Résultat du test :

Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.13, 08:48
Message : "Prenez garde aux « organisations ». C'est complètement inutile. La Bible sera la seule autorité dont vous avez besoin. Ne cherchez pas à lier d'autres consciences et ne permettez pas à d'autres de lier la vôtre. Croyez et obéissez autant que vous pouvez comprendre à la parole de Dieu aujourd'hui et continuez ainsi en croissant en grâce et en connaissance jour après jour." (La Tour de Garde de Sion, 1895, p. 216.)

Il serait considéré comme nous s'il disait cela aujourd'hui...
Auteur : medico
Date : 22 oct.13, 09:39
Message : de quel organisations parlaient il ?
Auteur : Anonymous
Date : 22 oct.13, 19:27
Message :
medico a écrit :de quel organisations parlaient il ?
De la vôtre...Car c'est bien ce que vous faîtes non ?
Auteur : philippe83
Date : 23 oct.13, 02:04
Message : Si c'est ce la nôtre pourquoi le mot "organisations" est au pluriel?
Auteur : Anonymous
Date : 23 oct.13, 03:53
Message :
philippe83 a écrit :Si c'est ce la nôtre pourquoi le mot "organisations" est au pluriel?
Parce que vous en faîtes partie... Vous ressemblez étrangement à ce genre d'organisation qu'il disait lui-même de fuir...
Auteur : franck17530
Date : 18 févr.14, 06:16
Message : il suffit seulement de lire les propos de Russell et on s'en aperçoit bien...
Auteur : La menax
Date : 19 févr.14, 12:00
Message : et il a quitté l'Eglise ?

Merci.
Auteur : papy
Date : 22 févr.14, 21:30
Message :
philippe83 a écrit :Si c'est ce la nôtre pourquoi le mot "organisations" est au pluriel?
Il a écrit " aux organisations " , ou " aux organisations autres que celle qui va me succéder " .
Il écrit : La Bible sera la seule autorité .......
Comme les temps changent !
Auteur : La menax
Date : 23 févr.14, 09:05
Message : il a quitté l'Eglise des TJ ?
Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.14, 09:12
Message : Russel, n'a jamais voulu de son vivant une organisation, et encore moins fonder une religion, d'ailleurs, il ne voulait pas non plus de Rutherford à sa suite, qui était aussi contre les religions, dont-il disait que satan en était l'inventeur et le père, mais, il n'était pas contre le fait de monter une organisation, ce qu'il a fait...
Auteur : La menax
Date : 23 févr.14, 09:37
Message : Arlitto, j'ai du mal à te suivre.
Russel n'a jamais voulu une organisation ou religion,
mais il n'était pas contre le fait de monter une organisation, ce qu'il a fait.

Même si il ne l'a jamais voulu, il l'a comme même fait ?
Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.14, 23:17
Message :
La menax a écrit :Arlitto, j'ai du mal à te suivre.
Russel n'a jamais voulu une organisation ou religion,
mais il n'était pas contre le fait de monter une organisation, ce qu'il a fait.

Même si il ne l'a jamais voulu, il l'a comme même fait ?
Non, ce n'est pas Russel, mais Rutherford qui n'était pas contre le fait de monter une organisation avec l'association "WT". Association à but non lucrative "loi 1901".
Russel, lui, était contre les deux, "religion et organisation", Rutherford était seulement contre le fait de monter l'association en une religion, mais pas contre le fait de la monter en organisation, c'est donc lui, Rutherford qui a monté la WT en organisation. :)
Auteur : medico
Date : 24 févr.14, 00:31
Message : La loi 1901 est typiquement français ne confond pas tout Arlitto.
Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.14, 01:18
Message : Je parlais de la WT dont le statut juridique a été déposée comme étant une association cultuelle à but non lucratif, chaque pays a sa juridiction propre, 1901, n'est qu'un exemple, de toute façon, Russel a déposé les statuts aux USA en 1881, bien avant la loi 1901 :) et contrairement à l'idée reçue, ce n'est pas Russel qui a été le premier président de cette association, mais W Conley, Russel n'était que le secrétaire-trésorier...

1881-1884 W Conley Président et C Russell trésorier:

En juillet 1879, C. Russell commença à publier le Phare de la Tour de Sion, Messager de la présence de Christ, connu mondialement aujourd’hui sous le titre La Tour de Garde annonce le Royaume de Jéhovah. Le 16 février 1881, associé à d’autres chrétiens voués à Dieu il fonda une association biblique à but non lucratif. C’était la Zion’s Watch Tower Tract Society, aujourd’hui la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, qui est l’instrument juridique dont se servent les Témoins de Jéhovah. Dès les tout premiers débuts, Russell insista pour qu’on ne fasse pas de collectes aux réunions des congrégations et qu’on ne sollicite pas d’offrandes dans les publications de la Société Watch Tower. Les gens qui se joignirent à Russell pour étudier la Bible en profondeur furent simplement appelés les Étudiants de la Bible. Le président était W. Conley, Charles Russell assurant la fonction de secrétaire-trésorier. sh p. 352-353; jv p. 576.

C.Russell créa la Société Watch Tower (Zion’s Watch Tower Tract Society) en l’année 1881 et la fit enregistrer dans l’État de Pennsylvanie en décembre 1884. ka p. 340-341


http://aquilatj.free.fr/Historique/watc ... ociety.htm
Auteur : medico
Date : 24 févr.14, 01:28
Message : mais la loi 1901 et que pour la France.en Angleterre les tj sont reconnue comme étant d'utilité publique.(organisme de bienfaissance)
Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.14, 01:39
Message : Oui je sais, mais la WT est une association cultuelle à la base, voir les statuts de dépôts, ci-haut :) Je sais qu'aujourd'hui cela a changé, puisque la WT est reconnue comme étant une religion à part entière dans certain Pays du monde. En fait, tout ce que ne voulait pas Russel, ni Rutherford.
Auteur : franck17530
Date : 24 févr.14, 03:22
Message : "Alors Pierre ouvrit la bouche et dit : “ Vraiment, je me rends compte que Dieu n’est pas partial, 35 mais qu’en toute nation l’homme qui le craint et pratique la justice est agréé de lui." Actes 10:34-35

Comme de l'eau de roche...
Auteur : La menax
Date : 24 févr.14, 11:37
Message : ils ne s'entendaient plus ?
Qui a quitté l'organisation ?

TJ n'est pas une église ?

Merci
Auteur : franck17530
Date : 24 févr.14, 21:13
Message :
La menax a écrit :ils ne s'entendaient plus ?
Qui a quitté l'organisation ?

TJ n'est pas une église ?

Merci
Russell est décédé alors qu'il était encore président des étudiants de la Bible... Mais il existerait aujourd'hui, il serait excommunié.

A l'époque, les TJ n'était pas un mouvement religieux, juste un groupe d'hommes qui étudiaient la bible.
Auteur : papy
Date : 24 févr.14, 21:42
Message :
franck17530 a écrit : Russell est décédé alors qu'il était encore président des étudiants de la Bible... Mais il existerait aujourd'hui, il serait excommunié.

A l'époque, les TJ n'était pas un mouvement religieux, juste un groupe d'hommes qui étudiaient la bible.
En lisant ce sujet Je me posait la question de savoir s'il y avait des Russelistes parmi les membres inscrits sur ce forum ?
Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.14, 23:22
Message : Des Russellistes, il ne doit plus en rester beaucoup aujourd'hui...Enfin je dis ça, je ne dis rien :)



http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 25812.html


http://ctrussell.fr/mediatheque.htm
Auteur : La menax
Date : 25 févr.14, 09:52
Message : TJ est une Eglise ?
Auteur : JPG
Date : 25 févr.14, 10:40
Message : De ce que je comprends, les TJ's sont devenus une religion contre la volonté de Russel.
Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 21:16
Message :
La menax a écrit :TJ est une Eglise ?
Tout dépend de ce que tu entends par Eglise...
Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 21:18
Message :
JPG a écrit :De ce que je comprends, les TJ's sont devenus une religion contre la volonté de Russel.
Non, pas contre sa volonté puisqu'il est mort depuis longtemps...

Néanmoins, son testament n'a pas été respecté, ce qui entre en totale contradiction avec la bible ( Galates 3:15-18)
Auteur : medico
Date : 25 févr.14, 21:20
Message :
franck17530 a écrit : Tout dépend de ce que tu entends par Eglise...
et pour toi?
Auteur : franck17530
Date : 25 févr.14, 21:34
Message : Pour moi, aucune organisation religieuse n'est en droit de se permettre de dicter la loi de Dieu aux hommes, tant qu'elle n'a pas l'autorité pour le faire ou des lettres de recommandations (Actes 2:16-21).

Personne aujourd'hui ne peut dire aux autres ce que Dieu veut. Preuve en est, c'est qu'il y a tellement d'interprétations humaines sur la Bible qu'on s'emmêle les pédales, tous autant qu'on est.
Auteur : La menax
Date : 26 févr.14, 10:20
Message :
franck17530 a écrit : Tout dépend de ce que tu entends par Eglise...
Matthieu 16 : 18 "sur cette pierre je bâtirai mon Eglise"

Voila ce que j'entend par Eglise.

Merci.
Auteur : La menax
Date : 26 févr.14, 12:18
Message :
medico a écrit : et pour toi?
medico, ou l'homme qui répond toujours à une question par une autre question.
Je sais que c'est ce que l'on vous enseigne de faire pour détourner les personnes que vous rencontrez lors de vos visites,
mais par respect, répond déjà à ma question.

Stp, si tu peux répondre à ma question d'abord, ensuite je te répondrai.

Merci.
Auteur : franck17530
Date : 26 févr.14, 19:58
Message :
La menax a écrit : Matthieu 16 : 18 "sur cette pierre je bâtirai mon Eglise"

Voila ce que j'entend par Eglise.

Merci.
La seule véritable église, c'est celle du Christ. Et elle seule peut dire aux hommes comment le ou les servir (le Fils et le père)...

Mais comme je l'ai dit plus haut, à l'heure actuelle, aucune organisation n'a autorité pour cela.
Auteur : papy
Date : 24 juil.14, 21:45
Message :
franck17530 a écrit : La seule véritable église, c'est celle du Christ. Et elle seule peut dire aux hommes comment le ou les servir (le Fils et le père)...
Mais comme je l'ai dit plus haut, à l'heure actuelle, aucune organisation n'a autorité pour cela.
Livre " Vivre Éternellement "
*** page 255 $30 Ce que vous devez faire pour vivre éternellement ***
13 Seulement deux voies s’offrent à vous. Christ les compara à deux routes. L’une, dit-il, est "large et spacieuse". Ceux qui l’empruntent agissent à leur guise. L’autre est "resserrée". Ceux qui la suivent doivent obéir aux instructions et aux lois. Selon Jésus, la majorité emprunte la route large; peu nombreux sont ceux qui choisissent la route resserrée. Quelle route allez-vous choisir? Avant de fixer votre choix, n’oubliez pas ceci: La route large aboutira soudainement à la destruction. Par contre, la route étroite vous mènera jusqu’au nouveau système de Dieu. Là, vous pourrez faire de la terre un paradis où vous vivrez éternellement dans le bonheur. — Matthieu 7:13, 14.
14 N’en concluez pas que différentes routes vous mèneront à la vie dans l’ordre nouveau de Dieu. Il n’y en a qu’une seule. Une seule arche traversa le déluge. Une seule organisation — l’organisation visible de Dieu — traversera la "grande tribulation" imminente. Il est absolument faux de dire que toutes les religions mènent au même point (Matthieu 7:21-23; 24:21). Pour obtenir la vie éternelle, il vous faut appartenir à l’organisation de Jéhovah et faire la volonté divine. — Psaume 133:1-3.

Psaume 133
Voyez ! Qu’il est bon et qu’il est agréable
pour des frères d’habiter unis ensemble !
2 C’est comme la bonne huile sur la tête,
qui coule sur la barbe,
la barbe d’Aaron,
qui coule jusqu’au col de ses vêtements.
3 C’est comme la rosée de l’Hermôn
qui descend sur les montagnes de Sion.
Car c’est là que Jéhovah a ordonné [que soit] la bénédiction,
[oui] la vie pour des temps indéfinis

Conclusion : Nous devons habiter ensemble !
C'est tout ce que la WT a trouvé pour prouver qu'elle est l'organisation de Jéhovah !
C'est assez maigre comme argument !
Auteur : papy
Date : 26 juil.14, 00:05
Message : Le livre cité ci-desu dit : " Pour obtenir la vie éternelle, il vous faut appartenir à l’organisation de Jéhovah et faire la volonté divine. — Psaume 133:1-3."
Conclusion : faire la volonté divine ne suffit pas ! (confused) (confused) (confused)
Auteur : papy
Date : 26 juil.14, 01:44
Message : Jean 17 : 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Jean 17 : 3 ( version CC ) Ceci signifie la vie éternelle : il vous faut appartenir à l’organisation de Jéhovah et faire la volonté divine.
Auteur : résident temporaire
Date : 27 juil.14, 03:09
Message :
papy a écrit :Jean 17 : 3 Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Jean 17 : 3 ( version CC ) Ceci signifie la vie éternelle : il vous faut appartenir à l’organisation de Jéhovah et faire la volonté divine.
Petite question pour papy, dis-moi papy, au vu de Matthieu 24:14, comment organise-t-on à l'échelle mondiale la distribution de la nourriture en temps voulue par Dieu au moyen d'un esclave fidèle et avisé? Quelque chose comme une organisation peut-être ?

Autre petite question, qui avait le plus l'espérance de jouir les promesses de Dieu, les nations ou Israël ?
(Éphésiens 2:12)vous étiez à cette même époque sans Christ, éloignés de l’état d’Israël et étrangers aux alliances de la promesse, et que vous n’aviez pas d’espérance et étiez sans Dieu dans le monde


A moi, il me semble donc que dieu a un dessein duquel il a tiré un peuple pour son nom en vu d'être une lumière pour les nations:
(Actes 15:14) Syméôn a raconté minutieusement comment Dieu, pour la première fois, s’est occupé des nations pour tirer d’entre elles un peuple pour son nom.

TMN - (Actes 13:46-48) Et ainsi, parlant avec hardiesse, Paul et Barnabas dirent : “ Il était nécessaire que la parole de Dieu soit dite d’abord à vous. Puisque vous la rejetez et ne vous jugez pas dignes de la vie éternelle, voyez, nous nous tournons vers les nations. 47 En effet, Jéhovah nous a donné ordre en ces termes : ‘ Je t’ai établi comme lumière des nations, pour que tu sois [le] salut jusqu’à l’extrémité de la terre. ’ ” 48 Quand ceux des nations entendirent cela, ils se réjouirent et se mirent à glorifier la parole de Jéhovah, et tous ceux qui étaient dans la disposition qu’il faut pour la vie éternelle devinrent croyants


Alors quand même il me semble que Dieu demande de prendre position pour lui, son Christ, son esclave fidèle et avisé ainsi que son peuple, et avec mes petites facultés mentales, certainement très modestes par rapport aux vôtres qui parler avec beaucoup de hardiesse contre Dieu, que si Dieu a fait un peuple afin d'être une lumière pour les nations c'est que quelque part il désire que les gens des nations rejoignent son peuple et si il désire cela c'est peut-être qu'il a une idée derrière la tête et bon Dieu 'na jamais d'idée tordues n'est-ce pas ?

Alors papy, quelque part, tu parles en disant que Dieu n'est pas à cet endroit, peut-être devrais-tu te rappeler la position pleine de sagesse de Gamaliel ?

(Actes 5:38, 39) dans les circonstances présentes, je vous le dis : Ne vous occupez pas de ces hommes, mais laissez-les (parce que, si cette entreprise ou cette œuvre vient des hommes, elle sera renversée ; 39 mais si elle vient de Dieu, vous ne pourrez pas les renverser) ; sinon il se peut que vous soyez trouvés comme des hommes qui combattent en fait contre Dieu. ”
Auteur : papy
Date : 28 juil.14, 01:56
Message : Jude 2 :4 La raison que j’ai, c’est que certains hommes se sont glissés [parmi vous], qui, depuis longtemps, ont été désignés par les Écritures pour ce jugement, des impies qui transforment la faveur imméritée de notre Dieu [et en font] un prétexte pour se livrer au dérèglement, et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur Jésus Christ .
Auteur : papy
Date : 03 août14, 01:05
Message : Etude de la tdg d'aujourd'hui §16
Jéhovah ne cessera de bénir ceux qui restent fidèles à sa personne et à son organisation.

Ou trouve-t-on dans la Bible un précédent qui permet d'affirmer une telle " aberration " ?
Auteur : Ptitech
Date : 03 août14, 20:44
Message : Tu as relevé toi aussi ?

; )
Auteur : papy
Date : 04 août14, 01:45
Message :
Ptitech a écrit :Tu as relevé toi aussi ?

; )
Si tu as fais comme moi , tu as compté que sur 2 études il a été prononcé plus de 50 fois le mot "organisé" ou "organisation" !
Si ce n'est pas du matraquage c'est quoi d'autre ? :o
Auteur : medico
Date : 04 août14, 07:49
Message : Ça peut se traduire aussi comme cela ( Jéhovah Bérangère ceux qui reste fidèle à son église)
Au fait qui à dit hors de l'église point de salut?
Auteur : papy
Date : 04 août14, 19:25
Message :
medico a écrit : Au fait qui à dit hors de l'église point de salut?
Le pape ?
Le CC ?
Auteur : medico
Date : 05 août14, 00:21
Message : Pardon je voulais dire Bénira .
Auteur : Tsophar
Date : 22 janv.15, 22:43
Message : Les sectes vues par Charles Taze Russell

Depuis longtemps déjà, les sectes chrétiennes prolifèrent. C’est la raison pour laquelle j’aimerais donner ici l’opinion de quelqu’un qui a été et qui est toujours fortement critiqué, parce qu’il a été, bien malgré lui, considéré comme le fondateur de la secte des témoins de Jéhovah. Il s’agit de Charles Taze Russel, ancien Adventiste du septième jour, qui a quitté ce mouvement, afin de pouvoir étudier la Bible, en toute liberté. Suite à cela, et avec quelques amis qui étudièrent avec lui, il créa le groupement des Etudiants de la Bible qui, au fil du temps, longtemps après sa mort (1916), aboutit aux témoins de Jéhovah (1931).

Charles Taze Russell a écrit de nombreux ouvrages et parmi eux, « l’Etude dans les Ecritures », qui se compose de six volumes de commentaires bibliques sur des sujets variés. Sa connaissance et sa compréhension du contenu de la Bible est assez extraordinaire et ce sont ses écrits qui ont servi et qui servent encore toujours de base à l’éducation biblique des adeptes des témoins de Jéhovah ; mais beaucoup de ceux-ci l’ignorent. Certains passages de ses écrits sont particulièrement dérangeants, et de ce fait, ils ne seront jamais analysés par eux et particulièrement ceux où Charles Taze Russell parle des sectes, qui de son temps étaient essentiellement protestantes.

En voici quelques passages :

Lorsque Charles Taze Russell parle de la parabole de l’ivraie (Matthieu 13 : 24 à 30), il fait les commentaires suivants :
Le monde chrétien ou chrétienté (catholicisme et protestantisme), comme on l’appelle parfois, forme ce que la parabole (dite de l’ivraie) désigne par l’expression « le champ, c’est le monde » ; c’est, en un mot, le froment et l’ivraie réunis (l’ivraie étant beaucoup plus nombreuse).
Il précise que le froment est formé des véritables enfants du Royaume, des véritables consacrés, des héritiers (dans l’Apocalypse, les 144.000 personnes marquées du sceau), tandis que l’ivraie est formée par l’Eglise nominale qui n’est pas véritablement l’Eglise du Christ ou future Epouse.

Pour lui, ces enfants du Royaume, peuvent se trouver dans n’importe quel groupement religieux du monde : catholicisme, protestantisme, sectes chrétiennes. Il écrit qu’aucune organisation terrestre (à l’exception des Mormons et des Christadelphiens,) à son époque, n’oserait encore moins prétendre qu’elle renferme tout le froment.

Il dénonce l’esprit d’une secte et de ceux qui la dirigent, lorsqu’il écrit que l’esprit de cette dernière (l’Eglise nominale ou chrétienne) pousse ceux qui la forment à rechercher la grandeur et l’ostentation sectaires plutôt que l’obéissance et la fidélité individuelle à Dieu. En conséquence, les vérités présentes dont elles découvrent de suite la tendance à condamner tout sectarisme et à éprouver chaque individu, sont énergiquement rejetées et combattues par elle.
Elles (les sectes) mettent leur emprise lentement, avec précaution, mais avec force autour de toute pensée et étude individuelle sur des sujets religieux.
Il ajoute qu’il n’est pas nécessaire d’appartenir à une religion ou à une secte pour être approuvé par Dieu. Il dit bien que chacun sera jugé individuellement et non pas suivant son appartenance.

L’épreuve qui déterminera si nous sommes dignes des honneurs du Royaume sera individuelle : c’est une épreuve de fidélité individuelle envers Dieu et envers sa vérité et non pas une épreuve de sectes pour savoir laquelle est la vraie (qui, d’ailleurs, pourrait le déterminer avec certitude ?).

Mais la force de la secte et plus particulièrement aujourd’hui, c’est qu’elles ont cherché à persuader chacun qu’il était essentiel pour être sauvé de se joindre à l’une d’elles, peu importe laquelle. C’est ainsi qu’elles combinent la notion de responsabilité individuelle avec l’esclavage sectaire.

Seuls ces enseignements filtrés son transmissibles et partout, ici et là, où existe une réunion d’études bibliques pour adultes, si celui qui enseigne est assez sincère et indépendant pour s’écarter des leçons prescrites et s’occuper de sujets plus importants, propre à faire luire la vérité qu’elle soit ou non favorable à la confession de la secte, il est certain que son pasteur ou son supérieur immédiat, le considérera comme un moniteur indigne de confiance. Il est vrai que ceux qui enseignent ainsi sont dangereux pour l’élément sectaire et bientôt on leur retire le droit d’enseigner.

Ceux qui appartiennent à une secte quelconque sont obligés de se lier aux systèmes qu’ils ont appris à aimer, et croyant qu’ils seraient perdus s’ils n’étaient pas rattachés à eux. Et cela les empêche de s’en libérer.

Chaque heure de loisir d’un sectaire zélé est consacrée à l’une des nombreuses réunions ou des nombreux projets de sorte qu’il ne reste aucun moment pour penser et pour étudier la Bible en toute liberté. Le but principal de ces réunions, distractions, etc., est de développer et de fortifier l’esprit sectaire ; le résultat final est d’amener l’asservissement dont nous avons parlé et qui empêche le véritable développement des enfants consacrés de Dieu, le froment. Ces liens deviennent de plus en plus forts, comme le prophète l’avait annoncé (Esaïe 28 : 22). Les gerbes sont formées par un peu de froment et beaucoup d’ivraie et chaque jour, il devient plus difficile d’en sortir.

C’est l’enseignement qui est l’arme principale, que ce soit d’une religion en place ou d’une secte chrétienne et ce péché, consistant à garder et à enseigner l’erreur en sacrifiant la vérité, est commun à toutes les sectes de l’Eglise nominale ; elles en sont toutes coupables sans exceptions (sauf les témoins de Jéhovah qui transmettent, partiellement, les enseignements de Charles Taze Russell et qui n’appartiennent pas à l’Eglise nominale). Où est la secte qui vous aidera à sonder diligemment les Ecritures pour croître par elles en grâce et en connaissance de la vérité ? Où est la secte qui ne gênera pas votre croissance, et par ses doctrines et par ses pratiques ? Où est la secte dans laquelle vous pouvez obéir aux paroles du Maître et laisser briller votre lumière ? Nous n’en connaissons point.

Si certains enfants de Dieu qui sont dans ces systèmes religieux ne s’aperçoivent pas des liens qui les emprisonnent, c’est parce qu’ils n’essaient pas de faire usage de leur liberté, parce qu’ils sont endormis à leur poste du devoir, au lieu d’être des intendants actifs et des sentinelles.

Comme le souligne encore Charles Taze Russell, si vous persistez à annoncer la bonne nouvelle (ce que les témoins de Jéhovah font), à dévoiler les erreurs depuis longtemps établies, vous serez bientôt rejetés, mis à la porte pour le bien de la cause sectaire, ou bien vos libertés seront si entravées, que vous ne pourrez pas faire luire votre lumière dans cette assemblée. Dans ce cas, votre devoir est clair et net : Donnez pleinement votre témoignage d’amour, montrant la bonté et la sagesse du Seigneur manifestées dans son grand plan des Ages, puis retirez-vous d’eux publiquement en exposant vos motifs avec sobre bon sens et avec humilité.

Charles Taze Russell ne fait pas beaucoup de différence entre le catholicisme et le protestantisme. Pour lui, ils sont tous les deux coupables du même péché, car certains de ceux qui repousseraient avec indignation l’esclavage absolu de la conscience et de la raison individuelle dans l’Eglise romaine, sont tout à fait disposés à se laisser enchaîner par les confessions de foi et les dogmes de l’une ou l’autre des sectes protestantes et désireuses d’amener d’autres personnes dans ces mêmes liens. Il est vrai que leurs chaînes sont moins lourdes et moins longues que celles de Rome et des Ages des ténèbres ; c’est déjà un progrès - une réformation en vérité - c’est un pas de plus vers la liberté, vers la condition de l’Eglise du temps des Apôtres. Mais pourquoi porter encore des chaînes ? Pourquoi lier et limiter nos consciences ? Pourquoi ne pas demeurer fermes dans la pleine liberté par laquelle Christ nous affranchit ? Pourquoi ne pas rejeter tous les efforts d’humains faillibles, qui veulent enchaîner notre conscience et empêcher toute recherche ?

Pourquoi ne pas vouloir en revenir à ce qu’était l’Eglise des Apôtres ? - libre de croître en connaissance, aussi bien qu’en grâce et en amour lorsque le temps marqué du Seigneur révèle de plus en plus pleinement son plan gracieux ?

Chacun sait certainement qu’en s’unissant à une de ces organisations humaines, en acceptant sa confession de foi il s’engage à croire ce qui est exprimé dans cette Confession, rien de plus, rien de moins. Si malgré l’esclavage ainsi accepté volontairement, il voulait penser pour soi-même et recevoir la lumière d’autres sources, et plus développée que la lumière dont jouit la secte à laquelle il s’est joint, ou bien il doit se prouver malhonnête à l’égard de celle-ci et envers son alliance avec elle de ne rien croire de contraire à sa confession, ou bien il doit en toute honnêteté abandonner et rejeter la Confession qu’il a dépassée et sortir d’une telle secte. Pour faire cela, la grâce est nécessaire et les efforts sont coûteux, entraînant souvent la rupture de relations agréables, et le chercheur honnête de la vérité se voit sottement accusé d’être un traître à sa secte, un renégat, un mal affermi, etc. ; lorsque quelqu’un se joint à une secte, son esprit est sensé s’abandonner entièrement à elle et il ne lui appartient plus. La secte se charge de décider pour lui ce qui est vérité et ce qui est erreur et s’il veut être un membre fidèle, sincère et zélé, il doit accepter les décisions de sa secte, dans le futur comme dans le passé, sur toute question religieuse; il doit ignorer ses opinions personnelles, éviter de faire des recherches personnelles, car il ne doit pas croître en connaissance, de peur que sa secte ne perde un membre de plus. Cet esclavage de la conscience, à une secte, à une Confession est souvent admirablement dépeint lorsque quelqu’un déclare qu’il appartient à telle secte.

S’il continue encore à croître en grâce et en connaissance, et aime la vérité, s’il apprend à apprécier la liberté pour laquelle Christ nous a affranchis, il se peut que vous le trouviez bientôt en dehors de toute organisation humaine, associé simplement au Seigneur et à ses Saints, liés seulement par les liens tendres mais solides de l’amour et de la vérité, comme l’Eglise primitive.

Le sentiment de malaise et d’insécurité, s’il n’est pas lié par les chaînes d’une secte quelconque, est général. Il provient, à l’origine, de la fausse idée romaine, promulguée par la papauté, qu’il est nécessaire, vital même, d’être membre d’une organisation terrestre si l’on veut plaire au Seigneur et obtenir la vie éternelle. Ces diverses organisations terrestres et humaines si différentes des simples associations sans entraves, du temps des Apôtres, sont considérées involontairement et presque inconsciemment par les chrétiens comme autant de compagnies d’assurance pour le Ciel.

Mais alors, où se trouve, aujourd’hui, cette Eglise dont ont parle dans les Ecritures grecques chrétiennes ? Pour lui, tous sont forcés d’admettre que la véritable Eglise est celle dont les membres ont leur nom inscrit dans les Cieux et non sur la terre. Les systèmes religieux trompent le monde en prétendant qu’il est nécessaire de venir à Christ par eux, qu’il est nécessaire de devenir membre de quelque corps ou organisation sectaire pour devenir membre du corps de Christ, la véritable Eglise. Au contraire, si le Seigneur n’a jamais refusé d’accepter aucun disciple qui vint à lui en passant par une secte, il n’a jamais renvoyé à vide un véritable chercheur de la vérité, et il nous dit que nous n’avons pas besoin de telles entraves, que nous aurions pu venir à lui directement et beaucoup plus aisément.

Nous aurions dû avoir écouté ses avertissements plus tôt, nous aurions évité les lourds fardeaux de ces sectes, leurs impasses du désespoir, leurs châteaux de doute, leurs foires de vanités, leurs lions de l’esprit du monde, etc.
Auteur : papy
Date : 23 janv.15, 07:14
Message : (y) (y) (y) pour Tsophar
Auteur : L'Alpagueur
Date : 24 janv.15, 01:16
Message : Voilà une très bonne Synthèse ou du moins, une pensée à méditer un grand merci TSOPHAR. (y) (y) (y)
Auteur : papy
Date : 24 janv.15, 05:47
Message :
L'Alpagueur a écrit :Voilà une très bonne Synthèse ou du moins, une pensée à méditer un grand merci TSOPHAR. (y) (y) (y)
Je comprend mieux pourquoi le CC a éjecté Russell du siège réservé à l' EFA !
Auteur : Luxus
Date : 24 janv.15, 05:48
Message :
papy a écrit : Je comprend mieux pourquoi le CC a éjecté Russell du siège réservé à l' EFA !
J'ai bien peur de ne pas comprendre. Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
Auteur : papy
Date : 24 janv.15, 06:25
Message :
Luxus a écrit : J'ai bien peur de ne pas comprendre. Qu'est-ce que tu veux dire par là ?
TdG 15/07/2013 p23 §12
Ces fidèles Étudiants de la Bible étaient le vrai blé chrétien. En 1919, temps de rétablissement spirituel, Jésus a choisi parmi eux des frères oints capables pour constituer l’esclave fidèle et avisé, et il les a établis sur ses domestiques

Russell est décédé en 1916 donc si l ' EFA a été établi en 1919...... Russell exclu du club fermé de l ' EFA
Auteur : L'Alpagueur
Date : 24 janv.15, 07:56
Message : C'est une façon de voir les choses papy. :)
Auteur : papy
Date : 24 janv.15, 08:12
Message :
L'Alpagueur a écrit :C'est une façon de voir les choses papy. :)
Ta remarque laisse sous-entendre qu'il y a une autre façon de voir les choses .
L’alpaguer aurais-tu une autre vision de la chose ?
Auteur : L'Alpagueur
Date : 24 janv.15, 09:33
Message : Je suis un de tes lecteurs papy, tes raisonnements sont plausibles,voir autre chose oui c'est toujours possible ! Mais J'arriverai à la même conclusion que toi.
Je possède moi-même une partie de la biographie de Russel lecture intéressante entre parenthèses.
Auteur : Luxus
Date : 24 janv.15, 09:43
Message :
papy a écrit : TdG 15/07/2013 p23 §12
Ces fidèles Étudiants de la Bible étaient le vrai blé chrétien. En 1919, temps de rétablissement spirituel, Jésus a choisi parmi eux des frères oints capables pour constituer l’esclave fidèle et avisé, et il les a établis sur ses domestiques

Russell est décédé en 1916 donc si l ' EFA a été établi en 1919...... Russell exclu du club fermé de l ' EFA
Ah oui c'est vrai tu as raison, il ne fait pas partie de l'EFA.
Auteur : Chrétien
Date : 28 janv.15, 02:04
Message : En tout cas, il avait raison pour les organisations... ;)

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