Résultat du test :
Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 déc.12, 10:06
Message : Qu'est ce que la bonne nouvelle ?
Peu de chrétiens le savent, et pourtant c'est simple :
Jésus qui est toujours vivant au ciel, va revenir sur Terre pour Armaggedon afin de rétablir le royaume de Dieu sur Terre.
Fini la mort, la maladie, l'injustice, les guerres, les famines, les accidents, les crimes etc...
Ré. 21.3 :
Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux.
4
Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu.”
---
Les morts seront ressuscités tout comme le Christ pour le jugement, c'est ça la bonne nouvelle, le vrai espoir pour les humains.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 déc.12, 12:25
Message : Coeur de Loi a écrit :Les morts seront ressuscités tout comme le Christ pour le jugement, c'est ça la bonne nouvelle, le vrai espoir pour les humains.
Non, ce n'est pas cela. La bonne nouvelle est que la mort physique, héritage de la chute d'Adam, a été vaincue en la résurrection de Jésus ; et que Jésus a pris tous nos péchés sur lui, en souffrant à Géthsémané et sur la croix, afin de nous donner une espèrance et un amour suffisants pour nous repentir et pouvoir retourner vivre auprès de Dieu (vie éternelle). Rien à voir avec la vision tronquée TJ.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 déc.12, 12:29
Message : En quoi nos réponses sont différentes ?
Tu ne crois pas dans la résurrection ? quelle est notre différence exacte dans la bonne nouvelle ?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 déc.12, 12:33
Message : Coeur de Loi a écrit :En quoi nos réponses sont différentes ?
Tu ne crois pas dans la résurrection ? quelle est notre différence exacte dans la bonne nouvelle ?
La différence est que tu ne mets l'accent que sur le volet physique de la bonne nouvelle. Crois-tu vraiment en une résurrection physique, et à l'expiation des péchés ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 déc.12, 12:56
Message : 1 - La résurrection concerne la personne en entier, le corps et l'esprit.
2 - Le pardon des péchés se fait selon qu'on pardonne à autrui, on sera jugé avec la mesure qu'on se sert pour juger.
Le resultat est que les morts reviendront vivants sur Terre, ils seront jugés soit pour rester au royaume de Dieu soit pour aller en enfer.
La Bible est simple, elle est dure à croire c'est tout.
---
1 Corinthiens 15.13 :
Si les morts ne se relèvent pas, le Christ non plus ne s’est pas réveillé de la mort.
Auteur : medico
Date : 15 déc.12, 21:27
Message : la bonne nouvelle a plusieurs facettes.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 déc.12, 00:38
Message : Coeur de Loi a écrit :1 - La résurrection concerne la personne en entier, le corps et l'esprit.
Non, seulement le corps. Décidément...
L'esprit ne peut pas mourir... pas plus que Dieu pourrait mourir. Et, si l'esprit devait mourir, tout le monde ferait le mal entraîné par Satan sans risque d'un quelconque jugement.
Auteur : medico
Date : 16 déc.12, 03:54
Message : et rebelote.l'esprit monte vers Dieu.mais l'âme ou la personne meurt.
Ps. 146:4: “Son esprit sort, il retourne à son sol; en ce jour-là périssent ses pensées.” (Le terme hébreu traduit ici par “esprit” est un dérivé de rouaḥ. Certains traducteurs le rendent par “souffle”. Lorsque ce rouaḥ, ou force vitale, quitte le corps, les pensées de la personne cessent; elles ne se poursuivent pas ailleurs.)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 déc.12, 03:59
Message : medico a écrit :et rebelote.l'esprit monte vers Dieu.mais l'âme ou la personne meurt.
Ps. 146:4: “Son esprit sort, il retourne à son sol; en ce jour-là périssent ses pensées.” (Le terme hébreu traduit ici par “esprit” est un dérivé de rouaḥ. Certains traducteurs le rendent par “souffle”. Lorsque ce rouaḥ, ou force vitale, quitte le corps, les pensées de la personne cessent; elles ne se poursuivent pas ailleurs.)
Faut pas me citer toujours le même refrain que tu ne comprends pas. Place-toi plutôt sur le plan du bon sens et de la justice.
L'annhilation invite tous à faire le mal oarce qu'elle garanti l'impunité. C'est unr doctrine inspirée par le diable, et tu le sais, medico... comme le diable t'as fait croire que tu étais l'un des élus 144000.
Auteur : medico
Date : 16 déc.12, 04:05
Message : n'inverse pas les rôles c'est toi qui nous citent le même refrain.c'est pourquoi j'ai dit' rebelote'.
les même questions apportent les même réponses.
Auteur : Pion
Date : 16 déc.12, 04:11
Message : La bonne nouvelle* ne peut être une source qui divise les hommes entre eux, si non ce n'est plus une bonne nouvelle.
Donc la bonne nouvelle* peut seulement être ressentit en chacun de soi, par soi-même.
*On parle ici de l'ultime bonne nouvelle, celle de Dieu (si il existe)
Auteur : sceptique
Date : 16 déc.12, 04:37
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Non, seulement le corps. Décidément...
L'esprit ne peut pas mourir... pas plus que Dieu pourrait mourir. Et, si l'esprit devait mourir, tout le monde ferait le mal entraîné par Satan sans risque d'un quelconque jugement.
C'est là une question que je me suis déjà posée. Est-il concevable que les esprits ne puissent pas mourir? Dieu ne serait-il pas assez puissant pour anéantir des esprits (autant humains qu'angéliques) avec lesquels il n'y a strictement rien à faire? Et l'idée ne consiste-t-elle pas, pour les humains, à choisir entre la vie éternelle (dans le Royaume de Dieu) et la mort éternelle (seconde mort)?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 déc.12, 08:35
Message : sceptique a écrit :
C'est là une question que je me suis déjà posée. Est-il concevable que les esprits ne puissent pas mourir? Dieu ne serait-il pas assez puissant pour anéantir des esprits (autant humains qu'angéliques) avec lesquels il n'y a strictement rien à faire? Et l'idée ne consiste-t-elle pas, pour les humains, à choisir entre la vie éternelle (dans le Royaume de Dieu) et la mort éternelle (seconde mort)?
Je pense que tu sais de moins en moins ce que tu dis.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 16 déc.12, 08:44
Message : Et si tu répondais au défi que j'avais lancé de donner des versets de la Bible qui expliqueraient que l'esprit est éternel ?
Et dit moi pourquoi nous sommes amnésiques de notre vie avant de naitre ?
Auteur : Pion
Date : 16 déc.12, 09:07
Message : Coeur de Loi a écrit :
Et dit moi pourquoi nous sommes amnésiques de notre vie avant de naitre ?
Plusieurs possibilités,
-Soit on existait pas.
-Soit on a oublié, de toute façon on oubli déjà bien des choses en particulier celles qui sont complexes et qu'on ne comprends pas bien ou pas du tout.
-Soit pour se protéger de l'illusion de fausse réalité dans laquelle on est présentement (si la réalité physique n'existe pas).
Soit autres chose tout simplement.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 déc.12, 09:24
Message : Coeur de Loi a écrit :Et si tu répondais au défi que j'avais lancé de donner des versets de la Bible qui expliqueraient que l'esprit est éternel ?
Il faut d'abord que tu crois que nous possédons un esprit.
Et dit moi pourquoi nous sommes amnésiques de notre vie avant de naitre ?
Pour être mis à l'épreuve en marchant par la foi.
Auteur : Pion
Date : 16 déc.12, 09:27
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Pour être mis à l'épreuve en marchant par la foi.
Ça fait beaucoup de sens!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 16 déc.12, 09:40
Message : Pion a écrit :
Ça fait du beaucoup de sens!
Relis-toi de temps en temps.
Auteur : Pion
Date : 16 déc.12, 09:50
Message : Oui d'accord popa, c’est noté!
Auteur : medico
Date : 16 déc.12, 23:48
Message : L’expression désigne la bonne nouvelle du Royaume de Dieu et du salut par la foi en Jésus Christ. Dans la Bible, elle est appelée “ la bonne nouvelle du royaume ” (Mt 4:23), “ la bonne nouvelle de Dieu ” (Rm 15:16), “ la bonne nouvelle concernant Jésus Christ ” (Mc 1:1), “ la bonne nouvelle de la faveur imméritée de Dieu ” (Ac 20:24), “ la bonne nouvelle de la paix ” (Ép 6:15) et la “ bonne nouvelle éternelle ”. — Ré 14:6.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 déc.12, 00:01
Message : medico a écrit :L’expression désigne la bonne nouvelle du Royaume de Dieu et du salut par la foi en Jésus Christ. Dans la Bible, elle est appelée “ la bonne nouvelle du royaume ” (Mt 4:23), “ la bonne nouvelle de Dieu ” (Rm 15:16), “ la bonne nouvelle concernant Jésus Christ ” (Mc 1:1), “ la bonne nouvelle de la faveur imméritée de Dieu ” (Ac 20:24), “ la bonne nouvelle de la paix ” (Ép 6:15) et la “ bonne nouvelle éternelle ”. — Ré 14:6.
Et encore ? C'est bien vague!
Auteur : Ilvient
Date : 17 déc.12, 02:06
Message : Qu'est ce que la bonne nouvelle ?
Jésus a été clair sur cela en disant:
Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
La bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier,pour servir de témoignage à toute les nations.Alors viendra la fin.
Auteur : medico
Date : 17 déc.12, 03:45
Message : Ilvient a écrit :Qu'est ce que la bonne nouvelle ?
Jésus a été clair sur cela en disant:
La bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier,pour servir de témoignage à toute les nations.Alors viendra la fin.
de le dire c'est bien de le faire c'est mieux.
Auteur : Ilvient
Date : 17 déc.12, 03:59
Message : medico a écrit :
de le dire c'est bien de le faire c'est mieux.
Oh ci vous saviez que: c'est lorsque le temps est accompli qu'arrive la bonne nouvelle
Marc 1:15 Il disait : Le temps est accompli, et le royaume de Dieu est proche. Repentez-vous, et croyez à la bonne nouvelle.
Auteur : sceptique
Date : 17 déc.12, 05:14
Message : medico a écrit :
de le dire c'est bien de le faire c'est mieux.
Oui, mais, encore faudrait-il qu'il s'agisse du bon message, Medico!
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 déc.12, 05:19
Message : sceptique a écrit :
Oui, mais, encore faudrait-il qu'il s'agisse du bon message, Medico!
La bonne nouvelle de medico est d'annoncer que l'on peut faire tout le mal que l'on veut puisqu'après on n'existe plus.
Auteur : medico
Date : 17 déc.12, 06:48
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
La bonne nouvelle de medico est d'annoncer que l'on peut faire tout le mal que l'on veut puisqu'après on n'existe plus.
pas de chance j'annonce comme les premiers chrétiens la bonne nouvelle du royaume.ce que tout chrétien est sensé faire.
la critique est facile mais l'art est plus difficile.
(1 Thessaloniciens 2:4) 4 mais, tout comme nous avons été éprouvés par Dieu et jugés dignes d’être chargés de la bonne nouvelle, ainsi nous parlons, pour plaire, non aux hommes, mais à Dieu, qui éprouve nos cœurs.
Auteur : Pion
Date : 17 déc.12, 07:00
Message : J'aurais une bonne nouvelle, mais je préfère attendre encore.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 déc.12, 07:02
Message : medico a écrit :
C'est astucieux d'annoncer les deux choses à la fois, Satan n'y avait pas encore pensé !
Comme cela son mensonge passe mieux... Pourquoi donc faire des efforts pour ton fameux royaume de désincarnés quant on peut éviter tout soucis ou efforts vu que l'on peut être anéantis ?
Auteur : Ilvient
Date : 17 déc.12, 07:05
Message : A se que je sache la résurrection a lieu au dernier jour,et non avant le temps.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 17 déc.12, 07:46
Message : Ilvient a écrit :A se que je sache la résurrection a lieu au dernier jour,et non avant le temps.
Au dernier jour, lorsque le Christ apparaîtra dans les nues, pour la première résurrection... Après les milles ans et des poussières, la seconde résurrection pour le jugement.
Auteur : medico
Date : 17 déc.12, 07:53
Message : le sujet n'est pas quand cela aura lieu.
Le prophète Isaïe a fait cette belle description : “ Qu’ils sont jolis sur les montagnes les pieds de celui qui apporte de bonnes nouvelles, de celui qui publie la paix, de celui qui apporte des bonnes nouvelles de quelque chose de meilleur, de celui qui publie le salut, de celui qui dit à Sion : ‘ Ton Dieu est devenu roi ! ’ ” — Isaïe 52:7.
L’expression qui nous intéresse ici, c’est “ Ton Dieu est devenu roi ! ” Elle nous rappelle quel message il nous faut prêcher : la bonne nouvelle du Royaume de Dieu (Marc 13:10). Notez également la tonalité positive du message ; elle ressort des mots employés par Isaïe : “ salut ”, “ bonnes nouvelles ”, “ paix ” et “ quelque chose de meilleur ”. Des siècles plus tard, Jésus Christ a accompli cette prophétie de façon remarquable ; il a proclamé avec un zèle exemplaire des nouvelles de quelque chose de meilleur : le Royaume de Dieu à venir (Luc 4:43). À notre époque, les Témoins de Jéhovah imitent Jésus ; ils proclament avec zèle la bonne nouvelle concernant le Royaume de Dieu.
Auteur : Ilvient
Date : 17 déc.12, 08:03
Message : Souvenez-vous que Jésus disait:
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.Jean 16:12
Christ revient pour ceux qui l'attendent pour leur salut,lire Hébreux 9:28.
Le salut est prêt a être révélé dans les derniers temps,et non avant le temps,lire 1 Pierre 1:5
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 déc.12, 08:08
Message : Merci Medico.
Tout royaume à un roi, et nous préchons le royaume de Dieu.
Auteur : Ilvient
Date : 17 déc.12, 08:56
Message : Même s' il existe plusieurs royaume,ci nous nous référons Bibliquement il y a cependant qu'un seul Roi,car il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 déc.12, 09:02
Message : Oui, le chef des hommes c'est le Christ, et le chef du Christ c'est Dieu.
Il ne peut y avoir aucun doute.
Auteur : Ilvient
Date : 17 déc.12, 09:09
Message : Christ est le chef de l'Église, qui est son corps, et dont il est le Sauveur.
Auteur : medico
Date : 18 déc.12, 02:23
Message : Ilvient a écrit :Même s' il existe plusieurs royaume,ci nous nous référons Bibliquement il y a cependant qu'un seul Roi,car il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois.
Jésus quand il priait il priait pur le royaume de Dieu.il n'est pas question de plusieurs royaumes.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 déc.12, 02:47
Message : medico a écrit :
Jésus quand il priait il priait pur le royaume de Dieu.il n'est pas question de plusieurs royaumes.
Il y a plusieurs royaumes, comme il y a plusieurs degrés ou cieux (selon Paul). Jésus ne priait que pour le premier Ciel , en d'autres termes que pour la demeure des saints qui hériteront de la terre laquelle sera en présence de Dieu (selon que la résurrection de Jésus nous replace en présence de Dieu. La chute ayant proqué la mort nous ayant séparés de lui).
Auteur : medico
Date : 18 déc.12, 02:52
Message : jusmon il ne suffit pas d'affirmer il faut prouver.
c'est bien mieux.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 déc.12, 02:57
Message : medico a écrit :jusmon il ne suffit pas d'affirmer il faut prouver.
c'est bien mieux.
J'ai édité le message précédent
Auteur : medico
Date : 18 déc.12, 03:22
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
J'ai édité le message précédent
tu affirmes tu ne prouves pas.
donne nous un verset qui dit qu'il aura plusieurs royaumes.tu vois je suis modeste je n'en demande pas beaucoup.
en attendent Jésus lui il nous dit de prier pour que le royaume vienne sans s .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 18 déc.12, 03:33
Message : medico a écrit :
tu affirmes tu ne prouves pas.
D'autres moins bornés, comprendront. Tu n'es qu'un faire-valoir.
Auteur : medico
Date : 18 déc.12, 04:03
Message : encore une remarque bien chrétienne de ta part.
mais moi j'attend une preuve biblique et elle tarde a venir.
Auteur : sceptique
Date : 18 déc.12, 04:41
Message : medico a écrit :
pas de chance j'annonce comme les premiers chrétiens la bonne nouvelle du royaume.ce que tout chrétien est sensé faire.
la critique est facile mais l'art est plus difficile.
(1 Thessaloniciens 2:4) 4 mais, tout comme nous avons été éprouvés par Dieu et jugés dignes d’être chargés de la bonne nouvelle, ainsi nous parlons, pour plaire, non aux hommes, mais à Dieu, qui éprouve nos cœurs.
Bah... de toute façon, le Christ a lui-même dit que son Royaume n'était pas de ce monde! (Jean 18:36) Si ça se trouve, éh bien le Christ reviendra pour chercher son monde à la résurrection et il les conduira dans une toute autre création où se trouvera la "Jérusalem céleste"! D'ailleurs, à ce chapitre, je t'ai déjà dit que l'héritage des Élus leur avait vraisemblablement été réservé
dans les cieux, et non pas sur cette terre, Medico! (voir 1 Pierre 1:4) Et même que la lettre aux Hébreux, pour sa part, nous précise que "
nous n'avons point ici-bas de cité permanente..."! (Héb 13:14) C'est tout dire, non?
Auteur : medico
Date : 19 déc.12, 01:42
Message : j'attend toujours le verset biblique qui dit qu'il aura plusieurs royaume.
c'est bien beau d'affirmer des choses d'un air condescendant ,mais donné des preuves c'est quand même mieux.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 déc.12, 01:57
Message : sceptique a écrit : je t'ai déjà dit que l'héritage des Élus leur avait vraisemblablement été réservé dans les cieux, et non pas sur cette terre
Les expressions "ciel" ou "cieux" indiquent davantage un état qu'un lieu.
L'héritage des justes sera la terre ayant passé par une transformation qui lui fera obéir à des lois célestes.
Paul parle de trois cieux, les deux autres cieux seront sur d'autres astres. Tous ces cieux seront autant de royaumes dans le sens que Dieu et son Fils y seront présents directement ou indirectement.
Auteur : sceptique
Date : 19 déc.12, 04:15
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Les expressions "ciel" ou "cieux" indiquent davantage un état qu'un lieu.
L'héritage des justes sera la terre ayant passé par une transformation qui lui fera obéir à des lois célestes.
Je ne suis pas d'accord, Jusmon. Si le royaume du Christ est ailleurs que sur cette terre, éh bien c'est qu'il doit nécessairement être établi dans un autre monde! Quant au "troisième ciel", je suis de l'avis qu'il s'agit de l'emplacement du "paradis de Dieu" dans un tout autre univers que celui que nous connaissons et voyons actuellement. Mais, bon, chacun a droit à son opinion. (2 Cor 12:2à4)
Auteur : medico
Date : 19 déc.12, 04:24
Message : le troisième ciel dont parle Paul est une vision et il ne parle pas ici d'un royaume.
par contre le Psaume 2 parle d'un roi qui sera intronisé pas dans 36 royaumes mais dans un seul.
2 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte
et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ?
2 Les rois de la terre se postent
et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul
contre Jéhovah et contre son oint,
3 [en disant :] “ Rompons leurs liens
et jetons loin de nous leurs cordes ! ”
4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ;
Jéhovah lui-même se moquera d’eux.
5 À cette époque il leur parlera dans sa colère
et dans son ardent courroux il les troublera,
6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi
sur Sion, ma montagne sainte. ”
7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ;
il m’a dit : “ Tu es mon fils ;
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage
et pour ta propriété les extrémités de la terre.
9 Tu les briseras avec un sceptre de fer,
tu les mettras en pièces comme un récipient de potier. ”
10 Et maintenant, ô rois, soyez perspicaces ;
laissez-vous corriger, ô juges de la terre !
11 Servez Jéhovah avec crainte
et soyez joyeux avec tremblement.
12 Embrassez le fils, de peur qu’Il ne s’irrite
et que vous ne périssiez [loin de] la voie,
car sa colère s’enflamme facilement.
Heureux tous ceux qui se réfugient en lui.
Auteur : sceptique
Date : 19 déc.12, 04:42
Message : medico a écrit :le troisième ciel dont parle Paul est une vision et il ne parle pas ici d'un royaume.
par contre le Psaume 2 parle d'un roi qui sera intronisé pas dans 36 royaumes mais dans un seul.
Paul identifie le "troisième ciel" comme étant l'emplacement même du paradis. Or, il s'avère que c'est justement dans le paradis de Dieu que se trouverait l'arbre de vie!.. preuve pour moi que ce paradis se trouverait dans un autre univers que le nôtre! (Apoc 2:7 et 22:2)
2 Pourquoi les nations ont-elles été en tumulte
et les communautés nationales n’ont-elles cessé de marmonner une chose vaine ?
2 Les rois de la terre se postent
et les dignitaires se sont rassemblés comme un seul
contre Jéhovah et contre son oint,
3 [en disant :] “ Rompons leurs liens
et jetons loin de nous leurs cordes ! ”
4 Celui qui siège dans les cieux se mettra à rire ;
Jéhovah lui-même se moquera d’eux.
5 À cette époque il leur parlera dans sa colère
et dans son ardent courroux il les troublera,
6 [en disant :] “ Moi, j’ai installé mon roi
sur Sion, ma montagne sainte. ”
7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ;
il m’a dit : “ Tu es mon fils ;
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
8 Fais-m’en la demande, pour que je te donne les nations pour héritage
et pour ta propriété les extrémités de la terre.
9 Tu les briseras avec un sceptre de fer,
tu les mettras en pièces comme un récipient de potier. ”
10 Et maintenant, ô rois, soyez perspicaces ;
laissez-vous corriger, ô juges de la terre !
11 Servez Jéhovah avec crainte
et soyez joyeux avec tremblement.
12 Embrassez le fils, de peur qu’Il ne s’irrite
et que vous ne périssiez [loin de] la voie,
car sa colère s’enflamme facilement.
Heureux tous ceux qui se réfugient en lui.
Es-tu au courant, Medico, que c'est là un pouvoir qui sera vraisemblablement transmis à un second vainqueur? (voir Apoc 2:26-27)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 déc.12, 05:04
Message : sceptique a écrit :
Je ne suis pas d'accord, Jusmon. Si le royaume du Christ est ailleurs que sur cette terre, éh bien c'est qu'il doit nécessairement être établi dans un autre monde!
Certainement, puisque la terre sera le Ciel des héritiers... Maintenant jusmon est à 100% sûr, et toi ?
Auteur : Pion
Date : 19 déc.12, 05:05
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Certainement, puisque la terre sera le Ciel des héritiers... Maintenant jusmon est à 100% sûr, et toi ?
Ce qui sera, sera,
Le faite que tu soit 100% certain n'en changera rien.
Auteur : medico
Date : 19 déc.12, 05:08
Message : et ou est il question de plusieurs royaumes dans tous ça?
car ont tournent autour du pot mais personne ne me répond vraiment.
Auteur : sceptique
Date : 19 déc.12, 05:09
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Certainement, puisque la terre sera le Ciel des héritiers... Maintenant jusmon est à 100% sûr, et toi ?
Non... je crois plutôt que c'est dans un autre monde que le nôtre que sera établi le Royaume de Dieu. Le Nouveau Testament dit que le monde actuel finira par disparaître (passer)! (Apoc 20:11 et 21:1)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 déc.12, 05:14
Message : sceptique a écrit :
Non... je crois plutôt que c'est dans un autre monde que le nôtre que sera établi le Royaume de Dieu.
" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Matt. 5:5).
Auteur : medico
Date : 19 déc.12, 06:32
Message : alors jusmon ou il est question de plusieurs royaumes dans la bible?
La vérité c'est que tu as affirmé une chose qui n'existe pas et tu ne veux pas l'avouer.
il y a pas de honte a se tromper.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 déc.12, 10:37
Message : medico a écrit :alors jusmon ou il est question de plusieurs royaumes dans la bible?
La vérité c'est que tu as affirmé une chose qui n'existe pas et tu ne veux pas l'avouer.
il y a pas de honte a se tromper.
Tu mets le pieds dans la porte, medico ! Je t'ai déjà expliqué que les trois cieux de Paul correspondaient à trois royaumes. Lève la tête la nuit, et regarde les étoiles... tu ne pourras pas les compter.
Il y a différents degrés de salut. Heureusement !
Auteur : Ilvient
Date : 19 déc.12, 10:42
Message : medico a écrit:
ou il est question de plusieurs royaumes dans la bible?
Comment explique tu tout les royaumes?(tout les royaumes,dans le sens de plusieurs).
Matthieu 4:8 Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire,
Matthieu 24:7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
Luc 4:5 Le diable, l'ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre,
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 00:54
Message : sceptique a écrit :
Paul identifie le "troisième ciel" comme étant l'emplacement même du paradis. Or, il s'avère que c'est justement dans le paradis de Dieu que se trouverait l'arbre de vie!.. preuve pour moi que ce paradis se trouverait dans un autre univers que le nôtre! (Apoc 2:7 et 22:2)
Es-tu au courant, Medico, que c'est là un pouvoir qui sera vraisemblablement transmis à un second vainqueur? (voir Apoc 2:26-27)
ça c'est autre chose et ça ne répond pas à la question concernant qu'il y aurait plusieurs royaumes.
j'attend toujours les preuves de cette affirmation.
Auteur : Pion
Date : 20 déc.12, 01:43
Message : Explication logique sur les royaumes multiples:
Dans ces temps la, on parle de quelque siècles en arrière et on peut reculer pendant des millénaire, du temps qu'avant même que les hommes s'imagine qu'un jour il pourrait exister des avions, peut-être que de larges vaisseaux spatiales apparurent dans le ciel, a ce moment la les hommes en général étaient incapable de bien comprendre et d'analyser correctement ce phénomène, pour eux s'était comme les cieux, ou des genres de cités appelons ça des royaumes!
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 02:33
Message : Ilvient a écrit :medico a écrit:
Comment explique tu tout les royaumes?(tout les royaumes,dans le sens de plusieurs).
fallacieux comme argument car c'est dans tes citations les royaumes de se monde .mais quand Jésus sera intronisé comme roi il écrasera tous ses royaumes là!
(Daniel 2:44) 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple.
Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis [...]
alors combien il y auras de royaumes en définitive?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.12, 04:02
Message : medico a écrit :
alors combien il y auras de royaumes en définitive?
Sur terre, un seul. Mais ça ne sera pas les TJ qui l'administreront. Tu sauras qui l'administrera lorsque tu sauras la confession des deux témoins qui prophétiseront à Jérusalem et empêcheront la ville de tonber pendant trois ans et demi de siège.
Auteur : sceptique
Date : 20 déc.12, 04:52
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Matt. 5:5).
On me l'a déjà fait celle-là, Jusmon! Il s'avère que le Christ a également dit ailleurs que le ciel et la terre allaient un jour "passer"!... une nette allusion à la révélation de l'apôtre Pierre selon laquelle "
Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée. " (Mat 5:18 et 2 Pierre 3:10)
Pour moi, ceci n'est qu'une autre preuve à l'effet que le Christ devait devenir un signe qui provoquerait la contradiction! (Luc 2:34) Et, rendu à ce stade, il appartient donc à l'Esprit de vérité de trancher sur la question!.. car c'est lui qui est censé nous conduire dans toute la vérité! Pour moi, il est clair que les débonnaires auxquels fait ici allusion le Christ iront habiter sur une toute "nouvelle terre", dans un tout autre univers, là où la mort n'existera plus! (Apoc 20:11 et 21:1à4)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.12, 05:28
Message : sceptique a écrit :
, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée[/i]. " (Mat 5:18 et 2 Pierre 3:10)
Il ne te manque plus que la clé d'interprétation pour concilier deux notions apparemmant en contradiction.... Mais auras-tu assez d'humilité pour l'accepter, et cesser de voir les choses à la lumière de vanité ?
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 07:39
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Sur terre, un seul. Mais ça ne sera pas les TJ qui l'administreront. Tu sauras qui l'administrera lorsque tu sauras la confession des deux témoins qui prophétiseront à Jérusalem et empêcheront la ville de tonber pendant trois ans et demi de siège.
alors tu reconnais qu'il y en a seul contrairement a ce que tu as affirmé.
il ta fallut du temps pour le reconnaître.
moralité quand on affirme on prouve.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.12, 08:28
Message : medico a écrit :
il ta fallut du temps pour le reconnaître.
Sur terre sera le troisième ciel dont Paul eu la vision. Le plus glorieux.
Les autres cieux ou royaumes, seront sur d'autres astres. Ils seront moins glorieux, dont l'éclat n'est pas celui du soleil, mais celui de la lune ou celui des étoiles (c'est une métaphore).
Auteur : sceptique
Date : 20 déc.12, 08:39
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Il ne te manque plus que la clé d'interprétation pour concilier deux notions apparemmant en contradiction.... Mais auras-tu assez d'humilité pour l'accepter, et cesser de voir les choses à la lumière de vanité ?
Jusmon, j'ai constaté, et je ne suis pas le seul, que plusieurs de tes interprétations n'étaient somme toute que le fruit de ta très grande imagination. Alors, pour parler de vanité, tu devrais peut-être penser à te regarder dans une glace avant d'avancer de tels propos. Moi, je sais que le Nouveau Testament fait allusion au fait qu'il n'y aura plus de place pour le monde actuel, signifiant par là que le jour viendra où le monde actuel dispararaîtra complètement pour faire place à un tout nouveau monde où les premières choses auront disparues! (Apoc 20:11 et 21:1à5)
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.12, 08:46
Message : sceptique a écrit : Moi, je sais que le Nouveau Testament fait allusion au fait qu'il n'y aura plus de place pour le monde actuel, signifiant par là que le jour viendra où le monde actuel dispararaîtra complètement pour faire place à un tout nouveau monde où les premières choses auront disparues! (Apoc 20:11 et 21:1à5)
Comme le corps de Jésus disparut totalement pour prendre ensuite un nouveau corps. Cela s'appelle la résurrection. Il en sera de même pour la terre.
Maintenant, tu feras partie de mes ignorés un moment... Assez de medico pour profiter d'exposer la vérité à d'autres personnes qu'à vous deux.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 20 déc.12, 08:59
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Comme le corps de Jésus disparut totalement pour prendre ensuite un nouveau corps. Cela s'appelle la résurrection. Il en sera de même pour la terre.
Quoi ? la Bible m'aurait trompé ?
Dieu aurait fabriqué un corps à l'identique, avec les mêmes blessures, et il aurait fait disparaitre l'ancien pour qu'il n'y ait pas de preuve de la subtitution juste pour tromper des gens ?
C'ets un dossier X-fils ça !
Auteur : Ilvient
Date : 20 déc.12, 12:06
Message : medico a écrit :
fallacieux comme argument car c'est dans tes citations les royaumes de se monde .mais quand Jésus sera intronisé comme roi il écrasera tous ses royaumes là!
(Daniel 2:44) 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel établira un royaume qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps indéfinis [...]
alors combien il y auras de royaumes en définitive?
Il ni y a rien de fallacieux la,il s'agit de la parole de Dieu et non de la WT.
medico a écrit:
alors combien il y auras de royaumes en définitive?
Pour répondre a ta question:
Daniel 7:27 Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
Matthieu 24:14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.
1Corinthiens 15:24 Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance.
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 21:19
Message : Dans Daniel il question qu'un seul royaume restera celui de Dieu .il n'est pas question de plusieurs.
(Daniel 2:44) 44 “ Et aux jours de ces rois-là, le Dieu du ciel
établira un royaume
qui ne sera jamais supprimé. Et le royaume ne passera à aucun autre peuple. Il broiera tous ces royaumes et y mettra fin, et lui-même subsistera pour des temps [...]
c'est écrit noir sur blanc.
en plus Jésus nous dit de prier pour le royaume pas pour les royaumes.
c'est pas la wt qui le dit mais la bible.
Auteur : Ilvient
Date : 20 déc.12, 23:20
Message : Est-ce que vous faite semblant de ne pas comprendre ou ?
tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
Auteur : medico
Date : 20 déc.12, 23:50
Message : Ilvient a écrit :Est-ce que vous faite semblant de ne pas comprendre ou ?
tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
tous les royaumes seront détruit et il en restera plus qu'un .savoir le royaume de Dieu.
si il y un qui ne veux pas comprendre c'est bien toi.
c'"est noir sur blanc dans Daniel.
Auteur : Ilvient
Date : 21 déc.12, 00:20
Message : medico a écrit :
tous les royaumes seront détruit et il en restera plus qu'un .savoir le royaume de Dieu.
si il y un qui ne veux pas comprendre c'est bien toi.
c'"est noir sur blanc dans Daniel.
C"est écrit noir sur blanc que le royaume sera donné au peuple des saints du Très Haut.
Apocalypse 21
21.1
Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.
21.2
Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.
21.3
Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.
21.4
Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.
Auteur : medico
Date : 21 déc.12, 00:27
Message : que tu le veuilles ou non il question que d'un seul royaume.
c'est de la mauvaise foi de dire le contraire.
Auteur : Ilvient
Date : 21 déc.12, 00:42
Message : medico a écrit :que tu le veuilles ou non il question que d'un seul royaume.
c'est de la mauvaise foi de dire le contraire.
Que raconte tu ?
Je sait très bien qu'il ne restera qu'un seul royaume,celui de Dieu.et seul les saints du Tres haut pourrons y entré.
Ephésiens 5:5 Car, sachez-le bien, aucun impudique, ou impur, ou cupide, c'est-à-dire, idolâtre, n'a d'héritage dans le royaume de Christ et de Dieu.
Auteur : medico
Date : 21 déc.12, 00:52
Message : Ilvient a écrit :
Que raconte tu ?
Je sait très bien qu'il ne restera qu'un seul royaume,celui de Dieu.et seul les saints du Tres haut pourrons y entré.
alors pourquoi tu insistes en disant qu'il question de plusieurs royaume?
tous ça pour en arriver là!
Auteur : Ilvient
Date : 21 déc.12, 01:51
Message : medico a écrit :
alors pourquoi tu insistes en disant qu'il question de plusieurs royaume?
tous ça pour en arriver là!
Or ici ce n'est pas moi qui le dit
Daniel 7:27 Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
tous les royaumes qui sont sous les cieux,seront donnés au peuple des saints du Très Haut.
Auteur : medico
Date : 21 déc.12, 03:13
Message : ils ne sont pas donné mais détruits .
Daniel 2:44 Et dans les jours de ces rois, le Dieu des cieux établira un royaume qui ne sera jamais détruit ; et ce royaume ne passera point à un autre peuple ;
il broiera et détruira tous ces royaumes, mais lui, il subsistera à toujours.
je l'ai écrit en rouge pour que tu puisse bien le voire.
petit commentaire de la bible annotée.
44-45. La chute de la puissance terrestre et son remplacement par le royaume de Dieu éternel..
il bien écrit son remplacement par le royaume et pas part les ou des royaumes.
Auteur : Ilvient
Date : 21 déc.12, 03:32
Message : medico a écrit :ils ne sont pas donné mais détruits .
Daniel 2:44 Et dans les jours de ces rois, le Dieu des cieux établira un royaume qui ne sera jamais détruit ; et ce royaume ne passera point à un autre peuple ; il broiera et détruira tous ces royaumes, mais lui, il subsistera à toujours.
je l'ai écrit en rouge pour que tu puisse bien le voire.
petit commentaire de la bible annotée.
il bien écrit son remplacement par le royaume et pas part les ou des royaumes.
Je remarque que vous contredisez.le verset de Daniel 2:44 est en rapport avec Daniel 7:27.et celui de Matthieu concerne le même royaume qui subsistera éternellement.
Daniel 2.44
Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.
Daniel 7:27 Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
Matthieu 25:34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.
Auteur : medico
Date : 21 déc.12, 03:38
Message : tu vas nous faire croire que Daniel se contredit.
comment donné une chose qui sera détruite?
IL FAUT QUE TU M'EXPLIQUE.
Auteur : Ilvient
Date : 21 déc.12, 06:02
Message : Mais j'ai jamais dit que Daniel ce contredisais,mais vous qui contredisez Daniel 2:44 Daniel 7:27 et Matthieu 25:34,car il s'agit du royaume,de la nouvelle Jérusalem.je n'irai pas plus loin,vous avez tendance a mélangé mes propos.
Auteur : medico
Date : 21 déc.12, 06:08
Message : Ilvient a écrit :Mais j'ai jamais dit que Daniel ce contredisais,mais vous qui contredisez Daniel 2:44 Daniel 7:27 et Matthieu 25:34,car il s'agit du royaume,de la nouvelle Jérusalem.je n'irai pas plus loin,vous avez tendance a mélangé mes propos.
alors si Daniel dit que les royaumes seront détruits c'est qu'ils le seront.c'est simple a comprendre.
Jésus conclut lui-même une alliance supplémentaire avec ses disciples. Il leur dit : “ Je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi,
pour un royaume. ” (Luc 22:29). Cette alliance du Royaume allait permettre la réalisation d’une vision extraordinaire consignée en Daniel 7:13, 14, 22, 27. Daniel vit “ quelqu’un de semblable à un fils d’homme ” qui recevait le pouvoir royal des mains de “ l’Ancien des jours ”, Jéhovah Dieu. Puis il vit ‘ les saints prendre possession
du royaume ’. Celui qui est “ semblable à un fils d’homme ”, c’est Jésus
il bel est bien question d'un royaume et pas de plusieurs royaumes.
Auteur : Ilvient
Date : 21 déc.12, 07:49
Message : Le Fils de l'homme est celui qui devait venir dans le monde,c'est pour cela qu'Il est le médiateur de la nouvelle alliance.
Auteur : medico
Date : 22 déc.12, 02:32
Message : Ilvient a écrit :
Que raconte tu ?
Je sait très bien qu'il ne restera qu'un seul royaume,celui de Dieu.et seul les saints du Tres haut pourrons y entré.
alors la question est close.ça fait des jours que je te le dit.(un seul royaume).
ça confirme la prière de Jésus ( que ton royaume viennent...)
Auteur : sceptique
Date : 22 déc.12, 05:12
Message : medico a écrit :
alors la question est close.ça fait des jours que je te le dit.(un seul royaume).
ça confirme la prière de Jésus ( que ton royaume viennent...)
Et que penser du fait que le Christ ait affirmé que son Royaume n'était pas de ce monde? (Jean 18:36)
Auteur : medico
Date : 23 déc.12, 09:55
Message : DONC ça confirme que Jésus ne parle que d'un seul royaume.
Auteur : sceptique
Date : 27 déc.12, 04:28
Message : medico a écrit :DONC ça confirme que Jésus ne parle que d'un seul royaume.
Mais la lettre aux Hébreux nous dit aussi que "
nous n'avons point ici-bas de cité permanente" (13:14) C'est donc dire que cette cité (la Jérusalem céleste) devrait être localisée ailleurs que sur cette terre.... non?
Auteur : medico
Date : 27 déc.12, 06:01
Message : sceptique a écrit :
Mais la lettre aux Hébreux nous dit aussi que "nous n'avons point ici-bas de cité permanente" (13:14) C'est donc dire que cette cité (la Jérusalem céleste) devrait être localisée ailleurs que sur cette terre.... non?
mais ça ne confirme en aucun cas qu'il y plusieurs royaume. et en plus cette nouvelle Jérusalem descend du ciel pour allé ou ?
Auteur : Alisdair
Date : 28 déc.12, 00:21
Message : Je rajouterai qu'il y a une difficulté. Le royaume à beau exister car il est volonté de Dieu et présenté par Jésus, est-il vraiment "activé" avant la mort de Jésus ? Je crois qu'il y a une belle confusion entre la Jérusalem céleste :
qui n'est pas créé avant la parousie et qui va se mêler à l'ancienne terre pour devenir nouvelle création
et le royaume céleste. Je vois dans ce royaume des cieux plutôt une vie dans l'esprit car quand Jésus dit de le chercher, il s'agit non pas de mourir dans le martyre ou aller au paradis mais bien de prêcher la bonne nouvelle.
Je comprends qu'il y a un royaume en puissance avant de devenir concret.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 déc.12, 03:28
Message : Alisdair a écrit :Je rajouterai qu'il y a une difficulté. Le royaume à beau exister car il est volonté de Dieu et présenté par Jésus, est-il vraiment "activé" avant la mort de Jésus ? Je crois qu'il y a une belle confusion entre la Jérusalem céleste :
qui n'est pas créé avant la parousie et qui va se mêler à l'ancienne terre pour devenir nouvelle création
et le royaume céleste. Je vois dans ce royaume des cieux plutôt une vie dans l'esprit car quand Jésus dit de le chercher, il s'agit non pas de mourir dans le martyre ou aller au paradis mais bien de prêcher la bonne nouvelle.
Je comprends qu'il y a un royaume en puissance avant de devenir concret.
Chaque fois qu'il y a autorité divine sur terre, par un prophète, il y a royaume de Dieu.
Quant au royaume politique, il faut attendre le retour du Christ (la parousie)
Quant à la Jérusalem céleste, il faut attendre que la terre meurt et ressuscite, ensuite elle descendra des cieux.
Auteur : Alisdair
Date : 28 déc.12, 04:35
Message : Yep. Le royaume des Cieux est le temps d'un instant la terre qui retrouve une réalité évangélique.
Auteur : sceptique
Date : 28 déc.12, 04:58
Message : medico a écrit :
mais ça ne confirme en aucun cas qu'il y plusieurs royaume. et en plus cette nouvelle Jérusalem descend du ciel pour allé ou ?
Pour aller sur un toute nouvelle terre, dans un tout nouvel univers, et ce, pour la simple raison que la lettre aux Hébreux nous précise que "
nous n'avons point ici-bas de cité permanente"! (13:14)
Auteur : medico
Date : 28 déc.12, 05:58
Message : ses paroles s'adressent a ceux qui seront roi et prêtres avec Jésus.
donc ils exerceront ses fonctions sur des sujets qui vivent sur la terre.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 28 déc.12, 06:36
Message : Alisdair a écrit :Yep. Le royaume des Cieux est le temps d'un instant la terre qui retrouve une réalité évangélique.
Si tu pouvais l'écrire en français.
Auteur : sceptique
Date : 29 déc.12, 04:44
Message : medico a écrit :ses paroles s'adressent a ceux qui seront roi et prêtres avec Jésus.
donc ils exerceront ses fonctions sur des sujets qui vivent sur la terre.
Et quand le Christ dit que ceux qui auront part à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir physiquement à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine, est-ce que cela ne regarde que quelques privilégiés (144,000) ou tous les Élus destinés à la résurrection de vie? (Mat 22:29-30)
Faut reconnaître que la sexualité est source de beaucoup de conflits et de problèmes sur cette planète.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 29 déc.12, 08:57
Message : sceptique a écrit :Et quand le Christ dit que ceux qui auront part à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir physiquement à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine Faut reconnaître que la sexualité est source de beaucoup de conflits et de problèmes sur cette planète.
Quel obscurantisme ! Le Christ n'a jamais dit cela. De plus, le modèle originel stipulait un corps physique immortel et de croître et de multiplier.
Allez au diable avec votre résurrection aseptisée !
Auteur : medico
Date : 29 déc.12, 21:44
Message : sceptique a écrit :
Et quand le Christ dit que ceux qui auront part à la résurrection de vie n'auront plus à s'unir physiquement à un sexe opposé dans le but de perpétuer l'espèce humaine, est-ce que cela ne regarde que quelques privilégiés (144,000) ou tous les Élus destinés à la résurrection de vie? (Mat 22:29-30)
Faut reconnaître que la sexualité est source de beaucoup de conflits et de problèmes sur cette planète.
LA Jésus s'adresse a ceux qui seront sur terre et pas a ceux qui seront rois et prêtres au ciel avec lui.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 30 déc.12, 00:45
Message : medico a écrit :
LA Jésus s'adresse a ceux qui seront sur terre et pas a ceux qui seront rois et prêtres au ciel avec lui.
Les uns resteront éternellement sur terre à faire (ou ne rien faire) on ne sait pas quoi ?... Les autres sur un petit nuage avec Jésus au ciel, avec des petites ailes ?
Auteur : Alisdair
Date : 30 déc.12, 00:53
Message : Peu importe je dirais Medico, parce que dans ce futur, la question de mari et de femme ne se posera plus. Voir le questionnement sur la veuve et le frère. Je ne crois pas que Jésus stipule qu'il s'agisse uniquement des cieux, mais d'une réalité générale. Jusmon, si ça te gêne réserve-toi une ou deux douzaines de houris. Facile d'accuser les musulmans d'obscénités. Je trouve d'ailleurs que tu fais preuve d'une belle projection à traiter les autres d'obscurantistes quand tu fais si souvent preuve d'assertions sans aucune preuve.
C'est la mode ces temps-ci, accuser les athées d'obscurantistes. Il me semble que la plupart sont simplement contre une main mise du créationnisme en science et contre le prosélytisme. Que chacun garde ses croyances pour soi n'est pas un souci pour bien des incroyants que je connais.
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