Résultat du test :

Auteur : pharaoon
Date : 30 juin13, 23:46
Message : la (pseudo) vraie religion Watchtower se doit, a minima, de fournir au public l'identité des linguistes qui ont pondu la bible jéhoviste.
C'est un gage de sérieux, de crédibilité et d'authenticité.

Je crains fort que conscients de leur calamiteuse traduction, les gourous de la WT veuillent continuer à occulter le patronymes de ceux ci sous divers prétextes fallacieux.
Style par exemple : "Les traducteurs ne veulent s’enorgueillir".
NB : cet argument ne tient pas pour les traducteurs défunts !!!
Ou style : "il ne vous appartient pas de connaître la vérité" "on de donne pas des perles aux pourceaux"
NB : Pq les tjs l'ignorent également ?

Auteur : medico
Date : 01 juil.13, 00:10
Message : tu connais les nom des traducteurs de la septante ?

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 00:11
Message :

Connaîtra t on un jour l'identité des traducteur de la TMN ?

Apparemment, il n'y a que toi qui ne la connaît pas...

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 00:16
Message :

medico a écrit :tu connais les nom des traducteurs de la septante ?

Comme tout TJ bien formaté, tu réponds par une question. (qd ce n'est pas par de l'ironie)
Moi j'ai posé une question claire et précise à propos de l'identité de ceux qui ont traduit la bible jéhoviste ....

je me fous de la septante. Ce qui m'interesse c'est la TN.
merci d'avance

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 00:18
Message :

Arlitto a écrit : Apparemment, il n'y a que toi qui ne la connaît pas...

mais encore ?

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 00:19
Message : C'est facile à trouver....

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 00:42
Message :

Arlitto a écrit :C'est facile à trouver....

tu sais, moi le temps des devinettes a passé !...
---------------------------
c'est à médico que je pose la question

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 00:56
Message : Alors tu peux attendre encore longtemps....

Auteur : keinlezard
Date : 01 juil.13, 00:56
Message :

pharaoon a écrit : tu sais, moi le temps des devinettes a passé !...
---------------------------
c'est à médico que je pose la question

Dans les minutes du procès walsh Frederick Franz se présente comme étant traducteur de la TMN à partir des textes anciens.

Aprés quelques question lors du procès ... il reconnaitra être incapable de le faire. Les minutes du procés walsh sont disponible sur internet.


Raymond Franz ancien membre du CC avant que d'être exclu car posant trop de question sur les "dogmes" reconnaitra dans un de ses ouvrages de F. Franz (son oncle ) faisait parti du comité de traduction et qu'il était le plus capable des "frères" du comité.

lorsqu'on additionne le procés walsh et le témoignage de Raymond Franz ... il s'ensuit qu'a brooklyn personne n'en était capable.

Un autre fait est interpellant ... lorsqu'un TJ veut justifier la traduction de la TMN il fera toujours appel à une autre traduction
antérieur à la TMN pour dire que c'est traduit comme la TMN.

Ceci additionner aux faits précédents laisse à penser que la TMN n'a jamais été traduite mais n'est qu'un patchwork de texte piqué dans d'autre traduction ...

Ceci dit parmi mes contacts j'ai eu un jour la possibilité de parler avec un "traducteur" de louvier. Qui lui était capable.
Même s'il reconnaissait qu'il était rare de se rapprocher des textes "originaux en grec et araméen et hébreux" et que généralement c'était une traduction de l'anglais vers le français.

Auteur : papy
Date : 01 juil.13, 01:10
Message : Raymond Franz, un ancien membre du Collège central, a déclaré que le comité de traduction était composé de Frederick William Franz, George D. Gangas, Karl F. Klein, Nathan Homer Knorr et Albert D. Schroeder34. Selon William Cetnar, un ex-Témoin de Jéhovah qui travaillé au siège mondial de l'organisation jusqu'en 1958, Milton George Henschel a également été membre du Comité de traduction.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 01:30
Message :

Arlitto a écrit :Alors tu peux attendre encore longtemps....

ah bon?
médico ne peut pas ne pas être au courant
je ne peux pas croire qu'il étudie les yeux fermés sur une bible anonyme (2 cor 5 : 21 : "éprouvez toutes choses ...")

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 01:34
Message : Et une question : A quoi te sert de connaître les traducteurs de la TDMN ? Pour mieux les attaquer ? Pour mieux les discréditer ?

Soyons sérieux, cette question n'a pour but que d'étayer des thèses anti TJ...

Pas étonnant que certains TJ soient agressifs, avec les malheurs que vous leur infliger...

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 01:41
Message :

franck17360 a écrit :Et une question : A quoi te sert de connaître les traducteurs de la TDMN ? Pour mieux les attaquer ? Pour mieux les discréditer ?

Soyons sérieux, cette question n'a pour but que d'étayer des thèses anti TJ...

Pas étonnant que certains TJ soient agressifs, avec les malheurs que vous leur infliger...

ah bon ?
c'est un "malheur" infligé à ces pauvres tjs que de leur demander de bIen vouloir décliner les auteurs de leur traduction biblique ?
MDR

Auteur : medico
Date : 01 juil.13, 03:55
Message :

pharaoon a écrit :
Comme tout TJ bien formaté, tu réponds par une question. (qd ce n'est pas par de l'ironie)
Moi j'ai posé une question claire et précise à propos de l'identité de ceux qui ont traduit la bible jéhoviste ....

je me fous de la septante. Ce qui m'interesse c'est la TN.
merci d'avance

En tout cas tu ne me répond pas.personne ne connaît l'identité des traducteurs de la septante et personne n'en fait un fromage pour autant.
c'est quoi le plus important le livre ou l'auteur du livre ?

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 04:14
Message :

pharaoon a écrit : ah bon ?
c'est un "malheur" infligé à ces pauvres tjs que de leur demander de bIen vouloir décliner les auteurs de leur traduction biblique ?
MDR

Non, mais on connait vos tactiques...
De toutes manières, tu ne connaîtras pas les auteurs de la TDMN (enfin les traducteurs), car ils ne s'intéressent pas à des esprits belliqueux et querelleurs.

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 04:14
Message : et comme je les comprend !

Auteur : keinlezard
Date : 01 juil.13, 04:18
Message : Un traducteur connu de la WT ...

Frederick franz ... connu pour ne pas être capable de traduire un passage de la bible au procés Walsh ....

Sont neveu Raymond Franz reconnaitra des années plus tard ... qu'il était ( Fred Franz) le plus capable de l'ensemble du comité de traduction !

Et médico de nous ressortir la septante anté-déluvienne ... dont chacun reconnait les qualités et les défauts

Par contre la TMN elle est parfaite mouarfff sans défaut ...

il nous en citait une autre à moment donné ... mais les auteurs eux ont fini par se faire connaitre

mais bon ceci est une autre histoire ....

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 04:22
Message :

medico a écrit :....
...
c'est quoi le plus important le livre ou l'auteur du livre ?

le plus important c'est une bonne traduction, cher Médico.
Comme tu le sais, il est interdit de bouger un seul iota de la Parole, sous peine de sanction !

Avoue que c'est cruciale de s'approcher de la traduction la plus juste.

Or, personne ne peut savoir si les traducteurs TJs avaient les compétences linguistiques indispensables et nécessaires pour traduire la Parole de Dieu.
Rien n'est plus facile que de révèler leur identité (commençons par les défunts)
sinon un GROS doute planera sur l'objectivité de ceux qui ont traduit....

C'est facile à comprendre, un enfant le pigeait tout de suite.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 04:28
Message :

franck17360 a écrit :....
Non, mais on connait vos tactiques...
De toutes manières, tu ne connaîtras pas les auteurs de la TDMN (enfin les traducteurs), car ils ne s'intéressent pas à des esprits belliqueux et querelleurs.

quelle superbe réponse tj pur jus !

le problème est que les esprits non belliqueux et non querelleurs n'en ont pas été informé non plus !!!

cette cachotterie jéhoviste est très suspecte
Elle me fait penser à ces gens qui refusent de souffler dans l’alcootest car ils savent qu'ils sont imbibés d'alcool !
lol

tes réponses me rappelle la période où je fréquentais la salle ....

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 04:54
Message : Ta réponse aussi est toute faite ! et ne prouve rien du tout, comme tous tes posts du reste...

Que des affirmations gratuites sans aucun fondements. pas crédible du tout le pharaoon !

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 05:10
Message :

franck17360 a écrit :Ta réponse aussi est toute faite ! et ne prouve rien du tout, comme tous tes posts du reste...

Que des affirmations gratuites sans aucun fondements. pas crédible du tout le pharaoon !

ma réponse est ma réponse.

par contre j'attends la votre concernant l'identité et compétences des traducteurs tjs

n'inverse pas les rôles svp.
(C'est trop façile, et par conséquent très très suspect d'esquiver de la sorte !!!)

Auteur : Eliaqim
Date : 01 juil.13, 05:18
Message : Le membre, Didier, est un traducteur de la traduction du monde nouveau, il a déjà été modérateur et donc aussi participé au forum religion.

Auteur : medico
Date : 01 juil.13, 05:25
Message : Didier n'est pas un traducteur de la traduction du monde nouveau.il n'a participer en rien a la traduction du MN.

Auteur : philippe83
Date : 01 juil.13, 05:29
Message : Dis-nous Pharaon...
Qui est l'auteur de la lettre aux hébreux?
L'auteur du livre d'Esther?
Pas de réponse dans la Segond 21....
Pourtant c'est dans le canon des Ecritures...
Alors ignorer les auteurs d'un livre n'est pas si grave que cela n'est-ce pas?
A+

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 05:37
Message :

philippe83 a écrit :Dis-nous Pharaon...
Qui est l'auteur de la lettre aux hébreux?
L'auteur du livre d'Esther?
Pas de réponse dans la Segond 21....
Pourtant c'est dans le canon des Ecritures...
Alors ignorer les auteurs d'un livre n'est pas si grave que cela n'est-ce pas?
A+

JE SUIS PATIENT, j'attends la réponse, objet du fil .

je n'ai que faire de vos questions HS en guise de réponse ; c'est la meilleure celle là!

(c'est si difficile que cela de sortir des noms de spécialistes en linguistique ?)

Auteur : medico
Date : 01 juil.13, 05:44
Message : c'est une bonne qualité en attend tu peux quand même répondre a la question de philippe.
car le nouveau commentaire biblique dit ceci.

AUTEUR ET DATE

Nous ne savons pas qui a écrit le livre et l’idée que Mardochée en fut l’auteur repose sur une erreur d’interprétation de #Est 9:20. De toute façon, il est vraisemblable que l’auteur était un Juif, parce que son nationalisme imprègne le récit ; sa connaissance des mots et des coutumes perses suggère d’autre part qu’il a vécu dans ce pays avant que l’empire perse ne succombe devant la Grèce.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 06:18
Message :

medico a écrit :c'est une bonne qualité ....

oui
merci du compliment.
Mais que d'efforts déployés par les dévôts jéhovistes pour contourner la question, pourtant simple, de l'identité des traducteurs tjs !!!... mdr

Il doit bien se trouver un ou deux TJs honnêtes qui vont me donner le renseignement (si lourd de conséquence, sans doute, pour qu'il soit aussi profondément caché !..)
pire qu'un secret de famille !

NB : c'est ce côté occulte de la Watchtower qui a participé à mon adieu à la congrégation à laquelle j'appartenais.
Ces rétentions d'info, ces secrets, ce jeu malsain, cette hypocrisie m'ont tjrs déplu profondément à la WT, même si j'y participais, hélas.

Auteur : VENT
Date : 01 juil.13, 08:46
Message :

pharaoon a écrit : NB : c'est ce côté occulte de la Watchtower qui a participé à mon adieu à la congrégation à laquelle j'appartenais.
Ces rétentions d'info, ces secrets, ce jeu malsain, cette hypocrisie m'ont tjrs déplu profondément à la WT, même si j'y participais, hélas.
[/b]

Ah je comprend mieux pourquoi tu craches autant de venin sur les TJ, surtout avec une question aussi ridicule que l'on ne connaisse pas les auteurs de la traduction de la TMN. Ce ne sont pas les traducteurs qui nous enseignent la parole de Dieu, les traducteurs traduisent c'est tout, il n'y a aucun intérêt de connaître leurs noms. Quand bien même ils auraient fait une mauvaise traduction tu crois que je vais aller leur demander des comptes ? ou les traduire en justice ? pourquoi ? pour ne pas avoir été capable de m'apercevoir qu'ils y auraient dissimulé voir falsifié la bible ? Soyons sérieux pharaoon ! les témoins de Jéhovah n'obligent pas les gens à étudier la bible uniquement avec la TMN, ils peuvent utiliser la bible d'un autre traducteur, j'ai connu des personnes faire une étude de la bible avec les témoins de Jéhovah et utiliser leur propre bible catholique, c'est bien connu ça, tout le monde le sait, les témoins de Jéhovah ne refusent pas une étude de la bible à une brebis qui ne veut utiliser que sa bible quelle que soit le traducteur.

Comme anti-TJ ton prétexte est plutôt médiocre pour attaquer les TJ. Vous devez vraiment tous vous ennuyer dans vos forum bourbier pour venir ici vomir comme des serpents.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 09:04
Message :

VENT a écrit :...
..... Quand bien même ils auraient fait une mauvaise traduction tu crois que je vais aller leur demander des comptes ? ou les traduire en justice ? pourquoi ? pour ne pas avoir été capable de m'apercevoir qu'ils y auraient dissimulé voir falsifié la bible ? ....
....

Non, mon garçon
les comptes il ne faut pas les demander à ces pauvres bougres de traducteurs, laquais de l'idéologie de la WT.
Il faut les demander à ces gourous du QG de New york
qui trompent les pauvres gens crédules et qui traficotent la Parole sans scrupule et sans crainte du courroux divin,
pour la mettre au service de leur chiffre d'affaire commercial.
Les dons "volontaires", mainte fois renouvelés, servent tout simplement au confort matériel de ces géniaux gangters-oints US encravatés et à leur richissime Sté multinationale.

je ne suis plus leur pigeon et m'en félicite.

Auteur : Amelia
Date : 01 juil.13, 09:16
Message :

pharaoon a écrit : Non, mon garçon
les comptes il ne faut pas les demander à ces pauvres bougres de traducteurs, laquais de l'idéologie de la WT.
Il faut les demander à ces gourous du QG de New york
qui trompent les pauvres gens crédules et qui traficotent la Parole sans scrupule et sans crainte du courroux divin,
pour la mettre au service de leur chiffre d'affaire commercial.
Les dons "volontaires", mainte fois renouvelés, servent tout simplement au confort matériel de ces géniaux gangters-oints US encravatés et à leur richissime Sté multinationale.

je ne suis plus leur pigeon et m'en félicite.

T'es désagréable et en plus tu écris en gras , ce qui ne rendra pas tes dires plus crédibles pour autant, soit dit en passant

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 09:27
Message :

Amelia a écrit :...
T'es désagréable et en plus tu écris en gras , ce qui ne rendra pas tes dires plus crédibles pour autant, soit dit en passant

désolé Amélia
mais c'était important de le dire avec force. J'en ai trop vu avec les tjs
bonne nuit

Auteur : agecanonix
Date : 01 juil.13, 09:45
Message : Nous avons tous compris la philosophie et les intentions de pharaoon.

Il y a un principe assez sympa dans le bible.
Faute de bois, le feu s'éteint.

Alors comme nous avons tous, au hasard de nos voyages sur le net, rencontrer des clones de Pharaoon, répondu 100 fois aux mêmes arguments, vieux comme "mes robes" , que nous propose notre ami qui se croit original, et comme l'expérience enrichie, allons vite au résultat qui ne manquera pas d'arriver.
Laissons le continuer sa croisade anti-chrétiens sans nous..
Il va s'enerver un peu, nous insulter beaucoup puis le calme reviendra !!
De plus, il insulte notre confession et nos frères qu'il appelle des laquais.. Et je ne parle pas du CC

Il me semble que la charte est violée en plus..

Vent et toi aussi Amélia. Parlons en en mp si necessaire..

Auteur : Amelia
Date : 01 juil.13, 09:50
Message :

pharaoon a écrit : désolé Amélia
mais c'était important de le dire avec force. J'en ai trop vu avec les tjs
bonne nuit

Vraiment ? Tu devrais peut-être relire Proverbe 1: 20-23 (Enfin si tu veux)

20 La vraie sagesse continue à crier avec force dans la rue. Sur les places publiques elle continue à faire retentir sa voix.
21 Là-haut, à l’extrémité des rues bruyantes, elle crie. Aux entrées des portes [donnant accès] à la ville, elle dit ses paroles :

22 “ Jusqu’à quand, personnes inexpérimentées, aimerez-vous l’inexpérience ? Oui, [jusqu’à quand,] moqueurs, désirerez-vous pour vous la moquerie ? [Jusqu’à quand,] stupides, haïrez-vous la connaissance ? 23 Revenez à mon blâme. Alors, vraiment, je ferai jaillir pour vous mon esprit ; oui, je vous ferai connaître mes paroles.

Bonne nuit

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 10:01
Message :

Amelia a écrit :....
20 La vraie sagesse continue à crier avec force dans la rue. Sur les places publiques elle continue à faire retentir sa voix.
21 Là-haut, à l’extrémité des rues bruyantes, elle crie. Aux entrées des portes [donnant accès] à la ville, elle dit ses paroles :

22 “ Jusqu’à quand, personnes inexpérimentées, aimerez-vous l’inexpérience ? Oui, [jusqu’à quand,] moqueurs, désirerez-vous pour vous la moquerie ? [Jusqu’à quand,] stupides, haïrez-vous la connaissance ? 23 Revenez à mon blâme. Alors, vraiment, je ferai jaillir pour vous mon esprit ; oui, je vous ferai connaître mes paroles.

Bonne nuit

merci

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 10:03
Message :

agecanonix a écrit :..... Parlons en en mp si necessaire..

....celui qui dit la vérité doit être exécutééééé, la la la la...
lol

Auteur : Amelia
Date : 01 juil.13, 10:10
Message :

agecanonix a écrit :Nous avons tous compris la philosophie et les intentions de pharaoon.

Il y a un principe assez sympa dans le bible.
Faute de bois, le feu s'éteint.

Alors comme nous avons tous, au hasard de nos voyages sur le net, rencontrer des clones de Pharaoon, répondu 100 fois aux mêmes arguments, vieux comme "mes robes" , que nous propose notre ami qui se croit original, et comme l'expérience enrichie, allons vite au résultat qui ne manquera pas d'arriver.
Laissons le continuer sa croisade anti-chrétiens sans nous..
Il va s'enerver un peu, nous insulter beaucoup puis le calme reviendra !!
De plus, il insulte notre confession et nos frères qu'il appelle des laquais.. Et je ne parle pas du CC

Il me semble que la charte est violée en plus..

Vent et toi aussi Amélia. Parlons en en mp si necessaire..

Auteur : VENT
Date : 01 juil.13, 12:26
Message :

agecanonix a écrit :Nous avons tous compris la philosophie et les intentions de pharaoon.

Il y a un principe assez sympa dans le bible.
Faute de bois, le feu s'éteint.

Alors comme nous avons tous, au hasard de nos voyages sur le net, rencontrer des clones de Pharaoon, répondu 100 fois aux mêmes arguments, vieux comme "mes robes" , que nous propose notre ami qui se croit original, et comme l'expérience enrichie, allons vite au résultat qui ne manquera pas d'arriver.
Laissons le continuer sa croisade anti-chrétiens sans nous..
Il va s'enerver un peu, nous insulter beaucoup puis le calme reviendra !!
De plus, il insulte notre confession et nos frères qu'il appelle des laquais.. Et je ne parle pas du CC

Il me semble que la charte est violée en plus..

Vent et toi aussi Amélia. Parlons en en mp si necessaire..

Tout à fait Agecanonix ce serait lui faire trop d'honneur que de lui répondre.

Ce sera le mot de la fin.

Auteur : Marmhonie
Date : 01 juil.13, 15:50
Message :

agecanonix a écrit :Nous avons tous compris la philosophie et les intentions de pharaoon.
Il y a un principe assez sympa dans le bible.
Faute de bois, le feu s'éteint.

C'est bon, agecanonix, tu ne vas pas l’écrire partout, ça fait gros boulet... Et cela n'apporte rien.

Je préfère donner une réponse et défendre les TJ

La loi française stipule maintenant que toute traduction imprimée en français, et vendue en France, sur le sol français, doit avoir le nom du ou des traducteurs, pour des raisons de droits d'auteurs de traduction évidents. Ce n'est que justice rendue aux "nègres" qui, avant, faisaient l’énorme travail de traduction, sans aucun droit d'auteur, payé au lance pierre.

L'impression d'une TMN du nombre total, ne signifie pas que tout a été distribué, loin s'en faut ! Pour la TMN dans la dernière version française, il en reste en stock un grand nombre. Mais, et ce sera tout le problème à venir, quand il faudra faire une nouvelle réédition en français imprimée en français, sans le nom des traducteurs, ce sera illégal sur le sol français. Il faudra que la Watchtower fasse avec cette "exception française" que le Président François Hollande vient encore de confirmer face aux USA. La culture ne peut en France etre vendue comme un produit de consommation, elle obéit aux lois françaises typiques dans chaque registre. Or la Watchtower est 100% américaine. Elle a perdu avec Obama, le droit de poursuivre avec une nouvelle édition en langue française, la possibilité de la diffuser sans mentionner les traducteurs. Sinon, c'est interdit, et retour à la maison mère. C'est ainsi, c'est la loi française. Gratuite ou vendue, qu'importe.

Tant qu'il reste des Bibles TMN de l'ancienne édition, pas de problème, puisque la loi n'est pas rétroactive. Mais avec la prochaine édition française, soit on aura les noms des traducteurs, soit cette nouvelle édition TMN en français sera bloquée.

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 16:04
Message : Je ne pense pas que ce soit un problème d'indiquer la WT comme auteur dans ce cas là.

encore faut-il avoir besoin d'imprimer une nouvelle TMN. L'actuelle n'a pas 20 ans et est d'excellente qualité.

Auteur : Marmhonie
Date : 01 juil.13, 16:15
Message : Ça n'a aucun rapport avec le sujet...
Jamais la Watchtower ne publiera les noms des traducteurs, c'est clair, net et précis de la Watchtower. Il faut arrêter de dire n'importe quoi et te renseigner.
Quand l’édition actuelle française, qui se diffuse lentement, sera enfin épuisée, plus rien pour les français. Cela promet une belle bagarre judiciaire, comme jadis le fit la Scientologie, pourtant autrement puissante et riche, et qui fut détruite en France en voulant passer en force !

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 16:19
Message : Tu n'as pas compris ce que j'ai dit. Si on doit indiquer les auteurs, on indiquera sans doutre "WT", c'est tout.

Pour le reste et si on doit en venir là, les TJ ont plutôt pas mal de succès en France avec les tribunaux...

Auteur : medico
Date : 01 juil.13, 18:46
Message :

pharaoon a écrit : ah bon?
médico ne peut pas ne pas être au courant
je ne peux pas croire qu'il étudie les yeux fermés sur une bible anonyme (2 cor 5 : 21 : "éprouvez toutes choses ...")

Si justement les auteurs je m'en fiche .ce qui compte c'est la traduction.
alors si toi ça t'empêche de dormir pas moi.
Bonne journée.

Auteur : papy
Date : 01 juil.13, 18:57
Message :

papy a écrit :Raymond Franz, un ancien membre du Collège central, a déclaré que le comité de traduction était composé de Frederick William Franz, George D. Gangas, Karl F. Klein, Nathan Homer Knorr et Albert D. Schroeder34. Selon William Cetnar, un ex-Témoin de Jéhovah qui travaillé au siège mondial de l'organisation jusqu'en 1958, Milton George Henschel a également été membre du Comité de traduction.

Etant donné que personne ne possède l'original , toutes les traductions comportent des lacunes , avant d'avoir la TMN , les TdJ utilisaient la version Louis Segond .
Si c'est par la volonté de Dieu que la Bible soit diffusée dans le monde et que la TMN est une version "tronquée " n'appartient il pas à Dieu de la faire disparaître ?
Si la Bible est vraiment la parole de Dieu pourquoi Dieu a t -t-il permis de faire disparaitre l'originale et laissé toute une série de versions dont on peut douter de la fiabilité telle que par exemple la TMN ?

Auteur : medico
Date : 01 juil.13, 19:22
Message : ça c'est un autre problème que tu soulève!savoir la fiabilité de la bible.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 19:34
Message :

medico a écrit :ça c'est un autre problème que tu soulève!savoir la fiabilité de la bible.

bien joué Parker !

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 19:46
Message : C'est vrai ça, si la Bible est la Parole de Dieu, pourquoi ce dernier a-t-il toléré qu'elle soit traduite à tort et à travers parfois ?
Pourquoi a-t-il toléré qu'elle soit mise à l'Index pendant des années aussi ?

La réponse a cette question est toutefois assez simple.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 19:56
Message :

medico a écrit :....
Si justement les auteurs je m'en fiche .ce qui compte c'est la traduction.
...

l'Auteur de la vraie bible : c'est Dieu.
Auteurs, c'est un lapsus ?
Tu as raison de dire que ce qui compte c'est la traduction.
Hélas la TMN a été traduite par des gens dont on ne sait rien de leurs savoirs, connaissances, diplômes, compétence linguistique!
Bizarre non ?

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 20:16
Message : Il n'empêche que beaucoup reconnaissent sa qualité et l'érudition de ses traducteurs.

On juge le travail à sa qualité, pas à la tête de son auteur.

Auteur : VENT
Date : 01 juil.13, 20:22
Message :

Marmhonie a écrit : Il faudra que la Watchtower fasse avec cette "exception française" que le Président François Hollande vient encore de confirmer face aux USA. La culture ne peut en France etre vendue comme un produit de consommation, elle obéit aux lois françaises typiques dans chaque registre.

Bonjour Marmhonie

Tu oublies ou tu ne sais peut-être que la TMN si elle est considéré comme culture en france n'est pas vendu, elle est "distribué gratuitement" comme toutes les publications de la Watchtower et ne peut donc pas être assimilé à un produit de consonmmation. C'est comme si on nous demandait d'écrire notre nom à la fin des messages dans les forums de discution internet,et oui, on emet aussi des avis et on traduit aussi (pour ceux qui ont cette capacité) l'original de la bible.

Marmhonie a écrit : "Ce n'est que justice rendue aux "nègres" qui, avant, faisaient l’énorme travail de traduction, sans aucun droit d'auteur, payé au lance pierre."

Mais Marmhonie tout TJ est clairement informé qu'il fait l'oeuvre de prédication "gratuitement" c'est un faux procès de dire que la TMN ne mentionne pas les noms des traducteurs, c'est la Watchtower qui se porte garant auprès des institutions gouvernementales de la traduction de la TMN.

Maintenant si le gouvernement français exige le nom des traducteurs de l'orignale de la bible il suffit de le demander gentiment c'est tout.

Auteur : VENT
Date : 01 juil.13, 20:26
Message :

pharaoon a écrit : Hélas la TMN a été traduite par des gens dont on ne sait rien de leurs savoirs, connaissances, diplômes, compétence linguistique!
Bizarre non ?

Tout comme on ne sait rien de toi.

Bizarre non ?

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 20:36
Message :

Martur a écrit :Il n'empêche que beaucoup reconnaissent sa qualité et l'érudition de ses traducteurs.

On juge le travail à sa qualité, pas à la tête de son auteur.

Honnêtement, tu trouves vraiment que ce verset est bien traduit, ou que cela ressemble plus à une échappatoire de la part des traducteurs de la WT, tant ce verset la met mal à l'aise et déstabilise la croyance qu'elle diffuse à ce sujet, en voulant faire croire que notre être tout entier ne "serait" qu'une âme, ce que réfute et dément catégoriquement Paul ici en faisant bien la distinction entre l'esprit, le corps et l'âme ??? "pour ne parler que de ce verset de la TMN"

TMN
23 Que le Dieu de paix lui-même vous sanctifie complètement. Et sans défaut à tous égards, que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,] soient conservés d’une manière irréprochable lors de la présence de notre Seigneur Jésus Christ

Que l'esprit l'âme et le corps de vous frère ??? "frère est un ajout "de plus ce n'est pas Français...traduction fidèle ou échappatoire de la part de la traduction "TMN" ???

Bible
Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l'esprit, l'âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l'avènement de notre Seigneur Jésus-Christ!

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 20:44
Message : Tu as oublié une virgule.
le mot mis entre crochet ne sert juste qu'à préciser la traduction, car ils ont fait visiblement assez littéral avec le "de vous" (hymon)... donc pour assurer la fluidité du texte, c'est ce que je pense.

Mais je ne vois pas le lien avec le topic. Ce n'est pas un topic sur l'âme.

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 20:49
Message : De vous frère entre crochets ou pas, n'est pas Français, mais ressemble plus à une échappatoire pour ne pas assumer ce que voulait réellement dire Paul, car ce n'est pas ce qu'enseigne la WT, il n'y a qu'à voir l'explication qu'elle donne sur ce verset pour tout de suite s'en rendre compte, soyez honnête...

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 20:56
Message :

Arlitto a écrit :De vous frère entre crochets ou pas, n'est pas Français, mais ressemble plus à une échappatoire pour ne pas assumer ce que voulait réellement dire Paul, car ce n'est pas ce qu'enseigne la WT, il n'y a qu'à voir l'explication qu'elle donne sur ce verset pour tout de suite s'en rendre compte, soyez honnête...

que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,]

Et je ne vois pas en quoi cela change le sens de la phrase de Paul. Il parle là à la congrégation de Thessalonique.

Auteur : papy
Date : 01 juil.13, 21:01
Message : La seule explication trouvée sur ce verset : Tdg 2008 15/9 page 29
— Que voulait dire Paul quand il a exprimé le souhait que “ l’esprit et l’âme et le corps [des frères] soient conservés ” ? Paul faisait référence à l’esprit, à l’âme et au corps de la congrégation chrétienne dans son ensemble, qui comprenait les chrétiens oints de Thessalonique. Au lieu de demander simplement que la congrégation soit préservée, il a prié pour qu’elle conserve son “ esprit ”, ou état d’esprit. Il a aussi prié en faveur de l’“ âme ” de la congrégation, sa vie ou existence, et de son “ corps ”, que constituait l’ensemble des chrétiens oints (1 Cor. 12:12, 13). Par conséquent, cette prière souligne le profond intérêt que Paul portait à la congrégation.
1Cor.12:12
Car de même que le corps est un, mais a beaucoup de membres, et que tous les membres de ce corps, bien qu’étant beaucoup, sont un seul corps, de même aussi le Christ. 13 Car, vraiment, c’est par un seul esprit que nous avons tous été baptisés dans un seul corps, soit Juifs soit Grecs, soit esclaves soit libres, et on nous a tous fait boire un seul esprit.

Auteur : papy
Date : 01 juil.13, 21:08
Message :

Martur a écrit : que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,]

Et je ne vois pas en quoi cela change le sens de la phrase de Paul. Il parle là à la congrégation de Thessalonique.

Si cela ne change rien pourquoi avoir effectivement ajouter "frères " alors qu'il n'est pas mentionné dans les traductions anciennes ?

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 21:11
Message :

Martur a écrit : que l’esprit et l’âme et le corps de vous, [frères,]

Et je ne vois pas en quoi cela change le sens de la phrase de Paul. Il parle là à la congrégation de Thessalonique.

Pas du tout, il parle de chaque personne en particulier, comme l'a toujours fait Paul, il n' a jamais noyé les chrétiens dans une espèce d'agglomérat compact qui effacerait l'individu en son entier, mais a toujours salué, chaque personne individuellement et a bien insisté là-dessus..

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 21:17
Message :

Martur a écrit :...

On juge le travail à sa qualité, pas à la tête de son auteur.

Ne connaissant strictement rien aux langues bibliques,
tu ne peux pas, toi, juger de la "qualité" de la traduction.

je te rappelle que Paul exhorte à "Eprouver toutes choses " ; or tu ne l'as pas fait car tu ne connais rien des langues bibliques.
Tu gobes tout cru, les yeux fermés, la version tMN anonyme .

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 21:21
Message :

VENT a écrit : Tout comme on ne sait rien de toi.

Bizarre non ?

pourquoi cette diversion HS ?
on parle de choses sérieuses. pourquoi chercher l’échappatoire facile ?

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 21:40
Message :

pharaoon a écrit : Ne connaissant strictement rien aux langues bibliques,
tu ne peux pas, toi, juger de la "qualité" de la traduction.

je te rappelle que Paul exhorte à "Eprouver toutes choses " ; or tu ne l'as pas fait car tu ne connais rien des langues bibliques.
Tu gobes tout cru, les yeux fermés, la version tMN anonyme .

En fait, je m'y connais justement assez bien en grec et hébreu biblique, j'ai pas mal lu sur le sujet. Donc j'estime pouvoir être capable de juger de la qualité d'une traduction, d'autant que c'est justement mon domaine d'expertise.

Auteur : Marmhonie
Date : 01 juil.13, 21:48
Message :

VENT a écrit :Tu oublies ou tu ne sais peut-être que la TMN si elle est considéré comme culture en france n'est pas vendu, elle est "distribué gratuitement" comme toutes les publications de la Watchtower et ne peut donc pas être assimilé à un produit de consonmmation.

Autant pour moi, cher VENT, je pensais que c’était évident : ni vendue, ni encore moins distribuée gratuitement. C'est à dire DIFFUSÉE. Pourquoi ? Parce que la TMN a un Copyright !

VENT a écrit :C'est comme si on nous demandait d'écrire notre nom à la fin des messages dans les forums de discution internet,et oui, on emet aussi des avis et on traduit aussi (pour ceux qui ont cette capacité) l'original de la bible.

On y est bien pourtant. Le pseudo laisse le droit de ses messages à son auteur, et en partage avec l'Administrateur du Forum

VENT a écrit :Mais Marmhonie tout TJ est clairement informé qu'il fait l'oeuvre de prédication "gratuitement" c'est un faux procès de dire que la TMN ne mentionne pas les noms des traducteurs, c'est la Watchtower qui se porte garant auprès des institutions gouvernementales de la traduction de la TMN.

La loi, c'est la loi. Nul n'est censé en France, ignorer la loi.

VENT a écrit :Maintenant si le gouvernement français exige le nom des traducteurs de l'orignale de la bible il suffit de le demander gentiment c'est tout.

La Watchtower a toujours refusé, partout dans le monde. Ils ont écrit noir sur blanc que jamais les traducteurs ne seront signalés.

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 21:50
Message : Je ne pense pas qu'ils mettront les noms des personnes.
Le nom de la société est amplement suffisant à mon sens.

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 22:00
Message : Je ne vois pas pourquoi un traducteur honnête de la Bible ne signerait pas, je ne vois pas en quoi cela serait une honte pour lui, sous prétexte d'une modestie, aucun traducteur ne s'est venté ou crié sur les toits qu'il a écrit une Bible, nous pouvons faire passer beaucoup trop de choses avec cette supposée " modestie" de façade, celui qui ne signe pas, n'assume pas non plus ce qu'il a écrit, donc n'existe pas!.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 22:07
Message :

Arlitto a écrit :Je ne vois pas pourquoi un traducteur honnête de la Bible ne signerait pas, ....

... surtout qu'une fois décédé, il ne se glorifiera de rien.
Certains sont décédés
l'argument tj tombe !

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 22:12
Message : Cela ne sert à rien de spéculer sur l'identité des traducteurs.

La traduction est bonne, pourquoi s'interroger pour savoir quel M. Tartempion l'a fait ?

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 22:27
Message : Pourquoi l'avoir caché alors, si cela n'a aucune importance ???

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 22:30
Message :

Martur a écrit :Cela ne sert à rien de spéculer sur l'identité des traducteurs.

La traduction est bonne, pourquoi s'interroger pour savoir quel M. Tartempion l'a fait ?

Comment sais tu que la traduction tmn est bonne ?
Tu ne connais rien à l' Hébreu, grec, araméen.
Tu gobes tout cru la traduction tmn faite par un obscur M. tartempion sans compétence, à la solde de la wt

2 cor 5:21 "éprouvez toutes choses"....


il ne s'agit pas de spéculation
il s'agit de communiquer l'identité des traducteurs de la tmn pour se renseigner sur leurs compétences linguistiques

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 22:31
Message :

Arlitto a écrit :Pourquoi l'avoir caché alors, si cela n'a aucune importance ???

bien vu

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 22:59
Message :

Martur a écrit :...

En fait, je m'y connais justement assez bien en grec et hébreu biblique, j'ai pas mal lu sur le sujet. Donc j'estime pouvoir être capable de juger de la qualité d'une traduction, d'autant que c'est justement mon domaine d'expertise.

combien d'année ?
Ou ?
Ca m'interesse, car j'ai fait 3 ans d'étude du grec

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 23:01
Message : J'ai parlé de traduction, tout court.

Donc, ça ne concerne pas forcément le domaine biblique.

Auteur : agecanonix
Date : 01 juil.13, 23:05
Message :

Arlitto a écrit :Pourquoi l'avoir caché alors, si cela n'a aucune importance ???

Parce que les TJ n'ont pas la culture qui met en avant des hommes..
Mais ne t'inquiète pas, ils connaissent leur sujet..
Ce qui est curieux c'est d'établir leur incompétence sans même les connaître et d'essayer ensuite de les connaître pour en dire du mal...
A la question posée sur ce fil : connaîtra t'on un jour leur identité. La réponse est NON.
Fin du suspens !!!

Auteur : Martur
Date : 01 juil.13, 23:07
Message : La voie directe pour de l'ad hominem...

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 23:13
Message :

Ce qui est curieux c'est d'établir leur incompétence sans même les connaître et d'essayer ensuite les connaître pour en dire du mal...

Ce n'est pas pour leur incompétence ou pour dire du mal que j'ai posé la question, c'est juste pour savoir pourquoi. Pourquoi un mystère, là où il n'y en a aucun, car je prétends que moi-même, comme n'importe qui, je pourrais écrire et signer une bonne traduction de la Bible, juste en recopiant et insistant sur les versets selon ma croyance et selon ce qui me semble vrai, comme tous les traducteurs bibliques l'ont fait, sans parler des ajouts ou des détournements flagrants qui se voit comme un bouton sur le nez.

Auteur : pharaoon
Date : 01 juil.13, 23:17
Message :

agecanonix a écrit :...
A la question posée sur ce fil : connaîtra t'on un jour leur identité. La réponse est NON.
Fin du suspens !!!

"Non Mr l'agent, je ne soufflerai pas dans l'alcootest"
"Non Mr l'enquêteur, je ne vous fournirai pas mon ADN"

VOTRE REFUS OBSTINE DE COMMUNIQUER L IDENTITÉ DE VOS TRADUCTEURs TMN EST COUSU DE FILS BLANCS ET TRADUIT UN ÉNORME MALAISE .
VOUS SAVEZ PERTINEMMENT QUE VOTRE TMN A ÉTÉ TRADUITE PAR DES INCOMPÉTENTS
CQFD

Auteur : Anonymous
Date : 01 juil.13, 23:31
Message :

connaîtra t'on un jour leur identité. La réponse est NON.
Fin du suspens !!!

Cela fait un sacré moment que les rédacteurs de la TMN sont connus!.


Raymond Franz, un ancien membre du Collège central, a déclaré que le comité de traduction était composé de Frederick William Franz, George D. Gangas, Karl F. Klein, Nathan Homer Knorr et Albert D. Schroeder.

Selon William Cetnar, un ex-Témoin de Jéhovah qui travaillé au siège mondial de l'organisation jusqu'en 1958, Milton George Henschel a également été membre du Comité de traduction. Raymond Franz et William Cetnar soutiennent tous deux que les traducteurs de la TMN étaient insuffisamment qualifiés pour effectuer cette tâche, et que seul Frederick Franz avait une connaissance suffisante des langues bibliques.

Encore un "mystère" qui fait pschitt.
.

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 00:09
Message :

Martur a écrit :...

En fait, je m'y connais justement assez bien en grec et hébreu biblique, j'ai pas mal lu sur le sujet. Donc j'estime pouvoir être capable de juger de la qualité d'une traduction, d'autant que c'est justement mon domaine d'expertise.

combien d'année ?
Où ?
Ca m’intéresse, car j'ai fait 3 ans d'étude du grec

Auteur : VENT
Date : 02 juil.13, 00:21
Message :

pharaoon a écrit : pourquoi cette diversion HS ?
on parle de choses sérieuses. pourquoi chercher l’échappatoire facile ?

Ce n'est pas hors sujet ni un échappatoire, je juge qu'on ne te connais pas comme tu juges qu'on ne connais pas les traductuers de la TMN.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 00:32
Message : Les voici...


Raymond Franz, un ancien membre du Collège central, a déclaré que le comité de traduction était composé de Frederick William Franz, George D. Gangas, Karl F. Klein, Nathan Homer Knorr et Albert D. Schroeder.

Selon William Cetnar, un ex-Témoin de Jéhovah qui travaillé au siège mondial de l'organisation jusqu'en 1958, Milton George Henschel a également été membre du Comité de traduction. Raymond Franz et William Cetnar soutiennent tous deux que les traducteurs de la TMN étaient insuffisamment qualifiés pour effectuer cette tâche, et que seul Frederick Franz avait une connaissance suffisante des langues bibliques.


.

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 00:43
Message : Encore faut-il que ce gars dise la vérité.
Après tout, c'est lui qui croyait à fond à 1975 et a été bien déçu, mais ça, il ne le dit pas.

Auteur : medico
Date : 02 juil.13, 00:49
Message : donc pour en revenir a nos moutons.
ma femme fait une étude de la bible avec une dame et je l'ai accompagné cette femme posséde la bible de l'Alliance universelle et dans la préface de cette traduction il est dit ceci entre autre.

(des spécialistes catholiques protestants et évangéliques ont vérifié et approuvé la bible 'Parole de vie')

bible qui à reçu l'imprimatur de Mgr Robert Sarah de Conakry.
par contre aucun nom des traducteurs.
Alors je demande à l'auteur du sujet si il va ouvrir un nouveau TROPIC en demandant ( Connaîtra t on un jour l'identité des traducteurs de la traduction Parole de vie)?????
ps: cette dame ma confié sa bible plusieurs jours.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:03
Message :
je rappel le sujet .
Connaîtra t on un jour l'identité des traducteurs de la traduction du monde nouveau.
medico.

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 01:14
Message :

Martur a écrit :Encore faut-il que ce gars dise la vérité.
Après tout, c'est lui qui croyait à fond à 1975 et a été bien déçu, mais ça, il ne le dit pas.

ah ?
que devait il se passer en 1975 ?

Auteur : philippe83
Date : 02 juil.13, 01:14
Message : Bisare...Selon Cetnar "seul F Franz avait une connaissance suffisante des langues bibliques" alors que selon d'autres lors d'un "procès" il ne connaissait ni le grec ni l'hébreu...voir post de notre ami Keinlezard...
Alors qui croire?
a+

Auteur : Marmhonie
Date : 02 juil.13, 01:21
Message :

Martur a écrit :En fait, je m'y connais justement assez bien en grec et hébreu biblique, j'ai pas mal lu sur le sujet. Donc j'estime pouvoir être capable de juger de la qualité d'une traduction, d'autant que c'est justement mon domaine d'expertise.

Toi ?
Tu es expert en hébreu biblique ? En grec ancien ? Avec tous les contresens que tu fais constamment ?
Bon, admettons. Quel diplôme, et quelle école ?
Pour moi c'est du bidon. Je puis me tromper. On verra bien. Si tu ne réponds pas, je vais t’écrire à ton niveau d'expertise, on verra si tu réponds...
Pour les traducteurs de TMN, il y a de gros problèmes parce que c'est une Bible en partie reprise sur deux autres. Je préfère ne pas entrer dans ce sujet, disons que pour nous chrétiens, cela n'a aucune importance.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:21
Message :

philippe83 a écrit :Bisare...Selon Cetnar "seul F Franz avait une connaissance suffisante des langues bibliques" alors que selon d'autres lors d'un "procès" il ne connaissait ni le grec ni l'hébreu...voir post de notre ami Keinlezard...
Alors qui croire?
a+

C'est dire le niveau....

Auteur : Martur
Date : 02 juil.13, 01:23
Message :

pharaoon a écrit :
ah ?
que devait il se passer en 1975 ?

Votre apostat pensait dur comme fer que 1975 serait la fin. Son tonton était visiblement d'un avis différent (cf la citation que j'ai mis dans le post concerné).

Auteur : philippe83
Date : 02 juil.13, 01:27
Message : Pourtant Arlitto comment se fait-il qu'il existe dans cette traduction + de 60 versets mieux traduits que nul pat ailleurs?
Marmhonie peux te le confirmer.
Pour traduire ces 60 versets mieux que les autres(qui ont fait des études d'hébreu, d'araméen, de grec) il faut haut moins avoir leur niveau n'est-ce pas?
a+

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:29
Message :

philippe83 a écrit :Pourtant Arlitto comment se fait-il qu'il existe dans cette traduction + de 60 versets mieux traduits que nul pat ailleurs?
Marmhonie peux te le confirmer.
Pour traduire ces 60 versets mieux que les autres(qui ont fait des études d'hébreu, d'araméen, de grec) il faut haut moins avoir leur niveau n'est-ce pas?
a+

Je ne dis pas que c'est une mauvaise traduction, mais je ne vois pas pourquoi vouloir cacher les traducteurs.

Auteur : medico
Date : 02 juil.13, 01:43
Message : la traduction Vie nouvelle traduit par l'Alliance biblique universelle n'a pas les noms des traducteurs . pourquoi cela ne te géne pas ?

Auteur : keinlezard
Date : 02 juil.13, 01:46
Message :

medico a écrit :la traduction Vie nouvelle traduit par l'Alliance biblique universelle n'a pas les noms des traducteurs . pourquoi cela ne te géne pas ?

Je viens de demander les noms des auteurs en mail ... j'attends la réponse on verra bien

si pas d'auteurs alors elle aurait autant de valeur de la TMN ... c'est à dire aucune

Auteur : Marmhonie
Date : 02 juil.13, 01:47
Message :

Martur a écrit :En fait, je m'y connais justement assez bien en grec et hébreu biblique, j'ai pas mal lu sur le sujet. Donc j'estime pouvoir être capable de juger de la qualité d'une traduction, d'autant que c'est justement mon domaine d'expertise.

Et c'est parti entre Marthur et votre humble catholique servant.
1) Torah, ou Ancien Testament, Exode, chapitre III, verset 14. Que répond Dieu Jéhovah ? Il donne Son Nom. Quel est-il en hébreu, Marthur, et en grec ?
2) Pourquoi le buisson ne se consume-t-il pas ? Quel est le genre en hébreu de "buisson" ?
3) De quoi le buisson est-il porteur ?

Je peux te résumer ces trois questions élémentaires en une seule, comment agit Dieu Jéhovah avec Moise ?

A te lire Marthur

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:48
Message : Moi, honnêtement, ca ne me dérange pas de ne pas savoir les noms du comité de traduction... A partir du moment ou elle est bien traduite...

Jusqu'à présent, elle n'a pas été interdite cette fameuse TDMN...

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 01:49
Message :

Marmhonie a écrit :Et c'est parti entre Marthur et votre humble catholique servant.
1) Torah, ou Ancien Testament, Exode, chapitre III, verset 14. Que répond Dieu Jéhovah ? Il donne Son Nom. Quel est-il en hébreu, Marthur, et en grec ?
2) Pourquoi le buisson ne se consume-t-il pas ? Quel est le genre en hébreu de "buisson" ?
3) De quoi le buisson est-il porteur ?

Je peux te résumer ces trois questions élémentaires en une seule, comment agit Dieu Jéhovah avec Moise ?

A te lire Marthur

Allez, le concours de celui qui a la... non, qui en sait le plus !

(Désolé, pas pu m'en empêcher...)

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 01:50
Message :

Martur a écrit :...

Votre apostat pensait dur comme fer que 1975 serait la fin ....

ah oui ?
et qui lui a mis cette idée là en tête comme à tant d'autres, si ce n'est son tonton par la WT interposée ?

Auteur : keinlezard
Date : 02 juil.13, 01:54
Message :

franck17360 a écrit :Moi, honnêtement, ca ne me dérange pas de ne pas savoir les noms du comité de traduction... A partir du moment ou elle est bien traduite...

Jusqu'à présent, elle n'a pas été interdite cette fameuse TDMN...

???

interdite par qui ?

et la liberté d'expression tu en fais quoi ?

ce n'est pas parce que c'est une nullité comme traduction qu'elle doit être interdite ... c'est vraiment un argument à 2 balles.

Est ce qu'on interdit la parution d'un mauvais roman ou d'un mauvais film ?

c'est vraiment du grand n'importe quoi !

Auteur : pharaoon
Date : 02 juil.13, 01:55
Message : martur
qu'y a t il de commun entre ces 5 mots grecs
merci d'avance
εἰπέ,
ἐλθέ,
εὑρέ,
ἰδέ,
λαβέ


ce n'est pas le sujet
medico .
toi l'auteur sujet respecte le

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 02:05
Message :

medico a écrit :la traduction Vie nouvelle traduit par l'Alliance biblique universelle n'a pas les noms des traducteurs . pourquoi cela ne te géne pas ?

Qui a dit que cela me gêner ??? pas moi en tout cas. Les traducteur de la TMN sont connus de toutes façons, je ne vois pas où le problème moi.

Auteur : Marmhonie
Date : 02 juil.13, 02:07
Message : [quote="Marmhonie"]

HORS SUJET.

Auteur : medico
Date : 02 juil.13, 02:14
Message :
Cette traduction ne donne pas le nom des traducteurs.et ça ne semble géner personne.

Auteur : Anonymous
Date : 02 juil.13, 02:15
Message :

medico a écrit :
Cette traduction ne donne pas le nom des traducteurs.et ça ne semble géner personne.

Pourquoi, ça devrait ???