Contenu du Sujet 27942

Auteur : medico
Date : 26 sept.13, 21:27
Message : Pierre Bergé : « Je suis pour la suppression intégrale de toutes les fêtes chrétiennes »
Le 27 09 2013 Avec 2 Commentaires
Hier au soir, dans l’émission « On refait le monde » sur RTL, le pitoyable Pierre Bergé a déclaré :

« Je suis pour la suppression intégrale de toutes les fêtes chrétiennes (…) Nous vivons sous le régime de la séparation de l’Église et de l’État. Nous ne sommes pas que des chrétiens en France. Il y a une grande partie de musulmans. Il y a beaucoup d’autres religions. Pourquoi ne pas en tenir compte ? Je préférerais qu’on soit laïcs jusqu’au bout et qu’à l’exception de Noël, qui est devenu une fête chrétienne et qui était une fête païenne, on supprime toutes les autres (…) La France n’a pas beaucoup de courage. Allons jusqu’au bout de la séparation (de l’Église et de l’État). Les religions existent, les églises existent. Je trouve normal qu’elles existent, ainsi que les mosquées. Mais c’est incroyable que l’on soit dans un régime où il y a des fêtes chrétiennes tous les 15 jouirs ».

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Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 sept.13, 21:53
Message : Je suis d'accord, la laicité oblige normalement à ce que l'État ne reconnaissent aucune fête religieuse, les jours fériés religieux doivent être remplacés par des fêtes laiques.

Cela fait parti des nombreuses dérives de la laicité qui perdurent...

Auteur : Marmhonie
Date : 26 sept.13, 22:52
Message : Ne confond pas laïcité et laïcisme.
C'est élémentaire. La laïcité est la séparation de l'Etat avec l'Eglise, puis avec toutes les religions. Le laïcisme est une utopie fanatique qui consiste à abattre toues les derniers temples, l'Ecole, les fêtes religieuses, bref Delanoë s'est illustré sinistrement dans ces domaines et il est temps que les parisiens votent autre chose de plus digne. Avec Berge & Frédéric Mitterrand, voila un trio qui marque l'histoire du pays par leurs scandales.

Auteur : samuell
Date : 26 sept.13, 23:33
Message : tiens pour le coup Pierre Bergé , homosexuel , est recommandable !

J'AI UNE PLEINTE A TON SUJET pour remarque désobligeante.
medico

Auteur : samuell
Date : 26 sept.13, 23:35
Message : les fêtes chrétiennes sont le patrimoine de la France !
donc à respecter

Auteur : medico
Date : 26 sept.13, 23:37
Message : donc tu ne lis pas ARTHUR Rimbaud avec un tel raisonnement n'y Verlaine ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 sept.13, 23:37
Message : La laicité est simple et logique, l'État n'a pas à s'occuper des religions, il n'a pas à avoir des jours fériés religieux.

C'est sans débat.

Auteur : samuell
Date : 26 sept.13, 23:51
Message : Coeur de Loi a écrit :

La laicité est simple et logique, l'État n'a pas à s'occuper des religions, il n'a pas à avoir des jours fériés religieux.

C'est sans débat.

la laicité en France est aussi de respecter certaines valeurs françaises et ne pas tomber dans l'extrémisme que certains souhaiteraient !

la démocratie c'est le débat , ne pas avoir de débat c'est le totalitarisme !

Auteur : samuell
Date : 26 sept.13, 23:52
Message : medico a écrit :

donc tu ne lis pas ARTHUR Rimbaud avec un tel raisonnement n'y Verlaine ?

quel rapport ?

Auteur : medico
Date : 26 sept.13, 23:54
Message : Ils sont dans la même cathégorie que que celui qui est pour la suppression des fêtes.

Auteur : samuell
Date : 26 sept.13, 23:56
Message : il semblerait qu'ils soient dcd depuis quelques décennies , n'est ce pas ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 27 sept.13, 01:13
Message : Il y a beaucoup de dérives à la laicité, par corruption, bétise, lacheté et autres raisons.

Le monde est imparfait, il faut faire avec et chercher en premier le royaume de Dieu qui lui est parfait.

Auteur : Kalou
Date : 27 sept.13, 03:40
Message : Plutôt que de supprimer des fêtes, je suis d'avis d'en rajouter.
Si on veut vivre avec d'autres cultures, il faut partager certaines commémorations.
Je serai très heureux de découvrir un repas nocturne de ramadan avec des musulmans, ou une fête de pourim avec des juifs. Même si je ne crois pas en leurs Dieux, je suis sûr que ce serait un moment très agréable. Je fête bien noël avec joie alors que je ne suis pas chrétien, ainsi que Samhain, alors que je ne suis pas celte.

Auteur : medico
Date : 27 sept.13, 03:59
Message :

samuell a écrit :il semblerait qu'ils soient dcd depuis quelques décennies , n'est ce pas ?

ça ne change en rien qu'il en est question à l'école.donc argument bien petit.

Auteur : Marmhonie
Date : 27 sept.13, 04:45
Message :

Coeur de Loi a écrit :La laicité est simple et logique, l'État n'a pas à s'occuper des religions, il n'a pas à avoir des jours fériés religieux.

Si l'Etat n'a pas, en effet, à s'occuper des religions, que viendrait-il faire à vouloir les interdire ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 27 sept.13, 05:29
Message : Mais tu comprends pas le sujet, il ne s'agit pas d'interdire aux religions d'avoir des fêtes, il s'agit des jours fériés pour tout le monde.

Pfff

Auteur : medico
Date : 27 sept.13, 05:54
Message :

Coeur de Loi a écrit :Mais tu comprends pas le sujet, il ne s'agit pas d'interdire aux religions d'avoir des fêtes, il s'agit des jours fériés pour tout le monde.

Pfff

exacte ce n'est pas la même chose.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 27 sept.13, 06:46
Message :

Coeur de Loi a écrit :Mais tu comprends pas le sujet, il ne s'agit pas d'interdire aux religions d'avoir des fêtes, il s'agit des jours fériés pour tout le monde.

Pfff

Il faudrait donc obliger les gens à travailer le dimanche ?

Auteur : Marmhonie
Date : 27 sept.13, 08:37
Message :

Coeur de Loi a écrit :Mais tu comprends pas le sujet, il ne s'agit pas d'interdire aux religions d'avoir des fêtes, il s'agit des jours fériés pour tout le monde.

Le sujet est bien "pour la suppression intégrale de toutes les fêtes", non ? Maintenant, ce serait des jours fériés ? Mais enfin, ne sais-tu pas que dans l'Administration, le cumul des fêtes religieuses est impossible ? Nous avons donc des fêtes sans jour férié, et le sujet serait alors très mal posée : suppression des fêtes, ou suppression des jours fériés ? Je rappelle que l'Europe allait dans ce sens, en supprimant dans les calendriers d'Europe toute trace de fête catholique, et la suppression de Saint devant la fête du nom du jour. Il aura fallu l'indignation des catholiques français pour que l'Europe rectifie son tir. Tu vos, on n'en était pas loin...
Qui est pour la suppression de toutes les fêtes, qu'il ne fête aucune ! Qui est pour la conservation du patrimoine culturel et religieux, qu'il fasse comme les catholiques, on proteste. Du reste, sous Hollande, on ne dit plus les vacances d'une fête religieuse, comme Pâques, Noël, etc. mais vacances de printemps, d'hiver... Tu vois, ça revient.
On va bien voir aux municipales prochaines le vote ds catholiques pour remercier notre Président de la non estime flagrante qu'il a des catholiques. Allez, un peu de nettoyage

Ce sont des élus, lui, les maires, les députés...
Je suis pour le vote

Auteur : samuell
Date : 27 sept.13, 19:29
Message : Les fêtes ont un rôle social , c'est gênant ?
C'est religieux ? et alors c'est aussi un avantage d'une France laïque du respect ,Imaginons une France tj , ce serait une France ennuyeuse , triste ....

Auteur : medico
Date : 27 sept.13, 19:29
Message : le 14 Juillet c'est religieux ?

Auteur : Marmhonie
Date : 27 sept.13, 22:39
Message : Le sujet parle de fêtes religieuses ? Non.

Auteur : Noonalepsyne
Date : 28 sept.13, 00:19
Message :

Coeur de Loi a écrit :La laicité est simple et logique, l'État n'a pas à s'occuper des religions, il n'a pas à avoir des jours fériés religieux.

C'est sans débat.

J'ouvre les paris pour le nom des prochains sujets de Cœur de Loi sur l'État et la laïcité.

Pour ma part, je parie que ce sera : « Je suis pour la suppression intégrale de tous les noms de rues, avenues, places et boulevards associés à un événement ou une personnalité religieux ».

Auteur : samuell
Date : 28 sept.13, 05:14
Message : c'est que souhaitent tous ces gens extrémistes considérant que non cité dans la BIBLE c'est PAÏEN !

pas très réjouissant , et ennuyeux !

Auteur : Marmhonie
Date : 28 sept.13, 08:10
Message : Il a dit qu'il était pour "la suppression intégrale de toutes les fêtes", pas pour "la suppression intégrale de toutes les Têtes"

C'est pas si agressif que ça, et après tout, pourquoi pas, il est libre de son son avis et de penser comme il veut

Auteur : medico
Date : 05 oct.13, 22:16
Message : Cette France qui hait les dimanches
50 ans après sa mort, s’élève cet air de Piaf sur des paroles d’Aznavour : « Je hais les dimanches ». À la fois jour du Seigneur et conquête ouvrière, le dimanche chômé est ancré dans nos us. Y déroger relève du sacrilège et pourtant c’est plus qu’une affaire de religion, idéologique ou chrétienne. Dieu a dit qu’au septième jour il convenait de se reposer de son labeur. Constantin officialisa le dimanche. L’affaire était entendue puis fut compromise par les révolutions, politiques ou industrielles. Le repos dominical a attendu le XXe siècle pour avoir la force d’une loi, bientôt fragilisée par l’essor de la distribution et du consumérisme.

Aujourd’hui, comme au temps du Bonheur des dames, voilà les camarades de Mélenchon, ex-enfant de chœur et de Zola, dans le même camp que les défenseurs des valeurs traditionnelles et de la famille. Les amateurs de gigot flageolets après la messe aux côtés des pêcheurs à la ligne de la CGT !

Car le sujet est plus profond qu’un débat sur l’oisiveté présumée des uns et le matérialisme des autres pour qui point de salut sans son Leroy Merlin. Deux Français sur trois prônent l’ouverture des magasins le dimanche. Mais la proportion s’inverse quand on demande de mettre le bleu de chauffe ce jour sacré. Sauf si ça paye double ! Dans sa mélopée paradoxale, Piaf aurait aimé aimer le dimanche. Haïssant juste que certains rient de s’y retrouver quand d’autres doivent le perdre pour gagner leur vie.
http://www.ledauphine.com/societe/2013/ ... -dimanches

Auteur : samuell
Date : 06 oct.13, 19:35
Message : QUEL RAPPORT AVEC LES FETES ?
à

Auteur : medico
Date : 06 oct.13, 22:25
Message : je te signal que le Dimanche est quand même une fête.

Auteur : medico
Date : 14 déc.13, 22:30
Message : Coca Cola dessine le Père Noel pour sa publicité en 1931
Par Julien | Catégorie : Analyses Marketing / Communication
Vous êtes vous déjà demandé d’où vient le père Noël ? Quelles sont ses origines ?
Il y a une centaine d’années, le père Noël de l’époque se confondait avec St Nicolas et c’est en 1931 que la société américaine Coca Cola décide de tenter un coup de poker pour se faire connaitre au niveau mondial (aujourd’hui, c’est ce que l’on appelle le buzz).

L’hiver étant une période moins propice à la consommation de la célèbre boisson gazeuse, quoi de mieux qu’un symbole mondialement connu et immédiatement reconnu ? La firme Américaine a eu le génie de demander à Haddon SUNDBLOM de dessiner ce vieux bonhomme (dont la renommée grandissait sur le continent américain) en train de boire du Coca Cola pour reprendre des forces pendant la distribution de jouets. Ainsi les enfants seraient incités à en boire durant l’hiver
Le dessinateur l’habilla aux couleurs de la célèbre bouteille de Coca Cola : rouge et blanc. Ce nouveau look et la renommée que lui valut la publicité, firent du vieux bonhomme le maître planétaire de la nuit magique, le père Noël.Il y eu bien quelques mouvements de protestation de la part des Catholiques contre cette envahissante popularité, la nuit du 24 au 25 décembre étant à l’origine celle de l’enfant Jésus. Certaines manifestations allèrent même jusqu’à brûler l’effigie du père Noël, mais tout rentra dans l’ordre au fil du temps.

Auteur : medico
Date : 23 déc.13, 09:22
Message : La Bible ne donne pas la date de naissance de Jésus. Elle ne dit pas non plus qu’il faut célébrer son anniversaire. Une encyclopédie déclare d’ailleurs : « La fête de Noël n’a pas été prescrite par Dieu et elle n’a pas son origine dans le NT [Nouveau Testament] » (Cyclopedia de McClintock et Strong).

Quand on se penche sur les origines de Noël, on découvre qu’elles sont liées à des cérémonies païennes. Or, la Bible explique qu’on offense Dieu lorsqu’on l’adore d’une façon qui lui déplaît (Exode 32:5-7).

Les origines de Noël et de ses coutumes
Célébration de l’anniversaire de Jésus : « Les premiers chrétiens ne célébraient pas la naissance [de Jésus] parce qu’ils considéraient la célébration des naissances comme une coutume païenne » (The World Book Encyclopedia).
Le 25 décembre : Rien ne prouve que ce soit la date de naissance de Jésus. L’Église a choisi cette date pour que Noël coïncide avec les fêtes païennes qui avaient lieu aux alentours du solstice d’hiver.
Échange de cadeaux, réveillon, ambiance festive : « Les Saturnales, fêtes romaines célébrées à la mi-décembre, ont fourni le modèle de nombre des réjouissances propres à Noël. C’est de ces fêtes que viennent, par exemple, les festins raffinés, l’échange de cadeaux et l’utilisation des bougies » (The Encyclopedia Americana). Lors des Saturnales, « on interrompait toute activité professionnelle ou commerciale » (Encyclopædia Britannica).
Illuminations de Noël : Un ouvrage explique que les Européens décoraient leurs maisons « avec des lumières et toutes sortes d’arbres à feuillage persistant » pour célébrer le solstice d’hiver et chasser les mauvais esprits (The Encyclopedia of Religion).
Gui, houx : « Le gui était une plante sacrée chez les Gaulois. Ils lui attribuaient la guérison de certaines maladies et des pouvoirs de protection contre les sorts » (Le nouveau Théo. L’encyclopédie catholique pour tous). « Le houx, toujours vert, était vénéré ; on y voyait la promesse du retour du soleil » (The Encyclopedia Americana).
Arbre de Noël, sapin de Noël : « Le culte de l’arbre était courant chez les Européens païens, et il n’a pas disparu après leur conversion au christianisme. » Ce culte a survécu dans diverses coutumes, dont « celle [...] consistant, au cœur des vacances d’hiver, à placer un arbre décoré à l’entrée ou à l’intérieur de la maison » (Encyclopædia Britannica).

Auteur : Phoenixpb
Date : 23 déc.13, 10:30
Message : Oui tout à fait la fête de noël a une origine bien plus ancienne que la naissance de Jésus.

Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 00:52
Message : oui son origine n'a rien a voir avec Jésus.
c'est la chrétienté qui a ' christianisé' une fête païenne.

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