Auteur : Coeur de Loi Date : 06 mai13, 23:12 Message :Une échelle dans la fausse au lion.
Pourquoi des prisonniers de camps de concentration refussèrent la liberté contre la signature d'une lettre pour renoncer à leur foi ?
C'est un documentaire sur Leopold Engleitner, Témoin de Jéhovah, survivant des camps nazis.
Auteur : Saint Glinglin Date : 06 mai13, 23:15 Message : Comme si les nazis avaient eu cure de la foi des TJ.
Auteur : Coeur de Loi Date : 06 mai13, 23:22 Message : Ça les empéchait de les recruter dans l'armée nazie.
Car les TJ ne font pas l'armée, ils sont toujours objecteurs de conscience.
Auteur : Saint Glinglin Date : 06 mai13, 23:32 Message : Donc ils ont été poursuivis pour insoumission et non en raison de leur foi.
Auteur : Coeur de Loi Date : 06 mai13, 23:39 Message : Oui, mais on leur a demandé de renoncer à leur foi pour être libre.
Auteur : Saint Glinglin Date : 06 mai13, 23:47 Message : Sûrement pas, justement.
Un objecteur de conscience, ça se fout en taule et c'est réglé.
S'il veut sortir de là, il écrit à la justice en disant qu'il veut rejoindre sa caserne.
Mais on ne va pas lui faire remplir un papier lui faisant dire "je renie Gandhi - Jésus - Bakounine (rayer les mentions inutiles)"
Auteur : Coeur de Loi Date : 06 mai13, 23:53 Message : Si tu me crois pas, renseignes-toi, c'est tout le sujet de ce documentaire.
Lettre de renonciation demandée aux Témoins de Jéhovah par les S.S. :
- Je reconnais que l’Union Internationale des Témoins de Jéhovah professe une doctrine erronée et poursuit, sous le couvert d’activités religieuses, des buts subversifs.
- Je me suis, par conséquent, détourné totalement de cette organisation et je me suis aussi libéré intérieurement de cette secte.
- J’affirme, par la présente, ne plus jamais participer aux activités de l’Union Internationale des Témoins de Jéhovah. Je dénoncerai sur-le-champ toute personne voulant me gagner à la doctrine erronée des Témoins de Jéhovah, ou témoignant d’une façon ou d’une autre de son appartenance à cette secte. Je remettrai immédiatement au poste de police le plus proche toute publication me parvenant de cette organisation.
- Je veux observer dorénavant les lois de l’État, défendre ma patrie en cas de guerre, les armes à la main, et m’intégrer entièrement dans la communauté nationale.
Auteur : medico Date : 07 mai13, 00:13 Message :
Saint Glinglin a écrit :Comme si les nazis avaient eu cure de la foi des TJ.
alors pour les avoir enfermé ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 mai13, 01:12 Message : Lorsqu'un individu professe une croyance quelconque, si cette croyance l'amène à commettre des actes délictueux on le poursuit pour ces actes délictueux et non pour sa croyance.
Si un TJ laisse crever son enfant par refus de transfusion sanguine, il est poursuivit pour non-assistance à personne en danger et non pour sa croyance. Tant qu'il ne fait pas crever son gosse parce que l'occasion d'appliquer ses principes criminels ne se présente pas, il n'y a pas crime.
De même, si un protestant quelconque démolit à coup de barre de fer une statue de le Vierge, il est poursuivi pour dégradation du bien d'autrui et non pour avoir appliqué la Bible.
Auteur : Coeur de Loi Date : 07 mai13, 01:20 Message : Normalement oui, mais les nazis voulaient qu'ils renoncent à leur foi, c'est écrit.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 mai13, 01:21 Message : Pure invention des TJ.
Auteur : medico Date : 07 mai13, 04:18 Message :
Saint Glinglin a écrit :Pure invention des TJ.
tien encore un dénigreur patenté.bientôt il va nous sortir que les camps de concentrations n'existaient pas.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 mai13, 04:20 Message : Je ne suis pas communiste.
Auteur : medico Date : 07 mai13, 04:21 Message :
Saint Glinglin a écrit :Je ne suis pas communiste.
mais je n'ais pas dit non plus que tu l'était.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 mai13, 04:29 Message : C'est Marchais qui a nié les camps de concentration.
Auteur : medico Date : 07 mai13, 07:02 Message :
Saint Glinglin a écrit :C'est Marchais qui a nié les camps de concentration.
Il n'y a pas que lui.le négationnisme n'est pas une invention de lui.
Auteur : Saint Glinglin Date : 07 mai13, 07:44 Message : Beaucoup d'idéologies sont la négation d'autres idéologies.
Auteur : Amelia Date : 07 mai13, 07:52 Message :
Coeur de Loi a écrit :Une échelle dans la fausse au lion.
Pourquoi des prisonniers de camps de concentration refussèrent la liberté contre la signature d'une lettre pour renoncer à leur foi ?
C'est un documentaire sur Leopold Engleitner, Témoin de Jéhovah, survivant des camps nazis.
Je connaissais pas merci Coeur de loi
Auteur : samuell Date : 11 mai13, 09:56 Message :
Pourquoi des prisonniers de camps de concentration refusèrent la liberté contre la signature d'une lettre pour renoncer à leur foi ?
c'est ce que l'on appelle la martyrologie
"DIS-CRI-MI-NÉS. Vous l'êtes. RESPECT vous devez exiger. VIC-TI-MES est votre nature. De tout, de rien, la belle affaire, l'essentiel est vous entendre geindre pour désigner des COU-PA-BLES dans ce monde de souffrances de ce monde de salauds."
Marianne
Auteur : medico Date : 12 mai13, 21:45 Message : ça s'appel respecté sa conscience.nuance.
Auteur : samuell Date : 14 mai13, 01:01 Message : on peut la respecter d'une autre manière que être martyr ,
la préhistoire c'est fini .
Auteur : medico Date : 17 mai13, 09:40 Message :
samuell a écrit :on peut la respecter d'une autre manière que être martyr ,
la préhistoire c'est fini .
aucun chrétien mort en martyr ne voulaient transiger avec sa foi.explique moi comment et pourquoi Blandine est morte dans l'arène et pourquoi ?
Auteur : Saint Glinglin Date : 17 mai13, 10:54 Message :Blandine fut menée au taureau.
In La foire aux cancres, de Jean-Charles
Auteur : medico Date : 19 mai13, 09:28 Message :
Saint Glinglin a écrit :Blandine fut menée au taureau.
In La foire aux cancres, de Jean-Charles
et pourquoi elle fut menée au taureau , elle avait fait quoi de particulier ?
Auteur : samuell Date : 19 mai13, 11:24 Message : Leopold Engleitner
Réfractaire au service armé et survivant le plus âgé des camps de concentration de Buchenwald, Niederhagen et Ravensbrück.
Au lieu de répondre à l’appel, il entreprend une fuite aventureuse dans les montagnes du Salzkammergut.
Après la guerre, il est victime de l’exclusion sociale et du mépris à cause de son passé concentrationnaire et de son refus du service militaire.
les nazis ne l'ont pas pourchasser pour sa foi comme l'ont été les juifs , les tziganes ...
Auteur : medico Date : 20 mai13, 09:38 Message : dis moi pourquoi ce monsieur a fait des conférences dans tes écoles concernant la déportation et les camps de concentrations ?
Je n'ais pas la liste ,mais il expliquait dans les écoles et autres endroits son vécu et la vie dans les camps de concentrations.
Auteur : samuell Date : 25 mai13, 20:32 Message : peu importe ,
cet homme a dénoncé les camps ,
mais en faire une égérie tj est inapproprié car la raison première de son arrestation n'est pas son adhésion à la wt , à preuve une fois libéré il s'est enfuit car c'était sa seule chance de survie et non de continuer à suivre la wt comme hélas 10 000 allemands !
Auteur : medico Date : 25 mai13, 20:35 Message : c'est pas peu importe c'est un fait.et arrête ton négationnisme nous concernant.
ça commence à bien faire.
Auteur : medico Date : 26 mai13, 09:07 Message : « Survivre sans avoir renoncé à rien de son propre monde moral,
à moins d'interventions puissantes et directes de la chance,
n'a été donné qu'à un tout petit nombre d'êtres supérieurs,
de l'étoffe des saints et des martyrs. »
Primo Levi,
Auteur : medico Date : 28 mai13, 19:33 Message :
Rue Emmy Zehden : pourquoi ce nom ?
EN MAI 1992, une rue de Berlin a été baptisée du nom d’Emmy Zehden, une chrétienne Témoin de Jéhovah.
Née en 1900, Emmy avait épousé un commerçant juif, Richard Zehden, qui mourut dans le camp de concentration nazi d’Auschwitz. Richard et Emmy avaient un fils adoptif, Horst Schmidt. Horst et deux autres jeunes Témoins de Jéhovah durent se cacher lorsqu’ils furent appelés pour le service militaire.
Emmy les prit chez elle, mais ils furent découverts. Tous les quatre furent condamnés à mort, les trois garçons pour avoir refusé d’effectuer le service militaire et Emmy pour les avoir cachés. Les deux camarades de Horst furent décapités. Emmy demanda à être graciée, mais son recours fut rejeté. Elle fut décapitée à Plötzensee (Berlin) le 9 juin 1944. Horst Schmidt survécut à la persécution nazie et épousa plus tard une rescapée des camps de concentration, elle aussi Témoin de Jéhovah.
Le 7 mai 1992, une rue de Berlin a reçu le nom d’Emmy Zehden. Dans son allocution, un représentant des autorités allemandes a loué le courage de cette femme, une des nombreuses ‘ victimes oubliées ’ de la guerre.
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 mai13, 20:55 Message : Il faudrait trouver des TJ français déserteurs en mai 1940 et militer pour qu'on leur dédie une rue, non ?
Auteur : medico Date : 28 mai13, 22:06 Message :
Saint Glinglin a écrit :Il faudrait trouver des TJ français déserteurs en mai 1940 et militer pour qu'on leur dédie une rue, non ?
pour être déserteur faudrait qu'il soient déjà dans l'armé.ce qui ne pas le cas étant donné qu'ils sont objecteur de conscience.
Auteur : Saint Glinglin Date : 29 mai13, 01:34 Message : L'objection de conscience n'existait pas en France en 1940. Et je présume qu'en Allemagne non plus.
Auteur : medico Date : 29 mai13, 01:36 Message :
Saint Glinglin a écrit :L'objection de conscience n'existait pas en France en 1940. Et je présume qu'en Allemagne non plus.
ça n'empêche en rien quelle existait dans les faits.et bien avant les témoins de Jéhovah.
Auteur : medico Date : 24 oct.13, 03:10 Message : Témoignage d'un objecteur de conscience.
[flash(425,350)]http://www.youtube.com/v/WwtLa92c25k[/flash]
Témoignage recueilli dans le cadre de l'Inventaire du patrimoine culturel de Fontevraud : Jean-Claude Rézer fut détenu à Fontevraud entre 1956 et 1958, pour objection de conscience, refusant d'effectuer son service militaire. Il raconte les relations entre les détenus, le travail dans les ateliers, la discipline ou encore les corvées extérieures.
