs, accès à la pornographie via les nouveau moyens technologiques,le jeu de la séduction avec les modes vestimentaires, musicales etc comme vecteurs).
Bref, ta cible toute désignée est à chaque fois l'islam, mais comme souvent le problème est ailleurs.
Les chiens qui harcèlent les femmes dans la rue n'ont strictement rien à voir avec l'islam qui est leur premier ennemi.
Auteur : chretien59
Date : 21 mai10, 12:02
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
Donc tu préconises que les hommes doivent être "rassasiés" , en somme, c'est bien toi qui regarde la femme comme un gibier ; "goutez en et vous ne serez pas frustrés".
Sais tu que l'islam encourage le mariage considéré comme l'accomplissement de la moitié de la religion, pour rendre légale une relation sexuelle.
Le problème auquel se heurtent aujourd'hui les sociétés musulmanes vient de 2 choses ; les problèmes socio-économiques qui rendent compliquées la réalisation d'un mariage (quelqu'un qui est au chômage et les sociétés arabes en sont durement touchés aura peu de chances d'obtenir l'aval de la belle famille pour se lier à la fille), et l'occidentalisation des moeurs (contenus télévisuels très suggestifs, accès à la pornographie via les nouveau moyens technologiques,le jeu de la séduction avec les modes vestimentaires, musicales etc comme vecteurs).
Bref, ta cible toute désignée est à chaque fois l'islam, mais comme souvent le problème est ailleurs.
Les chiens qui harcèlent les femmes dans la rue n'ont strictement rien à voir avec l'islam qui est leur premier ennemi.
qu est ce que tu racontes la? goutez et vous ne serez pas frustre , a t il dit cela? c est bien la reponse typique d un sexiste, non il dit simplement qu en interdisant les choses naturelles , comme l attirance , le flirt , la drague toutes ces phases necessaires a l epanouissement de notre sexualite , une sexualite epanouie signifie un bien etre dans sa peau , interdire , refouler , condamner des sentiments humains et naturels frustre la personne et l enferme dans l imaginaire qui est beaucoup plus ^pervers . tu prends les occidentaux qui ont l habitude de voir des filles a moitie nue comme sur la plage , la plupart ne s astique pas en les voyant ,, ils peuvent les regarder mais voila , ils ne sont pas frustres . maintenant je suis alle en tunisie l annee derniere et je peux t assurer que le regard des locaux est malsain , meme dans le personnel , ce sont des frustres . vous voulez nier des choses qui sont propre a l homme et la femme c est ridicule
Auteur : Lip69
Date : 21 mai10, 23:05
Message : OMNISCIENTservant a écrit : Le problème auquel se heurtent aujourd'hui les sociétés musulmanes vient de 2 choses ; les problèmes socio-économiques qui rendent compliquées la réalisation d'un mariage (quelqu'un qui est au chômage et les sociétés arabes en sont durement touchés aura peu de chances d'obtenir l'aval de la belle famille pour se lier à la fille), et l'occidentalisation des moeurs (contenus télévisuels très suggestifs, accès à la pornographie via les nouveau moyens technologiques,le jeu de la séduction avec les modes vestimentaires, musicales etc comme vecteurs).
Sauf que vous prétendez que l'islam permet de passer par dessus tout ça.
Dans les pays musulmans, malheureusement, c'est comme partout. Donc l'islam n'apporte rien finalement...
OMNISCIENTservant a écrit : Bref, ta cible toute désignée est à chaque fois l'islam, mais comme souvent le problème est ailleurs.
Les chiens qui harcèlent les femmes dans la rue n'ont strictement rien à voir avec l'islam qui est leur premier ennemi.
C'est facile de se dédouanner quand on est dérangé. Il se trouve que tous ces hommes ont été élevés dans une culture islamique et donc ils en sont imprégnés. Alors, comment se fait-il qu'ils n'aient aucun respect pour elle ???
Auteur : yacoub
Date : 22 mai10, 02:36
Message : OMNISCIENTservant a écrit :
Donc tu préconises que les hommes doivent être "rassasiés" , en somme, c'est bien toi qui regarde la femme comme un gibier ; "goutez en et vous ne serez pas frustrés".
.....
Tu te méprends, je préfère que la femme soit regardée comme un être libre et égale à l'homme.
Quelle est cette logique qui accepte que Mahomet qui couche avec des dizaines de femmes est admiré de ses sectateurs
alors que Hind, la mangeuse de foie, qui fait la même chose avec les hommes est considérée comme une courtisane.
Elle a eu d'ailleurs cette superbe réplique à Mahomet qui la sommait de ne pas pratiquer l'adultère:
Une femme libre ne commet jamais d'adultère.
La très grande frustration sexuelle qui existe en Dar El Islam force certains à se soulager
parfois avec des enfants, parfois avec des animaux et l'inceste n'est pas ignoré.
Si l'union libre, si la virginité des femmes n'était pas sacralisée nous aurions moins de violences, moins de fanatismes
et plus de tolérance.
Auteur : Younes91
Date : 22 mai10, 11:42
Message : Donc l'islam n'apporte rien finalement...
c'est ce que tu crois sans chercher. vous chercher juste des article et videos des personnes qui desobeissent a l islam et vous crier et fatiguer a dire ah c'est l islam, c'est nul etc.
Alors, comment se fait-il qu'ils n'aient aucun respect pour elle ???
pas de foi vraiment ancrer
La très grande frustration sexuelle qui existe en Dar El Islam force certains à se soulager
parfois avec des enfants, parfois avec des animaux et l'inceste n'est pas ignoré.
tiens par exemple lui, prend et dit ds choses en mentant et en faisant passer ses betises pour l islam, remarquer bien que les ennemi et detracteur disent l ISLAM.
avec la logique et meme peu de connaissance en islam et ses regles en sait facilement que ce comportement est interdit dans l islam, c'st pas comme dans la bible.
Auteur : Lip69
Date : 22 mai10, 12:36
Message : Younes91 a écrit :
c'est ce que tu crois sans chercher. vous chercher juste des article et videos des personnes qui desobeissent a l islam et vous crier et fatiguer a dire ah c'est l islam, c'est nul etc.
Tu as vraiement pas de chance. J'ai vécu 4 ans avec une musulmane, j'ai fait le ramadan avec elle, j'ai longuement discuté avec elle, patiemment, sans critiquer, et avec d'autres en lisant le Coran.
Non, tu rates ta cible. On peut trés bien avoir tout vu avec l'islam, avoir étudié le Coran et en sortir avec la conclusion que le Coran et la religion qui en a découlé sont violents, mysogines, agressif, prosélyte et surtout sans preuves qu'il y a un dieu derrière tout ça.
Non, la critique ne vient pas que de ce qu'on peut trouver sur le net, mais aussi d'expériences dans le monde réel.
*
J'ai rencontré des gens musulmans qui étaient trés bien, malgré l'islam. Je n'ai rien contre les maghrébins, les arabes et autres. Au contraire, j'ai été amoureux d'une maghrebine et j'ai toujours un grand respect pour elle.
Cependant, les critiques que l'on formule envers l'islam sont fondés.
Et l'Islam est loin d'etre la religion tolérante et de paix que vous prétendez tous. Ce n'est qu'une façade que l'on vous a appris à tenir !
Younes91 a écrit :
pas de foi vraiment ancrer
Echapatoire facile. Ils sont tout de même issus d'une culture profondément imprégnée de l'islam.
Younes91 a écrit :
tiens par exemple lui, prend et dit ds choses en mentant et en faisant passer ses betises pour l islam, remarquer bien que les ennemi et detracteur disent l ISLAM.
avec la logique et meme peu de connaissance en islam et ses regles en sait facilement que ce comportement est interdit dans l islam, c'st pas comme dans la bible.
Les effetys pervers des interdictions n'empechent pas de créer des frustations menant à des extrémités telles qu'il a décrite !!!
Auteur : Yacine
Date : 22 mai10, 21:35
Message : Lip69 a écrit :Cependant, les critiques que l'on formule envers l'islam sont fondés.
Par exemple ?
prosélyte et surtout sans preuves qu'il y a un dieu derrière tout ça.
Selon tes critères les preuves de la divinité de l'Islam devraient être quoi ?
Auteur : Yacine
Date : 22 mai10, 21:48
Message : Rom's a écrit :Le problème, c'est qu'ils considéraient que dès lors qu'elle n'était pas voilée, et qu'on voyait un bout de jambe, alors tout était permis.
Non l'Islam ne permis pas cela, comme il ne permis pas les exhibitions féminine et masculines.
Moi je suis marocain, et hier en passant sur une route interurbaine il y avait un jeune couple occidental randonneur, la fille était habillé je te dis pas, un truc comme mini mini mini jupe, un slip jupe, je sais que 20 degrés chez nous ça vous déjà très très chaud, mais alors il faut tout de même apprendre à respecter les coutumes des pays qu'on visite, car il est très mal élevé de faire du prosélytisme exhibitionniste.
Auteur : Lip69
Date : 22 mai10, 22:40
Message : TetSpider a écrit : Moi je suis marocain, et hier en passant sur une route interurbaine il y avait un jeune couple occidental randonneur, la fille était habillé je te dis pas, un truc comme mini mini mini jupe, un slip jupe, je sais que 20 degrés chez nous ça vous déjà très très chaud, mais alors il faut tout de même apprendre à respecter les coutumes des pays qu'on visite, car il est très mal élevé de faire du prosélytisme exhibitionniste.
D'une certaine manière, je suis d'accord avec toi.
Quand on va quelque part, on respecte les coutumes et lois locales.
On peut discuter de les modifier, mais ce sont les habitants des lieux qui doivent décider au final.
La seule chose que je pense doit etre défendu partout dans le monde, c'est la liberté individuelle.
Celà signifie que loorsque celà ne plait pas à quelqu'un les lois locales dont la majorité a décidé, il n'a plus qu'à trouver une société qui lui est plus adaptée.
Auteur : Lip69
Date : 22 mai10, 22:46
Message : TetSpider a écrit :
Par exemple ?
Quelques versets du Coran :
Sourate 2 verset 191
Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
Sourate 2 verset 193.
Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul.
TetSpider a écrit :
Selon tes critères les preuves de la divinité de l'Islam devraient être quoi ?
Par exemple, prouver que le Coran est cohérent et issu d'un dieu bon et ça, c'est trop tard, le Coran ne l'est clairement pas.
Ou alors, faire appel à ce dieu et qu'il intervienne de manière à ce que ce soit irrefutable qu'il existe (et ne me parlez pas de libre-arbitre, on en a un que si on a un choix entre 2 choses sures seulement).
Ou encore,
définir précisément ce qu'il est et prouver logiquement que cette définition est logique et expérimentable.
Auteur : Yacine
Date : 22 mai10, 23:13
Message : Lip69 a écrit :Quelques versets du Coran :
Sourate 2 verset 191
Sourate 2 verset 193.
Tu as zappé 2.190 :
« Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs ! »
Par exemple, prouver que le Coran est cohérent et issu d'un dieu bon et ça, c'est trop tard, le Coran ne l'est clairement pas.
Ou alors, faire appel à ce dieu et qu'il intervienne de manière à ce que ce soit irrefutable qu'il existe (et ne me parlez pas de libre-arbitre, on en a un que si on a un choix entre 2 choses sures seulement).
Ou encore, définir précisément ce qu'il est et prouver logiquement que cette définition est logique et expérimentable.
Désolé mais sauf des grognes de ta part j'ai rien entendu et j'ai rien compris à ce que tu dis.
Explique plus clairement à quelqu'un qui n'est pas le dont de la télépathie, tu peux ?
Auteur : Rom's
Date : 22 mai10, 23:39
Message : Moi je suis marocain, et hier en passant sur une route interurbaine il y avait un jeune couple occidental randonneur, la fille était habillé je te dis pas, un truc comme mini mini mini jupe, un slip jupe, je sais que 20 degrés chez nous ça vous déjà très très chaud, mais alors il faut tout de même apprendre à respecter les coutumes des pays qu'on visite, car il est très mal élevé de faire du prosélytisme exhibitionniste.
Ok, mais appliques-tu le même raisonnement à propos du voile en France ?
Auteur : Lip69
Date : 23 mai10, 00:09
Message : TetSpider a écrit :
Tu as zappé 2.190 :
« Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs ! »
Merci d'en rajouter à mon moulin.
Rien de plus facile que de désigner des agresseurs. Certains pourraient définir un agresseur comme un athée remettant en cause le Coran.
Celà autorise donc le croyant à tuer un mécréant. Je le répète, le Coran est clairement un texte belliqueux.
TetSpider a écrit :
Désolé mais sauf des grognes de ta part j'ai rien entendu et j'ai rien compris à ce que tu dis.
Explique plus clairement à quelqu'un qui n'est pas le dont de la télépathie, tu peux ?
Pas de soucis, il me semblait avoir été clair.
Preuves possibles :
- Priez votre dieu pour qu'il fasse une intervention prouvant son existence et sa divinité. Etant omniscient et omniprésent, il vous entendra.
- Definissez précisément ce qu'est ce dieu et ses qualités et prouver par la logique et l'expérimentation son existence.
Auteur : Yacine
Date : 23 mai10, 00:48
Message : Lip69 a écrit :Merci d'en rajouter à mon moulin.
Rien de plus facile que de désigner des agresseurs. Certains pourraient définir un agresseur comme un athée remettant en cause le Coran.
Celà autorise donc le croyant à tuer un mécréant. Je le répète, le Coran est clairement un texte belliqueux.
Ok gros niais, et on va revenir à 2.191 qui donne une petite explication :
« .. et chassez-les d'où ils vous ont chassés »
Pas de soucis, il me semblait avoir été clair.
Preuves possibles :
- Priez votre dieu pour qu'il fasse une intervention prouvant son existence et sa divinité. Etant omniscient et omniprésent, il vous entendra.
- Definissez précisément ce qu'est ce dieu et ses qualités et prouver par la logique et l'expérimentation son existence.
Là tu cherche quoi maintenant ? qu'on te prouve que Dieu existe ou quoi au juste ?
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