Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 21 août13, 03:52
Message : Jacques 1:22-27 :"Cependant, devenez des pratiquants de la parole+, et pas seulement des auditeurs, vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements+. 23 Car si quelqu’un est un auditeur de la parole et non un pratiquant+, celui-là est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel. 24 Car il se regarde, et il s’en va et oublie aussitôt quel genre d’homme il est. 25 Mais celui qui plonge les regards* dans la loi parfaite+, celle de la liberté, et qui [y] persiste, cet [homme], parce qu’il est devenu, non pas un auditeur oublieux, mais quelqu’un qui fait l’œuvre+, sera heureux+ en [la] faisant.

26 Si quelqu’un croit* bien pratiquer le culte*+ et que pourtant il ne tienne pas sa langue en bride+, mais continue à tromper son propre cœur+, le culte de cet homme est futile+. 27 Le culte* qui est pur+ et sans souillure+ du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins*+ et des veuves+ dans leur tribulation+, et se garder sans tache+ du côté du monde"

Voilà ce qu'est servir Jéhovah et son Fils... Voilà la vraie accompagnée d'oeuvres.
Auteur : medico
Date : 21 août13, 05:22
Message : Qui dit( montre moi ta foi je te montrerais mes oeuvres ) ?
Auteur : Anonymous
Date : 21 août13, 19:31
Message : et ?
Auteur : medico
Date : 22 août13, 06:31
Message : ET QUOI ?
Paul et Jacques se compléte sur cette question il ne faut pas faire abstraction d'un aux dépent de l'autre.
Auteur : Anonymous
Date : 23 août13, 02:03
Message :
medico a écrit :ET QUOI ?
Paul et Jacques se compléte sur cette question il ne faut pas faire abstraction d'un aux dépent de l'autre.
Qui veut en faire abstraction ?

Moi, quand je lis les deux lettres, je m'aperçois que la foi est plus importante que les oeuvres. Que les oeuvres sont les conséquences de la foi et non l'inverse...

Si tu as la foi, tu fais l'oeuvre... Voilà ce que disent les apôtres. Quelqu'un qui oeuvre et qui n'a pas la foi est un menteur.
Auteur : medico
Date : 23 août13, 02:05
Message : alors nous somme d'accord.
Auteur : Anonymous
Date : 23 août13, 02:08
Message : (y) :wink:
Auteur : medico
Date : 23 août13, 02:11
Message :
franck17360 a écrit :(y) :wink:
quand la bonne volonté il y a tout arrive
Auteur : Anonymous
Date : 23 août13, 02:16
Message : Mais que sont ces oeuvres ?

jacques répond précisément (et je vais prendre aussi le contexte de sa lettre :

"Si quelqu’un croit* bien pratiquer le culte*+ et que pourtant il ne tienne pas sa langue en bride+, mais continue à tromper son propre cœur+, le culte de cet homme est futile+. 27 Le culte* qui est pur+ et sans souillure+ du point de vue de notre Dieu et Père, le voici : prendre soin des orphelins*+ et des veuves+ dans leur tribulation+, et se garder sans tache+ du côté du monde" - Jacques 1:26,27.

Et les quatre autres chapitres montrent ce qu'il faut faire en oeuvres pour plaire à Jéhovah.

- Actes de favoritisme
- Soumission et humilité à Dieu
- Tenir sa langue en bride (orgueil)
- le contrôle de ses propres désirs
- Eviter de juger son prochain
- Supporter le mal.

Il y en a d'autres, mais je ne vais pas tout mettre ici.
Auteur : Anonymous
Date : 23 août13, 02:17
Message :
medico a écrit : quand la bonne volonté il y a tout arrive
Oui, la bonne volonté avec des bonnes intentions... Ici, des bonnes intentions, j'en vois pas bcp...:(
Auteur : medico
Date : 23 août13, 03:49
Message : ça dépend c'est comme le verre a moitié vide ou à moitié plein.
Auteur : Anonymous
Date : 23 août13, 11:28
Message :
medico a écrit :ça dépend c'est comme le verre a moitié vide ou à moitié plein.
Ca dépend si on a très soif ou pas ! ;)
Auteur : Mormon
Date : 23 août13, 11:38
Message :
franck17360 a écrit : Si tu as la foi, tu fais l'oeuvre... Voilà ce que disent les apôtres. Quelqu'un qui oeuvre et qui n'a pas la foi est un menteur.
Pas forcément. La foi nous laisse toujours notre libre arbitre. La foi a besoin d'être exercée pour être entretenue et se fortifier ; nous pouvons toujours chuter. Dans ce cas elle est authentique parce que vivante par les œuvres.

Notre foi sera jugée selon ses fruits, ou ses œuvres.

Il vaut mieux œuvrer sans la foi qu'avoir la foi et ne pas œuvrer.

Nous devons prier, veiller et servir sans cesse pour garder la foi (ou la conscience nette).

Cordialement. :)
Auteur : medico
Date : 23 août13, 16:35
Message : a bon il faut chuter maintenant pour avoir une foi authentique ? :shock:
Auteur : medico
Date : 26 août13, 01:03
Message : C’est par ses œuvres d’obéissance que “ sa foi a été rendue parfaite ”, ou complète. Ainsi “ s’est accomplie cette parole de l’Écriture [Genèse 15:6] qui dit : ‘ Abraham eut foi en Jéhovah, et cela lui fut compté comme justice. ’ ” En tentant d’offrir Isaac, Abraham a confirmé par des œuvres la déclaration de Dieu qui, avant ces événements, avait déjà dit que le patriarche était juste. Ses œuvres de foi ont prouvé qu’il aimait Dieu, ce qui lui a valu d’être appelé “ ami de Jéhovah ”.
Abraham a démontré “ qu’un homme sera déclaré juste par les œuvres, et non par la foi seule ”. Ce fut également le cas de Rahab, une prostituée de Jéricho. Elle fut “ déclarée juste par des œuvres, après avoir accueilli les messagers [israélites] avec hospitalité et les avoir fait partir par un autre chemin ” pour qu’ils échappent à leurs ennemis cananéens. Avant sa rencontre avec les espions israélites, elle avait compris que Jéhovah était le vrai Dieu ; les paroles qu’elle a prononcées par la suite et l’abandon de son métier de prostituée ont confirmé qu’elle avait la foi (Josué 2:9-11 ; Hébreux 11:31). Après avoir mentionné ce deuxième exemple de foi démontrée par des œuvres, Jacques conclut : “ Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte. ” Quand quelqu’un est mort, il n’y a plus en lui de force, ou d’“ esprit ”, qui l’anime, et il n’est plus en mesure d’accomplir quoi que ce soit. Une simple profession de foi est tout aussi inerte et inutile qu’un corps mort. Par contre, si nous avons vraiment la foi, celle-ci nous incitera à accomplir des actions conformes à la volonté de Dieu.
Auteur : Anonymous
Date : 26 août13, 05:55
Message :
medico a écrit :C’est par ses œuvres d’obéissance que “ sa foi a été rendue parfaite ”, ou complète. Ainsi “ s’est accomplie cette parole de l’Écriture [Genèse 15:6] qui dit : ‘ Abraham eut foi en Jéhovah, et cela lui fut compté comme justice. ’ ” En tentant d’offrir Isaac, Abraham a confirmé par des œuvres la déclaration de Dieu qui, avant ces événements, avait déjà dit que le patriarche était juste. Ses œuvres de foi ont prouvé qu’il aimait Dieu, ce qui lui a valu d’être appelé “ ami de Jéhovah ”.
Abraham a démontré “ qu’un homme sera déclaré juste par les œuvres, et non par la foi seule ”. Ce fut également le cas de Rahab, une prostituée de Jéricho. Elle fut “ déclarée juste par des œuvres, après avoir accueilli les messagers [israélites] avec hospitalité et les avoir fait partir par un autre chemin ” pour qu’ils échappent à leurs ennemis cananéens. Avant sa rencontre avec les espions israélites, elle avait compris que Jéhovah était le vrai Dieu ; les paroles qu’elle a prononcées par la suite et l’abandon de son métier de prostituée ont confirmé qu’elle avait la foi (Josué 2:9-11 ; Hébreux 11:31). Après avoir mentionné ce deuxième exemple de foi démontrée par des œuvres, Jacques conclut : “ Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte. ” Quand quelqu’un est mort, il n’y a plus en lui de force, ou d’“ esprit ”, qui l’anime, et il n’est plus en mesure d’accomplir quoi que ce soit. Une simple profession de foi est tout aussi inerte et inutile qu’un corps mort. Par contre, si nous avons vraiment la foi, celle-ci nous incitera à accomplir des actions conformes à la volonté de Dieu.
Quelles sont ces oeuvres d'obéissance ?
Auteur : medico
Date : 27 août13, 09:14
Message : le fait d'obéir a l'ordre de quitté son pays.de vouloir aussi offrit son fils.
drôles de questions au demeurant pour un chrétien.
Auteur : Anonymous
Date : 27 août13, 18:26
Message :
medico a écrit :le fait d'obéir a l'ordre de quitté son pays.de vouloir aussi offrit son fils.
drôles de questions au demeurant pour un chrétien.
Non, ce n'est pas une drôle de question, c'est que, comme tu n'as pas trop le mérite d'être clair dans tes réponses, ben, il faut s'informer sur ce que tu penses réellement...

Donc, je répète, quelles sont ces oeuvres d'obéissance pour un chrétien ?
Auteur : medico
Date : 28 août13, 04:02
Message : apprendre à obéir. :D
(Hébreux 13:17) 17 Obéissez à ceux qui vous dirigent et soyez soumis, car ils veillent constamment sur vos âmes, en [hommes] qui rendront compte ; pour qu’ils le fassent avec joie et non en soupirant, car cela vous serait préjudiciable.
Auteur : Anonymous
Date : 30 août13, 22:51
Message : A condition que ceux qui dirigent soit soumis et obéissent également à Dieu... "en hommes qui rendront compte"...
Auteur : medico
Date : 02 oct.13, 09:05
Message : mais ce n'est pas a toi d'en juger.Dieu le ferra a ta place en temps voulu.sachant que rien n'est caché aux yeux de Jéhovah.
Auteur : Anonymous
Date : 02 oct.13, 09:23
Message :
medico a écrit :mais ce n'est pas a toi d'en juger.Dieu le ferra a ta place en temps voulu.sachant que rien n'est caché aux yeux de Jéhovah.
Je ne juge pas. Mais, si je dois suivre un groupe d'hommes, autant qu'il aient la bénédiction de Jéhovah... Non ? :lol:
Auteur : medico
Date : 02 oct.13, 17:51
Message : les premiers chrétiens suivaient ce que disait aussi un groupe d'homme et Paul leur dit de leurs obéir.
Héb 13:17 Obéissez à vos conducteurs et soyez–leur soumis. Car ils veillent au bien de vos âmes, dont ils devront rendre compte. Faites en sorte qu’ils puissent le faire avec joie et non en gémissant, ce qui ne serait pas à votre avantage.
Auteur : Anonymous
Date : 02 oct.13, 21:16
Message :
medico a écrit :les premiers chrétiens suivaient ce que disait aussi un groupe d'homme et Paul leur dit de leurs obéir.
Héb 13:17 Obéissez à vos conducteurs et soyez–leur soumis. Car ils veillent au bien de vos âmes, dont ils devront rendre compte. Faites en sorte qu’ils puissent le faire avec joie et non en gémissant, ce qui ne serait pas à votre avantage.
Ce groupe d'hommes du premier siècle avaient de quoi répondre à ceux qui mettaient en doute leur autorité. Ne crois-tu pas ?

Aujourd'hui, on met en doute votre autorité et vous n'êtes pas capables de vous expliquer là dessus. La seule chose que je reçois, c'est un versets qui parle que toutes choses seront abolies... Et quand je sors actes 2:16-21, vous me dites que ce n'est pas la bonne époque !

C'est comme cela que vous comptez assoir votre autorité ?
Auteur : Mormon
Date : 02 oct.13, 21:20
Message : Bonjour :)
franck17360 a écrit : Moi, quand je lis les deux lettres, je m'aperçois que la foi est plus importante que les oeuvres. Que les oeuvres sont les conséquences de la foi et non l'inverse...
Les œuvres peuvent être produites sans la foi, mais elles ne sauvent pas. Seules les œuvres de la foi sauvent.

On peut avoir la foi et ne pas l'exercer, cela s'appelle pécher par omission.

La foi ne prive pas du libre arbitre, personne n'est à l'abri d'une chute.

Les bonnes œuvres font grandir la foi ; dans ce contexte le Saint-Esprit témoigne en nous que nous sommes agréés par Dieu et que nous sommes sauvés présentement.

Cordialement :)
Auteur : pimprenelle
Date : 03 oct.13, 00:03
Message : Les TJ sont cependant toujours dans le jugement des autres religions que la leur!n'oublions pas qu'ils reconnaissent la foi TJ comme la seule chrétienne.

Amusant que Médico demande de ne pas juger puisque lui et les siens sont toujours dans le jugement jugeant que Dieu est vieux et grabataire aussi a t'il besoin de la lumière TJ pour être guidé!
Auteur : Anonymous
Date : 03 oct.13, 01:53
Message :
pimprenelle a écrit :Les TJ sont cependant toujours dans le jugement des autres religions que la leur!n'oublions pas qu'ils reconnaissent la foi TJ comme la seule chrétienne.
Ca c'est vrai ! :)
Auteur : medico
Date : 08 oct.13, 05:36
Message :
franck17360 a écrit : Ca c'est vrai ! :)
et Paul il reconnaissait quoi exactement ?
OUI IL EST DIT : une seule foi un seul Seigneur ?
Auteur : pimprenelle
Date : 08 oct.13, 06:32
Message : Oui c'est la leçon du bon samaritain!euh non justement!

pis les TJ ne pratiquent déjà pas le bien envers les TJ orphelins!!ils ne pratiquent ni la parabole du bon samaritain ni Jacques 1:27!

En revanche les missionnaires de la charité pratiquent l'enseignement de Jésus.
Auteur : Anonymous
Date : 08 oct.13, 07:56
Message :
medico a écrit : et Paul il reconnaissait quoi exactement ?
OUI IL EST DIT : une seule foi un seul Seigneur ?
Tout à fait, il n'y a qu'une seule foi et qu'un seul Seigneur. mais tous ne servent pas le Seigneur de la même manière.

regarde, Alain, au premier siècle, il y avait ceux qui prophétisaient, d'autres qui parlaient en langues, d'autres qui guérissaient...

Peu importe la manière dont on le sert, pourvu qu'on ait le coeur pour lui... A partir du moment où on a le coeur pour lui, les oeuvres suivent d'elles-mêmes...

Jéhovah nous a tous crée de différentes manières, nous pouvons donc le servir de manière différente... Sinon, Jéhovah nous aurait crée avec le même ADN, les mêmes empreintes, etc, etc...
Auteur : medico
Date : 03 nov.13, 03:15
Message : Chacun le sert selon ses moyens.
Qui es tu pour juger ton frére ? nous dit Paul.
(Romains 14:10-12) 10 Mais pourquoi juges-tu ton frère ? Ou bien pourquoi méprises-tu ton frère ? Tous, en effet, nous comparaîtrons devant le tribunal de Dieu ; 11 car il est écrit : “ Aussi vrai que je vis, dit Jéhovah, devant moi tout genou pliera, et toute langue reconnaîtra Dieu ouvertement. ” 12 Ainsi donc, chacun de nous rendra compte à Dieu pour soi-même.

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