En 1919, "Rutherford entame une réorganisation complète du mouvement. Il centralise l'autorité en transformant en à peine treize ans les églises indépendantes en congrégations sous les ordres de la société Watchtower (Tour de garde)."
- Leur force vient de leur référence constante à la Bible, leur dénonciation de la fausse religion chrétienne et de leur neutralité politique, ils ne font pas la guerre.
- Ils font connaitre le nom propre de Dieu qui est en hébreux : "YHWH" avec la traduction Jéhovah.
- Ils vont voir les gens directement, gratuitement et bénévolement afin de leur apporter la bonne nouvelle, de porte en porte.
---
Luc 13.35 :
Je vous le déclare : Vous ne me verrez plus jusqu'au jour où vous direz : "Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur !".
Auteur : medico Date : 29 sept.13, 00:58 Message : tu vas en facher certains en faisant cette pub
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 01:18 Message : Mais non, pourquoi fâcher ??? LA WT a revu et corrigé la vraie histoire de Rutherford qui est mort comme une mer...tout seul dans Beth Sarim, son corps a été retrouvé 4 jours après sa mort, les rats avaient commencé à grignoter son visage......Lors de son enterrement, il n'y avait que quatre personnes, ni sa femme et ni son fils n'était présent tant il était aimé...
N'oubliez pas que c'est lui qui a fait descendre une théocratie du ciel sur la terre, en divisant les TJ en deux classes et en formant une sorte de caste, chose qui n'existe pas dans la Bible. CQFD...Un seul troupeau, une seule espérance et un seul berger nous la Bible...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 01:30 Message :
Arlitto a écrit :Mais non, pourquoi fâcher ??? LA WT a revu et corrigé la vraie histoire de Rutherford qui est mort comme une mer...tout seul dans Beth Sarim, son corps a été retrouvé 4 jours après sa mort, les rats avaient commencé à grignoter son visage......Lors de son enterrement, il n'y avait que quatre personnes, ni sa femme et ni son fils n'était présent tant il était aimé...
N'oubliez pas que c'est lui qui a fait descendre une théocratie du ciel sur la terre, en divisant les TJ en deux classes et en formant une sorte de caste, chose qui n'existe pas dans la Bible. CQFD...Un seul troupeau, une seule espérance et un seul berger nous la Bible...
Peux-tu me donner tes sources sur la mort de Rutherford stp, arlitto ? Ca m'intéresse vivement...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 01:39 Message : Oui, mais là pour le coup, ça va vraiment fâcher les autres........
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 01:49 Message :
Arlitto a écrit :Oui, mais là pour le coup, ça va vraiment fâcher les autres........
Par MP stp...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:09 Message : En attendant que je fasse mes recherches sur la mort Rutherford. Une belle perle....
Un ex-TJ qui était au Béthel, le siège mondial de la Watchtower, a eu l'opportunité d'enregistrer une des réunions récréatives du personnel de la secte à la fin des années 80 début des années 90.
Ce soir-là on interviewait Paul (?) Lubec, un vieux Béthélite dont la première affectation était de travailler à San Diego pour la luxueuse demeure devant accueillir les patriarches des temps bibliques le président des Témoins de Jéhovah de l'époque, Joseph Rutherford. Le Béthel a diffusé une petite vidéo commentée par Lubec.
Même si nous n'avons pas le son, l'enregistrement VCR effectué par l'ex-TJ est néanmoins intéressant. Car ce petit film (en couleurs !) réalisé probablement au cours des années 30 montre un Rutherford tout guilleret (il tire même la langue !) se pavaner dans ce qu'il sait être sa prochaine résidence. On le voit en train de surveiller l'avancement des travaux, de faucher l'herbe, d'embrasser les fruits du verger et même se désaltérer d'un breuvage dont la teneur en alcool apparait évidente...
Quand on pense qu'à la question pourquoi en tant que président de la société Watchtower il ne faisait pas du porte-à-porte, Rutherford répondait qu'en raison de ses écrasantes responsabilités il n'en avait pas le temps !!! (source : The Messenger du 03/08/1928, page 5, publié par la société Watchtower)
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:35 Message : Que ce soit Joseph Rutherford, Charles Russel etc. même s'ils ont dirigé l'oeuvre des Témoins de Jéhovah à un moment donné, ils restent des hommes qui ne sont l'objet d'aucun culte et personnellement, ma foi ne s'est pas construite sur le comportement de tel ou tel homme et ne peut être non plus être endommagée ou détruite par le comportement de tel ou tel homme.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:41 Message : Oui, mais tout à commençait avec eux, les doctrines actuelles de la WT sont fondés à 90 % sur les théories de Russel et de Rutherford. CQFD.
La doctrine du christianisme est basée sur le Christ, sur personne d'autre.....
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:46 Message :
Arlitto a écrit :Oui, mais tout à commençait avec eux, les doctrines actuelles de la WT sont fondés à 90 % sur les théories de Russel et de Rutherford. CQFD.
La doctrine du christianisme est basée sur le Christ, sur personne d'autre.....
Auteur : ami de la verite Date : 29 sept.13, 02:46 Message : Certains semblent croire que les origines de Russel sont à la base de la foi et des doctrines des TJ. C'est assez ridicule en soi.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:46 Message : C'est la raison pour laquelle lorsque l'on utilise la Bible comme argument contre les croyances TJ, il n'y a plus personne pour contre argumenter.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:47 Message :
ami de la verite a écrit :Certains semblent croire que les origines de Russel sont à la base de la foi et des doctrines des TJ. C'est assez ridicule en soi.
1914 ? qui a donné cette date ?
Auteur : VENT Date : 29 sept.13, 02:47 Message :
Arlitto a écrit :En attendant que je fasse mes recherches sur la mort Rutherford. Une belle perle....
Tu parles d'une perle, juste des séquences vidéo entrecoupées des plus banal
Et ça croit détenir un scoop
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:49 Message :
VENT a écrit :
Tu parles d'une perle, juste des séquences vidéo entrecoupées des plus banal
Et ça croit détenir un scoop
Ah ? Arlitto ? Tu as réussi à mettre Vent en colère...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:51 Message : En tout cas, Arlitto, ca a été dur, mais on a réussi à leur faire admettre de Russel avait été franc maçon... pfiiiooouuuuu !
On avance... lol
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 02:55 Message :
franck17360 a écrit :
1914 ? qui a donné cette date ?
Tu l'as dit avant moi...One point for you........
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 03:02 Message : Merci...pourtant, 1914 est le pilier prophétique des croyances TJ, qui est elle même basée sur des calculs dimensionnelles de la pyramide de Guizeh !
Mais nooooon, 1914, c'est parce que la destruction de Jérusalem a été accomplie en 607 avn et non en 587 avn comme tout le monde le dit !
Et il faut croire en la Bible plutôt que les historiens qui peuvent se tromper...
Alors, moi, je vous pose une question : Vous vivez sur vénus ou quoi là ?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 03:03 Message :
franck17360 a écrit :En tout cas, Arlitto, ca a été dur, mais on a réussi à leur faire admettre de Russel avait été franc maçon... pfiiiooouuuuu !
On avance... lol
Ce n'est dur que pour ceux qui trouvent cela dur et qui nient la réalité concrète des choses, pour moi c'est très léger, je suis presque en train de m'envoler-là ....
Qu'ils le reconnaissent ou pas, que veux-tu que cela me fasse ???...C'est la vérité de toute manière, alors le reste pour moi, c'est du flan..
Auteur : ami de la verite Date : 29 sept.13, 03:13 Message :
franck17360 a écrit :En tout cas, Arlitto, ca a été dur, mais on a réussi à leur faire admettre de Russel avait été franc maçon... pfiiiooouuuuu !
On avance... lol
J'ai rien admis, rien n'est vérifiable de la part de votre ami FM, loge du grand orient anti-TJ.
Maintenant, Arlitto nous sort au hasard du 90% de croyances partagées par Russel et Rutherford comme base des TJ: donc nous devrions selon votre logique considérée dans ce cas que les TJ partagent 90% des croyances FM ?
Alors je peux dire comparons mais je pense qu'il est plus intelligent de voir plutôt si les 90% des croyances TJ s'accordent avec la bible, n'est-ce pas ? C'est quand même la vraie parole de Dieu.
par exemple:
L'enfer de feu
L'immortalité de l'âme
La Trinité
Jésus Dieu incarné fait homme ?
Et d'autres comme l'espérance terrestre, etc... l'oeuvre de prédication, etc...
Au passage, oui les historiens peuvent se tromper.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 03:19 Message :
ami de la verite a écrit :
J'ai rien admis, rien n'est vérifiable de la part de votre ami FM, loge du grand orient anti-TJ.
Pauvre ami de la mauvaise foi, si tu savais qui il est... Mais je respecte ma parole, je ne vais pas dévoiler son identité sur sa demande.
Ami de la mauvaise foi a écrit :Maintenant, Arlitto nous sort au hasard du 90% de croyances partagées par Russel et Rutherford comme base des TJ: donc nous devrions selon votre logique considérée dans ce cas que les TJ partagent 90% des croyances FM ?
Qui a dit 90% pas moi... Mais on t'a démontré que 1914 n'est basé sur rien... Et tu le sais en fait.
Ami de la mauvaise foi a écrit :Alors je peux dire comparons mais je pense qu'il est plus intelligent de voir plutôt si les 90% des croyances TJ s'accordent avec la bible, n'est-ce pas ? C'est quand même la vraie parole de Dieu.
Comparons:
Ami de la mauvaise foi a écrit :par exemple:
L'enfer de feu
L'immortalité de l'âme
La Trinité
Jésus Dieu incarné fait homme ?
Mais moi, je suis d'accord avec ca...
Ami de la mauvaise foi a écrit :Et d'autres comme l'espérance terrestre, etc... l'oeuvre de prédication, etc...
Au passage, oui les historiens peuvent se tromper.
Je vois que tu prends bien soin d'éviter les sujets qui fâchent...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 03:36 Message :
Maintenant, Arlitto nous sort au hasard du 90% de croyances partagées par Russel et Rutherford comme base des TJ: donc nous devrions selon votre logique considérée dans ce cas que les TJ partagent 90% des croyances FM ?
Non, les croyances qu'ils ont inventés" Russel et Rutherford" et pas les croyances des FM.
La Pyramide de Gizeh qu'a étudié Russel, d'où cette idée lui est venu à ton avis, de la Bible ou des FM ???
Pendant des décennies les Témoins de Jéhovah croyaient que Dieu avait deux œuvres inspirées, la Bible et la pyramide. La pyramide a été connue comme étant un objet occulte de vénération et de révélation pour les mystiques tout comme pour les fausses religions.
Aujourd’hui, les Témoins de Jéhovah se font dire que la Bible contient une chronologie qui en arrive à la conclusion que l’année 1914 est une importante date prophétique – le deuxième venue du Christ, de manière invisible. Malgré cela, selon les enseignements passés de la Watchtower, la grande pyramide, elle aussi, montrait cette année comme étant le moment de la fin du monde. Ils déclaraient que 1914 ainsi que d’autres importantes dates bibliques, pouvaient être calculées en mesurant la dimension des différents passages et chambres se trouvant dans la grande pyramide. En réalité, nous pouvons suivre la piste du calcul de la dernière génération de la pyramidologie de C. T. Russell.Russell avait orné ses ouvrages avec la grande pyramide montrant ainsi ses affinités avec un paganisme évident. Sur ses livres, il se trouvait aussi un disque ailé, même image qui apparaît sur les pamphlets rosicruciens et les hiéroglyphes égyptiens. Manley P. Hall, un franc-maçon, a lui aussi le disque ailé sur son ouvrage des «Enseignements secrets de toutes les époques». En feuilletant les pages du livre de Hall , vous constatez qu’il se réfère continuellement à un «Âge d’Or» à venir, et à la page 49 on y aperçoit le disque ailé, lequel est expliqué comme étant la trinité solaire, et qu’il représente les différents dieux solaires de toutes les époques. Il y a aussi au moins neuf pages qui parlent en détail des pyramides et de leur attraction mystique – spécialement la grande pyramide. (Dona Lackman : The Jehovah Witnesses – Masonic Connection)
Il s’avère que Russell a visité la grande pyramide à deux reprises, c’est après son deuxième voyage que ses enseignements commencèrent et que fut utilisé le disque ailé en tant que symbole pour les Étudiants de la Bible Internationaux.
Des photographies de Charles Taxe Russell le fondateur des témoins de Jéhovah lors de son voyage en Égypte
Non seulement ce disque est-il utilisé par les rosicruciens mais aussi par les kabbalistes qui dépeignent Jéhovah à l’aide de ce disque. Les relations de Russell avec l’occultisme ne s’arrêtent pas là, le nom de l’organisation et de leur principale publication est ce que les occultistes appellent l’univers magique, «les tours de garde» [«watchtowers»]. Dans la magie énochienne, il y a des régions connues comme étant des «tours de garde» du feu, de l’air, de l’eau et de la terre. Cela correspond aux éléments du monde. Une société de magie énochienne dérivant des Maçons était connue sous le nom d’Ordre hermétique de la Golden Dawn. Encore un fois la similitude du nom est grandement suspecte.
Aleister Crowley (1875-1947) deviendra l'un des membres les plus imminents de l'hermétique ordre de la «Golden Dawn» ou ordre de l' «Âge d'Or». Un terme très à la mode dans la Watchtower puisque ce fût le nom d'un de ses magazines pendent des décennies. Crowley sera initié au premier degré de ce mouvement mystique en décember de 1898. Le premier degré est celui de «Zélator». Il est le premier d'une série de dix. Dans sa montée il recevra le grade d' «Adeptus Minor» à Paris le 18 janvier 1900 par MacGregor Mathers (1854-1918) qui n'était nul que le maître de l'ordre. Crowley le rencontra pour la première fois en mai 1899. Cette fascination pour l'Égypte occulte et païenne fut partagé par Charles Taze Russell qui se servit de la grande pyramide de Gizeh pour faire le calcul de la date la fin des temps soit 1914 !
Le livre de Lady Queenborough (publié en 1933) portant sur la théocratie occulte, mentionne à la page 737 l’appartenance de Russell aux Maçons. Bien que ce livre semble être la seule preuve de son appartenance, l’insigne et les mots utilisés sont indéniables. L’utilisation actuelle de termes comme «société» et «fraternité», chez les Témoins, termes relevant de la terminologie maçonnique proviennent de Russell.
Par l’intermédiaire de Russell, la Watchtower appelait la pyramide, le «Témoin et le Prophète de pierre de Dieu». («Thy Kingdom Come», éd. 1891 et 1905, p. 17)
Il y est déclaré que:
« Ses merveilleuses correspondances avec la Bible ne laisse pas de place au doute, à savoir que l’inspirateur divin des prophètes et des apôtres a inspiré aussi ce «Témoin». » (ibid, p. 362)
1897 « Cette mesure est de 3 416 pouces, symbolisant 3 416 années… Ce calcul montre que l’année 1874 de notre ère marque le commencement de la période de trouble… » (Russell, «Studies in the Scriptures» :
«Thy Kingdom Come», série III, p. 342, édition 1897 [La formulation dans l’édition de 1916 a été changée pour se lire ainsi: “Nous découvrons qu’il y a 3 457 pouces, symbolisant 3 457 années… Ainsi la pyramide témoigne que l’approche de l’année 1914 sera le commencement de cette époque de trouble…”] Cela avait été calculé pour être l’année 1915 dans une note («Studies», vol. 3, éd. 1913, p. 342) : la mesure était la longueur du passage intérieur découvert dans la pyramide. Elle n’a pas de référence dans les Écritures.)
Titre de chapitre : « Le témoignage du prophète et témoin de pierre de Dieu, la grande pyramide d’Égypte. » («Studies», vol. 3, éd. 1903, p. 313)
Auteur : medico Date : 29 sept.13, 07:47 Message : la force des tj c'est de surmonter les attaques.tout comme Jésus.
(Matthieu 11:18, 19) [...] ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 07:49 Message :
medico a écrit :la force des tj c'est de surmonter les attaques.tout comme Jésus.
(Matthieu 11:18, 19) [...] ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
Le seul souci, c'est au niveau de votre sagesse...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 07:49 Message :
medico a écrit :
Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
Tout comme nous...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 07:50 Message :
Jésus a été bafouer et accuser de tous les maux.
*
Oui, c'est vrai, mais les accusations portées contre Jésus étaient fausses, alors que ce qui est dit sur la WT, tout est vrai et rien n'est inventé...CQFD.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 07:59 Message : Et la WT et Jésus, y a quand même un fossé hein ? Car, jésus quand tu dialoguait avec lui, il te répondait, il n'appliquait pas la politique de l'autruche. il n'insultait pas, etc, etc...
Vous faîtes comme "Salimou" ou "intrigue", le forumeurs qui t'agressait et quand tu lui répondais, il se faisait passer en victime et nous sortait des versets de la Bible en disant que c'est pas chrétien...
Auteur : Coeur de Loi Date : 29 sept.13, 08:13 Message : La force des TJ c'est la signature de Medico
Il faut pas filtrer le moucheron comme ça, tout le monde peut avoir des petits défauts, il faut s'en tenir à l'essentiel et à ce qui est important.
Le chameau, c'est l'évolution et la trinité, faut pas laisser passer ça.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 08:21 Message :
Coeur de Loi a écrit :La force des TJ c'est la signature de Medico
Il faut pas filtrer le moucheron comme ça, tout le monde peut avoir des petits défauts, il faut s'en tenir à l'essentiel et à ce qui est important.
Le chameau, c'est l'évolution et la trinité, faut pas laisser passer ça.
Va dire cela aux TJ, CDL, c'est eux qui nous accusent d'apostats et de tous les maux possibles et imaginables ! Au point de ne même plus nous parler...
Moi, je suis prêt à discuter avec eux, c'est eux qui veulent pas !!!
Auteur : pimprenelle Date : 29 sept.13, 08:25 Message : c'est quoi la force des TJ?
Là où les TJ sont forts c'est en médisance et calomnie !
Puissent-ils connaître Dieu un jour!
Auteur : medico Date : 29 sept.13, 09:29 Message : tu parles pour toi une ex tj.
Auteur : samuell Date : 29 sept.13, 19:05 Message : Coeur de Loi a écrit :
La force des témoins de Jéhovah
la seule "force" qu'ils présentent est le trésor financier amassé pour le permettre des procédures par des cabinets d'avocats payés par les tj ,
et encore cette "force" est émoussée car la wt n'éditent plus des tmn en langue anglaise ,
en fait cette "force" est factice
car
la wt et les tj usent des procédures judiciaires pour s'auto légitimés
la wt et les tj gaspillent du papier "non recyclés" pour éditer des millions de revues
etc ...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 19:06 Message : La force des TJ, c'est de persuader ses membres de ne pas aller voir à l'extérieur. Ce qui fait que l'alimentation spirituelle ne vient QUE de la WT. Avec bien sûr, des petits changements subtils adaptés...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 19:09 Message :
samuell a écrit :Coeur de Loi a écrit :
la seule "force" qu'ils présentent est le trésor financier amassé pour le permettre des procédures par des cabinets d'avocats payés par les tj ,
et encore cette "force" est émoussée car la wt n'éditent plus des tmn en langue anglaise ,
en fait cette "force" est factice
car
la wt et les tj usent des procédures judiciaires pour s'auto légitimés
la wt et les tj gaspillent du papier "non recyclés" pour éditer des millions de revues
etc ...
Je ne dirais pas cela Samuell. Les TJ sont utiles, car ils parlent de Jéhovah et de son fils Jésus Christ. Il est clair que sans les TJ, Beaucoup de régions du monde ne connaîtraient pas Dieu.
Ce que je leur reproche, c'est que la source de leurs "prophéties" et leur extrémisme dans leur conduite fait souffrir beaucoup de gens, y compris des TJ eux-mêmes !
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 20:35 Message :
Il est clair que sans les TJ, Beaucoup de régions du monde ne connaîtraient pas Dieu.
Qu'est-ce que tu racontes Franck ???....... près de 4 milliards de personne sur 7 dans le monde ne savent même pas que la WT ou les TJ existent. Ils naissent, vivent et meurs, sans jamais avoir entendu parler d'eux, c'est cela la vérité. CQFD.....
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 20:37 Message :
Arlitto a écrit :
Qu'est-ce que tu racontes Franck ???....... près de 4 milliards de personne sur 7 dans le monde ne savent même pas que la WT ou les TJ existent. Ils naissent, vivent et meurs, sans jamais avoir entendu parler d'eux, c'est cela la vérité. CQFD.....
Pour les TJ, 234 pays et îles sont touchés par leur enseignement (peut-être plus maintenant)...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 20:39 Message : Rapport des TJ :
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 20:53 Message : Ce n'est pas demain la veille qu'on verra un TJ prêcher à LA Mecque par exemple... Je répète que plus de la moitié de la population mondiale ne sait même pas que la WT ou les TJ existent...CQFD
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 20:57 Message :
Arlitto a écrit :Ce n'est pas demain la veille qu'on verra un TJ prêcher à LA Mecque par exemple... Je répète que plus de la moitié de la population mondiale ne sait même pas que la WT ou les TJ existent...CQFD
c'est possible, Arlitto, mais il faut le prouver ca...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 20:58 Message : Déjà, je peux te dire qu'il n'y aucun TJ qui prêche à LA Mecque.....
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 20:59 Message :
Y a pas photo...
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 21:10 Message : Zéro salle du royaume dans les Pays Arabes et musulmans, alors qu'il y des églises de toutes sortent et des synagogues dans la plupart de ces Pays , sauf en Arabie Saoudite.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 21:31 Message :
Arlitto a écrit :Zéro salle du royaume dans les Pays Arabes et musulmans, alors qu'il y des églises de toutes sortent et des synagogues dans la plupart de ces Pays , sauf en Arabie Saoudite.
C'est peut-être un long débat. Peut-être devrais-tu créer un sujet là-dessus non ?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 21:44 Message : Non, pourquoi faire, j'ai tout dit, zéro salle du royaume dans ces Pays-là...point final.
Auteur : Coeur de Loi Date : 29 sept.13, 22:35 Message : C'est normal, chez les antichrists, les dictatures théocratiques, il n'y a qu'une forme grossière qui peut passer : Babylone la grande.
C'est le chemin large et spacieux vers le christianisme, mais après, si on se dirige vers les pays de liberté, on peut avoir le chemin étroit grâce à la liberté.
Et on peut rejeter Babylone la grande qui n'aura servit que de chemin grossier pour sortir des paiens et antichrists.
---
Les TJ font se travail à grande échelle, ils font sortir les chrétiens de Babylone la grande, dont la Trinité est le signe de reconnaissance certain.
- Catho
- Ortho
- La majorité des protestants
- Mormons avec un dérivé
- Pleins de groupe indépendant
J'estime que 95% des chrétiens sont trinitaires ou un dérivé, seul un petit groupe est dans la vérité simple de la Bible, les unitariens.
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 22:38 Message : Cette fille explique assez bien la réalité sur la WT et son "prêche mondial"...entre autres.
L'échec des Témoins de Jéhovah
Auteur : Coeur de Loi Date : 29 sept.13, 22:41 Message : On est au niveau de la cour de récré là...
Je dis où sont les arguments objectifs ?
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 22:46 Message : Quand des arguments vraies, vérifiables et incontestables sont présentés, y'a plus personne....
Auteur : Anonymous Date : 29 sept.13, 22:57 Message :
C'est normal, chez les antichrists, les dictatures théocratiques, il n'y a qu'une forme grossière qui peut passer : Babylone la grande.
Les Juifs aussi sont considérés comme des antichrist, alors. pourtant Paul en Romains dit que Dieu leur fera miséricorde à tous, il a même ajouté que c'était un mystère incompréhensible pour l'homme.....Pourquoi juges-tu, Dieu, sa parole, sa façon de procéder, de juger ou de pardonner ???
Romains 11
25. Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne soyez pas sages à vos propres yeux : c'est que l'endurcissement a atteint une partie d'Israël jusqu'à ce que la plénitude des gentils soit entrée ; 26. et ainsi tout Israël sera sauvé ; selon qu'il est écrit : Le libérateur viendra de Sion, il éloignera de Jacob les impiétés ; 27. et c'est là l'alliance que je ferai avec eux, lorsque j'ôterai leurs péchés.
28. Au point de vue de l'Evangile, ils sont des ennemis, à cause de vous ; au point de vue de l'élection, ils sont des bien-aimés à cause de leurs pères ; 29. car les dons et l'appel de Dieu sont irrévocables.
30. De même, en effet, que vous avez autrefois désobéi à Dieu et que maintenant, par la désobéissance de ceux-ci, vous avez obtenu miséricorde, 31. de même, eux aussi ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, eux aussi obtiennent maintenant miséricorde. 32. Car Dieu a enfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire miséricorde à tous.
33 O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu ! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles ! Car
Auteur : VENT Date : 30 sept.13, 00:11 Message :
Arlitto a écrit :Cette fille explique assez bien la réalité sur la WT et son "prêche mondial"...entre autres.
Tu vas maintenant les chercher au berceau tes anti-TJ, elle est mineur ta gamine à peine 15 16 ans, ça ressemble à un video gague, MDR
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 00:11 Message :
VENT a écrit :
Tu vas maintenant les chercher au berceau tes anti-TJ, elle est mineur ta gamine à peine 15 16 ans, ça ressemble à un video gague, MDR
Vent, ta réaction est très chrétienne...
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 00:14 Message :
VENT a écrit :
Tu vas maintenant les chercher au berceau tes anti-TJ, elle est mineur ta gamine à peine 15 16 ans, ça ressemble à un video gague, MDR
Je ne sais pas l'âge que tu as, mais pour moi cette fille est loin d'être une gamine et ça doit faire un sacré moment qu'elle ne suce plus son pouce...........
Auteur : VENT Date : 30 sept.13, 00:30 Message :
Arlitto a écrit :
ça doit faire un sacré moment qu'elle ne suce plus son pouce...........
Tu parles ! elle est encore au lycée !
Auteur : Coeur de Loi Date : 30 sept.13, 00:36 Message : Si tu ne sais pas que le judaisme est antichrist, alors il te manque des fondamentaux.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 00:38 Message : Ne sais-tu pas lire ???
Romains 11
25. Car je ne veux pas, frères, que vous ignoriez ce mystère, afin que vous ne soyez pas sages à vos propres yeux : c'est que l'endurcissement a atteint une partie d'Israël jusqu'à ce que la plénitude des gentils soit entrée ; 26. et ainsi tout Israël sera sauvé ; selon qu'il est écrit : Le libérateur viendra de Sion, il éloignera de Jacob les impiétés ; 27. et c'est là l'alliance que je ferai avec eux, lorsque j'ôterai leurs péchés.
28. Au point de vue de l'Evangile, ils sont des ennemis, à cause de vous ; au point de vue de l'élection, ils sont des bien-aimés à cause de leurs pères ; 29. car les dons et l'appel de Dieu sont irrévocables.
30. De même, en effet, que vous avez autrefois désobéi à Dieu et que maintenant, par la désobéissance de ceux-ci, vous avez obtenu miséricorde, 31. de même, eux aussi ont maintenant désobéi, afin que, par la miséricorde qui vous a été faite, eux aussi obtiennent maintenant miséricorde. 32. Car Dieu a enfermé tous les hommes dans la désobéissance, pour faire miséricorde à tous.
33 O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu ! Que ses jugements sont insondables, et ses voies incompréhensibles ! Car
Car Dieu a tant aimé le
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 00:46 Message :
VENT a écrit :
Tu parles ! elle est encore au lycée !
Et ? ca l'empêche de réfléchir ?
Pour ma part, ses arguments sont bien plus sensés que votre date de 1914
Auteur : Coeur de Loi Date : 30 sept.13, 01:20 Message :
Arlitto a écrit :Ne sais-tu pas lire ???
28. Au point de vue de l'Evangile, ils sont des ennemis, à cause de vous ;
Si et toi ?
Ils sont objectivement antichrists, c'est indiscutable, après est-ce qu'ils seront sauvés ou pas c'est un autre sujet.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 01:32 Message : Comme quoi Dieu fait ce qu'il veut, il fait vivre et mourir qui il veut, il sauve qui il veut, même des antichrists comme tu dis......C'est lui le patron !.Tout Israël sera sauvé selon Paul.............
Auteur : medico Date : 30 sept.13, 01:39 Message : vous sortez du sujet c'est une habitude chez-vous!
Auteur : philippe83 Date : 30 sept.13, 02:36 Message : Mais pourquoi se plaindre de la prédication de la bonne nouvelle des témoins de Jéhovah n'ayant pas selon cette jeune fille atteint tous les pays...
A t-elle oubliée la déclaration de Jésus en Mat 10:23 à savoir que:"...Non vous n'achèverez pas le tour des villes d'Israel avant que n'arrive le Fils de l'homme".
Manifestement cette jeune fille à du oublier ce détail...qui est clair il ne faut pas s'attendre à ce que chaque être humain est entendue la bonne nouvelle avant que Dieu intervienne! donc c'est logique que la bonne nouvelle qui est reconnue dans plus de 235 pays n'arrive pas partout!
De plus sur la carte il faut savoir que depuis 2006 des pays en jaunes laissent la bonne nouvelle se répandre exemple la Chine.
Des rapports attestent que des chinois EN CHINE prennent position pour Jéhovah.
Il y a aussi dans les pays du magreb une activité prudente qui s'effectue.
Donc pourquoi ce genre de situation est complétement ignorer par notre jeune amie?
Autres chose...Dans Esaie 9:6 le messie obtiendra une domination
Saviez-vous que Darby à la place de "d'autorité royale"(Semeur) traduit par "GOUVERNEMENT"?
Tiens, tiens un gouvernement...Cette lycéenne ignore t-elle cette traduction? Et pourquoi faire le choix du mot "gouvernement"?
Enfin (il y a tellement à dire sur cette vidéo manquant d'objectivité...) on apprend que selon notre lycéenne le passage d'Ephésiens 1:10 est falsifié dans la traduction du monde nouveau on ne trouve pas selon elle le mot "administration" aucun rapport selon elle avec... un gouvernement!
Pourtant comment se fait-il que Darby traduit lui aussi par "administration"??? Etrange notre jeune lycéenne a peut-être parler sans savoir, trop vite sans vérifier...Quel dommage.
Eh oui en général l'administration travail sous la direction du gouvernement.
Au fait un royaume ne possède t-il pas une administration? Un gouvernement? Prenons l'exemple de l'Angleterre. Il y a la reine(le royaume ), le gouvernement(premier ministre) et ...l'administration au service de celui-ci.
C'est pas compliqué.
A+
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 02:43 Message :
Mais pourquoi se plaindre de la prédication de la bonne nouvelle des témoins de Jéhovah
C'est toi qui l'a dit, pas moi....... Jésus avait parlé de la bonne nouvelle du royaume de Dieu...Non ??? Lapsus révélateur.
ps: C'est futur gouvernement céleste qui n'existe pas dans la Bible et pas gouvernement tout seul., tout comme théocratie, CC et..etc.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 02:44 Message : je voudrais dire quelque chose, mais je vais créer un sujet car sinon, Alain va encore dire qu'on change de sujet...
Auteur : philippe83 Date : 30 sept.13, 03:06 Message : Arlitto bonjour.
Ma phrase avait pour but de m'adapter à la situation sachant que la lycéenne ne crois pas qu'on annonce la bonne nouvelle du royaume.Je pensais que tu avais compris cette approche .
Malheureusement je vois que ce n'est pas le cas! dommage. Mais de toute façon comme tu es à l'origine de cette vidéo sur ce forum et sur ce thème, je ne suis pas totalement surpris de ta réponse.
bonne soirée néanmoins.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 03:08 Message : Arlitto, j'admets volontiers que cette vidéo est un peu ric et rac...tiré par les cheveux on va dire.
c'est surement une lycéenne qui a fait une thèse là-dessus pour avoir une bonne note !
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 03:21 Message : Moi, je la trouve drôle cette vidéo et pleine de bon sens...Notamment, quand elle dit que près de la moitié de la population mondiale, contrairement aux affirmations de la WT, n'a jamais entendu parler des TJ, ce qui est tout à fait vrai.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 03:25 Message :
Arlitto a écrit :Moi, je la trouve drôle cette vidéo et pleine de bon sens...Notamment, quand elle dit que près de la moitié de la population mondiale, contrairement aux affirmations de la WT, n'a jamais entendu parler des TJ, ce qui est tout à fait vrai.
Par contre, là où je ne suis pas d'accord, c'est que son dessin met en rouge toute la Russie. or, on sait que la Russie est prêchée par les TJ et qu'ils sont persécutés pour cela.
J'ai quand même un doute sur ses affirmations.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 03:27 Message : Mais, j'en ai de moins drôle et tout aussi vrai, si vous préférez pleurer, c'est maintenant, cet homme a toute la bibliographie de la WT et ce n'est pas très glorieux pour elle.
Lumière sur Les Témoins de Jéhovah
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 03:30 Message : Déjà vu celle là...
Mais honnêtement, je ne vais pas m'arrêter sur des traductions (moi nul en traductions)...
Ce que je conteste, c'est qu'il ne font pas ce que la Bible demande et font ce que la Bible ne demande pas.
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 03:31 Message : Elle est moins rigolote que l'autre...
Auteur : Anonymous Date : 30 sept.13, 03:33 Message :
Arlitto a écrit :Elle est moins rigolote que l'autre...
Surtout plus ennuyeuse pour moi..., mais pourtant, ej suis allé jusqu'au bout, comme les conférence du professeur de paris là, je ne sais plus...
Auteur : medico Date : 04 oct.13, 04:07 Message : En 1990, l’université d’Oxford a publié un ouvrage intitulé Les dimensions sociales du sectarisme (angl.). Le chapitre 8, qui avait pour titre “Témoins de Jéhovah dans un pays catholique”, donnait les conclusions d’une étude menée en Belgique. Nous lisons:
“Parlant de ce qui les avait conduites à devenir des Témoins, mise à part leur attirance pour ‘la Vérité’ elle-même, certaines des personnes interrogées ont évoqué plus d’une caractéristique. (...) La chaleur, l’amabilité, l’amour et l’unité étaient les qualités les plus souvent citées, mais la bonne foi et la façon dont chacun ‘vivait les principes bibliques’ étaient aussi des aspects fort appréciés des Témoins.
Auteur : Anonymous Date : 04 oct.13, 20:53 Message :
medico a écrit :En 1990, l’université d’Oxford a publié un ouvrage intitulé Les dimensions sociales du sectarisme (angl.). Le chapitre 8, qui avait pour titre “Témoins de Jéhovah dans un pays catholique”, donnait les conclusions d’une étude menée en Belgique. Nous lisons:
Mais on n'a pas dit le contraire. je suis d'accord avec ca !
Mais une personne qui fait le bien n'est pas forcément dans le vrai. par contre, une personne qui annonce les vérités divines ne peut faire que des oeuvres bonnes (même en étant imparfaite bien sûr, je vous vois venir...)
Auteur : medico Date : 05 oct.13, 02:25 Message : Philippe Barbey, Les Témoins de Jéhovah - Une analyse sociologique, ANRT, Villeneuved'Ascq, 2011.
Si les Témoins de Jéhovah n’hésitent pas à s’adapter aux impératifs d’une vie plus complexe, une chose ne change pas chez eux : ils poursuivent sans relâche et avec peut-être toujours plus d’opiniâtreté l’œuvre qui les a rendu célèbres, la prédication de l’Evangile sur la voie publique dans le monde entier. Qu’est-ce qui fait qu’ils continuent à évangéliser même là ou les gens ont déjà leurs propres croyances ou à l’inverse sont majoritairement incroyants ou indifférents aux questions religieuses ?
Philippe Barbey, Les Témoins de Jéhovah - Pour un christianisme original, collection religion et sciences humaines - Faits religieux et société, L'Harmattan, Paris, 2003.
Les Témoins de Jéhovah peuvent-ils réellement faire partie intégrante du paysage socio-religieux français ? L'étude de leur mode d'organisation ecclésiale, de leurs croyances, de leur rôle d'analyseur du fonctionnement du pluralisme religieux en France et en comparaison avec d'autres pays européens, peut apporter des éléments de réponse à cette question décisive : Qui sont vraiment les Témoins de Jéhovah ?
Auteur : Anonymous Date : 05 oct.13, 02:27 Message :
medico a écrit :Philippe Barbey, Les Témoins de Jéhovah - Une analyse sociologique, ANRT, Villeneuved'Ascq, 2011.
Si les Témoins de Jéhovah n’hésitent pas à s’adapter aux impératifs d’une vie plus complexe, une chose ne change pas chez eux : ils poursuivent sans relâche et avec peut-être toujours plus d’opiniâtreté l’œuvre qui les a rendu célèbres, la prédication de l’Evangile sur la voie publique dans le monde entier. Qu’est-ce qui fait qu’ils continuent à évangéliser même là ou les gens ont déjà leurs propres croyances ou à l’inverse sont majoritairement incroyants ou indifférents aux questions religieuses ?
Philippe Barbey, Les Témoins de Jéhovah - Pour un christianisme original, collection religion et sciences humaines - Faits religieux et société, L'Harmattan, Paris, 2003.
Les Témoins de Jéhovah peuvent-ils réellement faire partie intégrante du paysage socio-religieux français ? L'étude de leur mode d'organisation ecclésiale, de leurs croyances, de leur rôle d'analyseur du fonctionnement du pluralisme religieux en France et en comparaison avec d'autres pays européens, peut apporter des éléments de réponse à cette question décisive : Qui sont vraiment les Témoins de Jéhovah ?
que des questions... Dommage, j'aurais aimé avoir des réponses...
Auteur : medico Date : 05 oct.13, 22:42 Message : la force des tj c'est de rester fidéle malgrés de nombreuses adversités.
Des photographies de Charles Taxe Russell le fondateur des témoins de Jéhovah lors de son voyage en Égypte 
Aleister Crowley (1875-1947) deviendra l'un des membres les plus imminents de l'hermétique ordre de la «Golden Dawn» ou ordre de l' «Âge d'Or». Un terme très à la mode dans la Watchtower puisque ce fût le nom d'un de ses magazines pendent des décennies. Crowley sera initié au premier degré de ce mouvement mystique en décember de 1898. Le premier degré est celui de «Zélator». Il est le premier d'une série de dix. Dans sa montée il recevra le grade d' «Adeptus Minor» à Paris le 18 janvier 1900 par MacGregor Mathers (1854-1918) qui n'était nul que le maître de l'ordre. Crowley le rencontra pour la première fois en mai 1899. Cette fascination pour l'Égypte occulte et païenne fut partagé par Charles Taze Russell qui se servit de la grande pyramide de Gizeh pour faire le calcul de la date la fin des temps soit 1914 !
