Résultat du test :
Auteur : goldenlegend
Date : 19 mai10, 06:02
Message : Supposons qu’on vous demande d’écrire un livre avec les conditions suivantes :
1. Le chapitre 3 doit contenir exactement 532 lettres `S`.
2. Le chapitre 8 doit contenir 209 B, et 779 T.
3. Le chapitre 6 doit contenir exactement 133 `ING`
Et le nombre total de phrases doit être exactement de 57 152.
Vous essayerez après cela d’écrire cet hypothétique livre, en comptant soigneusement et sans en oublier, ces lettres et le nombre de phrases afin de se conformer aux spécifications que l’on vous a données. Alors que vous vous conformez à ces spécifications, vous devez écrire les mots et les phrases qui ont un sens et disent au lecteur quelque chose d’important ayant un rapport avec le sujet de votre livre. C’est un exemple simple d’une composition mathématique.
Ces spécifications peuvent être augmentées ou peuvent être diminuées pour créer des degrés de complexité variables. Les décomptes précis de certaines lettres, le nombre de phrases précises, les numéros des phrases et les totaux des numéros des versets peuvent vite devenir si imbriqués qu'il devient pratiquement impossible de composer un tel livre.
1. Le Quran se compose de 114 sourates, 19 x 6.
2. Le nombre total de versets dans le Quran est de 6 346, 19 x 334.
3. Le Quran mentionne 30 nombres différents : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 19, 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 99, 100, 200, 300, 1 000, 2 000, 3 000, 5 000, 50 000, & 100 000. La somme de ces nombres est 162 146, 19 x 8 534.
4. Le premier verset dans le Coran (Au nom de Dieu, Tout Gracieux, Tout Miséricordieux), connu comme la « Basmalah », se compose de 19 lettres. Elle préface chaque chapitre sauf le chapitre 9.
5. Malgré son absence dans le chapitre 9, exactement 19 chapitres plus tard, elle apparaît deux fois. Le chapitre 27 a cette déclaration à son commencement et dans le verset 30. Ceci fait que le nombre total de fois que la Basmalah apparaît dans le Coran est de 114, 19 x 6.
6. Parce qu’il y a 19 sourates de la Basmalah manquante à la Basmalah supplémentaire, la somme de ces numéros chapitres est un multiple de 19. (La somme des 19 nombres consécutifs est un multiple de 19.) Mais le total, 342, est également le nombre exact de mots entre les deux apparitions de la Basmalah dans le chapitre 27. Ce nombre, 342, 19 x 18.
7. Chaque mot dans la Basmalah apparaît dans tout le Coran un nombre de fois qui est un multiple de 19.
8. La toute première révélation (96 : 1-5) qui a été donné au prophète de l’Islam, Mohammed, se compose de 19 mots.
9. Le nombre total de lettres composant les 19 mots de cette première révélation est de 76, 19 x 4.
10. Bien qu’ils aient été la première révélation, ces versets sont placés au début du chapitre 96, 19ème position avant la fin.
11. Le chapitre 96 se compose de 304 lettres arabes, 19 x 16.
12. La dernière révélation (Chapitre110) a 19 mots, et son premier verset est de 19 lettres.
13. Le nom de Dieu en arabe, « Allah » apparaît 2698 fois dans le Coran, 19 x 142.
14. Si vous additionnez les numéros des versets où Allah apparaît, le total est de 118 123, 19 x 6 217.
15. Le message principal dans le Coran est qu’il y a seulement Un Dieu. Le nombre de fois que le mot « un » est utilisé pour faire référence à ce concept de Un Dieu est de 19.
16. Le mot « Coran » apparaît dans 38 chapitres différents, 19 x 2.
17. Le nombre total de fois que « le Coran » est mentionné est 57, 19 x 3.
18. Dans les 114 chapitres du Coran, 29 commencent avec les initiales Coraniques dont on a parlé précédemment. Entre le premier chapitre paraphé (Chapitre 2) et le dernier chapitre paraphé (Chapitre 68), il y a, entremêlées, 38 chapitres non-paraphés 19 x 2.
19. Dans ce même groupe de chapitres, du Chapitre 2 au Chapitre 68, il y a 19 séries qui alternent des chapitres paraphés et non-paraphés.
20. Le nombre total de versets composant ce groupe de chapitres est 5263, 19 x 277.
21. Dans ce groupe de chapitres il y a également 2 641 apparitions du mot « Allah », 19 x 139. Bien sûr, il reste 57, 19 x 3, apparitions de ce mot en dehors de ce groupe.
22. Si vous additionnez les numéros de chapitre et de verset des 57 apparitions d’« Allah » en dehors de la section paraphée, le total est de 2 432 ou 19 x 128.
23. Il y a un très grand nombre de découvertes ayant un rapport avec les numéros des chapitres et des versets. Beaucoup d’entre eux sont très complexes et interdépendants. Nous vous donnons ici les plus simples pour que vous ayez un aperçu de ces découvertes : Si vous additionnez les numéros assignés à tous les chapitres, plus les numéros assignés à tous les versets, plus le nombre de versets dans le Coran, le total est de 346 199 ou 19 x 19 x 959.
24. Si nous regardons les chapitres paraphés séparément et additionnons les numéros de chapitre, les numéros de verset et le nombre de versets, le total est de 190 133, 19 x 10 007. Bien sûr il s’ensuit que le total pour les chapitres non-paraphés, 156 006, est également divisible par 19.
Il y a un très grand nombre de découvertes supplémentaires, la plupart d’entre elles bien plus complexes que celles présentées ci-dessus. Des découvertes additionnelles continuent à être faites car les travaux de Dc. Khalifa sont poursuivis par beaucoup d’étudiants du Coran parfait qu’il a laissé derrière lui.
Il se peut que vous soyez déjà convaincu que ces apparitions imbriquées du nombre 19 sont trop fréquentes pour être accidentelles. Sinon, la partie qui suit parlant des initiales Coraniques devrait dissiper vos doutes.
LES INITIALES CORANIQUES
Comme nous l’avons dit précédemment dans ce chapitre, c’était la recherche sur la signification des initiales Coraniques qui a mené à la découverte du code enchâssé dans le texte arabe de cette Ecriture. Ces initiales exposent de nombreux aspect du code, qu’elles soient regardées comme des séries individuelles ou qu’elles soient regardées comme un tout.
Commençons par regarder les initiales qui utilisent une seule lettre. La première que nous examinerons est l’initiale qui est la translittération française de « Q ».
L’INITIALE « Q » (Qaaf)
Il y a plusieurs phénomène ayant un rapport avec l’initiale Q. Eventuellement, elle peut être considérée comme une représentation de Coran. Ceci d’autant plus qu’il y a deux chapitres paraphés par la lettre Q, chacun ayant 57 (19 x 3) lettres Q. Donc, le total de Q dans les deux chapitres est 114 (19 x 6), le même nombre que le nombre de chapitres dans le Coran.
Le fait que les deux chapitres paraphés par la lettre Q contiennent exactement 57 Q est plutôt exceptionnel car le premier d’entre eux (Chapitre 42) est deux fois plus long que le second (Chapitre 50).
Il y a un autre phénomène exceptionnel dans l’addition des numéros de chaque chapitre avec le nombre de versets dans ce chapitre. Le Chapitre 42 a 53 versets ; 42 plus 53 égale 95, 19 x 5. Si nous regardons l’autre chapitre paraphé par la lettre Q, le 50, il a 45 versets ; 50 plus 45 égale aussi 95.
L’INITIALE « N » (Noon)
Cette initiale ne préfixe qu’un chapitre, le numéro 68. Le nombre total d’occurrence N dans ce chapitre est de 133, 19 x 7.
L’INITIALE « S` » (Saad)
S` préfixe 3 chapitres différents, 7, 19 et 38. Le total d’occurrence S` dans ces trois chapitres mis ensemble est de 152, ou 19 x 8.
LES INITIALES « Y.S. » (Ya Sin)
Ces deux initiales se trouvent au commencement du chapitre 36. Le nombre de fois que ces deux lettres apparaissent dans ce chapitre est de 285, 19 x 15.
LES INITIALES « H.M. » (Haa Mim)
Cette série d’initiales se trouve initialisant sept chapitres consécutifs, du Chapitre 40 à 46. Le total de ces deux lettres dans tous ces chapitres est de 2 147, 19 x 113.
LES INITIALES « À.S.Q » (Ayn Sin Qaaf)
Le Chapitre 42 est le seul chapitre avec une série d’initiales (H.M.) dans le premier verset et une autre (À.S.Q) dans le deuxième. Le nombre de fois que les lettres de cette seconde série sont dans le chapitre 42 est de 209, 19 x 11.
Auteur : medico
Date : 19 mai10, 06:17
Message : ton sujet à un titre des plus provocateur .
mais c'est ce que tu cherches.
Auteur : Cyrilev
Date : 19 mai10, 06:54
Message : Goldenlegend veut montrer que les jeux mathématiques contenus dans le Coran prouvent son origine divine.
Donc les codes numériques, soit-disant découverts dans la Bible (gros best-seller sur ce sujet il y a trois quatre ans), prouveraient aussi l'origine divine de la Bible.
Et les mathématiciens qui sont capables de trouver des codes arithmétiques dans n'importe quel texte, sont doués de pouvoirs divins.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 19 mai10, 06:56
Message : Cyrilev a écrit :Goldenlegend veut montrer que les jeux mathématiques contenus dans le Coran prouvent son origine divine.
Donc les codes numériques, soit-disant découverts dans la Bible (gros best-seller sur ce sujet il y a trois quatre ans), prouveraient aussi l'origine divine de la Bible.
Et les mathématiciens qui sont capables de trouver des codes arithmétiques dans n'importe quel texte, sont doués de pouvoirs divins.
Je suis tout a fait d'accord avec toi
Auteur : Oyekis
Date : 19 mai10, 07:00
Message : goldenlegend a écrit :
2. Le nombre total de versets dans le Quran est de 6 346, 19 x 334.
Un Imam m'avait une fois dit qu'il y avait différent découpages des versets du Coran donnant un total de versets différent.
Donc seul celui qui contient 6 346 versets est le bon ??
En tout cas notre bon cher wiki en compte lui 6 219 dans la version canonique...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Coran
Or 6 219/19=327.31579...
Ailleurs je trouve :
Dans le coran il y a:
- 114 Sourates
- 6536 versets
- 99 400 mots
- 3 116 670 lettres
Sources :
préface du " Saint coran" chapitre amma aux éditions ennour
là pour 6536, ça marche...
Ailleurs je trouve aussi 6 236 (ça marche pas) pour la lecture hafs, 6 213 (ça marche) pour la lecture warch, d'autres disent 6 666 (ça marche pas)...
Auteur : Charaf-eddine
Date : 19 mai10, 07:08
Message : Cyrilev a écrit :Goldenlegend veut montrer que les jeux mathématiques contenus dans le Coran prouvent son origine divine.
Donc les codes numériques, soit-disant découverts dans la Bible (gros best-seller sur ce sujet il y a trois quatre ans), prouveraient aussi l'origine divine de la Bible.
Et les mathématiciens qui sont capables de trouver des codes arithmétiques dans n'importe quel texte, sont doués de pouvoirs divins.
Tu veux dire qu'ils ont les manuscrits originaux pour le faire ?
Auteur : Jesus seigneur
Date : 19 mai10, 07:11
Message : Charaf-eddine a écrit :
Tu veux dire qu'ils ont les manuscrits originaux pour le faire ?
Toi tu as celui de Mohammed
ou celui de Othman
Auteur : Charaf-eddine
Date : 19 mai10, 07:13
Message : J'ai celui appris dans les poitrines par des millions et des millions de personnes à travers l'histoire...
En plus ma question était sur ton holy book pas sur le mien,sauf si tu n'arrives pas à assumer comme pour tous les autres sujets où je te réponds...
Auteur : Yacine
Date : 19 mai10, 07:24
Message : Oyekis a écrit :Ailleurs je trouve aussi 6 236 (ça marche pas) pour la lecture hafs, 6 213 (ça marche) pour la lecture warch, d'autres disent 6 666 (ça marche pas)...
Ailleurs ou ?
Auteur : Ren'
Date : 19 mai10, 08:16
Message : Sujet ajouté à la liste :
http://www.forum-religion.org/post579770.html#p579770 Auteur : medico
Date : 19 mai10, 08:29
Message :
la liste commence a être longue concernant les sujets à répétitions.
Auteur : Yacine
Date : 19 mai10, 10:13
Message : medico a écrit :la liste commence a être longue concernant les sujets à répétitions.
Comme pour les sujets restant toujours sans élucidation concernant le Christianisme.
Auteur : Charaf-eddine
Date : 19 mai10, 10:21
Message : TetSpider a écrit :
Comme pour les sujets restant toujours sans élucidation concernant le Christianisme.
khatir nta
Auteur : Shinran
Date : 19 mai10, 10:34
Message : TetSpider a écrit :
Comme pour les sujets restant toujours sans élucidation concernant le Christianisme.
Toujours avec les personnes de mauvaises foi...
Auteur : Oyekis
Date : 19 mai10, 12:10
Message : Je ne sais pas si vous connaissez le miracle du 33 ??
J'avais 17 ou 18 ans quand j'ai rencontré un prêcheur musulman d'origine africaine. Il avait voulu me convertir, moi et un pote, par le miracle du 33. Je ne sais pas s'il avait une licence en math, en tout cas il ne s'arrêtait pas à de simple additions. Il faisait des soustractions, multiplications, divisions... tout juste s'il ne me faisait pas une intégrale triple ! Et à chaque fois sa phrase terminait par : trrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr trente trois !
Auteur : caius
Date : 19 mai10, 19:20
Message : Il y a quelques décennies, Rashad Khalifa, qui était un musulman américain et le fondateur de la secte de la Soumission, allégua que le Coran est basé sur le nombre 19. Khalifa employait des méthodes de calcul alambiquées pour affirmer que les versets, les sourates et les lettres du Coran avaient de près ou de loin un lien avec le nombre 19.
Malgré les méthodes de calcul aussi loufoques que fumeuses que Khalifa employait dans son fallacieux travail, les chiffres ne tombaient pas juste. Dans ses tentatives effrénées pour prouver sa théorie, il en vint même à décider de supprimer certains versets du Coran. Sans considération pour la sensibilité et la fureur de l’Oumma, Rashad Khalifa supprima les versets 9:128 et 9:129 du Coran. Khalifa était devenu si obsédé par sa théorie qu’il finit par se convaincre que son propre nom était encodé dans le Coran et qu’il était un messager d’Allah. Il fut naturellement assassiné peu après par d’autres musulmans.
Le coran revu et corrigé par Khalifa :
[25:56] . Or, Nous ne t'avons envoyé (Rashad) que comme annonciateur et avertisseur.
[36:3] Tu (Rashad ) est certes du nombre des messagers.
[42:24] Ou bien ils disent : « il (Rashad) a inventé un mensonge contre Allah ». Or, si Allah voulait, Il scellerait ton coeur. Par Ses Paroles cependant, Allah efface le faux et confirme le vrai. Il connaît parfaitement le contenu des poitrines.
[81:22] Votre compagnon (Rashad) n'est nullement fou.
Auteur : caius
Date : 19 mai10, 19:24
Message : Le mécanisme de la tromperie :
La stratégie musulmane pour revendiquer un miracle dans le coran est d'accabler et d’embrouiller le lecteur. Quand les savants musulmans écrivent sur un miracle scientifique dans le Coran, ils commencent par submerger le lecteur de détails scientifiques que ni les lecteurs ni les auteurs d’ailleurs ne comprennent mais qui donnent l’impression que de la science sérieuse est impliquée dans ce machin islamique. Une longue introduction scientifique prépare le cerveau islamique à accepter tout ce qu’ils prétendront ensuite. Dans le cas des miracles numériques, les “savants” musulmans ne publient pas une allégation à la fois mais par douzaines dans de longues listes :
Le mot yum (jour) est mentionné 365 fois
Le mot shahar (mois) est mentionné 12 fois
Le mot malayka (anges) est mentionné 88 fois alors que d’un autre côté le mot Shaytan (Satan) est mentionné 88 fois.
Le mot hayat (vie) est mentionné 145 fois alors que d’un autre côté le mot mawt (mort) est mentionné 145 fois
Le mot bihar (mer) est mentionné 32 fois tandis que barr (terre) est mentionné 13 fois. Ce ratio de 32/13 est le ratio de la surface des mers par rapport aux terres.
Etc, etc…
La liste peut continuer sur des pages et des pages et est conçue pour assommer le lecteur. La longueur de la liste décourage le lecteur accablé de vérifier ces allégations parce qu’il se dit que même si certaines d’entre elles sont incorrectes, il en reste un trop grand nombre pour que cela s’explique par une simple coïncidence. Il ne viendra jamais à l’esprit des lecteurs que la plupart, si pas la totalité, de ces chiffres sont faux. Les erreurs ne sont pas le résultat d’innocentes inadvertances lors du comptage mais des faux délibérés de ces musulmans qui forgent ou propagent ces allégations pour tromper leurs lecteurs. Chaque fois que l’on signale à ces musulmans que leurs chiffres sont faux, ils ne présentent jamais d’excuse mais essaient par tous les moyens de justifier leurs décomptes.
La vérification de la moindre de ces allégations peut se transformer en chausse-trappe. La langue arabe est probablement la plus difficile quand il s’agit de rechercher un mot. En arabe, un même mot peut prendre différentes formes qui dépendent de la grammaire arabe. Par exemple, le mot yum (jour en arabe), le premier dans la liste d’exemple ci-avant, peut apparaître sous plusieurs autres formes sans que son sens change. Le mot yum peut figurer sous les formes alyum, yamun, yawman, yawmin, yawmikum, yawmihum, biyawmin, biyawmihim, et bien d’autres! On le voit, effectuer une recherche sur un mot et en faire un décompte nécessite une bonne maîtrise de la langue. Il existe quelques logiciels capables de faciliter cette tâche mais ils ne donnent pas toujours les mêmes résultats. La meilleure façon de compter est encore de relire le coran en entier chaque fois que vous voulez compter un mot ; mais aucun musulman ne s’embête à le faire puisque les ordinateurs sont là pour ça. Cependant, dans la langue arabe, la difficulté principale, quand on veut compter le nombre de fois où un mot apparaît, est de choisir les formes du mot que vous allez inclure dans votre décompte. Dans le cas du mot yum de l’exemple précédent, omettre une ou deux de ses formes peut faire toute la différence sans qu’on le remarque.
En tout cas, toutes les allégations de la liste ci-avant sont fausses. Selon les formes du mot yum que vous incluez dans votre décompte, vous obtenez des résultats allant de 3 à 385, dans le cas du mot shahar (mois) vous obtenez des résultats allant de 8 à 18. quant aux décomptes du mot malayka (anges) et du mot shaytan (Satan), ils sont tous deux faux, le mot shaytan est mentionné 77 fois alors que le mot malayka n’apparaît que 44 fois. Les affirmations islamiques sur les mentions des mots bihar (mers) et barr (terre) qui viendraient dans un ratio de 32/13, qui est le ratio de la surface des mers par rapport à celle des terres, est, elle aussi, archi-fausse. Le mot bihar est en réalité mentionné 41 fois dans le Coran et non 32 fois.
J'ai bien peur que les allégations islamiques sur un message codé dans le Coran pour prouver sa divinité ne soit rien d’autre que la démonstration par l’absurde du tempérament tricheur des musulmans. Il est également assez risible d’imaginer qu’au jour du jugement dernier Allah s’adressera aux incroyants pour leur dire : “N’aviez-vous pas remarqué que j’avais mentionné les mots mer et terre dans un ratio de 32/13?” .
La plupart des musulmans qui propagent ce genre d’allégation, ne vérifient jamais les chiffres par eux-mêmes ; ils se contentent simplement de faire un copier/coller du texte de quelqu'un d'autre. Ils sont probablement éblouis quand ils lisent ces chiffres pour la première fois et ils s'attendent à ce que les autres le soient également. Ils pensent naïvement qu'ils ont déniché un trésor scientifique et mathématique. Rien ne les déçoit plus que d’apprendre que tout est truqué !
Auteur : Yacine
Date : 19 mai10, 20:05
Message : On aura répondu si on nous aurait éviter les copier-coller à la con.
Auteur : Roque
Date : 19 mai10, 21:05
Message : Excusez-moi, je trouve ces "preuves" totalement in-intéressantes. Dieu ne passe jamais pour moi par ce genre de contorsions intellectuelles. Ca ne m'impressionne pas du tout.
Auteur : Yacine
Date : 19 mai10, 21:13
Message : Roque a écrit :Excusez-moi, je trouve ces "preuves" totalement in-intéressantes. Dieu ne passe jamais pour moi par ce genre de contorsions intellectuelles. Ca ne m'impressionne pas du tout.
Si tu ne trouve pas tes prouves dans les chiffres tu les trouveras dans d'autres domaines...
« 14.53 Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité. »
Le problème c'est :
« 6.4 Et il ne leur vient aucun des signes d'entre les signes de leur Seigneur, sans qu'ils ne s'en détournent. »
Auteur : Cyrilev
Date : 19 mai10, 21:31
Message : Charaf-eddine a écrit :
Tu veux dire qu'ils ont les manuscrits originaux pour le faire ?
Pas besoin de manuscrits originaux, un mathématicien peut jouer avec les nombres ou les lettres avec n'importe quel texte.
Auteur : Cyrilev
Date : 19 mai10, 21:36
Message : Charaf-eddine a écrit :J'ai celui appris dans les poitrines par des millions et des millions de personnes à travers l'histoire...
.
Argument qui ne prouve rien. Si le modèle de départ a été fabriqué par les hommes, les milliards d'humains qui l'auront répété ne le transformeront pas en oeuvre divine.
De plus, ton argument peut aussi s'appliquer à la Bible. Le fait que des milliards de chrétiens et de juifs l'ont lue et méditée devrait prouver quoi? Qu'elle est aussi authentique que le Coran?
Auteur : Yacine
Date : 19 mai10, 21:44
Message : Cyrilev a écrit :Argument qui ne prouve rien. Si le modèle de départ a été fabriqué par les hommes, les milliards d'humains qui l'auront répété ne le transformeront pas en oeuvre divine.
De plus, ton argument peut aussi s'appliquer à la Bible. Le fait que des milliards de chrétiens et de juifs l'ont lue et méditée devrait prouver quoi? Qu'elle est aussi authentique que le Coran?
Il te parle de l'apprentissage par cœur, tu connais combien de livres que des millions de gens parviennent à apprendre par cœur ?
Auteur : Cyrilev
Date : 19 mai10, 21:57
Message : TetSpider a écrit :
Il te parle de l'apprentissage par cœur, tu connais combien de livres que des millions de gens parviennent à apprendre par cœur ?
Des millions de juifs ou d'hindous connaissent des portions de leurs livres sacrés au moins aussi longues que le petit Coran (en comparaison à leurs écritures).
Tu essaies de faire passer l'argument que la quantité serait gage de qualité. Je répète qu'apprendre un livre par coeur, ne transforme pas ce livre en écrit divin.
Auteur : Yacine
Date : 20 mai10, 01:12
Message : Cyrilev a écrit :Des millions de juifs ou d'hindous connaissent des portions de leurs livres sacrés au moins aussi longues que le petit Coran (en comparaison à leurs écritures).
Tu essaies de faire passer l'argument que la quantité serait gage de qualité. Je répète qu'apprendre un livre par coeur, ne transforme pas ce livre en écrit divin.
C'est pas parce que les gens s'intéressent à l'apprendre par cœur qui fait de lui un livre divin je te l'accorde, mais pour la facilité de son apprentissage même par les musulmans qui connaissent rien à l'arabe.
Auteur : caius
Date : 20 mai10, 01:44
Message : Quand on lit le coran, on se rend vite compte à quel point ces textes peuvent être ennuyeux. Peu de livres sont aussi ennuyeux à lire que le Coran. Cette caractéristique est déjà un miracle en soi
Auteur : Maried
Date : 20 mai10, 01:47
Message : caius a écrit :Le mécanisme de la tromperie :
La stratégie musulmane pour revendiquer un miracle dans le coran est d'accabler et d’embrouiller le lecteur. Quand les savants musulmans écrivent sur un miracle scientifique dans le Coran, ils commencent par submerger le lecteur de détails scientifiques que ni les lecteurs ni les auteurs d’ailleurs ne comprennent mais qui donnent l’impression que de la science sérieuse est impliquée dans ce machin islamique. Une longue introduction scientifique prépare le cerveau islamique à accepter tout ce qu’ils prétendront ensuite. Dans le cas des miracles numériques, les “savants” musulmans ne publient pas une allégation à la fois mais par douzaines dans de longues listes :
Le mot yum (jour) est mentionné 365 fois
Le mot shahar (mois) est mentionné 12 fois
Le mot malayka (anges) est mentionné 88 fois alors que d’un autre côté le mot Shaytan (Satan) est mentionné 88 fois.
Le mot hayat (vie) est mentionné 145 fois alors que d’un autre côté le mot mawt (mort) est mentionné 145 fois
Le mot bihar (mer) est mentionné 32 fois tandis que barr (terre) est mentionné 13 fois. Ce ratio de 32/13 est le ratio de la surface des mers par rapport aux terres.
Etc, etc…
La liste peut continuer sur des pages et des pages et est conçue pour assommer le lecteur. La longueur de la liste décourage le lecteur accablé de vérifier ces allégations parce qu’il se dit que même si certaines d’entre elles sont incorrectes, il en reste un trop grand nombre pour que cela s’explique par une simple coïncidence. Il ne viendra jamais à l’esprit des lecteurs que la plupart, si pas la totalité, de ces chiffres sont faux. Les erreurs ne sont pas le résultat d’innocentes inadvertances lors du comptage mais des faux délibérés de ces musulmans qui forgent ou propagent ces allégations pour tromper leurs lecteurs. Chaque fois que l’on signale à ces musulmans que leurs chiffres sont faux, ils ne présentent jamais d’excuse mais essaient par tous les moyens de justifier leurs décomptes.
La vérification de la moindre de ces allégations peut se transformer en chausse-trappe. La langue arabe est probablement la plus difficile quand il s’agit de rechercher un mot. En arabe, un même mot peut prendre différentes formes qui dépendent de la grammaire arabe. Par exemple, le mot yum (jour en arabe), le premier dans la liste d’exemple ci-avant, peut apparaître sous plusieurs autres formes sans que son sens change. Le mot yum peut figurer sous les formes alyum, yamun, yawman, yawmin, yawmikum, yawmihum, biyawmin, biyawmihim, et bien d’autres! On le voit, effectuer une recherche sur un mot et en faire un décompte nécessite une bonne maîtrise de la langue. Il existe quelques logiciels capables de faciliter cette tâche mais ils ne donnent pas toujours les mêmes résultats. La meilleure façon de compter est encore de relire le coran en entier chaque fois que vous voulez compter un mot ; mais aucun musulman ne s’embête à le faire puisque les ordinateurs sont là pour ça. Cependant, dans la langue arabe, la difficulté principale, quand on veut compter le nombre de fois où un mot apparaît, est de choisir les formes du mot que vous allez inclure dans votre décompte. Dans le cas du mot yum de l’exemple précédent, omettre une ou deux de ses formes peut faire toute la différence sans qu’on le remarque.
En tout cas, toutes les allégations de la liste ci-avant sont fausses. Selon les formes du mot yum que vous incluez dans votre décompte, vous obtenez des résultats allant de 3 à 385, dans le cas du mot shahar (mois) vous obtenez des résultats allant de 8 à 18. quant aux décomptes du mot malayka (anges) et du mot shaytan (Satan), ils sont tous deux faux, le mot shaytan est mentionné 77 fois alors que le mot malayka n’apparaît que 44 fois. Les affirmations islamiques sur les mentions des mots bihar (mers) et barr (terre) qui viendraient dans un ratio de 32/13, qui est le ratio de la surface des mers par rapport à celle des terres, est, elle aussi, archi-fausse. Le mot bihar est en réalité mentionné 41 fois dans le Coran et non 32 fois.
J'ai bien peur que les allégations islamiques sur un message codé dans le Coran pour prouver sa divinité ne soit rien d’autre que la démonstration par l’absurde du tempérament tricheur des musulmans. Il est également assez risible d’imaginer qu’au jour du jugement dernier Allah s’adressera aux incroyants pour leur dire : “N’aviez-vous pas remarqué que j’avais mentionné les mots mer et terre dans un ratio de 32/13?” .
La plupart des musulmans qui propagent ce genre d’allégation, ne vérifient jamais les chiffres par eux-mêmes ; ils se contentent simplement de faire un copier/coller du texte de quelqu'un d'autre. Ils sont probablement éblouis quand ils lisent ces chiffres pour la première fois et ils s'attendent à ce que les autres le soient également. Ils pensent naïvement qu'ils ont déniché un trésor scientifique et mathématique. Rien ne les déçoit plus que d’apprendre que tout est truqué !
Damocrate, un Français de souche, s'est converti à l'islam à cause des miracles numériques du
coran.
S'il lit ça, il va être douché
Auteur : Yacine
Date : 20 mai10, 02:02
Message : caius a écrit :Quand on lit le coran, on se rend vite compte à quel point ces textes peuvent être ennuyeux. Peu de livres sont aussi ennuyeux à lire que le Coran. Cette caractéristique est déjà un miracle en soi
En effet :
« 39.45 Et quand Dieu est mentionné seul (sans associés), les coeurs de ceux qui ne croient pas en l'au-delà se crispent et quand on mentionne ceux qui sont en dehors de Lui, voilà qu'ils se réjouissent. »
« 41.44 Et quant à ceux qui ne croient pas, il est une surdité dans leurs oreilles et ils sont frappés aveuglement en ce qui le concerne; »
C'est connu que la Coran est une très bon remède pour chasser les démons.
Pour les croyants par contre :
« 13.28 ceux qui ont cru, et dont les coeurs se tranquillisent à l'évocation de Dieu". N'est-ce point par l'évocation de Dieu que se tranquillisent les coeurs ? »
Mais tu nous a pas dis, tu as copié ton exposé de quelle décharge ?
Auteur : chretien59
Date : 21 mai10, 12:44
Message : TetSpider a écrit :
Il te parle de l'apprentissage par cœur, tu connais combien de livres que des millions de gens parviennent à apprendre par cœur ?
apprendre par coeur ne veut pas dire en comprendre le sens , c est juste du bourrage de crane ou du conditionnement qui arrive a en faire oublier l essentiel mediter sur les ecrits , c est justement là la force de l islam , le conditionnement des le plus jeune age .
Auteur : Yacine
Date : 21 mai10, 19:41
Message : chretien59 a écrit :apprendre par coeur ne veut pas dire en comprendre le sens , c est juste du bourrage de crane ou du conditionnement qui arrive a en faire oublier l essentiel mediter sur les ecrits , c est justement là la force de l islam , le conditionnement des le plus jeune age .
Oui mais lorsque on veut chercher les sens on trouve les texte abordable, vous avec votre Bible ni apprentissage ni sens !
Auteur : chretien59
Date : 22 mai10, 04:40
Message : c est faux et tu le sais tres bien , de toute façon un enfant n est pas apte a comprendre une quelconque religion , il faut avoir un certain age , et le plus important est que ca doit venir d elle , les anciens peuvent leur montrer la porte , mais c est a eux de decider de la passer , on ne doit imposer a personne une croyance , comme le fait l islam qui d emblee l impose aux enfants sans leur laisser une quelconque reflexion
Auteur : Yacine
Date : 22 mai10, 08:08
Message : chretien59 a écrit :comme le fait l islam qui d emblee l impose aux enfants sans leur laisser une quelconque reflexion
Parce que vous demandez l'autorisation à un nourrisson avant de lui subir le plongeon du Salut ?
Auteur : Damocrate
Date : 23 mai10, 06:40
Message : Maried a écrit :
Damocrate, un Français de souche, s'est converti à l'islam à cause des miracles numériques du coran.
S'il lit ça, il va être douché
Heu non...
Je sais déjà que ces chiffres sont faux merci, Rashad Khalifa ne les a pas utlisés...
Auteur : Soultan
Date : 08 févr.15, 00:09
Message : Dans cette autre vidéo des miracles mathématiques du coran, la répétition de certains mots
Par exemple
Le jour (au singulier) mentionné 365 fois
Le jour (au pluriel) 30 fois
Mois 12 fois, Lune 12 fois
Chatiment 117 fois
Pardon 234 fois
Foi 25 fois
Infidelité 25 fois
Dounia (monde ici bas) 115 fois
Akhira (monde d'aprés) 115 fois
Anges 88 fois
Demons 88 fois
Les gens 50 fois
Les prophetes 50 fois
Hommes 24 fois
Femmes 24 fois
La vie 145 fois
La mort 145 fois
Bonnes oeuvres 167 fois
Péchés 167 fois
Les 7 cieux ont été mentionné 7 fois
Pour voir le reste
https://www.youtube.com/watch?v=adw0JKM_3dA#t=28 Auteur : Seleucide
Date : 08 févr.15, 00:14
Message : [...]
Auteur : Soultan
Date : 08 févr.15, 00:27
Message : Seleucide a écrit :Comment peut-on être assez stupide pour croire à ça ?
J'ai mentionné une vidéo et j'ai transcrit le début
Moi je dis comment peut etre négateur et ne pas reconnaitre ça?!!
c'est pas une coincidence, c'est un miracle
Auteur : Seleucide
Date : 08 févr.15, 01:53
Message : [...]
Auteur : eric121
Date : 08 févr.15, 04:09
Message : Soultan a écrit :Dans cette autre vidéo des miracles mathématiques du coran, la répétition de certains mots
Par exemple
Le jour (au singulier) mentionné 365 fois
Le jour (au pluriel) 30 fois
Mois 12 fois, Lune 12 fois
Chatiment 117 fois
Pardon 234 fois
Foi 25 fois
Infidelité 25 fois
Dounia (monde ici bas) 115 fois
Akhira (monde d'aprés) 115 fois
Anges 88 fois
Demons 88 fois
Les gens 50 fois
Les prophetes 50 fois
Hommes 24 fois
Femmes 24 fois
La vie 145 fois
La mort 145 fois
Bonnes oeuvres 167 fois
Péchés 167 fois
Les 7 cieux ont été mentionné 7 fois
Pour voir le reste
https://www.youtube.com/watch?v=adw0JKM_3dA#t=28
Les miracles numériques véhiculés par cette vidéo sont une grosse supercherie.
Houelbeck a pu faire pareil avec seulement 2 versets qu'il a créés ?
J'ai vérifié certains de ces mots , certains sont vrais d'autres faux
terre : il n'y en a que 12, pas 13
mer : 33 au total et non pas 32
Mois 12 fois = FAUX !
2-185
2-194 (2 fois)
2-217
5-2
5-97
34-12 (2 fois)
soit 8 fois seulement le mot mois
Hommes (pluriel) 24 fois = FAUX !
Montre-nous les versets où il y a le mot jour (au singulier) est mentionné 365 fois
1 chance sur 626 suivi par 24 zéros nous dit la vidéos ; or on peut démontrer qu'on peut obtenir ces résultats avec n'importe que livre.
Il est possible d’arriver à ce genre de résultat avec n’importe quel gros livre ; voici ce que ça donne avec la traduction de John Nelson DARBY de l’Évangile selon Jean (meme s'il y a des erreurs, le but c'est de démontrer qu'on peut le faire avec n'importe quel livre)
Chrétien 41 fois ; fidèle 41 fois
Ange 68 fois ; cœur 68 fois
Apôtres 55 fois ; gens 55 fois
Prophète 40 fois ; roi 40 fois
Et on peut continuer …………
Œuvres 97 fois ; Vie 97 fois
Disciples 96 fois ; nations 96 fois
Assemblée 77 fois ; foi 77 fois
Pierre = 73 ; Jérusalem = 73
Espérance = 72 ; Moïse = 72
Nation = paroles = pierre = saints = 69
Abraham = anges = morts = 54
Père = persécutions = 51
Premier = sacrificateur = 38
Etc……….
Hommes = 232 ; soit 2 fois femme = 116
Miracles = 28 ; soit 2 fois miracle (14)
Sacrifices : 12 fois ; soit 2 fois sacrifié (6)
Fils = 194 ; soit 2 fois disciple = 97
amour = 78 ; soit 2 fois résurrection
vérité = 148 ; soit 2 fois Enfants = 74 ; peuple = 74,
ciel = 122 ; soit 2 fois maisons = 61
frère = 110 ; soit 2 fois apôtres
gloire = 106 ; soit 2 fois évangiles = 53
justice = 80 ; soit 2 fois main, prophète ou roi : 40
Moïse = 72 ; soit 2 fois Judée ou mer (36)
Etc…….
Cette vidéo ne fait pas apparaître le mot Allah. En cherchant dans notre exemple, on a :
Dieu = 1162 fois
Main (40) + pieds(43) = 83 multiplié par le Tout-puissant (7) multiplié par l’unique (2) = 1162
On aurait aboutit au même résultat si on avait pris par exemple un livre pornographique. Les mots qui vont ressortir sont ceux dont la fréquence est la plus grande, on peut imaginer ce que ça peut donner.
Auteur : Madrassprod
Date : 08 févr.15, 04:18
Message : Soultan a écrit :
J'ai mentionné une vidéo et j'ai transcrit le début
Moi je dis comment peut etre négateur et ne pas reconnaitre ça?!!
c'est pas une coincidence, c'est un miracle
Voila seleucide
et je t'avoue qu'a moi aussi, ça me fait toujours le même effet, même plusieurs années après avoir entendu parler de ces faux miracles
Il y a simplement des gens assez malins pour ne pas tomber dans le panneau, et d'autres suffisamment crédule et peu intelligent pour avaler le tout
C'est bizarre, mais c'est comme ça
Il faut de tout pour faire un monde, je suppose
Auteur : Soultan
Date : 08 févr.15, 04:20
Message : Tu as tout inversé! ce que tu as copié ça doit etre un travail d'un islamophobe, il fait expré pour ne pas bien compter, regarder donc les écrits, ou vidéos de rached khalifa et d'autres qui fond des recherches
Auteur : eric121
Date : 08 févr.15, 04:33
Message : Soultan a écrit :Tu as tout inversé! ce que tu as copié ça doit etre un travail d'un islamophobe, il fait expré pour ne pas bien compter, regarder donc les écrits, ou vidéos de rached khalifa et d'autres qui fond des recherches
C'est moi meme qui ait fait ce travail ... c'est pas compliqué avec l'informatique (mais ce n'est pas moi qui a réalisé le programme je n 'ai fait que l'appliquer au livre).
Rached Khalifa est un menteur et toi aussi vu que tu n'as pas pu prouver que le mot jour (au singulier) est mentionné 365 fois
Auteur : abdul
Date : 08 févr.15, 04:44
Message : La réponse suffisante :
La ligne de conduite que tous les imams nous demandent de suivre est de dire que le Coran n'est pas un livre de sciences profanes; pas de mathématiques, pas de biologie..etc.. et de suivre la méthodologie des premiers musulmans (les Compagnons du Prophète, ceux qui sont venus après eux, et après eux..et les imams qui ont suivis ces premiers... : "le reste n'est qu'enfumage"
Mais le musulman peut étudier ces sciences à part...
Auteur : Soultan
Date : 08 févr.15, 05:05
Message : abdul a écrit :La réponse suffisante :
La ligne de conduite que tous les imams nous demandent de suivre est de dire que le Coran n'est pas un livre de sciences profanes; pas de mathématiques, pas de biologie..etc.. et de suivre la méthodologie des premiers musulmans (les Compagnons du Prophète, ceux qui sont venus après eux, et après eux..et les imams qui ont suivis ces premiers... : "le reste n'est qu'enfumage"
Mais le musulman peut étudier ces sciences à part...
Les dit compagnons n'ont pas tout compris, le coran leurs dit, vous aller voir les signes dans les horizons
les compagnons et ceux aprés eux n'avaient les élements necessaires pour comprendre
cette oumma a fait un faux départ dés le début!!
Auteur : abdul
Date : 08 févr.15, 05:33
Message : salam aleyka frere soultan
En supposant que ce que tu dis es vrai; peu importe : ils ont compris l'essentiel; ils ont reçu les informations nécessaires au repos de l'âme, divulguées par Muhammad saw. Ahl al bayt, la sunna ne contredit pas le fait de les suivre..
Auteur : Soultan
Date : 08 févr.15, 06:39
Message : abdul a écrit :salam aleyka frere soultan, En supposant que ce que tu dis es vrai; peu importe : ils ont compris l'essentiel; ils ont reçu les informations nécessaires au repos de l'âme, divulguées par Muhammad saw. Ahl al bayt, la sunna ne contredit pas le fait de les suivre..
La sounna demande de les suivre, Ahl el bayt (les awsiya = successeurs) sont la sounna vivantes
Si des gens voulaient obéir au prophete pbsl, on invente pas des choses dans le hadith et sounna et on dit aah le messager a fait ceci et a demandé cela, dans beaucoup de cas c'est des sounnas des sahabas!
Et de la meme manière que banou israel ont démenti et abandonné leurs prophetes en disant aah nous on ne suis que la torah et moises, cette oumma a délaissé ahl el bayt et a dit aah nous on ne suit que le coran et la sounna et ils ont fait comme ceux avant eux, bien que l'égarement des autres leurs a été expliqué
Auteur : Marmhonie
Date : 08 févr.15, 07:32
Message : Soultan a écrit :Ce que tu as copié ça doit etre un travail d'un islamophobe.
Oh que c'est, pardonnez-moi, ringuard, cette accusation, pour se croire ainsi au-dessus et intouchable. Le bon chrétien, le bon musulman, c'est finit tout cela. On est citoyen, respectueux des arts et des sciences exactes, des lois, point barre. Ou on passe en croyances diverses & avariées, c'est possible aussi, sans prendre à témoin ces grands domaines du génie humain.
Certes non, le noble Coran n'est ni le plus grand livre de poésie, loin, loin s'en faut, et pour les mathématiques, c'est le vide sidéral d'absurdes croyances entre des vieilleries fausses des grecs de l'Antiquité et la numérologie des journal People actuels.
Un peu de respect je vous prie pour le noble Coran. C'est avec un coeur d'amour qu'il s'écoute, il n'a jamais eu la structure d'un livre et bien de lectionnaire.
Il y a eu plus fou comme défense. Leibnitz qui est la risée par Voltaire dans Candide, avait conçue la "femme parfaite", celle de la Bible ne l'étant pas, selon lui. Une vaste ânerie dont on se garde bien de parler, Leibnitz, le père des sommes par intégrations, pourtant.
Comme quoi, on peut être un génie et un fou par une autre part. Harum Yahya, pseudonyme d'Adnan Oktar, turc psychotique toxicomane aliéné, qui a balancé cette vaste fumisterie dans les années 1990, est bien l'inventeur et la démonstration de l'esprit d'un pur dément. Sa vie s'offre aux musulmans qui le suivent, entre prisons pour violences aggravées, cliniques psychiatriques et plateaux TV turcs pour ses émission sexes sur ses présentation du Coran.
Mais comment la Turquie laisse-t-elle faire ce type et pourquoi ainsi ridiculiser tant de musulmans simples ? Incompréhensible
Non, le noble Coran, ce n'est pas n'importe quoi, et surtout pas ces farces sinistres.
Auteur : Seleucide
Date : 08 févr.15, 08:10
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