Résultat du test :
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 sept.04, 02:16
Message : Genèse 3
3.1
Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs, que l'Éternel Dieu avait faits. Il dit à la femme: Dieu a-t-il réellement dit: Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin?
3.2
La femme répondit au serpent: Nous mangeons du fruit des arbres du jardin.
3.14
L'Éternel Dieu dit au serpent: Puisque tu as fait cela, tu seras maudit entre tout le bétail et entre tous les animaux des champs, TU MARCHERAS SUR TON VENTRE, et tu mangeras de la poussière tous les jours de ta vie.
Avant la malédiction, comment marchait le serpent...
IL AVAIT DES PATTES :P
Auteur : sciencebiblique
Date : 11 sept.04, 02:41
Message : si la Bible le dit
Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.04, 03:27
Message : follement intéressant !!
Auteur : nasser
Date : 11 sept.04, 03:43
Message : rectifiez moi si je me trompe!
mais la chenille marche aussi sur son ventre non??? bien sûr qu'elle prend son envole après et ne reste pas indéfiniment sur son ventre, de plus je sais pas si on peut appeler cà un animal mais bon... si vous connaissez d'autres animaux marchant sur leur ventre, faites nous les connaitre merci
si c'est pas le cas c' que cette parole est peut être véridique
Auteur : zikkin
Date : 11 sept.04, 04:14
Message : j dirais plutot "ramper" ...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 sept.04, 05:45
Message : le phoque
le vers de terre
La terre produit des animaux?
1.24
Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
Auteur : sciencebiblique
Date : 11 sept.04, 06:32
Message : Ne sais tu pas que tout est tiré de l'argile aussi bien l'homme que les animaux ? Qu'enseigne ton coran , que tu descends du musée Crévin
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 sept.04, 10:41
Message : sciencebiblique a écrit :Ne sais tu pas que tout est tiré de l'argile aussi bien l'homme que les animaux ? Qu'enseigne ton coran , que tu descends du musée Crévin
ah...pas de bol, le Coran ne dit pas que les animaux poussent comme des plantes :P
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 sept.04, 10:49
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :ah...pas de bol, le Coran ne dit pas que les animaux poussent comme des plantes :P
La lumière est crée avant le soleil...de quelle lumière sagit-il?
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.
1.14
Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15
et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
Auteur : Anonymous
Date : 11 sept.04, 10:53
Message : ben il se trompe !!! les crocodiles pondent des oeufs qu'ils laisent telles des graines à l'attention de notre mère - la terre - et celle ci les couve et il en sort des petits crocodiles, comm il sort des plantes de la terre !!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 sept.04, 11:04
Message : Mickael Keul a écrit :ben il se trompe !!! les crocodiles pondent des oeufs qu'ils laisent telles des graines à l'attention de notre mère - la terre - et celle ci les couve et il en sort des petits crocodiles, comm il sort des plantes de la terre !!
Pas mal Michael...c'est très beau
Mais...c'est les crocos qui pondent les oeufs
pas les moutons et les taureaux :P :P
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 11 sept.04, 11:22
Message : sciencebiblique a écrit :Ne sais tu pas que tout est tiré de l'argile aussi bien l'homme que les animaux ? Qu'enseigne ton coran , que tu descends du musée Crévin
euh...qu'on me rectifie si je me trompe mais c'est l'être humain qui est crée d'argile ...
Et Allah a créé d'eau tout animal. Il y en a qui marche sur le ventre, d'autres marchent sur deux pattes, et d'autres encore marchent sur quatre. Allah crée ce qu'Il veut et Allah est Omnipotent.
Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas?
Non seulement l'eau entre dans la composition de tout être vivant dans une proportion allant de 60 à 90 % mais même la matière minérale n'entre en réaction qu'en présence de l'eau qui lui permet de s'ioniser en anions et cations. C'est pourquoi il est dit dans le verset "Toute chose vivante".
Auteur : Simplement moi
Date : 11 sept.04, 23:50
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
La lumière est crée avant le soleil...de quelle lumière sagit-il?
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.
Rien ne permet d'affirmer que la lumière.. Soleil a été créée avant celui-ci.
Ce que la Genèse dit c'est que
SUR TERRE il n'y avait pas de lumière.
La lumière n'y arrivait pas.
Cela ne veut pas dire qu'elle n'existait pas ailleurs...hors la Terre.
Et puis Mohammed ayant lu la Genèse,
dit pareil....en simplifiant:
d'abord la nuit, ensuite le jour et
ensuite le soleil et la lune...
S 21
33. Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite.
Auteur : nasser
Date : 11 sept.04, 23:57
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
La lumière est crée avant le soleil...de quelle lumière sagit-il?
1.3
Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut.
1.4
Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres.
1.5
Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.
1.14
Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années;
1.15
et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi.
1.16
Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
DIEU est la lumière!
ainsi il fait ce qu'il veut, il creer une lumière puis après il creer la lumière du soleil, il fait ce qu'il veut, il n'ya pas d'erreur ici el mahjouba!
ALLAH est la lumière des cieux et de la terre(coran ch 24)
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 00:18
Message : nasser a écrit :
DIEU est la lumière!
ainsi il fait ce qu'il veut, il creer une lumière puis après il creer la lumière du soleil, il fait ce qu'il veut, il n'ya pas d'erreur ici el mahjouba!
ALLAH est la lumière des cieux et de la terre(coran ch 24)
Désolée mon frère, il n'y a aucun rapport avec la lumière d'ALLAH(incrée) et la lumière du jour qu'ALLAH(s) a crée!
Auteur : nasser
Date : 12 sept.04, 00:27
Message : ALLAH peut faire une lumière de jour sans le soleil tu sais!!!
il peut faire pleuvoir sans nuage tu sais!!!
il paut tout!
rien ne lui est impossible!
je ne dis pas que les versets de la genèse sont véridique, je dis simplement que DIEU peut tout et creer comme il veut!
salam sister
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 01:00
Message : nasser a écrit :ALLAH peut faire une lumière de jour sans le soleil tu sais!!!
il peut faire pleuvoir sans nuage tu sais!!!
il paut tout!
rien ne lui est impossible!
je ne dis pas que les versets de la genèse sont véridique, je dis simplement que DIEU peut tout et creer comme il veut!
salam sister
Tout à fait nasser ALLAH(s) fait ce qu'IL veut!
Auteur : Anonymous
Date : 12 sept.04, 03:07
Message : il n'aurait pas les chiffres du Loto ???
Auteur : IIuowolus
Date : 12 sept.04, 03:14
Message : La lumière est crée avant le soleil...de quelle lumière sagit-il?
il parle de la lumières qui fait poussée les plantes...
il parle de l'aura...les scientifiques qui l'étudie
on découvert que les arbres et les êtres se dévellopais le long
des méridien aurique.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 05:32
Message : Simplement moi a écrit :
Rien ne permet d'affirmer que la lumière.. Soleil a été créée avant celui-ci.
Ce que la Genèse dit c'est que
SUR TERRE il n'y avait pas de lumière.
La lumière n'y arrivait pas.
Cela ne veut pas dire qu'elle n'existait pas ailleurs...hors la Terre.
Et puis Mohammed ayant lu la Genèse,
dit pareil....en simplifiant:
d'abord la nuit, ensuite le jour et
ensuite le soleil et la lune...
Les étoiles sont nées(dont le soleil) avant la terre...
C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.
la nuit et le jour sont toujours suivit par le soleil et la lune....
Pour vous, Il a assujetti la nuit et le jour; le soleil et la lune. Et à Son ordre sont assujetties les étoiles. Voilà bien là des preuves pour des gens qui raisonnent.
Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune; chacun voguant dans une orbite.
[62] Et c'est Lui qui a assigné une alternance à la nuit et au jour pour quiconque veut y réfléchir ou montrer sa reconnaissance
Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi "'istawâ" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers!
Auteur : Simplement moi
Date : 12 sept.04, 07:20
Message : Je me répète "Oh Marie" la Genèse a déjà tout dit.
Le reste ... vient derrière.
Mohammed ne fait que ré interpréter en arabe ce qui fut déjà dit.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 07:28
Message : Simplement moi a écrit :Je me répète "Oh Marie" la Genèse a déjà tout dit.
Le reste ... vient derrière.
Mohammed ne fait que ré interpréter en arabe ce qui fut déjà dit.
La genèse a tout dit de travers, le Coran a corrigé
Auteur : Anonymous
Date : 12 sept.04, 07:30
Message : preuves ???
Auteur : Simplement moi
Date : 12 sept.04, 07:48
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
La genèse a tout dit de travers, le Coran a corrigé
Le Coran n'a rien corrigé du tout, Mohammed a éparpillé les versets de la Genèse un peu partout dans son texte et complété arbitrairement avec des affirmations dénouées de sens.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 08:18
Message : "C'est Lui (Dieu) qui fit du soleil un éclairage et de la lune une lumière. Il détermina la croissance de la lune en vingt huit quartiers afin que vous sachiez le nombre des années ainsi que le calcul. Dieu n'a crée tout cela qu'en toute vérité et justice. C'est ainsi qu'Il développe les versets en détails pour des gens qui savent. (V5/10)
"Il y fit de la lune une lumière et du soleil une lampe" (V16/71)
On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre "lumière" pour la lune et "lampe" pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l'Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l'origine supranaturelle du Coran. Ce n'est pas Mohamed (saw), un berger illettré du 7è siècle qui pouvait énoncer lui-même de telles vérités scientifiques.
Dans ces versets, il y a plus qu'une preuve du caractère surhumain du Coran. Ce n'est pas en effet un illettré du 7è siècle qui pouvait faire la différence entre le soleil, masse incandescente et source de lumière et la lune, astre mort, qui ne joue que le rôle de réflecteur. Ce n'est pas non plus ce même homme qui pouvait savoir le rôle de l'astronomie dans la naissance des sciences mathématiques. Enfin, c'est là le signe de la supériorité du Coran quand il s'adresse aux gens de science et ne se met nullement en contracdition avec la raison humaine "...Pour des gens qui savent !"
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 08:33
Message : "Le ciel, Nous l'avons construit de main de maître et Nous en élargissons constamment le domaine". (V47/51)
On ne peut que s'étonner devant cette affirmation de l'extension continue des limites de l'Univers que l'astronomie contemporaine vient à peine de découvrir (théorie de l'expansion de l'univers).
"Il a crée les cieux et la terre en toute vérité et bon droit. Il enveloppe la nuit de la sphère du jour et Il enveloppe le jour de la sphère de la nuit. Il a soumis le soleil et la lune. Tous courent vers un terme nommé à l'avance. N'est ce pas Lui le Tout Puissant et le Très Grand Absoluteur." (V5/39)
Cette évidente allusion à la sphéricité de la terre est l'un des miracles du Coran car au siècle de Mohamed (saw), on était très loin d'y croire et on se représentait la terre comme un grand plateau posé sur les cornes du taureau Atlas.
Auteur : Anonymous
Date : 12 sept.04, 10:39
Message : voici qui réfute que le coran parle d'expansion de l'univers
Je mets le lien pour ne pas devoir recopier les caractères arabes
http://cf.geocities.com/reforme_islam/s ... ansion.htm
D'après les islamistes, même l'expansion de l'univers est mentionnée dans le coran. Ils nous donnent pour preuve le verset ci-dessous, qu'ils traduisent de la manière la plus malhonnête qui soit en usurpant la sémantique des mots:
51- 47 : "Le ciel, Nous(Allah) l'avons construit avec vigueur; et Nous sommes les élargisseurs()."
-moussi3oune() vient du verbe wassi3a() , qui selon le dico Larousse veut dire: avoir la "capacité" => moussi3oune() = "ceux qui ont la capacité/ceux qui sont capables", Donc la traduction exacte du verset est:
"Le ciel, Nous(Allah) l'avons construit avec vigueur; Et Nous sommes capables (de tout)"
"Élargisseurs" en arabe s'écrit comme suit: mouwassi3oune() qui n'a rien à voir avec le mot moussi3oune().
On trouve cette interprétation chez tous les exégètes musulmans ( Ettabari, Ibn Kathir... etc), il donnent tous le synonyme قادرون (capables).
Auteur : Simplement moi
Date : 12 sept.04, 12:24
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :"C'est Lui (Dieu) qui fit du soleil un éclairage et de la lune une lumière. Il détermina la croissance de la lune en vingt huit quartiers afin que vous sachiez le nombre des années ainsi que le calcul. Dieu n'a crée tout cela qu'en toute vérité et justice. C'est ainsi qu'Il développe les versets en détails pour des gens qui savent. (V5/10)
"Il y fit de la lune une lumière et du soleil une lampe" (V16/71)
On ne peut ne pas remarquer cette nuance entre "lumière" pour la lune et "lampe" pour le soleil. La lune est un simple réflecteur et c'est le soleil qui est source de lumière. Quand on pense que l'Humanité ne découvrit ces vérités que dix siècles plus tard, on ne peut douter de l'origine supranaturelle du Coran. Ce n'est pas Mohamed (saw), un berger illettré du 7è siècle qui pouvait énoncer lui-même de telles vérités scientifiques.
Dans ces versets, il y a plus qu'une preuve du caractère surhumain du Coran. Ce n'est pas en effet un illettré du 7è siècle qui pouvait faire la différence entre le soleil, masse incandescente et source de lumière et la lune, astre mort, qui ne joue que le rôle de réflecteur. Ce n'est pas non plus ce même homme qui pouvait savoir le rôle de l'astronomie dans la naissance des sciences mathématiques. Enfin, c'est là le signe de la supériorité du Coran quand il s'adresse aux gens de science et ne se met nullement en contracdition avec la raison humaine "...Pour des gens qui savent !"
Encore un copié collé ? Bon allons-y....
SURHUMAIN COMME PREUVE ?
Ou vois tu que l'on parle de la Lune
qui réfléchit la lumière du soleil ??????
Il est pour toute personne facile de voir que le soleil éclaire... et que la lune a une lumière bien moindre.
Donc la différence est notoire sans avoir besoin de chercher midi a minuit.
Tout individu qui lève le nez vers le ciel le voit.
Dans tous les cas c'est déjà écrit dans la Genèse 1 ( y compris pour marquer le temps...en général d'ailleurs, pas seulement les quartiers de Lune...)
14 Dieu dit: " Qu'il y ait des luminaires dans le firmament du ciel pour séparer le jour et la nuit; qu'ils soient des signes, qu'ils marquent les époques, les jours et les années,
15 et qu'ils servent de luminaires dans le firmament du ciel pour éclairer la terre. " Et cela fut ainsi.
16 Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles.
17 Dieu les plaça dans le firmament du ciel pour éclairer la terre, pour présider au jour et à la nuit,
18 et pour séparer la lumière et les ténèbres.
Et pour la lumière Allah a besoin d'une lampe....
et d' d'avoir recours à des arbres...et leur essence.... pour qu'elle éclaire....
alors ensuite venir parler de SCIENCE pour la lumière du soleil et de la lune... excuse moi...
cela met en évidence que cela ne peut pas être écrit par Allah.
Allah Dieu... n'a pas besoin de lampes.. ni d'arbres... ni de récipients de cristal, pour briller.
S 24
35. Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 22:15
Message :
lollll..c'est quoi ce mensonge
MOUWASSI3OUN c'est ELARGISSONS et non pas ELARGISSEURS
NOUS EN SOMMES CAPABLE c'est LAQADIROUN
c'est quoi ce truc de guignole...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 22:23
Message : tiens Michael...un cadeau
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?"
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 12 sept.04, 22:28
Message : Simplement moi a écrit :
Encore un copié collé ? Bon allons-y....
SURHUMAIN COMME PREUVE ?
Ou vois tu que l'on parle de la Lune
qui réfléchit la lumière du soleil ??????
Il est pour toute personne facile de voir que le soleil éclaire... et que la lune a une lumière bien moindre.
Donc la différence est notoire sans avoir besoin de chercher midi a minuit.
Tout individu qui lève le nez vers le ciel le voit.
Dans tous les cas c'est déjà écrit dans la Genèse 1 ( y compris pour marquer le temps...en général d'ailleurs, pas seulement les quartiers de Lune...)
Et pour la lumière Allah a besoin d'une lampe....
et d' d'avoir recours à des arbres...et leur essence.... pour qu'elle éclaire....
alors ensuite venir parler de SCIENCE pour la lumière du soleil et de la lune... excuse moi...
cela met en évidence que cela ne peut pas être écrit par Allah.
Allah Dieu... n'a pas besoin de lampes.. ni d'arbres... ni de récipients de cristal, pour briller.
chapitre 25, verset 61, il est écrit :
"Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!"
Ici le Soleil est décrit comme étant une lampe alors que la Lune est décrite comme réfléchissant la lumiere, ce qui signifie qu'elle n'émet pas de lumiere d'elle-même.
Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite".
Ici il est évident que le Soleil et la Lune ont chacun une trajectoire qu'ils parcourent dans l'espace
Ici, nous voyons la distinction entre étoiles et planètes faite dans le Saint Coran, chapitre 86, versets 1 a 3:
"Par le ciel et par l'astre nocturne. Et qui te dira ce qu'est l'astre nocturne?", ici référence est faite aux etoiles.
Les planètes sont décrites comme étant des ornements dans le verset 6 du chapitre 37 :
"Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles".
Auteur : Anonymous
Date : 12 sept.04, 22:44
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :tiens Michael...un cadeau
"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. ?
Ne croiront-ils donc pas "
NON et en plus ton affirmation est inexacte Desertweller te l'a déjà prouvé !!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 sept.04, 02:04
Message : Mickael Keul a écrit :
NON et en plus ton affirmation est inexacte Desertweller te l'a déjà prouvé !!
c'est quoi ce NON catégorique?
j'ai pas suivit...kesk'il a dit deserweller?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 sept.04, 02:05
Message : Déja que tu as tout faux avec MOUTAWASSI3A :P n'essaie pas encore de bluffer :P
Auteur : Anonymous
Date : 13 sept.04, 03:08
Message : non, la terre et les cieux ne formaient pas une masse compacte - Deserdweller te l'a prouvé par A + B ici et sur un autre forum
ce qu'il y a c'est que ca ne sert a rien de discuter avec toi - tu ne veux rien entendre - comme tu ne peux pas t'avancer sur le terrain du coran,ou tu te fais retourner a chaque fois - tu vas sur celui de la bible !!
j'ai vu tes messages sur Ouma - est tu un troll ???
Auteur : Loubna
Date : 13 sept.04, 03:26
Message : Ce que je remarque c que les chretiens et tous les autre ne donnent les preuves sur ce qu ils pretendent etre cite dans leur bible
ils ne peuvent que dire:c ecrit dans la bible
par contre nous nous en avons suffisamment pour defier
C quoi ca??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 sept.04, 03:35
Message : Mickael Keul a écrit :non, la terre et les cieux ne formaient pas une masse compacte - Deserdweller te l'a prouvé par A + B ici et sur un autre forum
ce qu'il y a c'est que ca ne sert a rien de discuter avec toi - tu ne veux rien entendre - comme tu ne peux pas t'avancer sur le terrain du coran,ou tu te fais retourner a chaque fois - tu vas sur celui de la bible !!
j'ai vu tes messages sur Ouma - est tu un troll ???
Mais oui c'est ça mon gros bébé...quand on veut se débarraser de son chien, on dit qu'il a la rage
Je fais ce que je veux et arrête de m'espionner
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 sept.04, 03:37
Message : Nicole a écrit :Ce que je remarque c que les chretiens et tous les autre ne donnent les preuves sur ce qu ils pretendent etre cite dans leur bible
ils ne peuvent que dire:c ecrit dans la bible
par contre nous nous en avons suffisamment pour defier
C quoi ca??
exacte nicole!!
Ils n'ont rien a prouver...
j'attends les explications de desertweller
en deux tours je l'étale
Auteur : Simplement moi
Date : 13 sept.04, 13:04
Message : Nicole a écrit :Ce que je remarque c que les chretiens et tous les autre ne donnent les preuves sur ce qu ils pretendent etre cite dans leur bible
ils ne peuvent que dire:c ecrit dans la bible
par contre nous nous en avons suffisamment pour defier
C quoi ca??
N'étant qu'un simple liseur de textes...
je remarque que ce qui est cité dans la Bible, qui est cité par les chrétiens... est confirmé ou copié par le Coran.
Alors à partir de cette constatation je vois mal ce que vous "avons suffisamment pour défier"...
Défier quoi au fait ?
Al Mahjouba-Marie a écrit :chapitre 25, verset 61, il est écrit :
"Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante!"
Ici le Soleil est décrit comme étant une lampe alors que la Lune est décrite comme réfléchissant la lumiere, ce qui signifie qu'elle n'émet pas de lumiere d'elle-même.
JE ME REPETE OU VOIS TU QU'il soit dit que la LUMIERE DU SOLEIL EST REFLECHIE PAR LA LUNE ???? A moins de lire entre les mots ceux qui t'arrangeraient ?
Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant dans une orbite".
Ici il est évident que le Soleil et la Lune ont chacun une trajectoire qu'ils parcourent dans l'espace
Le Coran n'a rien inventé... désolé.. bien avant on savait et on avait étudié les orbites par exemple, pour ta culture....:
Aristote pensait que la Terre était immobile et que le Soleil, la Lune, les planètes et les étoiles tournaient selon un mouvement circulaire autour d’elle. Il pensait cela parce qu’il estimait, pour des raisons mystiques, que la Terre était le centre de l’univers et que le mouvement circulaire représentait la perfection. Développant cette idée au Ile siècle avant Jésus Christ, Ptolémée aboutit à un système cosmologique achevé. La Terre occupait la position centrale, entourée de huit sphères qui portaient respectivement la Lune, le Soleil, les étoiles et les cinq planètes connues à l’époque, Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne. Les planètes elles-mêmes décrivaient de petits cercles sur leurs sphères respectives, cela pour rendre compte des trajectoires assez complexes que l’on observait dans le ciel. La sphère la plus extérieure portait les étoiles fixes, qui conservaient la même position les unes par rapport aux autres, mais qui tournaient en bloc.
Ici, nous voyons la distinction entre étoiles et planètes faite dans le Saint Coran, chapitre 86, versets 1 a 3:
"Par le ciel et par l'astre nocturne. Et qui te dira ce qu'est l'astre nocturne?", ici référence est faite aux etoiles.
Les planètes sont décrites comme étant des ornements dans le verset 6 du chapitre 37 :
"Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles".
Ce serait plutôt le contraire... Mohammed fait preuve d'une grande ignorance de la chose celeste... désolé. Il a mal du étudier les ouvrages des savants existants...
L’univers de Platon est soumis à des lois mathématiques et obéit à une exigence de régularité. La Terre occupe une position centrale, les astres accomplissent des révolutions à des distances variées. Tous ont une forme sphérique. L’ordre des planètes à partir de la Terre est le suivant : Lune, soleil, Mercure, Vénus, Mars, Jupiter et Saturne.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 sept.04, 18:13
Message : :P
la chauve-souris est un oiseau (lev. 11:19, Deut. 14:11, 18) ;
les volailles sont quadrupèdes (lev. 11:20-21) ;
des insectes ont quatre jambes. (lev. 11:22-23)
Les lièvres rumine (lev. 11:6) ;
Le daman rumine (lev. 11:5) ;
Les chameaux ne divisent pas le sabot (lev. 11:4) ;
La terre repose sur des piliers (1 SAM. 2:8) ;
L'eau du ciel !
Job ch 32 v 22 : Es-tu parvenu jusqu'aux amas de neige? As-tu vu les dépôts de grêle, Que je tiens en réserve pour les temps de détresse, Pour les jours de guerre et de bataille?
Le ciel soutenu ?
Job ch 26 v 11 : Les colonnes du ciel s'ébranlent, Et s'étonnent à sa menace .
Samuel ch 2 v 8 : Et il leur donne en partage un trône de gloire; Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 sept.04, 20:45
Message : Oh la Mahjouba Marie ! Quand on te répond et tu ne sais plus quoi dire tu vas chercher les chauves-souris à la rescousse ?
La meilleure:
Tu cites:
Le ciel soutenu ?
Job ch 26
5 Devant Dieu les ombres tremblent Au-dessous des eaux et de leurs habitants;
6 Devant lui le séjour des morts est nu, L'abîme n'a point de voile.
7 Il étend le septentrion sur le vide, Il suspend la terre sur le néant.
8 Il renferme les eaux dans ses nuages, Et les nuages n'éclatent pas sous leur poids.
9 Il couvre la face de son trône, Il répand sur lui sa nuée.
10 Il a tracé un cercle à la surface des eaux, Comme limite entre la lumière et les ténèbres.
11 Les colonnes du ciel s'ébranlent, Et s'étonnent à sa menace.
12 Par sa force il soulève la mer, Par son intelligence il en brise l'orgueil.
.
alors que cela nous confirme encore une fois que le texte de Mohammed est une inspiration presque textuelle de Job
...entre autres !
S 78
18. Le jour où l'on soufflera dans la Trompe, vous viendrez par troupes,
19. et le ciel sera ouvert et [présentera] des portes,
20. et les montagnes seront mises en marche et deviendront un mirage.
Décidément... il convient que tu apprennes bien le Coran avant de venir parler de la Bible...
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 13 sept.04, 21:41
Message : Simplement moi a écrit :Oh la Mahjouba Marie ! Quand on te répond et tu ne sais plus quoi dire tu vas chercher les chauves-souris à la rescousse ?
La meilleure:
Tu cites:
alors que cela nous confirme encore une fois que le texte de Mohammed est une inspiration presque textuelle de Job
...entre autres !
Décidément... il convient que tu apprennes bien le Coran avant de venir parler de la Bible...
Et où est-ce que tu vois le ciel tenu par des colonnes?
Auteur : Simplement moi
Date : 14 sept.04, 00:24
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Et où est-ce que tu vois le ciel tenu par des colonnes?
Et toi ? Ou le vois tu ???
Dans l'un on parle (Coran) de montagnes mises en marche... dans l'autre de colonnes qui s'ébranlent.... donc qui bougent... et que je sache le Coran dit que les montagnes sont des piquets, etc... donc l'idée est largement la même.
juste si l'on veut réfléchir un peu et tenir compte que les deux textes sont traduits de langues différentes, avec les nuances "poétiques"
des deux....
Désolé... mais tout a déjà été dit dans la Bible.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 sept.04, 00:36
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :
Et où est-ce que tu vois le ciel tenu par des colonnes?
Et toi ? Ou le vois tu ??? Ou du moins ou vois tu écrit que le ciel serait soutenu par des colonnes...
Par contre...
Sourate 31:10:
10. Il a créé
les cieux sans piliers que vous puissiez voir; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous... (/quote]
Dans l'un on parle (Coran) de montagnes mises en marche... ciel SANS PILIERS (....colonnes et piliers...kif kif) dans l'autre de colonnes qui s'ébranlent.... donc qui bougent... et que je sache le Coran dit que les montagnes sont des piquets "enfoncés", etc... donc l'idée est largement la même.
juste si l'on veut réfléchir un peu et tenir compte que les deux textes sont traduits de langues différentes, avec les nuances "poétiques"
particulières de chacun des deux....
Désolé... mais tout a déjà été dit dans la Bible.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 sept.04, 02:45
Message : je crois qu'il y a un malentendu...ce passage ne dit en aucun cas que le ciel est soutenu par des piliers ou autres...parcontre
10] Il a créé les cieux SANS PILIERS QUE VOUS PUISSIEZ VOIR; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce. Et du ciel, Nous avons fait descendre une eau, avec laquelle Nous avons fait pousser des plantes productives par couples de toute espèce.
Parcontre ces deux passages de la bible le disent...
Le ciel soutenu ?
Job ch 26 v 11 : Les colonnes du ciel s'ébranlent, Et s'étonnent à sa menace .
Samuel ch 2 v 8 : Et il leur donne en partage un trône de gloire; Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 14 sept.04, 03:16
Message : le déluge
une arche de 300 coudées de longueur et cinquante de largeur c'est à dire grosso modo 70mètres de long et et vingt de largeur....pour loger sept couples de tous les animaux de la Terre.
Pendant 40 jours...
Parmi les plaies,toutes les eaux d'Égypte furent changés en sang par Moise et son frère or il est dit que les magiciens en firent autant....puisqu'il ne restaient plus rien a changer...
Voici les 5 plaies envoyées a Pharaon,...
07 - 130 :
Alors nous envoyâmes contre l'inondation, les sauterelles, la vermine, les grenouilles et le sang, tous des signes évidents, mais ils s'enflèrent d'orgueil et demeurèrent criminels.
07 - 131 :
Chaque fois qu'une plaie s'appesantissait sur eux, ils disaient à Moïse :
Invoque ton Dieu suivant l'alliance que tu as contractée avec Lui. Si tu nous délivres, nous ajouterons foi et nous laisserons partir avec toi les enfants d'Israël. Mais à peine étaient-ils délivrés et que le terme d'une plaie expirait, ils violaient leurs promesses.
Auteur : Simplement moi
Date : 14 sept.04, 09:54
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :je crois qu'il y a un malentendu...ce passage ne dit en aucun cas que le ciel est soutenu par des piliers ou autres...parcontre
10] Il a créé les cieux SANS PILIERS QUE VOUS PUISSIEZ VOIR; et Il a enfoncé des montagnes fermes dans la terre pour l'empêcher de basculer avec vous; et Il y a propagé des animaux de toute espèce. Et du ciel, Nous avons fait descendre une eau, avec laquelle Nous avons fait pousser des plantes productives par couples de toute espèce.
Parcontre ces deux passages de la bible le disent...
Le ciel soutenu ?
Job ch 26 v 11 : Les colonnes du ciel s'ébranlent, Et s'étonnent à sa menace .
Samuel ch 2 v 8 : Et il leur donne en partage un trône de gloire; Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde.
Si tu n'es pas capable de voir que l'on parle de la même chose... dans le Coran.....et dans Job...de la Bible je n'y peux rien.
Samuel... C'est le Livre 1 et dit:
De la poussière il retire le pauvre, Du fumier il relève l'indigent, Pour les faire asseoir avec les grands. Et il leur donne en partage un trône de gloire; Car à l'Éternel sont les colonnes de la terre, Et c'est sur elles qu'il a posé le monde.
Il me semble qu'en le lisant ont voit tout de suite que c'est une image et pas l'affirmation de faire reposer le ciel sur des colonnes... comme tu le disais plus haut.
"le ciel soutenu? " Auteur : Simplement moi
Date : 14 sept.04, 10:11
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :le déluge
une arche de 300 coudées de longueur et cinquante de largeur c'est à dire grosso modo 70mètres de long et et vingt de largeur....pour loger sept couples de tous les animaux de la Terre.
Pendant 40 jours...
Parmi les plaies,toutes les eaux d'Égypte furent changés en sang par Moise et son frère or il est dit que les magiciens en firent autant....puisqu'il ne restaient plus rien a changer...
Voici les 5 plaies envoyées a Pharaon,...
07 - 130 :
Alors nous envoyâmes contre l'inondation, les sauterelles, la vermine, les grenouilles et le sang, tous des signes évidents, mais ils s'enflèrent d'orgueil et demeurèrent criminels.
07 - 131 :
Chaque fois qu'une plaie s'appesantissait sur eux, ils disaient à Moïse :
Invoque ton Dieu suivant l'alliance que tu as contractée avec Lui. Si tu nous délivres, nous ajouterons foi et nous laisserons partir avec toi les enfants d'Israël. Mais à peine étaient-ils délivrés et que le terme d'une plaie expirait, ils violaient leurs promesses.
Si tu relis la sourate 11 Hud...
38. Et il construisait l'arche. Et chaque fois que des notables de son peuple passaient près de lui, ils se moquaient de lui. Il dit: ‹Si vous vous moquez de nous, eh bien, nous nous moquerons de vous, comme vous vous moquerez [de nous].
39. Et vous saurez bientòt à qui viendra un châtiment qui l'humiliera, et sur qui s'abattra un châtiment durable!›
40. Puis, lorsque Notre commandement vint et que le four se mit à bouillonner [d'eau], Nous dîmes: ‹Charge [dans l'arche] un couple de chaque espèce ainsi que ta famille - sauf ceux contre qui le décret est déjà prononcé - et ceux qui croient›. Or, ceux qui avaient cru avec lui étaient peu nombreux.
Avec moins de détails ... tu trouves la même chose.
Pour les détails... le Coran que je sache recommande de se référer à la Bible non ?
Maintenant il me semble aussi un peu aventureux de croire que Noé sans un avion à sa disposition ait pu charger un couple de chaque espèce soit Bibliquement soit Coraniquement (pinguins, kangourou, et autres espèces lointaines...
ne proliférant nullement au Moyen Orient ou est située l'action)
Quand aux plaies d'Egypte...
elles ne furent pas 5:
http://www.ifremer.fr/drogm/Perso/leric ... i_2002.htm Auteur : Loubna
Date : 15 sept.04, 04:07
Message : [quote="Simplement moi"]
Défier quoi au fait ?
defier vos crayances betes vos idees mal enchaines!!
Auteur : Anonymous
Date : 15 sept.04, 05:52
Message : he he , c'est l'hopital qui se moque de la charité !!
Quand au 21ème siècle on en arive a tuer quelqu'un pour le débarasser du "djinn" qui a prris possession de lui !!!! ou sont les croyances obsolètes ??
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 15 sept.04, 07:28
Message : Mickael Keul a écrit :he he , c'est l'hopital qui se moque de la charité !!
Quand au 21ème siècle on en arive a tuer quelqu'un pour le débarasser du "djinn" qui a prris possession de lui !!!! ou sont les croyances obsolètes ??
euh...tu devrais faire un tour dans les pays latino-américain...
Pour la sorcellerie aussi...haitie c'est pas mal non plus!
Auteur : Simplement moi
Date : 15 sept.04, 07:56
Message : Nicole a écrit :
J'attends de pied ferme alors
on pourra mesurer la bêtise... et les enchaînements
Auteur : Anonymous
Date : 15 sept.04, 23:48
Message : El Mahjouba-Marie a écrit :euh...tu devrais faire un tour dans les pays latino-américain...
Pour la sorcellerie aussi...haitie c'est pas mal non plus!
oui mais les Haïtiens , enfin les pratiquants du vaudou ne tentent pas d'imposer leur croyance a 4 miliard de gens ... eux !!
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