Auteur : mirtelle32 Date : 17 mai13, 07:38 Message : JE ME DEMANDAIS COMMENT peut on savoir qu'une personne est chrétienne
en islam il y a les 5 piliers de l'islam que chaque musulman est obligé de pratiquer croire en un dieu unique sans rien lui associer,donner l'aumone faire les 5 prières ,faire le jeun du ramadan et allaer au pelerinage à la mecque
et vous?
Auteur : zippy Date : 17 mai13, 07:40 Message : Un chrétien c'est quelqu'un qui suit les enseignements de Jésus. Ou du moins qui s'y efforce sincèrement.
Auteur : mirtelle32 Date : 17 mai13, 08:28 Message : et quels sont les enseignement de jésus?
EST CE QUE LES PRETRES ET LES RELIGIEUSES SUIVENT CES ENSEIGNEMENTS?
Auteur : Ren' Date : 17 mai13, 19:47 Message :
mirtelle32 a écrit :JE ME DEMANDAIS COMMENT peut on savoir qu'une personne est chrétienne
On devient chrétien par le baptême, et ça ne se voit pas.
Auteur : mirtelle32 Date : 17 mai13, 21:05 Message : oui mais i ly'a bien des principes auxquels il faut se conformer
on est baptisé et c'est fini le paradis est assuré,c'est tout!!!!
mirtelle32 a écrit :oui mais i ly'a bien des principes auxquels il faut se conformer
on est baptisé et c'est fini le paradis est assuré,c'est tout!!!!
Ces principes sont simples : comprendre l'amour de Dieu, aimer Dieu... Mais pour aimer Dieu, il est important de savoir qui c'est. A partir de là, nous pouvons avoir conscience de notre propre valeur et aimer notre prochain comme nous-mêmes.
Il n'y a pas d'autres recettes. Dans le christianisme, les sentiments sont prioritaires.
Bonne journée.
Auteur : mirtelle32 Date : 18 mai13, 01:16 Message :
Mormon a écrit :Bonjour, mirtelle32
Ces principes sont simples : comprendre l'amour de Dieu, aimer Dieu... Mais pour aimer Dieu, il est important de savoir qui c'est. A partir de là, nous pouvons avoir conscience de notre propre valeur et aimer notre prochain comme nous-mêmes.
Il n'y a pas d'autres recettes. Dans le christianisme, les sentiments sont prioritaires.
Bonne journée.
et comment prouvez vous que vous aimez votre Dieu,par quels actes?
Auteur : Mormon Date : 18 mai13, 01:33 Message :
mirtelle32 a écrit :
et comment prouvez vous que vous aimez votre Dieu,par quels actes?
Les actes, c'est notre conscience qui les indique. Chacun de nous possède le pouvoir de reconnaître le bien et le mal. De ce pouvoir procède notre libre arbitre.
Lorsque l'on fait le bien, nous avons bonne conscience et nous sommes en paix avec nous-mêmes et avec Dieu.
Auteur : mirtelle32 Date : 18 mai13, 01:42 Message : j'ai une question pour toi mormon
tu es mormon je suppose,j'ai vu un fil un jour qui montrait la vie des mormons et je voulais savoir est ce ue c'est vrai que vous vivez sans l'évolution de la science c'est à dire pas de voiture,pas de télé,électricité etc parce que dans le film c'est ce qu'il nous faisait pensé et comme j'ai la chance de pouvoir te demander à une personne qui pratique cette religion et bien je préfère la réalité de toi que de vieux films
Auteur : Mormon Date : 18 mai13, 01:46 Message :
mirtelle32 a écrit :j'ai une question pour toi mormon
tu es mormon je suppose,j'ai vu un fil un jour qui montrait la vie des mormons et je voulais savoir est ce ue c'est vrai que vous vivez sans l'évolution de la science c'est à dire pas de voiture,pas de télé,électricité etc parce que dans le film c'est ce qu'il nous faisait pensé et comme j'ai la chance de pouvoir te demander à une personne qui pratique cette religion et bien je préfère la réalité de toi que de vieux films
Non, nous sommes à l'opposé de cette manière de vivre. Le film en question parlait probablement des Amish, une secte protestante.
Auteur : mirtelle32 Date : 18 mai13, 01:48 Message : oui t as peut être raison je crois que c'est sa les Amish
Auteur : Ren' Date : 19 juin13, 20:04 Message :
mirtelle32 a écrit :et comment prouvez vous que vous aimez votre Dieu,par quels actes?
Je vous donne un commandement nouveau : aimez-vous les uns les autres. Comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres. A ceci tous vous reconnaîtront pour mes disciples : à l'amour que vous aurez les uns pour les autres (Jn XIII, 34-35)
Auteur : Marmhonie Date : 19 juin13, 20:50 Message : Le titre du sujet est différent de la question posée. Je vais tenter de répondre aux 2.
--> Comment devient-on chrétien ? Par le baptème qui est un exorcisme (peu le savent^^). Derrière ce rite il y a la Grâce de Notre Seigneur qui se fait, non pas ce que nous voulons, mais ce qu'Il veut. C'est difficile à comprendre pour un musulman parce que le péché originel n'y est pas dans sa religion. Comment peut on savoir qu'une personne est chrétienne?Elle va à la messe chaque dimanche. Chez les catholiques, c'est discret, intîme avec le confessional, le rosaire, la prière du matin, l'Angelus, celle du soir, ses retraites dans un couvent. C'est une vie intérieure qui se manifeste peu.
Le chrétien change, il va pardonner de plus en plus, aller vers le Beau, faire du bénévolat, donner l'aumône, tendre l'autre joue, prier pour ses ennemis. Le temps va se dérouler dans sa vie très proche des musulmans, on va se reconnaître entre nous, sans nous connaître, la vie mystique se fait en profondeur. C'est naturel, ou surnaturel pour le monde qui ne le voit pas.
Shalom, salaam, pax, c'est pareil.
Tu sais cette évidence, Mirtelle. SLM, c'est sémitique des étymologies de SaLaaM, iSLaM, ShaLoM, jeruSaLeM, etc.Cette paix surnaturelle,tu la connais et c'est par elle que nous nous rencontrons dans cette oumma universelle.
Auteur : Ren' Date : 19 juin13, 20:55 Message :
Marmhonie a écrit :C'est une vie intérieure qui se manifeste peu
D'autant plus que nous sommes appelés à la discrétion : Gardez-vous de pratiquer votre justice devant les hommes, pour en être vus ; autrement, vous n'aurez point de récompense auprès de votre Père qui est dans les cieux. Lors donc que tu fais l'aumône, ne sonne pas de la trompette devant toi, comme font les hypocrites dans les synagogues et dans les rues, afin d'être glorifiés par les hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. Mais quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite, afin que ton aumône se fasse en secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra. Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense. Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret ; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra (Mt VI, 1-6)
Auteur : Yassine Date : 19 juin13, 23:01 Message : On peut dire que je suis chrétien alors. Ou tout simplement musulman! J'aime Jésus comme j'aime ma mère! J'aime Moïse comme j'aime ma mère! J'aime Mahomet comme j'aime ma mère! J'aime Dieu plus que je n'aime ma mère! Je me baptise 5 fois par jour! J'aime mon frère de religion comme j'aime mon frère biologique! Et je ne serai jamais contre mon frère! 5 fois par jour, je rencontre mon Dieu, une fois par semaine, je rencontre Dieu et mes frères!
Auteur : Ren' Date : 19 juin13, 23:16 Message :
Yassine a écrit :Je me baptise 5 fois par jour
Le baptême n'est pas une ablution ; donc, non, vous ne pouvez vous dire chrétien.
Ce qui n'interdit pas de se réjouir des proximités entre nous !
Yassine a écrit :J'aime mon frère de religion comme j'aime mon frère biologique
Ce n'est pas que notre frère en religion que nous devons aimer, mais TOUS nos frères en humanité sans exception.
Auteur : yacoub Date : 20 juin13, 00:27 Message :
Yassine a écrit :On peut dire que je suis chrétien alors. Ou tout simplement musulman! J'aime Jésus comme j'aime ma mère! J'aime Moïse comme j'aime ma mère! J'aime Mahomet comme j'aime ma mère! J'aime Dieu plus que je n'aime ma mère! Je me baptise 5 fois par jour! J'aime mon frère de religion comme j'aime mon frère biologique! Et je ne serai jamais contre mon frère! 5 fois par jour, je rencontre mon Dieu, une fois par semaine, je rencontre Dieu et mes frères!
Tu aimes Moïse le Musulman, tu aimes Jésus le Musulman, tu aimes Marie la Musulmane mais tu n'aimes ni le chrétien ni le juif ni même le musulman modéré qui ne va pas à la mosquée et qui ne fait pas le ramadan et tu es prêt pour le remettre dans la voie droite à le frapper à le fouetter et à l'humilier.
Je connais l'islam.
La liste des apostats de l'islam st aussi longue que le bottin.
Auteur : Boemboy Date : 20 juin13, 01:01 Message : La religion chrétienne a beaucoup évolué au cours des siècles.
Les religions anciennes étaient faites surtout de rites: sacrifices, offrandes, offices, et mille détails pratiques reconnaissables.
Jésus a incité à se comporter discrètement en chrétien. Mais l'Eglise catholique a conservé des rituels païens pour permettre aux populations de venir vers le catholicisme sans rupture des traditions.
En 1950 dans les campagnes françaises, les fidèles assistaient aux offices dominicaux (messe le matin avec eucharistie, vêpres le soir avec seulement des prières), ils pratiquaient le Carême (jeûne de 40 jours avant Pâques) Ils participaient aux rogations (processions dans la campagne pour mettre les nouvelles récoltes sous la protection de Dieu) Ils allaient en pèlerinage à Lourdes où beaucoup d'entre eux servaient de brancardiers....La Semaine Sainte faisait l'objet d'offices particuliers (Dimanche des Rameaux, Jeudi lavement des pieds, vendredi avec les ténèbres et les tombeaux du Christ, arrêt des sonneries des cloches. Dimanche de Pâques avec le retour des sonneries de cloches, grand messe d'apparat, etc...
C'était une religion de rites et de traditions: la vie chrétienne se limitait trop souvent au respect de ces réunions. On retrouvait les attitudes archaïques du paganisme où le rite tenait lieu de pratique religieuse.
Le Concile Vatican II a tenté de ramener cette religion vers des attitudes plus proches des évangiles. Une partie de la population catholique a compris le message et a intensifié ses pratiques d'amour des autres, de solidarité, et a pris beaucoup de distance avec ces rites anciens. Le comportement de ces nouveaux catholiques est beaucoup plus proche du message de Jésus que celui des catholiques du milieu du 20° siècle, sans parler du catholicisme sous l'Ancien Régime.
Voilà comment on est devenu chrétien catholique au cours du 20° siècle.
Depuis la fin du 20° siècle
Auteur : Marmhonie Date : 20 juin13, 05:25 Message :
Boemboy a écrit :La religion chrétienne a beaucoup évolué au cours des siècles.
Les religions anciennes étaient faites surtout de rites: sacrifices, offrandes, offices, et mille détails pratiques reconnaissables.
Jésus a incité à se comporter discrètement en chrétien.
Jésus, chrétien ? Absolument pas.Les théologiens catholiques & protestants sont d'accord sur ce point.
Mais l'Eglise catholique a conservé des rituels païens.
?? Des phrases gratuites lancées à la cantonade. On nous enseignera sur Noël, sur je ne sais quels élémentaires en voulant ainsi expliquer le rituel romain... Ce n'est pas sérieux.
En 1950 dans les campagnes françaises, les fidèles assistaient aux offices dominicaux (messe le matin avec eucharistie, vêpres le soir avec seulement des prières), ils pratiquaient le Carême (jeûne de 40 jours avant Pâques)
C'est toujours pareil chez les catholiques, c'est le minimum vital, et vous citez bien peu, même pas 10% de la vie catholique.
Jésus chrétien ? peu m'importe les appellations. Il prêchait un comportement différent de celui de la plupart des juifs de son époque. Un comportement conforme aux préconisations de Jésus ne serait pas un comportement chrétien ? Diable !
La pratique des offrandes est aussi vieille que l'humanité: ses origines sont païennes. Jésus a viré du temple les marchands qui vendaient les offrandes aux fidèles. L'ECAR a repris cette pratique et encore aujourd'hui on vend des cierges dans les églises...
La pratique des processions dans les campagnes pour mettre la protection des récoltes sous la protection divine était bien antérieure au catholicisme.
Je n'ai pas fait un inventaire exhaustif des pratiques rituelles du catholicisme. Pour répondre à la question initiale posée par une musulmane, je donne seulement des exemples qui montrent des similitudes entre des chrétiens et des musulmans.
Je ne cherche pas à enseigner des connaissance: j'exprime ce que je crois.
Auteur : Yassine Date : 21 juin13, 02:45 Message :
yacoub a écrit :
Tu aimes Moïse le Musulman, tu aimes Jésus le Musulman, tu aimes Marie la Musulmane mais tu n'aimes ni le chrétien ni le juif ni même le musulman modéré qui ne va pas à la mosquée et qui ne fait pas le ramadan et tu es prêt pour le remettre dans la voie droite à le frapper à le fouetter et à l'humilier.
Je connais l'islam.
La liste des apostats de l'islam st aussi longue que le bottin.
Ai-je dis une seule fois que je n'aimais pas juif chrétien ni même musulman modéré? Mais qu'est-ce que tu racontes! Je suis en paix avec les juifs chrétiens, si ils lèvent l'épée contre moi, je lève l'épée contre eux! Paroles vides! Pfff! Et je n'ai pas à me soucier d'une personne qui ne suit pas les rappels que je lui fais! Si il suit, je suis gagnant et lui aussi! J'ai ma vie, il a la sienne! Et Dieu jugera entre nous, et c'est pas à moi de le faire!
Auteur : Yassine Date : 21 juin13, 02:49 Message :
Ren' a écrit : Le baptême n'est pas une ablution ; donc, non, vous ne pouvez vous dire chrétien.
Ce qui n'interdit pas de se réjouir des proximités entre nous !
Ce n'est pas que notre frère en religion que nous devons aimer, mais TOUS nos frères en humanité sans exception.
Je sais pas si j'ai une mauvaise signification du baptême mais pour moi un baptême c'est comme sortir purifié de l'eau sacrée, en linge blanc, nettoyé de tout péché! Les ablutions c'est la même chose, les gestes qu'on fait avec l'eau, c'est le fait de se purifier! Et le christianisme est la suite du judaïsme, et ainsi, l'islam vient à son tour compléter le christianisme, normal qu'il y'ai beaucoup de similitudes.
Jamais!! Jamais je n'aimerai un tueur, un meurtrier qui commet le mal non pas pour Dieu, ni pour un but précis, mais juste faire le mal!
Auteur : rayaan Date : 21 juin13, 03:57 Message :
Ce n'est pas que notre frère en religion que nous devons aimer, mais TOUS nos frères en humanité sans exception.
Ah bon ? Hitler, Mussolini, Al Capone et tout les grands criminels qui sont sur cette planête ?
Tu aimes aussi Muhammad ( paix sur lui ) ? Ahmed Deedat ? Au vu des commentaires haineux de beaucoup de chrétiens sur ce forum je ne crois pas qu'on peut parler d'amour pour eux !
Si tu trouves un gars en train de violer ta femme et tes enfants chez toi tu vas l'aimer ? Tu vas tendre l'autre joue ?
Faut arrêter de ce moquer du monde.
Nous, musulmans, sommes plus honnête que vous. Nous disons clairement : nous n'aimons pas le mal et ceux qui le font. Or pour nous le plus grand mal est le shirk : faire de l'association à Dieu. Donc effectivement nous n'aimons pas la mécréance et les mécréants. Ce qui n'empeche pas que nous devons avoir un bon comportement avec ceux qui ne nous font pas de mal parmi eux.
Auteur : Boemboy Date : 21 juin13, 05:29 Message : Rayaan Si tu trouves un gars en train de violer ta femme et tes enfants chez toi tu vas l'aimer ? Tu vas tendre l'autre joue ?
Faut arrêter de ce moquer du monde.
Que vas-tu lui faire: le tuer ? le violer ? lui couper l'objet du délit ?
Auteur : mirtelle32 Date : 21 juin13, 05:46 Message : en tout cas je vais pas lui tendre ma deuxième joue...ça serait mentir!!!!
Auteur : rayaan Date : 21 juin13, 06:49 Message : Je le tabasse à mort très certainement.
Auteur : medico Date : 21 juin13, 07:30 Message :
Boemboy a écrit :Rayaan Si tu trouves un gars en train de violer ta femme et tes enfants chez toi tu vas l'aimer ? Tu vas tendre l'autre joue ?
Faut arrêter de ce moquer du monde.
Que vas-tu lui faire: le tuer ? le violer ? lui couper l'objet du délit ?
Mais comment les musulmans justifient la guerre entre eux ?
Auteur : rayaan Date : 21 juin13, 07:41 Message : Et comment justifient ils la prostitution ? La vente d'alcool ? Les arnaques ? Les musulmans ne sont pas des anges, il y a des bon comme des mauvais et tous sommes pêcheurs, les meilleurs d entre nous nous sont ceux qui se repentent.
Pour revenir à ta question, si il y a un groupe de musulmans qui se rebellent contre un autre nous devons essayer de les réconciliers, si la situation devient impossible il faut détruire le groupe qui se rebelle pour préserver la sécurité de la société.
Lorsque la situation devient obscure le mieux est de rester chez soi et de ne pas entrer dans les conflits. Le Prophète Muhammad ( paix sur lui ) a en effet dit à propos des troubles à l'approche de la fin des temps : « Celui qui restera assis dans ces troubles sera mieux que celui qui est debout, et celui qui est debout sera mieux qui celui qui marche, et celui qui marche sera mieux que celui qui court. »
C'est à dire que moins tu es impliqué dans les troubles et mieux c'est.
Auteur : Marmhonie Date : 21 juin13, 08:42 Message :
rayaan a écrit :si la situation devient impossible il faut détruire le groupe qui se rebelle pour préserver la sécurité de la société.
Quelles sont tes options au menu de la destruction des groupes ? Quelle méthode ? En toute discrétion, ou pour l'exemple ?
Et Allah est plus savant.
Auteur : mirtelle32 Date : 21 juin13, 09:12 Message :
rayaan a écrit :Je le tabasse à mort très certainement.
T'as bien raison et rajoute lui des claques de ma part
Auteur : rayaan Date : 21 juin13, 10:11 Message :
Marmhonie a écrit :Quelles sont tes options au menu de la destruction des groupes ? Quelle méthode ? En toute discrétion, ou pour l'exemple ?
Et Allah est plus savant.
Je ne sais pas.
Sourate les appartements :
9. Et si deux groupes de croyants se combattent, faites la conciliation entre eux. Si l’un d’eux se rebelle contre l’autre, combattez le groupe qui se rebelle, jusqu’à ce qu’il se conforme à l’ordre d’Allah. Puis, s’il s’y conforme, réconciliez-les avec justice et soyez équitables car Allah aime les équitables.
10. Les croyants ne sont que des frères. Etablissez la concorde entre vos frères, et craignez Allah, afin qu’on vous fasse miséricorde.
Auteur : Boemboy Date : 21 juin13, 20:44 Message :
mirtelle32 a écrit :en tout cas je vais pas lui tendre ma deuxième joue...ça serait mentir!!!!
et positivement ça donne quoi ?
Auteur : Boemboy Date : 21 juin13, 20:58 Message :
mirtelle32 a écrit :
T'as bien raison et rajoute lui des claques de ma part
N'est-ce pas un peu prétentieux ? Si le gars est bâti comme une armoire à glace c'est toit qui reste sur le carreau !
On retrouve là la loi du plus fort, comme dans les grottes préhistoriques: tu juges et tu sanctionnes toi-même !
La théorie chrétienne de tendre l'autre joue m'apparait comme une attitude plutôt asiatique: ne pas s'attacher aux autres pour ne pas compâtir à leurs peines. C'est une position extrême de non violence: "rien ne peut atteindre ma sérénité !"
N'est-ce pas un peu l'attitude musulmane qui recommande de ne pas se mêler des troubles de la société ?
Je crois qu'il faut retenir de ce discours sur "l'autre joue" un appel à la non-violence. Plutôt que condamner spontanément chercher à aider l'agresseur à ne plus récidiver dans le péché.
Je laisse à des chrétiens plus éclairés que moi le soin de préciser ces opinions...
Auteur : Anonymous Date : 21 juin13, 21:36 Message :
Boemboy a écrit :Je laisse à des chrétiens plus éclairés que moi le soin de préciser ces opinions...
dans le même temps je me vois mal essayer de consoler en parlant de ces mystérieuses créatures et cela à cause de leur prioritées qui sont les notres en tant qu'humains et qui au final dominent le monde à l'échelon suprême (celui qui possède la possibilitée d'utiliser l'arme nucléaire) c'est à dire "elles"
N'est-ce pas un peu prétentieux ? Si le gars est bâti comme une armoire à glace c'est toit qui reste sur le carreau !
L'adrénaline, la rage tout ça tu connais ? Un homme normalement faible est capable de faire n'importequoi pour sauver ses proches. Il n'est pas question ici de prétention, bien sûr qu'il se peut que je me fasse tuer ou moi même tabasser mais quoi qu'il en soit je ferais tout mon possible pour détruire cet envahisseur, ce violeur, ce tueur.
On retrouve là la loi du plus fort, comme dans les grottes préhistoriques: tu juges et tu sanctionnes toi-même !
Sans entrer dans la bidonnerie des sois disantes société vivant dans des grottes avec des massues, je ne vois absolument pas le rapport ? Il n'est pas question de loi du plus fort ici, on parlait de surprendre un homme chez soi en train de violer sa femme. Il n'y a pas le temps de l'amener au tribunal pour qu'il soit jugé puis lapidé ou décapité. Il faut intervenir vite et le détruire immédiatement, c'est de la légitime défense.
Dans le cas ou le violeur réussi à s'échapper la c'est la police qui le retrouve puis il est jugé au tribunal puis il est condamné à mort.
Pour la fin de ton message hé bien c'est bien jolie mais ce système ne réussira jamais dans la société. Les gens ont besoin de lois, de règles, de sanctions. Trouve moi une seule société humaine existante encore de nos jours ou aucune sanction existe sous pretexte de peace and lovitude ? Ceci n'est pas possible sinon cela serait le chaos, les pervers, meurtriers, violeurs, et toutes les immondices qui peuplent cette planête s'en donnerait à coeur joie s'il n'y aurait pas de peine de mort, d'amandes, de prisons etc. Les gens ont besoin du baton pour les retenir de faire le mal.
Auteur : Anonymous Date : 21 juin13, 21:54 Message : Bonjour Rayaan
excuse moi j'ai pensé bien faire en donnant une raison mystique (juste avant ton post) de non violence mais au fond
c'est pas tenable
je tenais tellement à mes bidouillages mystiques
Auteur : mirtelle32 Date : 22 juin13, 00:03 Message :
Boemboy a écrit :
et positivement ça donne quoi ?
Style toi tu vois ta femme se faire violer et tu restes là,calmes,tu demandes gentiment au violeur de laisser ta femme tranquille et tu lui donnes un petit cadeau pour la paix ,non mais tu blagues j'espère...il y a que les sadomazo pour réfléchir ainsi!!!!
Auteur : yacoub Date : 22 juin13, 00:48 Message :
medico a écrit :Mais comment les musulmans justifient la guerre entre eux ?
Parce qu'il y a toujours un musulman qui se prétendra plus musulman que l'autre.
D'ailleurs 14 sicles d'islam c'est une histoire de 14 siècles de guerre en continu contre les non musulmans mais aussi gueres internes.
La Paix en islam, c'est la Guerre.
Mahomet lui même a fait de la guerre sainte le 6 éme pilier de l'islam.
Auteur : Marmhonie Date : 22 juin13, 01:44 Message :
mirtelle32 a écrit :Style toi tu vois ta femme se faire violer !
Je lui fonce dessus, je l'immobilise, sinon je l'empêche de toucher ma femme, car la femme et l'enfant c'est sacré pour nous catholiques. Si je ne peux éviter le combat, tant pis, je combat en respectant toujours la vie, la sienne et la mienne. L'immobilisation ! La soumission par la douleur. Je demande pendant ce temps que ma femme appelle la police en urgence.
S'ils sont plusieurs bandits, tant pis pour eux.
Ce sera exactement pareil si quelqu'un attaque un curé catholique, j'ai déja protégé un curé agressé par un voyou très puissant et très fort. Il s'est retrouvé par terre DE SUITE, je lui ai fait comprendre par la souffrance de l'immobilisation qu'on ne met jamais la main sur ce qui est sacré, et par la douleur, il a bien prononcé ces paroles importantes. Puis je l'ai poussé fortement et il est parti, assez abimé...
C'est comme cela avec moi et pas autrement.
Suis-je assez clair ?
Jésus chassa seul les marchands du temple, avec un fouet fait de cordes. Nous sommes d'accord, une bonne correction n'a jamais fait de mal.
Mais je te rassure, Mirtelle32, si ma femme est blessée, ou si mon fils est blessé, ou si le curé est blessé, le bandit (ou les bandits) va repartir avec le souvenir de ce qu'est la souffrance. On peut faire très mal sans toucher a la vie. La souffrance de s'asphyxier, la souffrance sur certains points ultra sensibles, permet de faire parler n'importe qui.
Que Allah te bénisse.
Auteur : yacoub Date : 22 juin13, 03:29 Message :
Jésus chassa seul les marchands du temple, avec un fouet fait de cordes. Nous sommes d'accord, une bonne correction n'a jamais fait de mal.
Avec la malédiction du figuier stérile, ce sont les deux seules actions mauvaises que Bertrand Russell reproche à Jésus qui le trouve moins bien moralement que Bouddha et Socrate.
Auteur : Boemboy Date : 22 juin13, 09:01 Message :Style toi tu vois ta femme se faire violer et tu restes là,calmes,tu demandes gentiment au violeur de laisser ta femme tranquille et tu lui donnes un petit cadeau pour la paix ,non mais tu blagues j'espère...il y a que les sadomazo pour réfléchir ainsi!!!![/quote]
Il faut suivre !
je rapporte ici la position chrétienne: pas la mienne !
Le sujet que tu as posé concerne le comportement remarquable des chrétiens...pas d'un athée.
Auteur : mirtelle32 Date : 23 juin13, 08:29 Message : oui et tu trouves cela normal que l'on viole ta femme devant tes yeux et que tu dois tendre ta deuxième joue....
je pense qu'aucun etre humain doté d'une raison peut agir sagement à une telle scène...
Auteur : Boemboy Date : 23 juin13, 21:20 Message :
mirtelle32 a écrit :oui et tu trouves cela normal que l'on viole ta femme devant tes yeux et que tu dois tendre ta deuxième joue....
je pense qu'aucun etre humain doté d'une raison peut agir sagement à une telle scène...
encore une fois: je ne suis plus chrétien ! Au chrétien de trouver la bonne réponse. Le message de Jésus n'est pas un catalogue de rites, de gestes à accomplir, comme les religions archaïques. C'est une philosophie de vie en rapport avec Dieu. A chacun de trouver dans chaque circonstance l'attitude qui convient pour rester en accord avec ces préceptes philosophique. Le chrétien est condamné à réfléchir pour vivre sa chrétienté: pas à respecter des règles préétablies.
Le chrétien n'est pas soumis: il est libre !
C'est l'ECAR qui a dérivé et empêché le peuple de réfléchir pour mieux le soumettre à sa volonté ! Elle a christianisé le paganisme populaire, avec sa population céleste à l'image de la société terrestre. Elle a interdit la lecture personnelle de la Bible, la réservant aux prêtres pour en maîtriser l'interprétation. Les tables de la loi sont devenues "les dix commandements de Dieu" et elle y a adjoint "les commandements de l'Eglise".
Les autres dérives chrétiennes ont chacune leurs rites et leurs interprétations de la Bible, mais de nos jours on retrouve très peu de chrétiens de l'Evangile soucieux de mettre leur vie en accord avec le discours de Jésus...mais il y en a !
Auteur : mirtelle32 Date : 24 juin13, 02:43 Message : Zen,Zen,peace and love
Auteur : Marmhonie Date : 24 juin13, 10:07 Message :
mirtelle32 a écrit :Zen,Zen,peace and love
J'aime bien qu'on parle français, et surtout faire la différence entre le sud et le nord, sinon... http://www.legorafi.fr/2013/03/20/toulo ... -chocolat/
Quelqu'un qui me parle en anglais, je ne supporte pas. Cette brave femme a bien fait de défendre un français correct, non mais ! Le christianisme est tout en nuance, sinon rien ne va plus. On devient chrétien en faisant attention à ce qu'on dit. Dire "ainsi soit-il" au lieu de "amen", c'est vraiment n'importe quoi, par exemple. C'est choquant, c'est humiliant, c'est blessant. Je comprends cette brave femme, on ne respecte plus rien.
Allons en paix
Auteur : mirtelle32 Date : 24 juin13, 10:17 Message : non mais vous rigolez marmohnie,vous ne croyez pas à ce genre d'histoire
et puis nous sommes libre de parler comme bon nous semble,nous sommes en démocratie,et on s'est battu pour la liberté d'expression,non mais et...
franchement pitoyable si votre histoire est "réelle" et bien sachez marmonhie qu'on vit dans un monde de FOUUUUUUUUUUU
Auteur : Marmhonie Date : 24 juin13, 10:47 Message : C'est une blague
Hi hi !
C'est comme : http://www.legorafi.fr/2013/02/13/au-pr ... -ennuyeux/
On devient proche de Dieu avec de l'humour. C'estmieux que l'humeur, non ?
Auteur : Boemboy Date : 25 juin13, 00:12 Message : Quand on souhaite être compris, il me semble préférable d'utiliser la langue du lecteur plutôt que des langues étrangères...
Auteur : mirtelle32 Date : 25 juin13, 02:10 Message :
vous m'avez bien eu,j'ai eu peur pendant un moment,un peu d'humour n'a jamais fait de mal!!!
Auteur : uzzi21 Date : 01 juil.13, 02:51 Message : Ce que tu ne comprends pas Mirtelle chez les chrétiens, c'est tendre l'autre joue. Mais c'est pas fini on ne doit pas aussi résister a ceux qui nous agresse, tout comme à ceux qui nous vole, on doit AIMER nos ennemies et prier pour eux et si quelqu'un nous force a faire un mïlles, faisons-en deux avec lui nous dit le Seigneur...
Ou veut-il en venir selon toi ? réfléchis bien.
Je te donne un indice c'est humainement impossible c'est ainsi que le Saint-Esprit intervient... et un dernière indice ce n'est pas un truc enfantin du genre, faire le moins de mal possible pour être très beau la haut, non c'est plus profond que ça...
Je te laisse réfléchir.
Auteur : mirtelle32 Date : 01 juil.13, 10:38 Message : je réflechis,je réflechis....
tu sais le prophète Mohamed nous a enseigné de repousser le mal par le bien,lecomportement en islam doit etre le meilleur qu'il soit mais le problème c'est que le message est mal compris.
j'ai appris à connaitre le comportement du prophète et ça qui m'a fait aimer l'islam,contrairement aux idées reçues le prophète était un homme juste et bon mais on l'attaque toujours sur les guerres,sur ses mariages,jamais on nous faira lire des hadiths qui parle de son bon comportement alors qu'il y en a des centaines.
tu savais que le prophète s'est fait un jour banni d'une ville et des enfants lui ont jeté des pierres et quand l'ange jibril est venu à lui,il lui a dit :notre seigneur t'as dit si tu veux nous pouvons les détruire et le prophète de répondre :non,fais en sorte que de cette cité sorte des musulmans.
le prophète aimait le bien mais il devait se défendre comme n'importe qui,l'islam est une religion qui vaut la peine d'etre connu et comprise à sa juste valeur.
Auteur : uzzi21 Date : 02 juil.13, 06:33 Message : Je suis d'accord avec toi, quand on est honnête et qu'on a une certaine connaissance de sa biographie on ne peut qu'admettre que Muhammed pouvait être à la fois un chef de guerre dur mais aussi un homme doux, humble, et très pieux comme tout autre prophète.
Seulement ce qu'il fallait comprendre dans ce que je t'étayais c'est que ce sont des signes (avant des actes) des signes de la béatitude, Jésus va beaucoup plus loin que le simple bon rapport avec les autres... là il s'agit de changer soi-même dans toute sa totalité, un vrai chrétien (et ils sont très rare de nos jours) aspire à la paix, émane une douceur, raisonne avec une non violence absolue parce qu'il se met en état d'émettre aucun jugement et d'aimer réellement (ou d'empathie au maximum) son prochain.
Car voici le but de Jésus : Matthieu 5:48
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
Et ceci est possible qu'ainsi :
Jean-Baptiste parle :
Jean 1:33
Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.
Et Jésus dit : Jean 6:63
C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
On devient chrétien lorsque l'on accepte d'avoir pour seul modèle : Jésus-Christ et naissant de nouveau En lui comme le seul chemin nous menant au Royaume au de-là de nos propres forces.
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 07:28 Message :
uzzi21 a écrit :Je suis d'accord avec toi, quand on est honnête et qu'on a une certaine connaissance de sa biographie on ne peut qu'admettre que Muhammed pouvait être à la fois un chef de guerre dur mais aussi un homme doux, humble, et très pieux comme tout autre prophète.
Seulement ce qu'il fallait comprendre dans ce que je t'étayais c'est que ce sont des signes (avant des actes) des signes de la béatitude, Jésus va beaucoup plus loin que le simple bon rapport avec les autres... là il s'agit de changer soi-même dans toute sa totalité, un vrai chrétien (et ils sont très rare de nos jours) aspire à la paix, émane une douceur, raisonne avec une non violence absolue parce qu'il se met en état d'émettre aucun jugement et d'aimer réellement (ou d'empathie au maximum) son prochain.
Car voici le but de Jésus : Matthieu 5:48
Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
Et ceci est possible qu'ainsi :
Jean-Baptiste parle :
Jean 1:33
Je ne le connaissais pas, mais celui qui m'a envoyé baptiser d'eau, celui-là m'a dit: Celui sur qui tu verras l'Esprit descendre et s'arrêter, c'est celui qui baptise du Saint Esprit.
Et Jésus dit : Jean 6:63
C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
On devient chrétien lorsque l'on accepte d'avoir pour seul modèle : Jésus-Christ et naissant de nouveau En lui comme le seul chemin nous menant au Royaume au de-là de nos propres forces.
merci de ta réponse,l'islam est composée de pilier que l'on se doit de pratiquer dans le but d'adorer Allah uniquement sans rien lui associer.
le prophète est venu dans le but de répandre l'unicité d'Allah,c'était le but pour lequel il à été envoyé,mais nous savons que le prophète nous enseigné la façon de vivre ,de se comporter mais hélas beaucoup de musulmans ne comportent pas ainsi et dénigre ainsi l'islam.
ce n'est pas la parole d'Allah qui doit etre critiquer mais simplement l'homme qui ne suit pas les enseignements d'Allah et du prophète.
si les musulmans revenaient au comportement du prophète,on pourrait tous vivre en paix.
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 07:35 Message : en faite je viens de revoir ma question et j'aurais du vous demander que font les chrétiens pour adorer Dieu,je sais que vous allez à l'église le dimanche et à part cela quelles sont les autres choses que vous faites.
Avez vous des interdits ou bien des obligations comme les musulmans?
Auteur : uzzi21 Date : 02 juil.13, 07:43 Message :
mirtelle32 a écrit :merci de ta réponse,l'islam est composée de pilier que l'on se doit de pratiquer dans le but d'adorer Allah uniquement sans rien lui associer.
le prophète est venu dans le but de répandre l'unicité d'Allah,c'était le but pour lequel il à été envoyé,mais nous savons que le prophète nous enseigné la façon de vivre ,de se comporter mais hélas beaucoup de musulmans ne comportent pas ainsi et dénigre ainsi l'islam.
ce n'est pas la parole d'Allah qui doit etre critiquer mais simplement l'homme qui ne suit pas les enseignements d'Allah et du prophète.
si les musulmans revenaient au comportement du prophète,on pourrait tous vivre en paix.
En tant que chrétien il est très important de croire que Dieu vers le quel Jésus nous amène est unique.
On est donc tous d'accord sur l'unicité de Dieu mais on a comme qui dirai chacun son modèle comportemental qui nous plait a servir Dieu.
Auteur : uzzi21 Date : 02 juil.13, 07:55 Message :
mirtelle32 a écrit :en faite je viens de revoir ma question et j'aurais du vous demander que font les chrétiens pour adorer Dieu,je sais que vous allez à l'église le dimanche et à part cela quelles sont les autres choses que vous faites.
Avez vous des interdits ou bien des obligations comme les musulmans?
La sainteté d'un chrétien telle que je te l'ai expliqué est le reflet de son adoration pour Dieu. En étant en l'état d'une personne hors des gens de ce monde tel que nous l'enseigne Jésus
Disons que nous avons aucune interdiction formel (a part celui de forniquer hors mariage) et la seule obligation formel est l'état pur de notre être.
C'est très spirituel avant tout, on peut prier Dieu autant que l'on veut tant que notre foi est sincère et l'on a une prière ultime tout comme vous, le jeun aussi est recommandé et organisé par certaines branches chrétiennes comme le carême des catholiques, un jeun qui dure 40 jours tous les ans.
Mais sinon non on a pas de pratique obligatoire et carrée tel que l'islam.
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 08:25 Message : comment faites vous le careme?
Auteur : Mormon Date : 02 juil.13, 08:55 Message :
uzzi21 a écrit :
Disons que nous avons aucune interdiction formel (a part celui de forniquer hors mariage) et la seule obligation formel est l'état pur de notre être.
Mais sinon non on a pas de pratique obligatoire et carrée tel que l'islam.
Ce n'est pas tout à fait vrai, uzzi21.
Jésus n'a jamais révoqué les 10 commandements ainsi ce que nous indique notre conscience de ce qui est bien et de ce qui est mal. Jésus a dénoncé beaucoup de mauvais comportements et péchés... pour lesquels il a souffert.
Il y a des pratiques obligatoires dans le christianisme incontournables qui consistent aux ordonnances de l'Evangile afin de devenir de meilleurs disciples du Christ. Mais, effectivement, ces ordonnances ne nous sauvent pas par elles-mêmes si nous ne les pratiquons pas avec un esprit humble et repentant. Toutefois, elles sont nécessaires pour faire alliance avec Dieu et que son pouvoir puisse alors se manifester en nous.
Cordialement.
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 09:10 Message :
Ce n'est pas tout à fait vrai, uzzi21.
Jésus n'a jamais révoqué les 10 commandements ainsi ce que nous indique notre conscience de ce qui est bien et de ce qui est mal. Jésus a dénoncé beaucoup de mauvais comportements et péchés... pour lesquels il a souffert.
Il y a des pratiques obligatoires dans le christianisme incontournables qui consistent aux ordonnances de l'Evangile afin de devenir de meilleurs disciples du Christ. Mais, effectivement, ces ordonnances ne nous sauvent pas par elles-mêmes si nous ne les pratiquons pas avec un esprit humble et repentant. Toutefois, elles sont nécessaires pour faire alliance avec Dieu et que son pouvoir puisse alors se manifester en nous.
Cordialement.
Mormon ,pouvez vous nous dire quelles sont ces obligations dans le christiannisme afin de devenir de meilleurs disciples.
merci
Auteur : uzzi21 Date : 02 juil.13, 09:17 Message :
Mormon a écrit :
Ce n'est pas tout à fait vrai, uzzi21.
Jésus n'a jamais révoqué les 10 commandements ainsi ce que nous indique notre conscience de ce qui est bien et de ce qui est mal. Jésus a dénoncé beaucoup de mauvais comportements et péchés... pour lesquels il a souffert.
Il y a des pratiques obligatoires dans le christianisme incontournables qui consistent aux ordonnances de l'Evangile afin de devenir de meilleurs disciples du Christ. Mais, effectivement, ces ordonnances ne nous sauvent pas par elles-mêmes si nous ne les pratiquons pas avec un esprit humble et repentant. Toutefois, elles sont nécessaires pour faire alliance avec Dieu et que son pouvoir puisse alors se manifester en nous.
Cordialement.
C'est vrai j'ai oublié les dix commandements autant pour moi, mais je mettais surtout en avant l'état pur (tendant à la perfection) d'un chrétien qui fais tout pour plaire a Dieu tel la personnification sainte et Christique, c'est comme ça que je vois la nouvelle naissance.
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 09:19 Message : quand vous parlez des dix commandements,vous parlez de ceux apporter par moise?
Auteur : uzzi21 Date : 02 juil.13, 09:20 Message :
mirtelle32 a écrit :quand vous parlez des dix commandements,vous parlez de ceux apporter par moise?
Oui, tout à fait.
Auteur : Mormon Date : 02 juil.13, 09:21 Message :
uzzi21 a écrit :mais je mettais surtout en avant l'état pur (tendant à la perfection) d'un chrétien qui fais tout pour plaire a Dieu tel la personnification sainte et Christique, c'est comme ça que je vois la nouvelle naissance.
Très bonne manière de voir les choses, mais ne pas oublier que Dieu attend que l'on passe des alliances avec lui pour nous y aider. Pour cela nous avons besoin de l'Eglise de Jésus-Christ et de sa prêtrise.
A bientôt.
Auteur : Anonymous Date : 02 juil.13, 09:25 Message :
Mormon a écrit :
Très bonne manière de voir les choses, mais ne pas oublier que Dieu attend que l'on passe des alliances avec lui pour nous y aider. Pour cela nous avons besoin de l'Eglise de Jésus-Christ et de sa prêtrise.
A bientôt.
c'est pas facile quand on fait des maths, j'espère que je suis pas trop maudit...ni par Allah ni par Jéhovah ou Jésus Christ
en plus les maths sans clope c'est de la bouillie infecte
elles sont déjà assez moches comme ça
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 09:26 Message : comment pratiquez vous le careme,quels sont les conditions?
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 09:28 Message :
c'est pas facile quand on fait des maths, j'espère que je suis pas trop maudit...ni par Allah ni par Jéhovah ou Jésus Christ
en plus les maths sans clope c'est de la bouillie infecte
elles sont déjà assez moches comme ça
c'est pas bon de fumer pour la santé,cela va endommager votre santé,il faut éviter cher ami
mirtelle32 a écrit :comment pratiquez vous le careme,quels sont les conditions?
Le mieux est d'aller poser la question dans la section "catholique".
Cordialement.
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 09:37 Message :
Mormon a écrit :Bonjour mirtelle32
Le mieux est d'aller poser la question dans la section "catholique".
Cordialement.
ou tout simplement chercher sur le net mais j'ai bien peur de tomber sur des ignorants car je ne connais vraiment pas la pratique du careme et je voulais savoir si ça ressemble à notre ramadan,j'attends qu'un gentil catholique veuille bien me répondre.
merci à vous cher mormon.
Auteur : Boemboy Date : 02 juil.13, 09:38 Message : les religions archaïques étaient faites surtout de rites, d'obligations gestuelles, de règles de vie pratiques (offrandes, prières au temple, alimentation,etc...)
Jésus prêche une religion individuelle, chacun entretenant sa relation avec Dieu comme il l'entend, et prouvant son adoration à Dieu par son amour du prochain.
C'était tellement révolutionnaire pour son époque que ses successeurs se sont empressés d'agrémenter cette religion trop abstraite de rites permettant au clergé de prendre le pouvoir sur le peuple.
Ces contraintes d e comportement, de nourriture, de manifestations publiques de la religion sont des marques d'archaïsme appréciées par les populations peu cultivées. Les chrétiens qui sont revenus au plus près du message de Jésus n'accordent pas d'importance à ces pratiques. Jésus faisait la fête, buvait du vin à la noce, ne jeunait pas avant la Passion, mais il priait Dieu de pardonner à ceux qui le torturaient.
Etre chrétien ce n'est pas pratiquer les rites des religions chrétiennes: c'est se comporter comme Jésus auprès de son prochain.
Auteur : Anonymous Date : 02 juil.13, 09:38 Message :
mirtelle32 a écrit :
c'est pas bon de fumer pour la santé,cela va endommager votre santé,il faut éviter cher ami
merci pour votre message
Mirtelle vous êtes l'opposée de ce que je hait:
les maths!!!
c'est une drogue dure ! la clope c'est juste un dopage pour m'aider...
merci mon amie
jamais je vous oublierai et j'espère même outre tombe!!!
mais ça Dieu dans sa grande sagesse n'a pas vu l'utilitée de nous équiper pour ça
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 10:05 Message :
Boemboy a écrit :les religions archaïques étaient faites surtout de rites, d'obligations gestuelles, de règles de vie pratiques (offrandes, prières au temple, alimentation,etc...)
Jésus prêche une religion individuelle, chacun entretenant sa relation avec Dieu comme il l'entend, et prouvant son adoration à Dieu par son amour du prochain.
C'était tellement révolutionnaire pour son époque que ses successeurs se sont empressés d'agrémenter cette religion trop abstraite de rites permettant au clergé de prendre le pouvoir sur le peuple.
Ces contraintes d e comportement, de nourriture, de manifestations publiques de la religion sont des marques d'archaïsme appréciées par les populations peu cultivées. Les chrétiens qui sont revenus au plus près du message de Jésus n'accordent pas d'importance à ces pratiques. Jésus faisait la fête, buvait du vin à la noce, ne jeunait pas avant la Passion, mais il priait Dieu de pardonner à ceux qui le torturaient.
Etre chrétien ce n'est pas pratiquer les rites des religions chrétiennes: c'est se comporter comme Jésus auprès de son prochain.
merci de votre réponse,
en faite en tant que chrétien vous devez avoir le bon comportement,il n'y aucune obligation ,'ai trouvé ça sur les dix commandements c'est bien cela qui vous concerne
20.2 Je suis l'Éternel (YAVE), ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude.
20.3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
20.5 Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent.
20.6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.
20.7 Tu ne prendras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain ; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.
20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier.
20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage.
20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes.
20.11 Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié.
20.12 Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
20.13 Tu ne commettras point d'assassinat.
20.14 Tu ne commettras point d'adultère.
20.15 Tu ne déroberas point.
20.16 Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain.
20.17 Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain."
Auteur : mirtelle32 Date : 02 juil.13, 10:06 Message :
ultrafiltre a écrit :
merci pour votre message
Mirtelle vous êtes l'opposée de ce que je hait:
les maths!!!
c'est une drogue dure ! la clope c'est juste un dopage pour m'aider...
merci mon amie
jamais je vous oublierai et j'espère même outre tombe!!!
mais ça Dieu dans sa grande sagesse n'a pas vu l'utilitée de nous équiper pour ça
mais de rien,au plaisir!!!
Auteur : Anonymous Date : 02 juil.13, 11:10 Message : les amis c'est les amis! et pour toi Mirtelle mon amie!
bon j'ai pas trouvé mieux que cette dédicace "artistique"
c'est le titre qui m'a plut j'ai pas trop vérifié les paroles la musique est ok!
mais le coeur est le coeur et ça : y a pas de fric ou d'intelligence stupide
pour vous tous mes amis:faites ce que vous pensez juste pour Allah!!! http://www.youtube.com/watch?v=uJR9izeYgog
Le carême est différent du ramadan, il n'est pas aussi draconien, mais il s'agit d'un jeun constant pendant 40 jours, c'est à dire qu'on a le droit de se nourrir un strict minimum car il n'y a pas d'heure où ça commence et où se termine. A partir du commencement du carême nous devons rester dans une optique de privation constante, sans mourir de faim non plus c'est pour cela qu'on peut se nourrir un strict minimum. Car on a pas comme le ramadan le droit de se rassasier après le coucher du soleil. C'est un jeun constant pendant 40 jours n'usant a peine du nécessaire, tout en se privant du reste aussi possible soit-il.
Auteur : medico Date : 03 juil.13, 02:28 Message : le carême est plus difficile à observer que le ramadam.car ceux qui observent ce dernier ils peuvent mangé le soir .contrairement au caréme.
Tout carême ou ramadan est facile, quand cela est fait avec foi! ferveur! et pour la volonté de dieu et surtout c'est très bon pour la santé!
Alors pourquoi s'en priver?
Auteur : medico Date : 04 juil.13, 19:47 Message : Je ne fait n'y l'un n'y l'autre.mais de dire que l'un est meilleurs que l'autre c'est pas des plus édifiant.
Auteur : CHAHIDA Date : 05 juil.13, 04:35 Message :
medico a écrit :Je ne fait n'y l'un n'y l'autre.mais de dire que l'un est meilleurs que l'autre c'est pas des plus édifiant.
Bonjour,
et bien dieu jugera qu'elle est le meilleur ! mais je pense que les deux sont tout aussi bon pour la santé!
Auteur : Boemboy Date : 05 juil.13, 09:29 Message : Etre chrétien ce n'est pas pratiquer les rites des religions chrétiennes: c'est se comporter comme Jésus auprès de son prochain.[/quote]
merci de votre réponse,
en faite en tant que chrétien vous devez avoir le bon comportement,il n'y aucune obligation ,'ai trouvé ça sur les dix commandements c'est bien cela qui vous concerne
Non! ceci ne concerne pas les chrétiens: c'est l'Ancien Testament. Les chrétiens, les vrais, suivent les évangiles: la parole de Jésus Christ. Les dix commandements de Moïse ne constituent pas le catalogue des obligations pour le chrétien.
En dernier lieu, je te rappelle que je ne suis pas un chrétien mais un athée.
Auteur : medico Date : 05 juil.13, 18:49 Message : pour les chrétiens la bible est un tout .la différence c'est que un chrétien n'est plus sous l'ancienne alliance,mais sous la nouvelle alliance.
Auteur : Boemboy Date : 05 juil.13, 21:06 Message :
medico a écrit :pour les chrétiens la bible est un tout .la différence c'est que un chrétien n'est plus sous l'ancienne alliance,mais sous la nouvelle alliance.
la Bible c'est comme un supermarché: on y trouve de tout et mêmes des modèles différents d'un même article.
Les évangiles veulent rendre compte de la vie "active" de Jésus.
Personnellement voici comment je vois les choses.
Il se trouve que Jésus était un juif érudit vivant parmi des juifs. Il s'est inscrit dans la continuité de l'AT pour éviter d'être pris pour un étranger, mais il a précisé qu'il apportait un nouveau message: plus de loi du talion, l'amour en toute circonstance, par exemple...
Sans oublier que Jésus était un héros de légende. Sans doute un prédicateur vagabond initiateur de secte. Des années après sa mort la tradition orale a magnifié sa vie et son oeuvre et des adeptes ont jugé bon d'écrire ce qu'on leur avait raconté. Après ça, Paul a ajouté ses lettres enrichissant de ses propres commentaires ces textes de base.
Enfin l'Eglise a rassemblé tout ça pour en faire la Bible. Puis elle s'est déchirée en fractions concurrentes, chacune défendant sa propre lecture de ces textes anciens...
Alors qu'est-ce qu'un chrétien ? Le croyant d'une église est un catholique, un TJ, un Mormon, un Pentecostiste, un anglican,...ou autres. Il appartient à une religion chrétienne. Mais qui est un vrai chrétien ? C'est celui qui se conforme aux enseignements du Christ dans son comportement quotidien. Une population très réduite par rapport à celle des adeptes de toutes ces religions chrétiennes.
Auteur : yacoub Date : 05 juil.13, 22:56 Message :
KAHINA a écrit :
Bonjour,
et bien dieu jugera qu'elle est le meilleur ! mais je pense que les deux sont tout aussi bon pour la santé!
Non le ramadan n'est pas pour la santé surtout dans des pays chauds où les corps désyhdratés sont fatigués et deviennent inaptes à tout.
C'est pourquoi Bourguiba, le président laîque, incitait les tunisiens à ne pas le faire en buvant du lait en plein ramadan
Auteur : mirtelle32 Date : 10 juil.13, 02:06 Message : [/quote]
Non le ramadan n'est pas pour la santé surtout dans des pays chauds où les corps désyhdratés sont fatigués et deviennent inaptes à tout.
C'est pourquoi Bourguiba, le président laîque, incitait les tunisiens à ne pas le faire en buvant du lait en plein ramadan[/quote]
non tu te trompes,c'était pour dévier le peuple de l'islam
le ramadan ce n'est pas que la nourriture,c'est aussi les actes,le fait de bien se comporter,de lire le coran,s'instruire dans la religion,nourrir les pauvres ou tout simplement des personnes,le ramadan c'est complet,c'est un mois sacré,et c'est un mois ou le musulman doit multiplier ses bonnes actions.
Auteur : Ren' Date : 11 juil.13, 05:50 Message :
mirtelle32 a écrit :le ramadan ce n'est pas que la nourriture
Votre interlocuteur le sait au fond de lui, puisque c'est un ancien musulman qui a pris son passé en haine.
Auteur : Bird Date : 11 juil.13, 07:37 Message :
mirtelle32 : quels sont les enseignements de jésus ? il y'a bien des principes auxquels il faut se conformer
Comme tu as pu lire dans leurs réponses, à part «aimez-vous les uns les autres», les chrétiens n'ont rien à prêcher. En tant que musulmane, je comprends parfaitement que tu sois choquée par ce vide chrétien par rapport à la richesse de l'islam. Et pour cause, la maigreur du message laissé par Jésus s'explique essentiellement par deux faits :
- Jésus a eu l'intention de réformer le judaïsme, non pas l’abolir ni créer une nouvelle religion.
- Son ministère n'a duré que 2 à 3 ans avant que les juifs et les romains n’eurent raison de lui, sa mission a été interrompue au moment où elle commençait. Jésus a juste eu le temps de prêcher quelques commandements de base qu’il a aussitôt disparu.
On est donc très loin de l’héritage religieux complet, riche et diversifié abordant tous les aspects de la vie du croyant : foi, liturgie, jurisprudence, règles de conduite, droit de la famille, transactions commerciales, minorités religieuses ... laissé par Mohammad (pbsl) dans le Coran et les hadiths, après 23 années de vie prophétique.
Auteur : Ren' Date : 11 juil.13, 07:46 Message :
Bird a écrit :à part «aimez-vous les uns les autres», les chrétiens n'ont rien à prêcher. En tant que musulmane, je comprends parfaitement que tu sois choquée par ce vide chrétien par rapport à la richesse de l'islam
Vous témoignez surtout de votre propre aveuglement, en parlant de "vide" là où nous vivons la découverte permanente de l'infini de Dieu...
Mais on n'explique rien à celui qui n'a rien envie d'entendre !
Kenavo
Auteur : Marmhonie Date : 11 juil.13, 07:58 Message :
medico a écrit :le carême est plus difficile à observer que le ramadam.car ceux qui observent ce dernier ils peuvent mangé le soir .contrairement au caréme.
Cela va beaucoup plus loin. Le Carême est de 40 jours, plus qu'un mois de Ramadan. Le Carême est souvent prolongé par les tertiaires de 10 jours, soit 50 jours. Au menu, paix sec et eau. Cela vous rappelle quelque chose ? L'eau de misère et le pain d'amertume.
Sans une longue préparation et des prières, on ne tient pas.
Je rappelle que chez les hommes, les moines trappistes font carême leur vie. Chez les nonnes, ce sont les clarisses, idem toute leur vie.
Auteur : mirtelle32 Date : 12 juil.13, 10:36 Message :
Ren' a écrit : Votre interlocuteur le sait au fond de lui, puisque c'est un ancien musulman qui a pris son passé en haine.
ancien musulman marié à une musulmane,pas mal!!!!
Auteur : Ren' Date : 14 juil.13, 18:11 Message :
mirtelle32 a écrit :ancien musulman marié à une musulmane,pas mal!!!!
J'ignore tout de la situation matrimoniale de yacoub
(je ne parlais pas de moi en disant "votre interlocuteur" ; je n'ai pour ma part aucune haine pour l'Islam)
Auteur : mirtelle32 Date : 15 juil.13, 10:39 Message : merci à vous REN, autant pour moi,je respecte aussi les chrétiens!!!
Auteur : Alleluia Date : 18 juil.13, 16:26 Message :
rayaan a écrit :
Ah bon ? Hitler, Mussolini, Al Capone et tout les grands criminels qui sont sur cette planête ?
Tu aimes aussi Muhammad ( paix sur lui ) ? Ahmed Deedat ? Au vu des commentaires haineux de beaucoup de chrétiens sur ce forum je ne crois pas qu'on peut parler d'amour pour eux !
Si tu trouves un gars en train de violer ta femme et tes enfants chez toi tu vas l'aimer ? Tu vas tendre l'autre joue ?
Faut arrêter de ce moquer du monde.
Nous, musulmans, sommes plus honnête que vous. Nous disons clairement : nous n'aimons pas le mal et ceux qui le font. Or pour nous le plus grand mal est le shirk : faire de l'association à Dieu. Donc effectivement nous n'aimons pas la mécréance et les mécréants. Ce qui n'empeche pas que nous devons avoir un bon comportement avec ceux qui ne nous font pas de mal parmi eux.
Il faut arrêter de tout prendre au pied de la lettre.
Dieu les aime non ?
Il faut aimer la personne pas son péché.
Ceux qui font le mal comme tu dit...
J'ai l'impression que tu pense que les criminels font le mal parce qu'il aiment ça !
FAUX !
La majorité des criminels ont une histoire affreuse.
Ils méritent notre pitié plutôt que notre haine !
Petite histoire:
Étant jeune, il y avait un garçon à mon école.
Il prenait plaisir à insulter, tabasser et à humilier un plus petit. Toujours le même.
Il s'en ai pris à moi. Je ne comprenais pas, je ne lui avait rien fait.
J'ai mené ma petite enquête...
Finalement, j'ai découvert que sont père le battait et que sa mère l'avait abandonné à trois ans.
Quand Jésus nous demande d'aimer nos ennemis c'est qu'il souffre beaucoup plus que nous.
Pour ce qui est des commentaires haineux.
C'est comme les prêtres reconnus coupables de pédophilie, les extrémistes musulmans et les paranoiaques protestants.
Ils disent parler au nom de Dieu mais ignorent tout de son message.
Auteur : Marmhonie Date : 21 juil.13, 03:48 Message : Mirtelle a un cœur en or. C'est une vraie et grande musulmane.
rayaan a écrit :Nous disons clairement : nous n'aimons pas le mal et ceux qui le font. Or pour nous le plus grand mal est le shirk : faire de l'association à Dieu.
Bienvenue chez les chrétiens, pas les "associateurs"
Le Coran parle d'associations entre Allah (Eloah), Isa (Jésus) et Maryam. Et là, nous autres chrétiens ne comprenons plus rien, car jamais nous ne faisons cela. Cela date du 7ième siècle par une hérésie du vivant de votre prophète.
Enfin, les contradictions du Coran, je les mets de côté, car sinon nous n'en sortirons jamais, chacun continuant à reprocher à l'autre.
La paix, c'est universel
Auteur : Martur Date : 21 juil.13, 03:52 Message : Hmm, le coup de Dieu/Jésus/Marie, j'ai ma petite idée de l'origine de ce problème, cher Marmhonie.
Avant que Marie ne soit notamment remplacée par l'esprit saint, hein ?
Huhu.
Auteur : yacoub Date : 14 mai16, 06:05 Message :
comment devient ton chrétien?
"Il suffit d'oublier d’utiliser son cerveau".
Question d'un Internaute : "Dans le récit du figuier maudit, la version Darby dit : " Et répondant , il lui dit…". L'arbre avait-il parlé pour que le Christ lui réponde ? D'autre part, pourquoi Jésus s'attendait-il à trouver des figues en dehors de la saison ?"
Il est exact, comme effectivement seule la version Darby le traduit, que le texte original de Marc 11.12-14 est bien : "Et répondant, il lui dit…". La plupart des traducteurs ont préféré omettre "Et répondant", évitant ainsi les questions oiseuses sans la moindre importance. Toutefois, sans imaginer pour autant que l'arbre ait parlé à Jésus, et que ce dernier lui ait répondu, une lecture attentive du texte nous montre que Jésus était accompagné de ses disciples. L'un d'eux aurait fort bien pu parler à Jésus, la parole de Jésus au figuier étant une forme de réponse.
Beaucoup s'interrogent sur le fait que Jésus semble reprocher injustement au figuier de ne pas avoir de figues, alors que ce n'en était pas encore la saison :
"Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, il alla voir s'il y trouverait quelque chose ; et, s'en étant approché, il ne trouva que des feuilles, car ce n'était pas la saison des figues." (Marc 11.13)
La version " Parole vivante" propose la note intéressante ci-après :
comment devient ton chrétien?
Cette remarque, originale à Marc, a embarrassé bien des interprètes. Il faut se rappeler que le figuier donne deux récoltes par an. La "saison des figues", c'est l'été. Quand les fruits sont récoltés, l'arbre perd ses feuilles, des petits boutons se développent et grandissent pendant tout l'hiver. En avril, au temps du récit, certains boutons ont donné des feuilles, d'autres des figues vertes ou printanières. Puisque Jésus a vu des feuilles à ce figuier, il a pu espérer y trouver aussi des figues printanières. L. Schneller, qui a vécu en Palestine, nous dit qu'il en a récolté jusqu'à 1.500 sur un seul arbre. Tout le monde a le droit de les manger — alors que les figues d'été sont réservées aux propriétaires. D'autre part, il arrive que, sans raison spéciale, certains arbres ne portent pas de figues vertes, alors qu'un figuier sain a toujours du fruit en été ; cela explique pourquoi Marc dit : "car ce n'était pas la saison des figues". L'épisode a, bien entendu, valeur de symbole. Israël est plus d'une fois comparé au figuier, et plus spécialement aux figues printanières (Osée 9.10 ; Michée 7.1-2). Jésus ne pouvait pas s'attendre à trouver déjà des fruits d'été parvenus à maturité. Il aurait du moins dû trouver, en Israël, quelques prémices de ces fruits, quelques "figues printanières". Malheureusement, l'arbre ne porte que du feuillage "qui attire les regards", mais aucun fruit.
Auteur : Seleucide Date : 14 mai16, 07:41 Message : Arrête de déterrer des sujets, c'est lourd.
Auteur : yacoub Date : 15 mai16, 02:20 Message :
Auteur : bercam Date : 16 mai16, 05:49 Message :
"Il suffit d'oublier d’utiliser son cerveau".
Erreur stratégique mr yacube , on avait dit pourtant sur l'ordonnance ; une cuillère d'anti-islam -le matin (a jeun) -le midi -le soir !
et pas mélanger les médocs ..A cause de ca les gens vont faire le rapprochement avec tes connaissance sur l'islam !
si vous effacez ce message , faut pas oublier celui de yacube , qui dis que les membres chrétiens n'ont pas de cerveau...
