Résultat du test :
Auteur : IslamTolerant
Date : 17 sept.12, 03:20
Message : Bonjour tout le monde. Je suis nouvelle sur ce forum et ça fait un moment que je cherche un forum de e genre pour discuter avec des personnes croyantes et faire quelques petites précisions !
J'aimerais que tout le monde sache qu'il y a une grosse différence entre les musulmans et les extrémistes. Le problème c'est que tout le monde nous met dans le même sac et les vrais croyants sont eux aussi prit pour des extrémistes !
Les extrémistes, les salafistes sont des personnes qui n'ont pas compris la religion. L'islam est une religion d'amour, une religion de tolérance et de respect. Les salafistes prônent la violence. Et voilà exactement le problème. L'islam n'est pas une religion violente. Mais malgré tout, en France, il y a de plus en plus de racisme envers les musulmans. À cause des actes de certaines personnes, nous sommes tous victime de ce racisme permanent. Les insultes envers les musulmans sont malheureusement très fréquent sur les réseaux sociaux. Certains groupes ressemblent à des rassemblements de Marine Lepen! C'est triste.
Bref je voulais juste vos avis sur cette situations, savoir ce que les musulmans mais aussi ceux que les chrétiens en pensent. Bonne journée.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 sept.12, 03:28
Message : IslamTolerant a écrit : L'islam est une religion d'amour, une religion de tolérance et de respect.
A d'autres !

Auteur : IslamTolerant
Date : 17 sept.12, 03:35
Message : Pourquoi tu dis ça ?
Auteur : IslamTolerant
Date : 17 sept.12, 03:39
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
A d'autres !

Pourquoi tu dis ça ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 sept.12, 03:52
Message : IslamTolerant a écrit :
Pourquoi tu dis ça ?
Tu vis sur quelle planète ?
Auteur : IslamTolerant
Date : 17 sept.12, 04:24
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Tu vis sur quelle planète ?
Si tu connaissais l'islam, je parle du vrai islam, de la vraie signification de l'islam et le coran, tu comprendrais peut être. Mais comme tu es comme tout les autres et que la seul chose que tu connais de l'islam est ce que tu vois à la télé ou ce que tu entends, tu ne peut pas comprendre
Auteur : Pion
Date : 17 sept.12, 05:00
Message : IslamTolerant a écrit :
Si tu connaissais l'islam, je parle du vrai islam, de la vraie signification de l'islam et le coran, tu comprendrais peut être. Mais comme tu es comme tout les autres et que la seul chose que tu connais de l'islam est ce que tu vois à la télé ou ce que tu entends, tu ne peut pas comprendre
J'ai l'impression que ceux qui ont perpétrer les attentats des derniers jours on eu le même reflex, c'est a dire qu'ils ont placé tout le monde dans le même panier en généralisant, ainsi en suivant cette logique on pourrait presque dire:
-si un américain commet un crime alors ils sont tous des criminels pendons-les tous! Auteur : IslamTolerant
Date : 17 sept.12, 06:03
Message : Pion a écrit :
J'ai l'impression que ceux qui ont perpétrer les attentats des derniers jours on eu le même reflex, c'est a dire qu'ils ont placé tout le monde dans le même panier en généralisant, ainsi en suivant cette logique on pourrait presque dire: -si un américain commet un crime alors ils sont tous des criminels pendons-les tous!
Tu mélanges tout. Je ne suis pas en train de te parler des attentats, je te parle du fait que si tu connaissais bien l'islam, tu comprendrais que c'est une religion de paix. Justement, c'est les extrémistes qui font passer la religion pour quelque chose qu'elle n'est pas. Il se cache tous derrière la religion quand ils veulent accomplir quelque chose de mal comme des vols, ou autres. Justement, les médias montrent toujours le coté négatif de l'islam, ils montrent toujours ces supposés croyants qui veulent nous faire passer pour des sauvages. Or justement, l'Islam, comme c'est décrit dans le Coran est une religion qui n'accepte pas tout ça.
Je ne comprend pas pourquoi il y a tellement d'incompréhension entre toutes les religions alors qu'au final, Allah (SWS) nous inculque dans le Coran qu'il faut aimer toutes les personnes, de toutes les religions : "Ne discutez avec les gens du Livre que de la manière la plus douce, sauf avec ceux d'entre-eux qui ont été injustes. Dites : "Nous croyons en ce qui nous a été révélé et en ce qui vous a été révélé. Notre Dieu et le votre ne sont qu'un seul et meme Dieu et nous Lui sommes soummis"" ( Verset 46 de la sourate 29, la sourate "l'araignée" )
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 sept.12, 06:28
Message : IslamTolerant a écrit : Justement, c'est les extrémistes qui font passer la religion pour quelque chose qu'elle n'est pas.
L'islam rend méchant, et tu le sais. Les seuls musulmans agréables que je connaisse sont des non-pratiquants.
Auteur : IslamTolerant
Date : 17 sept.12, 06:32
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
L'islam rend méchant, et tu le sais. Les seuls musulmans agréables que je connaisse sont des non-pratiquants.
Je suis croyante et pourtant tu me trouve méchante ? L'Islam ne rend pas méchant. Les personnes vraiment pieuses sont des personnes adorables, crois moi, j'en connais énormément. Justement, l'Islam rend gentil, et avec tout le monde car justement le Coran nous enseigne a être agréable avec tout le monde, pas seulement les musulmans, mais aussi les autres croyants, tout les croyants de toute les religion. C'est justement ce que j'essaie de t'expliquer depuis tout a l'heure. Quand l'Islam est bien pratiqué, c'est une religion de paix, je t'assure. Mais quand elle est mal comprise, et mal appliqué, comme tous ces "musulmans" qu'on voit a la télé, elle parait agressive.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 sept.12, 06:36
Message : IslamTolerant a écrit :
Je suis croyante et pourtant tu me trouve méchante ? L'Islam ne rend pas méchant. Les personnes vraiment pieuses sont des personnes adorables, crois moi, j'en connais énormément. Justement, l'Islam rend gentil, et avec tout le monde car justement le Coran nous enseigne a être agréable avec tout le monde, pas seulement les musulmans, mais aussi les autres croyants, tout les croyants de toute les religion. C'est justement ce que j'essaie de t'expliquer depuis tout a l'heure. Quand l'Islam est bien pratiqué, c'est une religion de paix, je t'assure. Mais quand elle est mal comprise, et mal appliqué, comme tous ces "musulmans" qu'on voit a la télé, elle parait agressive.
Tu perds ton temps.
Auteur : Pion
Date : 17 sept.12, 06:39
Message : IslamTolerant a écrit :
Tu mélanges tout. Je ne suis pas en train de te parler des attentats, je te parle du fait que si tu connaissais bien l'islam, tu comprendrais que c'est une religion de paix. Justement, c'est les extrémistes qui font passer la religion pour quelque chose qu'elle n'est pas. Il se cache tous derrière la religion quand ils veulent accomplir quelque chose de mal comme des vols, ou autres. Justement, les médias montrent toujours le coté négatif de l'islam, ils montrent toujours ces supposés croyants qui veulent nous faire passer pour des sauvages. Or justement, l'Islam, comme c'est décrit dans le Coran est une religion qui n'accepte pas tout ça.
Je ne comprend pas pourquoi il y a tellement d'incompréhension entre toutes les religions alors qu'au final, Allah (SWS) nous inculque dans le Coran qu'il faut aimer toutes les personnes, de toutes les religions : "Ne discutez avec les gens du Livre que de la manière la plus douce, sauf avec ceux d'entre-eux qui ont été injustes. Dites : "Nous croyons en ce qui nous a été révélé et en ce qui vous a été révélé. Notre Dieu et le votre ne sont qu'un seul et meme Dieu et nous Lui sommes soummis"" ( Verset 46 de la sourate 29, la sourate "l'araignée" )
Je n'ai rien mélangé, relis-toi, tu affirmes qu'il est COMME TOUT LES AUTRES, j'avais fait attention de le mettre en rouge pour que tu puisse clairement comprendre ton erreur ou du moins le préjugé que tu as, malheureusement tu es bornée et a l'écoute de personne d'autre que toi-même.
IslamTolerant a écrit :
Si tu connaissais l'islam, je parle du vrai islam, de la vraie signification de l'islam et le coran, tu comprendrais peut être. Mais comme tu es comme tout les autres et que la seul chose que tu connais de l'islam est ce que tu vois à la télé ou ce que tu entends, tu ne peut pas comprendre
Auteur : Ren'
Date : 17 sept.12, 06:47
Message : IslamTolerant a écrit :Allah (SWS) nous inculque dans le Coran qu'il faut aimer toutes les personnes, de toutes les religions : "Ne discutez avec les gens du Livre que de la manière la plus douce, sauf avec ceux d'entre-eux qui ont été injustes
Heu.................
"les Gens du Livre, sauf ceux qui ont été injuste" ça ne fait pas
"toutes les personnes" Auteur : IslamTolerant
Date : 17 sept.12, 07:31
Message : Je ne suis pas bornée, j'essaie simplement de vous faire comprendre mon point de vue parce que vous etes tous d'accord, vous etes tous contre moi et j'essaie simplement de vous montrer que ce que pratique les salafistes et les extrémistes, ce n'est pas l'Islam, ce que montre les médias, ce n'est pas l'Islam.
Auteur : Pion
Date : 17 sept.12, 07:47
Message : IslamTolerant a écrit :Je ne suis pas bornée, j'essaie simplement de vous faire comprendre mon point de vue parce que vous etes tous d'accord, vous etes tous contre moi et j'essaie simplement de vous montrer que ce que pratique les salafistes et les extrémistes, ce n'est pas l'Islam, ce que montre les médias, ce n'est pas l'Islam.
Les médias sont de grands manipulateurs dans bien des cas, même si il est difficile de ce passer des médias il faut resté prudent en visionnant l'info qu'il nous donne, pour ce faire cela prend un sens critique. Tu dis ne pas être bornée et que tu essayes simplement de nous faire comprendre, mais toi essayes tu de comprendre a l'occasion?
Auteur : Eliaqim
Date : 17 sept.12, 15:53
Message : Pion a écrit : J'ai l'impression que ceux qui ont perpétrer les attentats des derniers jours on eu le même reflex, c'est a dire qu'ils ont placé tout le monde dans le même panier en généralisant
Le fait observer laisse voir des confessions, sans aucunement négliger les événements du (supposer) christianisme, ici je généralise. Je souligne plus particulièrement les textes sacrée de tout et chacun. Elle sont malheureusement interprétable ou littéralement évoque des passages violent, mise de coté ou pas selon la dureté de cœur de chacun, d'un groupe, de l'ensemble le pratiquant. En gros la religion c'est se que tu aime d'elle, te convient, et/ou par moment donné ira justifier l'acte, le comportement en sera ainsi modifie.
Bienvenue a IslamTolerant

Auteur : Azrael77
Date : 18 sept.12, 00:55
Message : A l'auteur...
Heureux de savoir que tu es tolérante et que tu pratiques une religion de tolérance. Par ailleurs, s'il te plaît, lis le coran en entier, plusieurs fois pourquoi pas, ça ne fera que te rapprocher de dieu, et lis-le avec l'oeil de quelqu'un qui n'a jamais rencontré une religion avant, et essaye d'en tirer des conclusions sans rapport avec tes sentiments ou ton ressenti par rapport à l'islam. Essaye de lire le coran comme si c'était le livre de chevet d'une toute nouvelle religion, autre que l'islam, et si t'arrives toujours à la conclusion que c'est une religion d'amour, tu n'auras sans doute plus besoin de convaincre les autres. Les musulmans sont mal acceptés dans les endroits où ils sont en minorité, et ce n'est pas un traitement réservé aux musulmans. Personnellement, je n'ai rien contre les musulmans, je les considère comme des victimes d'un dogme, en écartant les comportements extrémistes.
Maintenant, je me dis qu'il faut marcher dans le feu pour savoir ce que signifie "brûler". Si on se contente de rester dans son lit douillet, on peut parler de brûler, mais on n'en aura jamais le goût. Si tu veux savoir si l'islam est la meilleure religion, il faut pratiquer pendant quelques années chacune des autres religions, au moins les plus répandues, avec engagement et foie, de toutes façons elles mènent au même dieu, et tu sauras de cette façon soit que tu t'es trompée, soit que tu avais raison, mais au moins tu le sauras. Avoir ton seul point de vue ne te suffira pas à te convaincre toi-même, on ne peut pas savoir ce que ressent un brûlé si on ne se brûle pas soi-même. Evidemment, je ne m'attends pas à ce que tu puisses t'engager dans d'autres religions parallèlement à l'islam, car si tolérant soit-il, l'islam ne tolère quand même pas qu'un musulman adore dieu d'une autre façon que celle prônée par l'islam.
... tous les croyants sont des victimes de leur surmoi et de leur entourage socio-culturel, ce qui est bien bien dommage dans le cas d'une personne qui, comme toi, semble avoir un peu plus d'ouverture d'esprit, malgré le poids de cet environnement socio-culturel...
... demande-toi, si tu était née dans une famille de chrétiens, serais-tu musulmane, si tu étais née dans une famille athée, serais-tu athée?!... As-tu vraiment choisi ta religion?!...
Auteur : paraclet14
Date : 26 sept.12, 07:33
Message : Bonjour tout le monde. Je suis nouvelle sur ce forum et ça fait un moment que je cherche un forum de e genre pour discuter avec des personnes croyantes et faire quelques petites précisions !
J'aimerais que tout le monde sache qu'il y a une grosse différence entre les musulmans et les extrémistes. Le problème c'est que tout le monde nous met dans le même sac et les vrais croyants sont eux aussi prit pour des extrémistes !
Les extrémistes, les salafistes sont des personnes qui n'ont pas compris la religion. L'islam est une religion d'amour, une religion de tolérance et de respect. Les salafistes prônent la violence. Et voilà exactement le problème. L'islam n'est pas une religion violente. Mais malgré tout, en France, il y a de plus en plus de racisme envers les musulmans. À cause des actes de certaines personnes, nous sommes tous victime de ce racisme permanent. Les insultes envers les musulmans sont malheureusement très fréquent sur les réseaux sociaux. Certains groupes ressemblent à des rassemblements de Marine Lepen! C'est triste.
Bref je voulais juste vos avis sur cette situations, savoir ce que les musulmans mais aussi ceux que les chrétiens en pensent. Bonne journée.
Haut
IL ne faut pas reprendre les mots des médias et les appliquer aux musulmans en faisant cela toiaussi tu tombes dans leurs pieges
Dans l'islam il n'y a pas d’extrême, et il n'y a pas non plus plusieurs islam et donc il est soit bien pratiqué c'est à dire à l'image du messager paix sur lui ou il est mal pratiqué
on aura donc ceux qui exagèrent dans la religion et ceux qui sont laxistes qui se croient dans l'islam tout en délaissant ses préceptes les 2 situations sont prohibés dans l'islam
Auteur : Ren'
Date : 26 sept.12, 09:34
Message : paraclet14 a écrit :il n'y a pas non plus plusieurs islam
D'un point de vue non-musulman, si.
Auteur : Pion
Date : 26 sept.12, 11:12
Message : paraclet14 a écrit :IL ne faut pas reprendre les mots des médias et les appliquer aux musulmans en faisant cela toiaussi tu tombes dans leurs pieges
Dans l'islam il n'y a pas d’extrême, et il n'y a pas non plus plusieurs islam et donc il est soit bien pratiqué c'est à dire à l'image du messager paix sur lui ou il est mal pratiqué
on aura donc ceux qui exagèrent dans la religion et ceux qui sont laxistes qui se croient dans l'islam tout en délaissant ses préceptes les 2 situations sont prohibés dans l'islam
Sauf que lorseque des extrémistes font faux pas, aucun soit-disant vrai praticant musulman vient les dénoncer ou condamner leurs gestes, alors oui effectivement dans ce sens il n'y aurait qu'un Islam, un Islam extremiste et fanatique, peut-etre?
Auteur : paraclet14
Date : 26 sept.12, 20:44
Message : D'un point de vue non-musulman, si.
Le point de vue n'est pas important mais seul la réalité importe c'est à dire qu'un non chrétien pourrait croire qu'il y' a plusieurs christianisme hors le Christ n'est venu qu'avec qu'une seul voit et un chemin et un seul mène au père comme il a dit . donc les différentes obédiences articulées autour de la vrai voie ont été agencé dans cette religion à son détriment lui n'est venu qu'avec une voie.Il en de même pour l'islam Mohammed n'est venu qu'avec qu'un chemin le reste a été inventé après sa mort
Auteur : paraclet14
Date : 26 sept.12, 20:45
Message : Sauf que lorseque des extrémistes font faux pas, aucun soit-disant vrai praticant musulman vient les dénoncer ou condamner leurs gestes, alors oui effectivement dans ce sens il n'y aurait qu'un Islam, un Islam extremiste et fanatique, peut-etre?
On ne peut faire entendre le sourd
Auteur : Ren'
Date : 27 sept.12, 06:26
Message : paraclet14 a écrit :On ne peut faire entendre le sourd
Argument à double tranchant...
Auteur : paraclet14
Date : 27 sept.12, 07:37
Message : peux tu m'expliquer pourquoi lorsque je vais sur ma boite email et que je cliques sur le lien me permettant de répondre à un message on me demande toujours de me reconnecter
Auteur : Ren'
Date : 27 sept.12, 07:45
Message : paraclet14 a écrit :peux tu m'expliquer pourquoi lorsque je vais sur ma boite email et que je cliques sur le lien me permettant de répondre à un message on me demande toujours de me reconnecter
Désolé, je n'administre pas ce forum ; je ne peux qu'indiquer la discussion où nous l'avons alerté pour ce genre de problème :
http://www.forum-religion.org/general/f ... 00-30.html Auteur : paraclet14
Date : 27 sept.12, 07:46
Message : merci
Auteur : Pion
Date : 29 sept.12, 01:20
Message : paraclet14 a écrit :
On ne peut faire entendre le sourd
Mais de quel sourd parles-tu?
Auteur : Alleluia
Date : 28 mars13, 08:23
Message : IslamTolerant a écrit :Bonjour tout le monde. Je suis nouvelle sur ce forum et ça fait un moment que je cherche un forum de e genre pour discuter avec des personnes croyantes et faire quelques petites précisions !
J'aimerais que tout le monde sache qu'il y a une grosse différence entre les musulmans et les extrémistes. Le problème c'est que tout le monde nous met dans le même sac et les vrais croyants sont eux aussi prit pour des extrémistes !
Les extrémistes, les salafistes sont des personnes qui n'ont pas compris la religion. L'islam est une religion d'amour, une religion de tolérance et de respect. Les salafistes prônent la violence. Et voilà exactement le problème. L'islam n'est pas une religion violente. Mais malgré tout, en France, il y a de plus en plus de racisme envers les musulmans. À cause des actes de certaines personnes, nous sommes tous victime de ce racisme permanent. Les insultes envers les musulmans sont malheureusement très fréquent sur les réseaux sociaux. Certains groupes ressemblent à des rassemblements de Marine Lepen! C'est triste.
Bref je voulais juste vos avis sur cette situations, savoir ce que les musulmans mais aussi ceux que les chrétiens en pensent. Bonne journée.
Je suis heureuse de voir que tu prends conscience du point de vue public sur les musulmans.
C'est tout à ton honneur !
Au fond de moi, je suis convaincue qu'il y a un moyen, une solution pour que le monde vive en paix.
Je regardais le téléjournal et je me disais que oui c'est affreux.
Mais qu'il doit sûrement y avoir de justes musulmans, comme il y a de sages juifs et des chrétiens qui ont du discernement.
C'est bien ce que tu fais.
Dieu te bénisse et te garde !
Auteur : spin
Date : 28 mars13, 19:24
Message : Alleluia a écrit :
Mais qu'il doit sûrement y avoir de justes musulmans, comme il y a de sages juifs et des chrétiens qui ont du discernement.
Il y a par exemple Gamal Al Banna, petit frère de son grand frère (Hassan, le fondateur des Frères Musulmans...), récemment décédé à 92 ans, musulman pieux et érudit, et qui a milité jusqu'au bout notamment pour le droit des musulmans à quitter l'Islam (pour moi, c'est le critère essentiel).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gamal_Al-Banna
Je lui tire mon chapeau, mais je ne vois pas au nom de quoi prétendre que c'est le "vrai Islam". Je ne crois pas d'ailleurs que l'expression "vrai Islam" ait un sens. Il y a un Islam réel, très divers et contrasté...
à+
Auteur : Yacine
Date : 29 mars13, 03:27
Message : spin a écrit :Il y a par exemple Gamal Al Banna, petit frère de son grand frère (Hassan, le fondateur des Frères Musulmans...), récemment décédé à 92 ans, musulman pieux et érudit, et qui a milité jusqu'au bout notamment pour le droit des musulmans à quitter l'Islam (pour moi, c'est le critère essentiel).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gamal_Al-Banna
Oui, c'est quelqu'un qui est devenu fou vers la fin de sa vie semble-t-il !
Auteur : spin
Date : 29 mars13, 03:47
Message : TetSpider a écrit :Oui, c'est quelqu'un qui est devenu fou vers la fin de sa vie semble-t-il !
Source ? Quel genre de folie ? Autrement je ne vois pas ce que cette assertion apporte...
à+
Auteur : Yacine
Date : 29 mars13, 07:37
Message : spin a écrit :Source ? Quel genre de folie ? Autrement je ne vois pas ce que cette assertion apporte...
Il semble dire une fois qu'un garçon et une fille qui s'embrasse est Halal en Islam.
Auteur : spin
Date : 29 mars13, 07:49
Message : TetSpider a écrit :
Il semble dire une fois qu'un garçon et une fille qui s'embrasse est Halal en Islam.
Je comprends qu'on puisse ne pas être d'accord, mais ça n'en fait pas un fou. Eventuellement un hérétique ou un apostat, question de point de vue. Et puis avant de juger j'aimerais savoir ce qu'il a dit plus précisément parce que "semble dire", ça fait un peu bizarre.
à+
Auteur : uzzi21
Date : 29 mars13, 09:09
Message : TetSpider a écrit :un garçon et une fille qui s'embrasse.
Un garçon et une fille qui s'embrassent mon Dieu quelle horreur!

Heureusement que l'islam a interdit celà

Auteur : Yacine
Date : 29 mars13, 23:07
Message : uzzi21 a écrit :Un garçon et une fille qui s'embrassent mon Dieu quelle horreur!

Heureusement que l'islam a interdit celà

Oui je sais on est rétrograde, pas comme votre religion qui permet toutes les .... .
Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 00:08
Message : Pas si rétrograde que ça surtout vue votre paradis néanmoins "sexuel".
Et tu es de ceux qui confond encore christianisme et débauche occidentalle... Tant d'igorance de la bible!

Auteur : Elimélec
Date : 30 mars13, 04:15
Message : uzzi21 a écrit :Pas si rétrograde que ça surtout vue votre paradis néanmoins "sexuel".
un vrai lupanar
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 06:03
Message : Elimélec a écrit :un vrai lupanar
1. Lupanar c'est un terme que vous avez inventez, et vous savez pourquoi.
2. Dans notre Paradis il y a des ÉPOUSES (Coran 44.54).
3. Épouses, mariage... ah j'ai oublié, ça devient de plus en plus rare chez vous.
Auteur : Elimélec
Date : 30 mars13, 06:57
Message : TetSpider a écrit :
1. Lupanar c'est un terme que vous avez inventez, et vous savez pourquoi.
2. Dans notre Paradis il y a des ÉPOUSES (Coran 44.54).
lupanar est le mot qui correspond parfaitement à ce paradis de débauche,
il n'est nullement question de mariage, les "épouses" ne sont autre que des vierges, mises à la disposition des hommes pour être déflorées à volonté.
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 08:34
Message : Non des épouses. Et aussi vous êtes les derniers des derniers des derniers des derniers.. à donner des leçons ce qui est débauche de ce qui n'est pas. D'ailleurs j'ai l'impression que ce terme à tendance à se faner tellement tous chez vous est devenu débauche. Ca a devenu la norme. Et ceux qui cherche à suivre un mode de vie contrainte on les bannit.
Please !!!
Auteur : Elimélec
Date : 30 mars13, 08:46
Message : TetSpider a écrit :Non des épouses. Et aussi vous êtes les derniers des derniers des derniers des derniers.. à donner des leçons ce qui est débauche de ce qui n'est pas. D'ailleurs j'ai l'impression que ce terme à tendance à se faner tellement tous chez vous est devenu débauche. Ca a devenu la norme. Et ceux qui cherche à suivre un mode de vie contrainte on les bannit.
Please !!!
sauf que tu mélanges tout, il ne s'agit pas d'un débat concernant la moralité dans une société, qu'elle soit orientale ou occidentale, personne n'a de leçon à donner
uzzi21 a parlé de paradis sexuel du coran, avec des vierges qui sont des objets de récompense à déflorer à loisir, bien loin de ce que nous en dit le Christ :
Marc 12:25
les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux. Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 08:50
Message : TetSpider a écrit :Non des épouses. Et aussi vous êtes les derniers des derniers des derniers des derniers.. à donner des leçons ce qui est débauche de ce qui n'est pas. D'ailleurs j'ai l'impression que ce terme à tendance à se faner tellement tous chez vous est devenu débauche. Ca a devenu la norme. Et ceux qui cherche à suivre un mode de vie contrainte on les bannit.
Please !!!
Salut Tetspider,
Malheureusement il est vrai qu'aujourd'hui dans le monde occidentale il n'y a plus de limites, et que beaucoup de choses peuvent nous heurter, on en prends l'habitude.
il y a certaines femmes qui sont des bijou, dans toute les religions, ou sans religions, je connais des chrétiennes, respectant leurs préceptes religieux, être abstinentes et ayant de la pudeur,
mais elles sont rares et inversement pour d'autres confessions, ce bijou se fait rare je l'admets, aujourd'hui dans le monde occidentale la femme est un objet et je trouve cela dégradant pour l'être humain pas à cause de la religion, mais même par principe par le respect de soi;
C'est ainsi. comme tu le dis cela se fane. Mais bien sur il ne faut pas généraliser.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 08:52
Message : Elimélec a écrit :
sauf que tu mélanges tout, il ne s'agit pas d'un débat concernant la moralité dans une société, qu'elle soit orientale ou occidentale, personne n'a de leçon à donner
uzzi21 a parlé de paradis sexuel du coran, avec des vierges qui sont des objets de récompense à déflorer à loisir, bien loin de ce que nous en dit le Christ :
Marc 12:25 les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux.
Et alors ou est le problème, l'alcool nous est bien interdit, et pourtant il coulera a flot au paradis..Est qu' est que le paradis si l'homme, n'avait pas touS ses désires, bah pas le paradis....
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 08:57
Message : Elimélec a écrit :bien loin de ce que nous en dit le Christ :
Marc 12:25 les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux.
Et ?
Auteur : Elimélec
Date : 30 mars13, 08:59
Message : KAHINA a écrit :
Et alors ou est le problème, l'alcool nous est bien interdit, et pourtant il coulera a flot au paradis..Est qu' est que le paradis si l'homme, n'avait pas touS ses désires, bah pas le paradis....
des filles, du sexe à gogo, de l'alcool à volonté.. tout ce que Dieu interdit sur la terre, il l'autoriserait dans son lieu saint qui deviendrait une sorte de lupanar, après tout si tu n'y vois aucun problème..
c'est certainement que nous ne parlons pas du même Dieu.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 09:05
Message : Elimélec a écrit :
des filles, du sexe à gogo, de l'alcool à volonté.. tout ce que Dieu interdit sur la terre, il l'autoriserait dans son lieu saint qui deviendrait une sorte de lupanar, après tout si tu n'y vois aucun problème..
c'est certainement que nous ne parlons pas du même Dieu.
Absolument, et je ne dirais pas de la manière aussi vulgaire, que toi parce que on a pas trop le même language, mais j'approuve!
ce que vous ne semblez pas comprendre, c'est que ces interdits ont une raison, la dévotion que l'homme à l'égard de dieu!
le respect de ces règles sont un test dieu a bien éprouvé Abraham en lui demandant de sacrifier son fils il a faillit le faire, mais dieu l'a récompenser en lui envoyant un mouton.
L'obéissance d'actes interdit est une valeur que vous ne pouvez comprendre à partir du moment ou vous n'avez pas la même dévotion que nous musulmans, je le conçoit.
Et ensuite bien sur comme le dit le mot "PARADIS" C'est le "PARADIS" l'homme obtiendra tout ce qu'il veut!!!
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 09:10
Message : Elimélec a écrit :des filles, du sexe à gogo, de l'alcool à volonté.. tout ce que Dieu interdit sur la terre, il l'autoriserait dans son lieu saint qui deviendrait une sorte de lupanar, après tout si tu n'y vois aucun problème..
c'est certainement que nous ne parlons pas du même Dieu.
Non tout ce qui a été interdit ici et interdit la Haut. Les femmes sont des épouses, et l'alcool n'est pas l'alcool de la Vie-Bas. Sujet clos. Tu ne l'auras pas de toute façon, tu n'auras que le beau feu éternel insha'Allah.
Maintenant penchant nous vers votre "paradis"... Vous aurez quoi ?
J'ai entendu dire que vous allez être accroché au ciel comme des lucioles pour les Éternités des Éternités...
C'est un paradis ou un enfer ? car je pense qu'il y a confusion peut être !!!
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 09:12
Message : Elimelec,
on ne doit pas lire le même livre :
Matthieu 26.29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.
Marc: 14.25 Je vous le dis en vérité, je ne boirai plus jamais du fruit de la vigne, jusqu'au jour où je le boirai nouveau dans le royaume de Dieu.
Luc :22.18 car, je vous le dis, je ne boirai plus désormais du fruit de la vigne, jusqu'à ce que le royaume de Dieu soit venu.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 09:14
Message : TetSpider a écrit :
Non tout ce qui a été interdit ici et interdit la Haut. Les femmes sont des épouses, et l'alcool n'est pas l'alcool de la Vie-Bas. Sujet clos. Tu ne l'auras pas de toute façon, tu n'auras que le beau feu éternel insha'Allah.
Maintenant penchant nous vers votre "paradis"... Vous aurez quoi ?
J'ai entendu dire que vous allez être accroché au ciel comme des lucioles pour les Éternités des Éternités...
C'est un paradis ou un enfer ? car je pense qu'il y a confusion peut être !!!
Tu as raison tetspider : je rajoute : le vin du Paradis, le Très-Haut dit aussi : « Parmi eux circuleront des échansons parés de gemmes § avec des coupes, des aiguières et des gobelets d’un breuvage limpide § qui ne leur causera ni migraine ni déraison § et des fruits de leur choix »
D’après ces versets, le vin du paradis ne provoquera aucun désagrément pour les croyants.
Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 09:19
Message : En gros si j'ai bien compris, si on profite de la vie ici-bas, on va en enfer...
mais si on renonce a cette vie là, on l'obtiendra (avec ses mêmes profits) dans le paradis.
J'ai du mal a suivre! C'est un drole de teste... vous risquez de passer à côté de ce truc qu'on appel, la vie.
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 09:24
Message : KAHINA a écrit :Tu as raison tetspider : je rajoute : le vin du Paradis, le Très-Haut dit aussi : « Parmi eux circuleront des échansons parés de gemmes § avec des coupes, des aiguières et des gobelets d’un breuvage limpide § qui ne leur causera ni migraine ni déraison § et des fruits de leur choix »
Oui bien sûr, « 52.23 Là, ils se passeront les uns les autres une coupe qui ne provoquera ni vanité ni incrimination. », et c'est pour ces raison que l'alcool ici-bas est Haram.
Dans d'autres lieux : « 56.19 Qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement »
Comment elle sera à la fin ? Dieu seul le sait.
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 09:26
Message : uzzi21 a écrit :En gros si j'ai bien compris, si on profite de la vie ici-bas, on va en enfer...
mais si on renonce a cette vie là, on l'obtiendra (avec ses mêmes profits) dans le paradis.
Trop réducteur. Tu peux profiter Ici-Bas dans les règles de l'art, en ne dépassant jamais les lignes rouges.
On a même pas une religion qui nous dit de ne pas se marier comme la votre.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 09:28
Message : uzzi21 a écrit :En gros si j'ai bien compris, si on profite de la vie ici-bas, on va en enfer...
mais si on renonce a cette vie là, on l'obtiendra (avec ses mêmes profits) dans le paradis.
J'ai du mal a suivre! C'est un drole de teste... vous risquez de passer à côté de ce truc qu'on appel, la vie.
Oui c'est vrai qu'entre des épouses vertueuses, et des """"" filles d'un soir,
Entre l'alcool qui cause des accidents sur les routes, ou qui n'amène qu'à des comportements malsains et un alcool qui n'étourdira pas l"homme....
Bah tu sais quoi garde là ta vie, moi je préfère passer à côté.

Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 09:32
Message : TetSpider a écrit :On a même pas une religion qui nous dit de ne pas se marier comme la votre.
Ah bon, on ne se marie pas dans le Christianisme?!
C'est drôle ça parle bien d'épouse de mari et de mariage dans la Bible.
D'où l'interdiction de forniquer avant le mariage... vous n'avez rien inventé.
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 09:34
Message : uzzi21 a écrit :Ah bon, on ne se marie pas dans le Christianisme?!
C'est drôle ça parle bien d'épouse de mari et de mariage dans la Bible.
D'où l'interdiction de forniquer avant le mariage... vous n'avez rien inventé.
J'ai bien dit qu'elle vous dit de ne pas se marier et non elle vous ordonne...
Il semble que tu ouvres la Bible que rarement !
Auteur : Wayell
Date : 30 mars13, 09:44
Message : Bonsoir,
C'est quoi cette religion qui laisserait des pervers rentrer au Paradis ?
Je trouve que c' est très réducteur de qualifier des musulmans ainsi !!
Peace.
Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 09:45
Message : KAHINA a écrit :Oui c'est vrai qu'entre des épouses vertueuses, et des """"" filles d'un soir,
Entre l'alcool qui cause des accidents sur les routes, ou qui n'amène qu'à des comportements malsains et un alcool qui n'étourdira pas l"homme....
Bah tu sais quoi garde là ta vie, moi je préfère passer à côté.

On parle de reglion KAHINA pas de débauches degeulasses ici-bas, arrêtez de faire l'amalgame entre débauches et profits de la vie, en ayant le droit par exemple de fleurter (et non de forniquer a mort) ou de boire sans s'enivrer (telle qu'il est ecrit) c'est-à-dire boire avec moderation, ce sont certains plaisirs de la vie au quel vous decidez de renoncer... mais en ayant l'appat d'obtenir la même chose la haut.
C'est là que j'ai du mal a vous suivre.
Je répète, je ne parle pas de débauche mais de ce que la bible nous permet de faire sans éxcet ni d'égradation.
On dirais que vous ignorez totalement la bible, pour avoir constament ces amalgames, tu parlais tout a l'heure de saine chrétienne qui frise la vie avec enormement de respect, et bien, voilà ce qu'est l'effet biblique.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 09:51
Message : uzzi21 a écrit :
On parle de reglion KAHINA pas de débauches degeulasses ici-bas, arrêtez de faire l'amalgame entre débauches et profits de la vie, en ayant le droit par exemple de fleurter (et non de forniquer a mort) ou de boire sans s'enivrer (telle qu'il est ecrit) c'est-à-dire boire avec moderation, ce sont certains plaisirs de la vie au quel vous decidez de renoncer... mais en ayant l'appat d'obtenir la même chose la haut.
C'est là que j'ai du mal a vous suivre.
Je répète, je ne parle pas de débauche mais de ce que la bible nous permet de faire sans éxcet ni d'égradation.
On dirais que vous ignorez totalement la bible, pour avoir constament ces amalgames, tu parlais tout a l'heure de saine chrétienne qui frise la vie avec enormement de respect, et bien, voilà ce qu'est l'effet biblique.
On parlait du monde occidentale qui a perdu ses valeurs, si puisse t'elle en avoir eut, (ça va je plaisante).
Moi je vis en France, je fais le constat de ce que je vois, les valeurs respectueuses se perdent, ensuite le 1 verre cela suffit stp....
C'est vrai que tout le monde s'arrête à un verre.. s'il te plait à d'autres..
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 09:55
Message : J'ai oublié de répondre à cela je n'ai jamais dit que la bible n'interdisait pas se dont nous avons parlé absolument, tu as toi même retenu ce que j'avais dit à ce sujet,
je disais que le nombre de femmes pieuses et respectueuses des préceptes religieux se faisaient rare dans le monde occidentale.
Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 09:59
Message : mais je parle de chrétien, c'est-a-dire de gens purs, qui ne s'enivrent pas telle que c'est ecrit dans leur livre... tu sais la bible que tu connais pas ou très mal.
Quand tu la lis tu t'aperçois qu'elle rends les gens, saints, bons, purs, qui tend à la perfection, tout ça telle que c'est ecrit.
Et oui des gens s'arrêtent à un ou deux verres... ça existe KAHINA.
Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 10:02
Message : KAHINA a écrit :J'ai oublié de répondre à cela je n'ai jamais dit que la bible n'interdisait pas se dont nous avons parlé absolument, tu as toi même retenu ce que j'avais dit à ce sujet,
je disais que le nombre de femmes pieuses et respectueuses des préceptes religieux se faisaient rare dans le monde occidentale.
Là je suis d'acccord !
Et c'est très dommage que ce continent connait une derive pareil.
Mais c'est important de ne pas le confondre avec le christianisme et CEUX qui s''y donnent réelement, et ils sont plus nombreux qu'on l'imagine.
Le monde chrétiens (purs) est discret mais loin d'être aussi restreind qu'on le crois.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 10:04
Message : uzzi21 a écrit :mais je parle de chrétien, c'est-a-dire de gens purs, qui ne s'enivrent pas telle que c'est ecrit dans leur livre... tu sais la bible que tu connais pas ou très mal.
Quand tu la lis tu t'aperçois qu'elle rends les gens, saints, bons, purs, qui tend à la perfection, tout ça telle que c'est ecrit.
Et oui des gens s'arrêtent à un ou deux verres... ça existe KAHINA.
humm tu es dur de la feuille (c'est pas méchant, mais je commence à te connaître) j'ai repris le fil de la discussion sur "les comportements du monde occidentale, j'ai nullement parlé de la bible,
là tu te trompes d'interlocuteur, je crois......
.
Bien sur que la bible, mais je dirais plus dans l'ancien testament qui est une reprise de la thora, qui est plus explicite sur le sujet, mais je n'ai jamais dit ce dont tu m'accuses....
Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 10:12
Message : C'est pas que je sois dur de la feuille, mais c'est que tu m'a répondu sur deux messages... on va un peu trop vite!
Peace comme dirait Wayell.
Auteur : CHAHIDA
Date : 30 mars13, 10:17
Message : uzzi21 a écrit :C'est pas que je sois dur de la feuille, mais c'est que tu m'a répondu sur deux messages... on va un peu trop vite!
Peace comme dirait Wayell.
Oui se sont les quotes!
no soucy.
Auteur : uzzi21
Date : 30 mars13, 12:06
Message : J'ai une question mais sans aucune volonté de polemique de ma part.
Est-ce que le hachich est interdit en islam ?
Honnêtement est-ce réprimendé la consomassion de hachich ?
NB : je parle bien en islam, pas des pays du monde où c'est illégal ou toléré dans certains... un des seuls pays où le hach est completement légal c'est l'hollande il me semble.
Auteur : Wayell
Date : 30 mars13, 12:28
Message : uzzi21 a écrit :J'ai une question mais sans aucune volonté de polemique de ma part.
Est-ce que le hachich est interdit en islam ?
Honnêtement est-ce réprimendé la consomassion de hachich ?
NB : je parle bien en islam, pas des pays du monde où c'est illégal ou toléré dans certains... un des seuls pays où le hach est completement légal c'est l'hollande il me semble.
Bonsoir uzzi,
Tout ce qui fait tourner la tête ou l'enivre est illicite en islam.
De ce fait, le H l'est aussi. Ce n'est pas explicite dans le coran (je parle du H ou cigarette...) mais il se trouve qu'il y a cette parole :
Le Prophète Mohammed, (sl3ws) a écrit :le licite est évident et l'illicite est évident, et entre les deux existent des choses douteuses que peu de gens connaissent ; celui qui se garde des ambiguïtés aura préserver sa religion et son honneur, et celui qui tombe dans les ambiguïtés tombe dans l'illicite...
Tu remarqueras qu'entre le licite & illicite y a des choses douteuses. Le H, la Beuh, Marijane, cigarette, drogues en générale fait partie des ambiguïtés qui conduisent à l'illicite.
Ceux qui en font le commerce le sont tout autant.
Peace.
Auteur : Yacine
Date : 30 mars13, 22:20
Message : uzzi21 a écrit :J'ai une question mais sans aucune volonté de polemique de ma part.
Est-ce que le hachich est interdit en islam ?
Honnêtement est-ce réprimendé la consomassion de hachich ?
NB : je parle bien en islam, pas des pays du monde où c'est illégal ou toléré dans certains... un des seuls pays où le hach est completement légal c'est l'hollande il me semble.
Et si la simple cigarette est Haram.
Auteur : converti à l'islam
Date : 31 mars13, 01:50
Message : TetSpider a écrit :
Et si la simple cigarette est Haram.
slm alkm,
comme l'a si bien précisé wayell dans le hadith du prophète saas : on peut considéré que la cigarette fais partie "des choses douteuses"
et a y réfléchir quelques minutes on se rend compte qu'il y a plus d'effets negatifs sur le corps que de positifs dans la consommation de la cigarette, 11 000 femmes et hommes meurent quotidiennement dans le monde liés au tabagisme
-cancers, emphysemes, bronchites, attaques cérébrales, artérites, cardiovasculaires, effets sur les dents et la peau et sans oublier le tabagisme passif.
certains se défendront en disant que fumer déstress mais il y a bien d'autres moyens de déstresser, faire du sport, lire, prier etc...
nous pouvons nous en passer, l'air que Allah nous offre est assez pure pour nos poumons.
slm alkm
Auteur : Yacine
Date : 31 mars13, 03:27
Message : converti à l'islam a écrit :slm alkm,
comme l'a si bien précisé wayell dans le hadith du prophète saas : on peut considéré que la cigarette fais partie "des choses douteuses"
et a y réfléchir quelques minutes on se rend compte qu'il y a plus d'effets negatifs sur le corps que de positifs dans la consommation de la cigarette, 11 000 femmes et hommes meurent quotidiennement dans le monde liés au tabagisme
-cancers, emphysemes, bronchites, attaques cérébrales, artérites, cardiovasculaires, effets sur les dents et la peau et sans oublier le tabagisme passif.
certains se défendront en disant que fumer déstress mais il y a bien d'autres moyens de déstresser, faire du sport, lire, prier etc...
nous pouvons nous en passer, l'air que Allah nous offre est assez pure pour nos poumons.
slm alkm
Waalikom Salam,
La cigarette est Haram il y a aucun doute la dessus. Puis d'ailleurs je vois pas en quoi ça pourrait avoir des effets positifs si ce n'est sur celui qui la consomme et ne peut pas l’arrêter. Bien sûr pour lui la cigarette le déstresse et lui rend le mental en place. Et dans le cas d'un fumeur régulier qui ne peut pas l’arrêter il y a déjà du dommage sanitaire et financier.
Je me souvient jusqu'au dans les années 90 on parlait de "Détestable" (Makruh), mais maintenant tout le monde s’accorde à dire que c'est entièrement Haram, Illicite.
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