Auteur : sciencebiblique
Date : 19 août04, 22:35
Message : Le dieu des musulmans serait'il triples ! !

Adorez-vous trois dieux

Je le pense ! voila des preuves

1) Allah
2) le livre mère (coran) à la droite d'Allah
3) l'esprit

Ainsi, les musulmans sont trinitaires, et adorent bien trois dieux ! Un de leur dieux est même Gabriel, qu'il compare à L'esprit eIl le proclame tel que ! Ensuite Les musulmans placent plus haut le coran qu'Allah lui même !

Exemple

Assis en faisant ses besoins, aucun musulman n'irait jusqu'a prendre le coran dans les wwc ; par contre Allah se tient prêt de la veine jugulaire des muslmans, il est donc plus prêt du muslman que leur Coran qu'il doivent toujours placé en hauteur, ce qui confére au Coran une plus grande place d'honneur qu'Allah lui meme et son esprit !

Auteur : nasser
Date : 19 août04, 22:44
Message :

sciencebiblique a écrit :Le dieu des musulmans serait'il triples ! !

Adorez-vous trois dieux

Je le pense ! voila des preuves

1) Allah
2) le livre mère (coran) à la droite d'Allah
3) l'esprit

Ainsi, les musulmans sont trinitaires, et adorent bien trois dieux ! Un de leur dieux est même Gabriel, qu'il compare à L'esprit eIl le proclame tel que ! Ensuite Les musulmans placent plus haut le coran qu'Allah lui même !

Exemple

Assis en faisant ses besoins, aucun musulman n'irait jusqu'a prendre le coran dans les wwc ; par contre Allah se tient prêt de la veine jugulaire des muslmans, il est donc plus prêt du muslman que leur Coran qu'il doivent toujours placé en hauteur, ce qui confére au Coran une plus grande place d'honneur qu'Allah lui meme et son esprit !

dans le ridicule on aurait pas fait mieux!!!

encore une fois ne pends pas tes désirs pour des realités

Auteur : sciencebiblique
Date : 20 août04, 01:57
Message : Nasser, sallam alik : Il serait bien de conserver ton calme !

Le nous du coran appliqué à Allah s'expliquerait donc !

Qu'on ne me fait pas croire que le nous est un pluriel de majesté, je viens de prouver que Allah était trois !

Et si le nous est un pluriel de majesté Allah dans le coran l'enseigne t'il ?

Sourate 7 AL-ARAF Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.1. Alif, Lam, Mim, Sad. 2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants. 3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu. 4. Que de cités Nous avons détruites! Or, Notre rigueur les atteignit au cours du repos nocturne ou durant leur sieste.6. Nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des messagers et Nous interrogerons aussi les envoyés

On remarque bien dans le nous non un forme de pluriel majesté, mais un pluriel et qui n'est pas simplement quantitatif ! Il s'agit non simplement d'un nous, comme étant un pluriel de majesté, puisque Allah dit nous intérrogeront aussi .......

Ainsi lorsque Allah parle de son unicité, il le fait selon ces attribus divin qui sont

Alllah le créateur, le maitre des esclave
le Coran (la parole incrée a la droite de Dieu)
et donc l'esprit ( puisque cher nous l'Esporit est le Père et sa parole)

bien atendu cette trinité est diabolioque, mais alors comment être< mousliim face a ce dileme ? Je le dis de suite je ne suis pas trinitairement ce que vous pensez

; pour moi, Jésus christ est Dieu le tout puissant, et le Père de Jésus est celui qu'il a envoyé étant dans le Pére, la Parole éternelle a été manifesté dans la chair

Saurez vous encore avoir des arguments solide ? j'en doute !

Auteur : nasser
Date : 20 août04, 03:36
Message :

sciencebiblique a écrit :Nasser, sallam alik : Il serait bien de conserver ton calme !

Le nous du coran appliqué à Allah s'expliquerait donc !

Qu'on ne me fait pas croire que le nous est un pluriel de majesté, je viens de prouver que Allah était trois !

Et si le nous est un pluriel de majesté Allah dans le coran l'enseigne t'il ?

Sourate 7 AL-ARAF Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.1. Alif, Lam, Mim, Sad. 2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants. 3. Suivez ce qui vous a été descendu venant de votre Seigneur et ne suivez pas d'autres alliés que Lui. Mais vous vous souvenez peu. 4. Que de cités Nous avons détruites! Or, Notre rigueur les atteignit au cours du repos nocturne ou durant leur sieste.6. Nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des messagers et Nous interrogerons aussi les envoyés

On remarque bien dans le nous non un forme de pluriel majesté, mais un pluriel et qui n'est pas simplement quantitatif ! Il s'agit non simplement d'un nous, comme étant un pluriel de majesté, puisque Allah dit nous intérrogeront aussi .......

Ainsi lorsque Allah parle de son unicité, il le fait selon ces attribus divin qui sont

Alllah le créateur, le maitre des esclave
le Coran (la parole incrée a la droite de Dieu)
et donc l'esprit ( puisque cher nous l'Esporit est le Père et sa parole)

bien atendu cette trinité est diabolioque, mais alors comment être< mousliim face a ce dileme ? Je le dis de suite je ne suis pas trinitairement ce que vous pensez ; pour moi, Jésus christ est Dieu le tout puissant, et le Père de Jésus est celui qu'il a envoyé étant dans le Pére, la Parole éternelle a été manifesté dans la chair

Saurez vous encore avoir des arguments solide ? j'en doute !

c'est ce que je disais! tu prends tes désirs pour des realités!

tu veux absolument qu'il y est trois DIEUX

le nous est un pluriel de majèsté, demande aux rabbins il t'en apporteront des nouvelles

certes sont mécreants ceux qui disent DIEU est le troisième de trois

cela te suffit

tu as reçu ta petite féssé, aller va te coucher sinon tu seras privé de dessert

Auteur : Michel-Ange
Date : 20 août04, 05:29
Message : Le Coran est une charge en règle contre ceux qui disent trois maisw Mahommet s'il avait étudié aurait compris que personne ne dit trois Les catholiques et les chrétien divisés sont tous Monothéiste .
Je ne crois pas qu'il existe même une seule secte qui dit trois dieux à part la relgion Égyptienne et l'hindouisme des idoles.
Mahomet si je me fie à ce que j'ai lu à combattu À MORT les idolâtres depuis 630 après JC mais en s'attaquant aux catholiques comme des mécréants qui disent trois il a fait l'erreur de sa vie .
L'unique fait que j'accorde aux musulmans c,est leurs combat contre l'Animisme des peuples pauvres mais pour les confiner dans une terrible galère dictatoriale totalement inacceptable pour toute l'humanité .
Au lieu de vous faire la guerre bêtement et criminellement à la protestante évangélique à la Bush je propose de vous confiner dans vos territoires aussi longtemps que vous n'aurez pas compris ceci : Les citoyens des pays musulmans qui ne respectent pas les autres religions ne pourraient plus à l'avenir visiter , faire affaire et émigrer dans la majorité des pays respectueux des autres croyances . Et en quelques décennies sans ces guerres sales le problème des jihadiques et des cellules dormantes serait réglé

Auteur : sciencebiblique
Date : 21 août04, 18:59
Message : A savoir

La trinité coranique est une doctrine trés longtemps dispensée parmi certains hérétiques ! Lisez le coran, cette trinité avait pinion sur rue à cette époque où à la Mecque, les idoles croulaient dans la Ka'aba ! Marie et Jésus tenaient la 2éme et 3éme place de cette trinité, selon donc ces hérétiques ! Le Père étant lui la première personne de la trinité selon ! Mohammed condamnera donc ce dogme en croyant qu'il s'agissait de la doctrine dite officièle du concile de Nicé au 3éme siècles!

La preuve

Sourate 4:171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur

73 Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois.” Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

Sourate 5:116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? Il dira : Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu

Voila la preuve a cette époque certains avaient pour divinité Marie, Jésus christ, et le père!

Auteur : nasser
Date : 22 août04, 00:00
Message :

sciencebiblique a écrit :A savoir

La trinité coranique est une doctrine trés longtemps dispensée parmi certains hérétiques ! Lisez le coran, cette trinité avait pinion sur rue à cette époque où à la Mecque, les idoles croulaient dans la Ka'aba ! Marie et Jésus tenaient la 2éme et 3éme place de cette trinité, selon donc ces hérétiques ! Le Père étant lui la première personne de la trinité selon ! Mohammed condamnera donc ce dogme en croyant qu'il s'agissait de la doctrine dite officièle du concile de Nicé au 3éme siècles!

La preuve

Sourate 4:171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “Trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur

73 Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : En vérité, Allah est le troisième de trois.” Alors qu'il n'y a de divinité qu'Une Divinité Unique ! Et s'ils ne cessent de le dire, certes, un châtiment douloureux touchera les mécréants d'entre eux.

Sourate 5:116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? Il dira : Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu

Voila la preuve a cette époque certains avaient pour divinité Marie, Jésus christ, et le père!

en igorance-biblique!

les cathloique n'ont t'il pas pris marie pour mère de DIEU et l'ont t'il pas adoré???

voilà pourkoi le verset coranique comdamne cela! mais tu le savais déjà tu n'es qu'un moqueur qui profère le mensonge a tout va! que DIEU te maudisse

Auteur : nasser
Date : 22 août04, 05:56
Message :

tatiana a écrit :MArie Mère de Dieu n'es pas adorée à la façon dont vous croyez, mais aimée. Aucun chrétien ne la prend pour une déesse. Les mensonges de l'islam sont incapables de souiller la Vierge Marie de faussetés. Muhammad était un ignorant qui croyait qu'elle était dans la Trinité. En fait Muhammad n'a rien compris à la Bible, il dénonçait ce qu'il ne pouvait même pas comprendre car il ne savait pas lire et lire aide à réfléchir sérieusement. Marie est la mère de Jésus, Mère de Dieu est un titre honorifique, car nous savons parfaitement que Dieu n'est pas engendré ni crée, ce que nous disons dans le Credo. Mentir ne vous mènera nulle part.

quand on s'agenouille devant l'icone de marie qu'on pose des bougies et qu'on l'invoque pour nous aider , n'est ca pas l'adorer???

jésus a dit :

seul DIEU tu adoreras et a lui seul tu rendras un culte

donc tu as encore une fois tout faux!

Auteur : IIuowolus
Date : 22 août04, 06:13
Message : les fidéles n'invoque pas, c'est les mage et les exorciste qui invoque le fidéle prie....

ensuite il ne faut pas confondre adoration et idolatrie qui sont deux choses totalements différents d'ont il faudrais en saisir le sens avant de les associer à des conceptes beaucoup plus évoluer comme dieu ou le culte.

De même que les millions de pelerin qui vons à la mecque ne vont pas pour adorer ou idolatrer une pierre à coup de salamelkum de bougies et de bisoux, mais pour faire acte de foi ce qui est quand même la base du culte...

Pour finir je préciserrais que Dialogue vient latin dia et logo en imagé la science de la lumières projetter et discuter viends du greck disculper.
donc pas besoin de vous faire un dessin.

Pour la petit moral:
Tout est verbe et celui qui as des oreille entends et voie le chemin...

Auteur : Yane
Date : 22 août04, 06:48
Message : Tout d'abord sciencebiblique, ne soyez pas trop sûr de vos paroles, ce que je remarque dans vos posts c que vous dites n'importe quoi en expliquant les versets coranique, et comme a dit mon frère Nasser vous les expliquez selon vos désirs.
Alors, je veux que vous me donniez seulement un verset qui exprime l'existence de 3 dieux chez les musulmans comme vous dites, ça c la première chose, la 2ème je crois que vous n'avez jamais entendu un musulman dire qu'il est un croyant de trois dieux ,par contre les chrétiens le disent (Dieu , Marie et Jesus).
En plus pour vous informer plus, jamais un chrétiens n'a fait cette explication même vos savants, vous êtes le premier à dire celà.
Et pour qu'on se met d'accord sur une chose, les musulmans ne peuvent pas croire comme vous qu'un dieu peut avoir les même capacités que lui ou bien des autres plus modeste pour croire que le coran-un livre saint- est un dieu ou bien dire que Jesus et un dieu ou bien je ne sais quoi l'esprit saint est un dieu.Ne dites pas des bêtises svp.
Et voilà ce qui affirme mes paroles:
Dieu créa l'homme ŕ son image, il le créa ŕ l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
Comment pouvez vous m' expliquez que votre dieu vous ressemble, alors puisque vous avez les même mains, les même membres du corps créez-moi seulement une montagne ou bien un petit coq, allez faites.Et quand vous l'aurez faites dites-le moi.

Ne soyez pas trop sûr de vous Siencebiblique si on veut dire n'importe quoi on peut le faire tous mais nous sommes ici pour mener des débats avec des preuves logique.
Mes amitiés.

Auteur : sciencebiblique
Date : 23 août04, 19:24
Message : Naser a dit

en igorance-biblique! les cathloique n'ont t'il pas pris marie pour mère de DIEU et l'ont t'il pas adoré???

Ignorant dis-tu ? Vous confondez la trinité avec le Père, fils, et la dévotion envers Marie, le fait que les catholiques portent une certaine dévotion à Marie Chose qu'exclue les protestants, n'a jamais été un indices qu'elle fasse partie du vrai dogme trinitaire ou tri-unitaire ! De toutes manières, ici c'est le salon Bible et Coran, donc je n'entrerai pas dans ce sujet, mais les catholiques ont pour trinité : le Père, le Fils, et l'Esprit saint, et non Marie la 3éme de trois bien qu'à l'époque, certains comme aujourd'hui, lui portaient une vrai dévotion jusqu'au culte même ! Mais le coran semble amalguer la trinité à ceci ce qui est faux bien attendu !

Auteur : sciencebiblique
Date : 23 août04, 19:50
Message : A DIANE

Tout d'abord sciencebiblique, ne soyez pas trop sûr de vos paroles, ce que je remarque dans vos posts c que vous dites n'importe quoi en expliquant les versets coranique, et comme a dit mon frère Nasser vous les expliquez selon vos désirs.

j'ai commencer à lire le coran, alors que vous jouiez sans doute encore à la poupée

Alors, je veux que vous me donniez seulement un verset qui exprime l'existence de 3 dieux chez les musulmans comme vous dites, ça c la première chose, la 2ème je crois que vous n'avez jamais entendu un musulman dire qu'il est un croyant de trois dieux ,par contre les chrétiens le disent (Dieu , Marie et Jesus).

IL existe beaucoup d'indices dans le coran lui même ! J'ai donné des éléments dans un autre post ! Le nous du coran n'est pas un pluriel de majesté ! Personne à partir du coran n'a été en mesure de prouver que LE NOUS exprimer par Allah, soit une déclaration de pluriel ! C'est à vous d'apporter des preuves ! Commençons donc par la d'accord? Il existe des versets à gogo avec ce nous inutile pour moi de te citer queqlues versets , puisque je l'ai fait dans un autre post ici !

En plus pour vous informer plus, jamais un chrétiens n'a fait cette explication même vos savants, vous êtes le premier à dire celà.

Ceci est inexact, vous n'en avez aucune connaissance !

Et voilà ce qui affirme mes paroles: Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme. Comment pouvez vous m' expliquez que votre dieu vous ressemble, alors puisque vous avez les même mains, les même membres du corps créez-moi seulement une montagne ou bien un petit coq, allez faites.Et quand vous l'aurez faites dites-le moi.

Ceci démontre votre incompétence, mais je ne vous en blâme pas ! Je ne peux attendre de vous à ce que vous connaissiez le sens d'un versert de la Bible ; alors que le Saint Esprit ne peut vous communiquer par sa grâce toute la vérité promis par Jésus-Christ à ceux qui liraient les saintes écritures et se laisseraient enseigner par lui ! Si un potier fait un vase, il le fait selon quoi s t p ? Si tu arrives à répondre tu comprendras alors ce sens A SON IMAGE Quant à sa ressemblance, sache que lorsque Dieu a créé Adam et Eve, il les a créé avec des capacités de toutes natures, ceci à la ressemblance de nôtre Dieu ! Si tu étais encore une lectruce assidue de la sainte Parole de Dieu, tu saurais que Dieu dit : Jean 4:24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité. Nombres 23:19 Dieu n'est point un homme pour mentir Esaïe 40:25 A qui me comparerez-vous, pour que je lui ressemble? Dit le Saint. Esaïe 46:5 A qui me comparerez-vous, pour le faire mon égal? A qui me ferez-vous ressembler, pour que nous soyons semblables? Un homme a des facultés humaines et phisique , il est mortel car pécheur, ce n'est pas la cas de notre Dieu, et les versets le précisent ! Quand on lit un texte comme celui de Genèse pour bien en apprécier sa porté et son sens, il faut connaitre également l'enseignement tout entier de la Bible.

Ne soyez pas trop sûr de vous Siencebiblique si on veut dire n'importe quoi on peut le faire tous mais nous sommes ici pour mener des débats avec des preuves logique.

Vous voyez Diane, je viens de vous démontrer votre faiblesse en tant que lectrice (si je puis dire) de la Parole de Dieu, et je puis le faire aussi dans le domaine coranique ! Que Dieu te donne d'avoir une même pensée, d'être droite, et sans partage et cherchant de tout coeur la vérité !

Auteur : tatiana
Date : 24 août04, 09:06
Message : Al Tabari :

« Le prophète d'islam, en acceptant l'éminence et l'intercession des idoles des Quoriche, voulait convertir ces derniers en son propre rite, et il a réussi. Car tous les païens ont prosterné avec lui et ont fait le témoignage (shahadateïn). D'autre part, les trois grandes idoles des Quoriche Lât, Osâ, et Manâ sont les idoles qui se trouvaient dans la Kaaba avant l'émergence de l'islam et le prophète d'islam lui-même avait effectué des tournés de vénération autour de la même Kaaba avec ses idoles et son père en fut le portier. Son grand père et ses oncles avaient des noms composés dont le préfixe fut " servant" et suffixe consistait en le nom d'idoles. Comme Abdé Manaf (qui est le grand ancêtre de Mohammad). Abdé Manaf signifie le servant de la belle idole Manaf, Abdé al •sâ, signifie le servant de l'•sâ et Abd al Dar, signifie le servant de la maison d'idoles, la Kaaba. »

Amuse-toi bien de cette bonne blague Issa.

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