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Auteur : rayaan
Date : 03 nov.13, 19:41
Message : Cheikh al Fawzan (qu’Allah le préserve) a dit dans un sermon intitulé «Incitation à l’apprentissage de la science bénéfique» :

[...] Mais certains en sont venu à interpréter le coran par les théories modernes et les réalisations techniques contemporaines.

Ils considèrent cela comme une fierté pour le Coran car ces théories concordent avec lui.

Et ils appellent cela «les miracles scientifique » (dans le Coran), ceci est une grave erreur puisqu’il n’est pas autorisé d’interpréter le coran par ce type de théorie et idéologie car ces dernières changent et se contredisent.

Et chacune d’entre elles démentira l’autre, or que le Coran est une vérité absolue et ses propos sont véridiques.

Il ne contient aucune contradiction et ses propos sont immuables à travers le temps.

Cependant, les pensées humaines ainsi que leurs connaissances sont exposées à l’erreur et les erreurs y sont plus nombreuses que la raison.

Combien de théories déposées aujourd’hui sont confrontées à une autre théorie qui la dément le lendemain.

Il n'est donc pas permis de lier le Coran à des théorie humaines, ainsi qu’à leurs sciences approximatives, imaginaires et contradictoires.

L’interprétation du saint Coran a des règles bien connues chez les savants de la législation, il n ‘est pas permis de les outrepasser et d’interpréter le Coran par ce qui ne lui est pas approprié.

Ces règles sont les suivantes :

L’interprétation du Coran par le Coran

Ce qui est condensé dans une partie du coran sera détaillé dans une autre et ce qui est développé dans une partie sera réduit dans une autre.

Ce qui n’est pas interprété par le Coran lui-même, le sera par la Sounnah du prophète (صلى الله و عليه سلام)

Car la Sounnah explique le coran et l’éclaircit.

Allah a dit à son prophète( صلى الله و عليه سلام) (traduction rapprochée) :

{… Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu’on a fait descendre pour eux et afin qu’ils réfléchissent.} [Sourate l'abeille, verset 44]

Ce qui n’est pas interprété dans la sounnah, le sera à travers l’interprétation des compagnons du prophète (صلى الله و عليه سلام) car ils sont plus savants

Cela en raison de leur fréquentation avec le Prophète (صلى الله و عليه سلام) et de ce qu’il (صلى الله و عليه سلام) leur a transmis au niveau de la science ainsi que du coran et son exégèse.

Jusqu’à ce que l’un d’entre eux dise : "Nous ne dépassions jamais dix versets du coran sans avoir compris leurs sens et en les ayant mis en pratique"

Et concernant ce qui n’est pas interprété par la parole des compagnons, les imams se réfèrent à la parole des prédécesseurs [tabi'ine]

En raison de ce qu ils ont reçus des compagnons du prophète (صلى الله و عليه سلام) au niveau de la science, de l’apprentissage du coran avec ses significations.

Ce sur quoi ils sont unanimes est une preuve établie.

Et ce sur quoi ils sont en désaccord nécessite de revenir à la langue des arabes avec laquelle le coran a été révélé.

L’interprétation du coran en dehors de ces quatre catégories n’est pas permis.

Et son interprétation par les théories modernes, les paroles de médecins, des géographes ainsi que des astrologues et des astronautes est faux et n’est pas permis car il s’agit d’une interprétation du coran par un avis (humain).

Cela est fortement interdit car le prophète (صلى الله و عليه سلام) a dit:

«Celui qui parle du Coran d’après son opinion sans science , qu’il prépare son siège en enfer »

Auteur : rayaan
Date : 03 nov.13, 19:48
Message : Cheykh Al-Utheymîn -qu'Allah lui fasse miséricorde- fut questionné au sujet de la permission d'interpréter le Noble Qoran au moyen des théories scientifiques modernes. Sa réponse fut la suivante :

Réponse à la question 49 dans son livre Kitab Al-'ilm :

L'interprétation du Qoran au moyen des Théories scientifiques comporte des dangers, car si nous expliquons le Qoran par celle-ci puis que par la suite une autre théorie qui lui est opposée fait son apparition, cela impliquera qu'aux yeux des ennemis de l'islam le Qoran est incorrect.

Quand aux yeux des musulmans, l'erreur sera dûe à la conception qu'a eu celui qui a interpréter le Qoran de cette façon, mais les ennemis de l'islâm attendent un retournemant de situation. C'est pour cette raison que je mets trés vivement en garde contre le fait d'interpréter le Qoran par ces choses scientifiques, et laissons cette chose à ce qui est dans les faits.

Lorsqu'elle est confirmée dans les faits alors nous n'avons pas besoin de dire : " Le Qoran l'avait certe confirmé ". Le Qoran a été révélé pour l'adoration, les moeurs et la méditation, Allah a dit ce qui signifie :

( sens de la traduction approximative du verset )

" [Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu’ils méditent sur ses versets et que les doués d’intelligence réfléchissent! " (Sourate Sâd verset 29), et il n'est pas pour ce genre de chose que l'on conçoit par l'experience et que les gens conçoivent par leurs savoirs.

Puis il peut être un grand et énorme danger que de mettre le Qoran en rapport avec ces choses, donnons comme exemple la parole d'Allah qui signifie ( sens de la traduction approximative du verset ): " Ô peuple de djinns et d’hommes! Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre, alors faites-le. Mais vous ne pourrez en sortir qu’à l’aide d’un pouvoir [illimité]. " (Sourate Le Miséricordieux verset 33).

Lorsque des gens sont montés vers la lune, certaines personnes sont allés interpréter ce verset, l'ont lié à ce qui s'est passé et ont dit : " Ce qui est voulu par le terme " soltân " c'est la science, et que par leur science ils ont pu sortir du domaine des cieux et de la terre et se défaire de l'attraction (terrestre)". Ceci est une erreur et il n'est pas permis d'expliquer le Qoran ainsi, car si tu expliques le Qoran dans ce sens, tu témoignes qu'Allah a voulu (dire) cela et c'est un témoignage enorme au sujet duquel tu seras questionné.

Et celui qui médite sur le verset trouve que cette explication est fausse, car le contexte du verset est : l'explication de la situation des gens et leur devenir. Lis Sourat Ar-Rahmânà et tu trouveras que ce verset est mentionné après sa parole qui signifie : ( sens de la traduction approximative du verset ) ''Tout ce qui est sur elle [la terre] doit disparaître," (sourate le Miséricordieux verset 26 ).

Posons la question : Est ce que ces gens sont sortis du domaine des cieux ?

La réponse : Non, et Allah a dit ce qui signifie : ( sens de la traduction approximative du verset ) " Si vous pouvez sortir du domaine des cieux et de la terre "

Deuxièmement : Est ce qu'on a lancé contre eux un jet de feu et de fumée [ou de cuivre fondu] ?

La réponse : Non. Par concéquent, il n'est pas correcte d'expliqué le verset de la même façon que ceux-là. Et nous disons : Le fait qu'ils soient arrivés ou ils sont arrivé ( sur la Lune ) est dû aux sciences experimentales qu'ils ont acquis par leurs experiences, quand à modifier le sens du Qoran pour le soumettre et faire en sorte qu'il prouve ceci, alors c'est incorrect et ce n'est pas permis.

( le verset signifie que les hommes ne peuvent échapper au Jugement de Dieu ).

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 00:10
Message : Rayan a dit :

Cela est fortement interdit car le prophète (صلى الله و عليه سلام) a dit:

«Celui qui parle du Coran d’après son opinion sans science , qu’il prépare son siège en enfer »

L'islam est une religion de terreur , c'est à partir de là qu'elle essait de s'imposer , le terrorisme , le djiad , la menace de l'enfer .
L'islam présente un Dieu terroriste , le mot terroriste vient du mot terreur , il faut terrifier pour mieux régner .
Heureusement d'autres religions ne sont pas du tout du même avis , c'est ce qui fait que l'islam est une religion actuellement isolée aujourd'hui , une religion de conditionnement , de mise sous hypnose , la peur étant toujours un excellent moyen de conditionner les gens très connu depuis fort longtemps .
Il n'y a pas plus dangereux que le coran et l'islam pour le monde .
C'est la conscience qui délivre les gens de la souffrance , pas la mise sous hypnose induite de pensées névrosées et hystériques d'un faux prophète charlatan comme en trouve dans toutes les sectes d'aujourd'hui d'hier ou demain .
Entre parenthèses je m'en tape de ce que dit ton prophète et de ce qu'il interdit , en france on est libre de s'exprimer , la loi du coran n'est pas la loi française et il faudrait que les musulmans qui mettent le feu à Charly Hebdo ou qui essaient d'imposer leur loi aux autres s'en souviennent .
Il y a des tribunaux pour porter plainte pour diffamation , et c'est la loi Française qui décide , pas celle du prophète mahomet .
La religion de la terreur ça suffit .
Tu as peut être quelque chose à rajouter , une menace terroriste pour toute personne n'étant pas d'accord avec les saintes idées de ton prophète , après la mise en enfer c'est quoi d'autres ?????

Auteur : rayaan
Date : 04 nov.13, 01:16
Message : Une religion tellement isolé que le vatican a dit en 2010 a dit : l’islam est officiellement devenu la première religion du monde, ses 1.322.000.000 de fidèles devançant pour la première fois le milliard de catholiques répartis aux quatre coins du globe. En d’autres termes, un peu plus de 19% de la population mondiale pratique l’islam contre 17,5% pour les catholiques.

Ah pis au fait si t'en a rien à foutre comme tu le dis si bien ben trace ta magnifique route et ne répond pas. Mes deux message s'adressait à l'auteur du sujet qui posait une réel question. Va cracher ta haine ailleur et si t'es pas content suicide toi ça fera de mal à personne.

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 01:22
Message : Rayaan a dit :

si t'es pas content suicide toi ça fera de mal à personne.

Merci de montrer le vrai visage de ce qu'est un Musulman .
Quelle belle religion de paix et de sagesse , on en rêve .
C'est assez étrange qu'un religion donne invariablement ce type de résultat sur toute personne qui l'a pratique de volonté et de souhait de la mort de toute personne qui n'y adhère pas

Auteur : rayaan
Date : 04 nov.13, 01:26
Message : J'ai jamais caché mon visage. Une personne qui me parle gentillement j'lui parle gentillement, une personne me parle normalement j'lui parle normalement, une personne me parle comme une merde j'lui parle comme une merde. C'est ma mentalité c'est tout.
Mais bref on est hors sujet donc fin du " débat " pour moi. Tchuss.

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 01:33
Message :

rayaan a écrit :J'ai jamais caché mon visage. Une personne qui me parle gentillement j'lui parle gentillement, une personne me parle normalement j'lui parle normalement, une personne me parle comme une merde j'lui parle comme une merde. C'est ma mentalité c'est tout.
Mais bref on est hors sujet donc fin du " débat " pour moi. Tchuss.

J'oubliais le respect des autres dans le Coran , le prophète préconise de mettre une bonne tarte dans la gueule aux femmes qui sont insoumises à leur mari .
C'est le miracle scientifique du Coran .

Sourate 4 verset 34 :

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

Eh oui ,
Les camps de dressage et de rééducation des femmes élevées au rang d'enfants qu'on corrige c'est aussi ça le Coran , un monde plein d'égalité quoi .

Auteur : Ecossais
Date : 04 nov.13, 01:42
Message :

vic a écrit : J'oubliais le respect des autres dans le Coran , le prophète préconise de mettre une bonne tarte dans la gueule aux femmes qui sont insoumises à leur mari .
C'est le miracle scientifique du Coran .

Sourate 4 verset 34 :

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

Eh oui ,
Les camps de dressage et de rééducation des femmes élevées au rang d'enfants qu'on corrige c'est aussi ça le Coran .

C'est même pire. Alternatif ou continu, ça reste du "coran". A trop y croire, on risque l'électrocution...

Auteur : rayaan
Date : 04 nov.13, 01:57
Message : Vous avez le dont pour revenir toujours aux même sujets. En même temps vous avez tellement rien à dire :/

Question : Frapper ne fait pas partie de l’entendement ou de la virilité, mais il est dit dans le verset « frappez-les », que signifie donc ce verset ? Et frapper faut-il partie de la religion ou non ?

Réponse : D’accord ! Quel est le verset dans lequel Allah nous dit de frapper ? [« Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, (si elles persistent) ne dormez plus avec elles, (et si elles persistent) frappez-les. Si elles vous obéissent, cessez vos réprimandes, car Allah est certes, Elevé et Grand ! »]

Premièrement : exhortez-les ! Tu as oublié cela ? Tu dois d’abord exhorter, et comment cela doit-il se faire avec ton épouse ? Avec force et barbarie ? Non, avec douceur et affection, car le mariage est une miséricorde d’Allah et un lien d’affection. Allah a permis et légiféré le mariage pour faire naître l’affection et l’amour entre l’époux et son épouse. N’oublie pas ce verset, lis-le depuis le début : « Exhortez-les », ensuite qu’a-t-Il dit ? « (si elles persistent) ne dormez plus avec elles, (et si elles persistent) frappez-les. » Tu dois donc exhorter longuement et lui dire aussi que si elle ne fait pas ceci, tu feras cela, mais l’exhortation se fait avec affection. Ensuite, si vraiment tu es un homme, tu ne dors plus avec elle. Quant au fait de la frapper et ensuite de l’appeler au lit, cela n’est pas juste. Ecarte-toi d’elle plusieurs jours, mais bien sûr cela doit se faire à la maison, pour montrer ta désapprobation, car la femme va chercher celui qui sera affectueux avec elle, et si elle voit que tu t’écartes d’elle, elle se dira : « cet homme est très fort », ainsi elle reviendra de sa désobéissance et vers lui.

(Mais ensuite si vraiment cela ne marche pas), frappe-la ! Mais que veut dire frapper ? Quel est le coup que la Législation t’a permis de porter à cette épouse et faible femme ? La boxe ? bien sûr que non ! Avec un bâton ? bien sûr que non ! Avec une barre de fer ? Par Allah bien sûr que non ! Jamais ! Par Allah une femme est venue me voir alors que son mari lui avait cassé des dents ! Cette pauvre femme est rentrée chez elle et son mari l’a frappée. Par Allah cela n’est pas juste. Le coup doit être porté comme il est expliqué dans certaines transmissions de hadiths avec un siwak (petit bâton d’arak) ou ce qui y ressemble, et si tu frappes des millions de fois avec il ne fera jamais aucun mal (ne laisse pas de trace), et la CONDITION pour porter un coup est que celui-ci ne cause aucun mal (et il est faux de traduire cela seulement par : ne laisse pas de trace). Si tu frappes (et il est plus juste en français de dire taper car il n’y a aucune violence en cela) il ne faut pas que cela fasse mal et laisse une trace. Celui qui frappe violemment son épouse, si l’on revient plus tard, une heure ou un jour, on voit une trace bleue, alors que la condition pour celui qui tape est que cela ne cause aucun tort et ne laisse aucune trace.

Ô toi le shaykh ! Ô toi l’homme ! Ô toi qui a l’autorité ! Il y a des conditions pour pouvoir taper, et il ne faut pas que cela cause du tort et laisse une trace sur cette épouse. Et si après cela, la tape n’a eu aucun effet, il faut briser (la côte) (comme il est dit dans le hadith : « la femme a été créée d’une côte (d’Adam). » et la briser signifie la divorcer. Mais vouloir (redresser cette côte) par la force, cela n’est pas possible, car elle est créée de la côte la plus haute (la plus courbée), jouis donc d’elle sur la nature sur laquelle elle a été créée. Mais vouloir la contraindre (à te suivre) en toute chose, par Allah ce n’est pas possible. Regarde l’homme qui t’est le plus proche dans sa manière de penser, dans ses idées, dans la voie qu’il suit, divergez-vous sur certains points ou non ? Comment veux-tu être d’accord avec elle à 100% alors qu’elle a ses idées et que tu as les tiennes, elle a son éducation, des spécificités, ses sentiments, il n’est pas possible que vous soyez d’accord en toute chose. Alors jouis d’elle sur les choses sur lesquelles vous êtes d’accord, mais aussi sur vos points de désaccord, préserve la Loi d’Allah et le jugement d’Allah, et craignez Allah ! Craignez Allah dans le comportement que vous avez avec vos épouses. »

Celui qui connaît et comprend les Textes religieux voit que jamais l’islam ne méprise la femme, ne la rabaisse et que jamais au grand jamais il n’appelle à être violent envers elle ! Méditez sur ce hadith : Jâbir ibn cAbdillah rapporte, le Prophète (salallahu ‘alayhi wasalam) a dit dans son pèlerinage d’adieu : « Craignez Allah dans votre comportement envers les femmes, car elles sont comme des captives auprès de vous Votre droit sur elles est qu’elles n’invitent pas dans votre couche celui que vous détestez, et si elles le font corrigez-les sans violence. Et leur droit sur vous est que vous soyez bon avec elles, les nourrissiez et les vêtissiez de la meilleure manière. » (Tafsîr Al-Qur’ân Al-‘Adhîm (2/350).
De quoi parle le Prophète dans ce hadith ? Il parle de l’adultère !! Allah Akbar ! Même dans ce cas qui déchire leur cœur du conjoint et peut l’amener facilement aux pires folies, le Prophète de l’islam n’appelle pas à la violence, au contraire il la blâme et rappelle les droits de l’épouse. « Et ne se souviennent que les doués d’intelligence. »

Chacun a donc sa nature, son caractère, ses habitudes et il ne faut pas penser que parce que l’on est croyant et que l’on suit la même voie tout se passera de la meilleure façon et qu’il n’y aura jamais de mésentente, cela n’existe pas ! Les prophète eux-mêmes se sont disputés avec leurs épouses, regardez l’exemple de Ayyûb (Job), lorsqu’Allah dit : « « Et prends dans ta main une touffe de brindilles, puis frappe avec cela. Et ne viole pas ton serment. » (Sâd, v.44) L’imam As-Sa’dî dit dans son Tafsîr à propos de ce verset : « Les exégètes ont dit que lors de sa maladie Ayyûb s’est mis en colère contre son épouse pour certaines raisons et il a juré que si Allah le guérissait, il la fouetterait cent fois. Et lorsqu’Allah l’a guérit, alors que sa femme était pieuse et bonne avec lui, Allah lui fit miséricorde à elle et à lui, Il lui a donc ordonné de la frapper une seule fois avec une touffe d’herbe dans laquelle il y avait cent brindilles, respectant ainsi son serment. »

Le prophète Muhammad (salallahu ’alayhi wasalam) s’est lui aussi plusieurs fois disputé avec ses épouses, certaines ont parfois élevé la voix sur lui, il s’est même écarté d’elles un mois complet, mais jamais il n’es est arrivé à les frapper !! An-Nucmân ibn Bashîr rapporte : « Abû Bakr arriva à la porte du Prophète ((salallahu ’alayhi wasalam) et entendit cÂishah élever la voix sur le Prophète qui autorisa Abu Bakr à entrer. Il entra et dit : « Ô fille d’Umm Rawmân — en la saisissant — élèves-tu la voix sur le Messager d’Allah (salallahu ’alayhi wasalam) ! » Le Prophète (salallahu ’alayhi wasalam) s’interposa entre eux et lorsqu’Abû Bakr sortit, le Prophète dit — en cherchant à contenter cÂishah : « Ne vois-tu pas que je me suis interposé entre l’homme et toi » — c'est-à-dire Abû Bakr et cÂishah. Puis Abû Bakr revint et les trouva en train de rire, il dit alors : « Ô Messager d’Allah, associez-moi à votre paix comme vous m’avez associé à votre guerre. » (Ahmad)

Ce fut aussi le cas entre les Compagnons. Le Prophète (salallahu ’alayhi wasalam) se présenta chez Fâtimah et ne vit pas cAlî, alors il demanda : « Où est ton cousin ? » Elle dit : « Nous nous sommes disputés, il était en colère contre moi, il est sorti et n’a pas fait la sieste chez moi. » Le Prophète (salallahu ’alayhi wasalam) dit à un homme : « Cherche où il se trouve. » L’homme revint et il lui dit : « Ô Messager d’Allah, il dort dans la mosquée. » Le Prophète (salallahu ’alayhi wasalam) vint à lui alors qu’il était allongé par terre et qu’il s’était recouvert de son izar si bien qu’il était couvert de terre (en arabe turâb). Le Prophète l’essuyait et lui disait : « Lève-toi Abû Turâb ! Lève-toi Abû Turâb ! » (Muslim)

C’est cela le comportement des pieux, de ceux qui ont compris la parole du Prophète : « Le meilleur d’entre vous est celui qui a le meilleur comportement avec sa famille (en premier lieu l’épouse), et je suis le meilleur d’entre vous avec ma famille. » Et les salafs n’en arrivaient à se mettre en colère que lorsque qu’un droit d’Allah était bafoué, pas parce le mari est contrarié ou qu’il manque du sel dans la soupe. ‘Aishah rapporte que le prophète (salallahu ’alayhi wasalam) rentrait chez elle le matin et demandait : « Y a-t-il quelque chose à manger ? S’il n’y a rien je jeûne. » Et que ceux qui prétendent suivre la voie des salafs méditent sur cette parole de Hasan Al-Basrî : « Par Celui qui détient mon âme dans Sa Main ! J’ai connu des gens qui n’ont jamais demandé qu’on leur prépare à manger, si on leur apportait quelque chose, ils mangeaient, sinon ils se taisaient, sans prêter attention si cela était chaud ou froid. » (Al-Hilyah, 6/270).

Ô toi le lâche ! Ô toi le faible qui bat ta femme et tes enfants ! Crains Allah et sache qu’Allah n’aime pas les injustes. Repens-toi à Allah et demande pardon à ceux avec qui tu as été injuste avant que ne vienne le jour où ni les biens ni les enfants ne seront d’aucune utilité. Et « crains l’invocation de l’opprimé car il n’y a aucun voile entre elle et Allah. » Et ne pense pas que demander pardon est une humiliation, au contraire c’est là la grandeur d’âme et la noblesse. Jâbir Ibn ‘Awn rapporte qu’un homme a dit à Ja’far ibn Muhammad : « Je me suis disputé à propos d’une chose avec ma famille et je veux laisser cette chose, mais on me dit que la laisser est une humiliation. » Ja’far lui dit : « Celui qui est humilié est celui qui est injuste. » (Al-Hilm/ 44)

Al-Hasan a dit : « Le croyant est Halîm (doux et patient) et il n’est jamais dur et vulgaire. Si on est dur et vulgaire avec lui, il reste doux et patient et n’est pas injuste. Et s’il subit une injustice, il ne rompt pas les liens. Et si on rompt les liens avec lui, lui les maintient et n’est pas avare. »

Ayyûb As-Sakhtiyâni a dit : « l’homme n’atteint pas la noblesse jusqu’à posséder deux qualités : Se passer de ce que possède les gens et pardonner ce qui peut venir d’eux. » (Rawdhah Al-‘Uqalâ/168)

S’il en est ainsi pour l’étranger, le frère en religion, alors que dire de celle qui est l’épouse, la compagne, la confidente, la mère de ses enfants…

« Et parmi Ses signes : Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l’affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent. » (Ar-Rûm : 21)

Wallahu ‘alam

Traduit par les Salafis de l’Est
http://www.salafs.com/modules/news/arti ... ds=mariage

http://lecouple.enislam.over-blog.com/

MAIS BON CECI N'A RIEN A VOIR AVEC LE SUJET DONC SI VOUS POUVIEZ ARRETEZ DE VENIR LE POLLUER MERCI.

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 02:00
Message : Mais je rêve où tu es entrain de nous justifier la supériorité de l'homme sur la femme et y trouver des justifications ?

Je te rappelle le début de ce Sourate qui dit 'Les hommes ont l'autorité sur les femmes ...."

Sourate 4 verset 34 :

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

Rayaan a dit :

MAIS BON CECI N'A RIEN A VOIR AVEC LE SUJET DONC SI VOUS POUVIEZ ARRETEZ DE VENIR LE POLLUER MERCI.

Absolument faux , si le Coran est scientifique alors il faut nous démontrer en quoi la femme comme le dit le Coran devrait être inférieure et se soumettre à l'autorité de l'homme . Soit le Coran est scientifique ou soit il ne l'est pas .
On est en plein dans le sujet , disons que c'est surtout parce qu'on dit des choses gênantes ,qui viennent géner ta propagande sur ta religion que tu te sens mal à l'aise , n'oublis pas que tu es aussi confronté à des gens athées dans cette section et que ça n'est pas le prophète mahomet qui décide des lois, ici comme en France d'ailleurs .
On aimerait bien que tu continus à nous développer les thèses machistes de ta religion ça nous intéresse .

Auteur : rayaan
Date : 04 nov.13, 03:35
Message : L'homme est plus fort que la femme c'est clair pour tout le monde. Allez demander aux parlementaires pourquoi l'extrème majorité des députés sont des hommes, pourquoi quasiment tout les dirigeants du monde sont des hommes, pourquoi quasiment tout les records mondiaux des hommes sont supérieur à ceux des femmes. C'est clair pour tout le monde mais bon vous voulez jouer vos humanistes à deux balles faites donc. L'homme à ses caractéristiques et la femme à les siennes. C'est pas parce que l'homme est superieur que la femme doit être traité comme une chienne, au contraire elle doit être traité avec respect et honneur comme le dit très bien le cheikh dans l'article plus haut.

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 04:43
Message : Raayan a dit :

L'homme est plus fort que la femme c'est clair pour tout le monde.

Ah Ah ben voilà , le machisme Musulman on y vient finalement .
Ben non l'homme fait dans son froc sans la femme , l'homme ne peut pas enfanter , la femme oui .

Raayan a dit :

Allez demander aux parlementaires pourquoi l'extrème majorité des députés sont des hommes, pourquoi quasiment tout les dirigeants du monde sont des hommes, pourquoi quasiment tout les records mondiaux des hommes sont supérieur à ceux des femmes. C'est clair pour tout le monde mais bon vous voulez jouer vos humanistes à deux balles faites donc

Les gros muscles et un petit cerveau c'est ce qui fait le machisme qu'on constate dans le Coran et chez les musulmans , ceci explique cela .
Entre toi et moi les députés au parlement ont souvent l'air de gros bofs quand ils sifflent une femme et qu'ils sont condescendants , c'est pas parce qu'il existe des gros bofs que ça justifie que le Coran qui joue les gros bofs ait raison d'être bof .
C'est pas parce qu'en france comme dans tous les pays il y a des femmes battus que ça justifie que le Coran ait raison d'encourager que l'homme batte sa femme pour affirmer son autorité .
Bref, on sent les justifications de gros machos avec petits cerveaux et gros muscles , ça pue ton histoire .

Auteur : Chercheur de Dieu
Date : 04 nov.13, 05:02
Message :

vic a écrit :Raayan a dit :
Ah Ah ben voilà , le machisme Musulman on y vient finalement .
Ben non l'homme fait dans son froc sans la femme , l'homme ne peut pas enfanter , la femme oui .

La femme sans l'homme est comme l'homme sans la femme : ils sont tous deux incapables d'enfanter.

Les gros muscles et un petit cerveau c'est ce qui fait le machisme qu'on constate dans le Coran et chez les musulmans , ceci explique cela .
Entre toi et moi les députés au parlement ont souvent l'air de gros bofs quand ils sifflent une femme et qu'ils sont condescendants , c'est pas parce qu'il existe des gros bofs que ça justifie que le Coran qui joue les gros bofs ait raison d'être bof .

Au nom de quoi un sportif aurait-il systématiquement un petit cerveau ? C'est sectaire, comme propos.

C'est pas parce qu'en france comme dans tous les pays il y a des femmes battus que ça justifie que le Coran ait raison d'encourager que l'homme batte sa femme pour affirmer son autorité .
Bref, on sent les justifications de gros machos avec petits cerveaux et gros muscles , ça pue ton histoire .

Et au nom de l'égalité des sexes, tu nies des évidences ou tu les minimises en méprisant des êtres humains.
Dis-moi : mépriser un homme parce qu'il est sportif (comme tu l'as fait dans ton message) est-il moralement moins grave que mépriser une femme parce qu'elle est femme ?

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 05:11
Message : Chercheur a dit :

Et au nom de l'égalité des sexes, tu nies des évidences ou tu les minimises en méprisant des êtres humains.
Dis-moi : mépriser un homme parce qu'il est sportif (comme tu l'as fait dans ton message) est-il moralement moins grave que mépriser une femme parce qu'elle est femme ?

Etre fort n'a rien à voir avec les muscles , le Coran résume la force à ça en autorisant l'homme à battre la femme qui ne se soumet pas à son autorité et en prétendant que l'homme doive avoir autorité sur la femme .
Il est à noté que dans les pays Musulmans les femmes battues par des hommes perdent systèmatiquement leur procès , parce que soit disant le Coran place l'homme comme ayant l'autorité sur la femme .
C'est ce qui explique que dans ces pays il n'existe pas de statistique sur les femmes battues parce que la femme n'a pas beaucoup d'intêret pour le Musulman pour qu'on fasse ce genre statistique .Bref, la femme est considérée au niveau des droits dans ces pays comme ayant moins de droits qu'un enfant parce que frapper un enfant aurait d'avantage de suites judiciaires .Tout cela bien évidemment à cause du Coran et de son application .
La science c'est aussi la sociologie et question humanisme et sociologie le Coran c'est vraiment lamentable .

Auteur : Chercheur de Dieu
Date : 04 nov.13, 05:52
Message :

vic a écrit :Chercheur a dit :

Etre fort n'a rien à voir avec les muscles , le Coran résume la force à ça en autorisant l'homme à battre la femme qui ne se soumet pas à son autorité et en prétendant que l'homme doive avoir autorité sur la femme .
Il est à noté que dans les pays Musulmans les femmes battues par des hommes perdent systèmatiquement leur procès , parce que soit disant le Coran place l'homme comme ayant l'autorité sur la femme .
C'est ce qui explique que dans ces pays il n'existe pas de statistique sur les femmes battues parce que la femme n'a pas beaucoup d'intêret pour le Musulman pour qu'on fasse ce genre statistique .Bref, la femme est considérée au niveau des droits dans ces pays comme ayant moins de droits qu'un enfant parce que frapper un enfant aurait d'avantage de suites judiciaires .Tout cela bien évidemment à cause du Coran et de son application .

Tu as le verset qui "autorise" l'homme à frapper sa femme ?

La science c'est aussi la sociologie et question humanisme et sociologie le Coran c'est vraiment lamentable .

J'adore quand un individu juge un texte écrit au VIIIe siècle avec ses yeux d'homme du XXIe siècle. Est-ce pertinent, au niveau sociologique ? Il faudrait étudier la position de la femme dans cette région avant l'islam et la comparer avec celle que donne le Coran. Ça, ce serait pertinent.

Dans ton pays civilisé, la France, on a octroyé le droit de vote aux femmes en 1944. En 1944 ! La France, soit-disant le pays des Droits de l'Homme ! Ah, les droits de l'Homme ne sont pas ceux de la Femme visiblement !

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 06:23
Message : Chercheur de Dieu a dit :

Tu as le verset qui "autorise" l'homme à frapper sa femme ?

Mais tu descends d'où , tu ne lis même pas le fil de ce qu'on a dit , ça fait trois fois que je post le sourate qui en parle sur ce même sujet .

Relis plus haut , au lieu de te pointer pour raconter n'importe quoi sans avoir lu ce qu'on explique .

Sourate 4 verset 34 :

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

Chercheur de dieu a dit :

J'adore quand un individu juge un texte écrit au VIIIe siècle avec ses yeux d'homme du XXIe siècle. Est-ce pertinent, au niveau sociologique ? Il faudrait étudier la position de la femme dans cette région avant l'islam et la comparer avec celle que donne le Coran. Ça, ce serait pertinent.

C'est pertinent au niveau scientifique , Le Coran n'est pas une vision d'un dieu intelligent , un dieu intelligent n'aurait pas prétendu que l'homme était supérieur à la femme , on voit bien que c'est une vision humaine , et que le coran c'est du bluff , énoncé par un humain inspiré que par lui même .
Si ce faux prophète avait été visionnaire il aurait crée un coran avec des vérités intemporelles et adaptable à toutes les époques , et ça n'est pas le cas, considérer que l'homme est supérieur à la femme est vieux jeu et " has been" , du reste tu le reconnais toi même implicitement dans tes propos .

Auteur : Chercheur de Dieu
Date : 04 nov.13, 07:38
Message :

vic a écrit :Chercheur de Dieu a dit :
Mais tu descends d'où , tu ne lis même pas le fil de ce qu'on a dit , ça fait trois fois que je post le sourate qui en parle sur ce même sujet .

Relis plus haut , au lieu de te pointer pour raconter n'importe quoi sans avoir lu ce qu'on explique .

Sourate 4 verset 34 :

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

Extraire un verset de son contexte, tu trouves ça honnête ?
Juger un texte datant du VIIIe siècle, avec ta morale et tes yeux d'individu du XXIe, tu trouves ça honnête ?
Juger un texte sans le situer dans son contexte socio-historique, tu trouves ça honnête ?

Juste pour voir, hein...

Chercheur de dieu a dit :
C'est pertinent au niveau scientifique , Le Coran n'est pas une vision d'un dieu intelligent , un dieu intelligent n'aurait pas prétendu que l'homme était supérieur à la femme , on voit bien que c'est une vision humaine , et que le coran c'est du bluff , énoncé par un humain inspiré que par lui même .
Si ce faux prophète avait été visionnaire il aurait crée un coran avec des vérités intemporelles et adaptable à toutes les époques , et ça n'est pas le cas, considérer que l'homme est supérieur à la femme est vieux jeu et " has been" , du reste tu le reconnais toi même implicitement dans tes propos .

Le problème de l'islam vient de sa prétention à la révélation.

Auteur : vic
Date : 04 nov.13, 08:15
Message : Chercheur a dit :

Extraire un verset de son contexte, tu trouves ça honnête ?

Absolument , il est dit noir sur blanc que danbs le coran "l'homme a autorité sur la femme" , c'est dit noir sur blanc; aucune ambiguïté , je ne vois pas en quoi un autre texte pourrait changer ce qui est dit noir sur blanc dans ce sourate .
Après ça serait du bleuff d'essayer de nuancer ce qui est dit , ce qui est dit est dit .
C'est comme le conseil qui est donné de frapper la femme qui ne se soumet pas à l'autorité de l'homme énoncé dans ce sourate , ce que dit Raayan n'a aucun sens , nuancer en disant que ça ne concerne que les femmes adultères ne donne aucune excuse au fait qu'il s'agisse de frapper une femme .
D'autres part il n'a donné aucun sourate prouvant ce qu'il énonce , je veux dire que frapper une femme ne serait accordée qu'en cas d'adultère , c'est sa propre interprétation purement fantaisiste .
Il n'a donné quoi comme explication sinon quelques sourates montrant que l'homme estime timidement le rôle de la femme sensés prouver je ne sais quoi sans relation avec le sourate 4 verset 34.
Du reste je ne vois pas du tout comment on pourrait justifier une quelconque sagesse de battre une femme , même si on sort un sourate de nul part explicatif pour dire pourquoi et dans quel condition cela serait acceptable .
Rien que d'essayer de défendre l'indéfendable ne fait que montrer l'endoctrinement de tous ces croyants de l'islam et de leur pseudo gourou , jusqu'où peuvent ils aller pour défendre les attitudes choquantes et absurdes du Coran

Auteur : Siegahertz
Date : 05 nov.13, 01:32
Message : On c'est un peu écarté du sujet mais effectivement, rien à dire sur l'argumentation de Vic:

A moins que les grands scolaires musulmans n'arrivent à justifier scientifiquement pourquoi la femme est inférieur à l’homme par son intelligence(Ah, les hadiths, quand vous nous tenez...sigh...), sa puissance physique et sa dextérité, alors se n'est que pur spéculation du justement au rabaissement permanent de la femme par la religion du livre.

Pour en revenir à la grande capacité d'esquive de l'islam sur le fameux miracle de embryologie, C'est quand même dingue que l'on doit répéter sans ces que le Coran oublie le rôle du spermatozoïde, de l'ovule, se plante dans le développement du fœtus et au final est copié sur les théories de Gallien, mais c'est celui qui est le plus envoyé comme étant extrêmement précis et preuve de divinité.

Boaf, je me répète...

Auteur : rayaan
Date : 05 nov.13, 04:32
Message : Bien sûr c'est pas prouvé scientifiquement. Usain bolt est une femme, barack obama aussi, einstein aussi, tout les prophètes sont des femmes c'est bien connu, voltaire rousseau aristote platon ( tout ceux qui ont imaginé votre systeme democratique ) toussa c'est des femmes... Bref continuer à croire que les femmes et les hommes sont égaux si ça vous chante.
Ciao ciao.

Auteur : vic
Date : 05 nov.13, 09:53
Message :

rayaan a écrit :Bien sûr c'est pas prouvé scientifiquement. Usain bolt est une femme, barack obama aussi, einstein aussi, tout les prophètes sont des femmes c'est bien connu, voltaire rousseau aristote platon ( tout ceux qui ont imaginé votre systeme democratique ) toussa c'est des femmes... Bref continuer à croire que les femmes et les hommes sont égaux si ça vous chante.
Ciao ciao.

Continus à nous faire voir ton misoginisme et le vrai visage de la religion Musulmane , merci , merci, merci , continus tu t'enfonces et tu t'enfonces .

Comment montrer l'absurdité du Coran en deux pages , travail accompli avec succès , je n'ai plus rien à rajouter .
Le Coran c'est has been , aujourd'hui au 21 siècle on ne considère plus que les hommes soient supérieurs aux femmes , si tu veux continuer à vivre comme au moyen age surtout reste Musulman .

Auteur : Siegahertz
Date : 06 nov.13, 07:11
Message : J'avoue pour le coup...wow!

Auteur : J'm'interroge
Date : 07 nov.13, 03:08
Message : J'aime bien l'intitulé du sujet:

"Les miracles scientifiques...." C'est une oxymore....

Auteur : Siegahertz
Date : 07 nov.13, 05:40
Message : Effectivement, j'aurais du mettre des guillemets bien gras sur "miracle" et encore plus gras sur "scientifique".

Auteur : Noonalepsyne
Date : 07 nov.13, 06:05
Message :

rayaan a écrit :Bien sûr c'est pas prouvé scientifiquement. Usain bolt est une femme,

La force musculaire est une affaire d'hormones sexuelles, qui est la seule différence biologique entre un homme et une femme.

Et alors ? C'est celui qui tape le plus fort qui est le plus intelligent, respectable et apte à témoigner avec honneur ?

einstein aussi, tout les prophètes sont des femmes c'est bien connu, voltaire rousseau aristote platon ( tout ceux qui ont imaginé votre systeme democratique ) toussa c'est des femmes... Bref continuer à croire que les femmes et les hommes sont égaux si ça vous chante.

Il faut comparer ce qui est comparable. Dans une société qui n'accordait aux femmes qu'une place bien déterminée, qui ne leur permettait pas d'étudier, qui regardait d'un mauvais œil les femmes trop ambitieuses et dévalorisait celles qui cherchaient à dépasser la condition toute faite dont on leur bourrait le crâne, tu ne peux pas comparer la quantité d'hommes célèbres à la quantité de femmes célèbres.

Compare plutôt la qualité : comment expliques-tu que les femmes qui ont effectivement disposé des mêmes chances que les hommes aient produit des travaux aussi important que la technique par laquelle a été découvert l'ADN ou participé à la mise en équation de l'activité enzymatique (équation toujours utilisée aujourd'hui), aient obtenu pour leur intelligence et leurs travaux le respect d'écrivains aussi importants que Voltaire ?

barack obama aussi

Je te suggère de réviser un peu ton jugement sur la part qu'a eue sa femme dans sa popularité et son accession à la présidence des États-Unis.

Auteur : vic
Date : 08 nov.13, 10:18
Message : Marie Curie, deux prix nobels dans deux disciplines différentes : prix Nobel de physique de 1903 (l'autre moitié est remise à Henri Becquerel) pour leurs recherches sur les radiations. En 1911, elle obtient le prix Nobel de chimie pour ses travaux sur le polonium et le radium.

Balaise non ?

Et à cette époque là les femmes n'étudiaient pas à l'université comme maintenant , c'était réservé aux hommes .
Ca a d'ailleurs mis une belle claque à l'époque ces deux prix nobels à tous les hommes conservateurs qui pensaient que la science était réservée aux hommes .

Auteur : Phoenixpb
Date : 17 nov.13, 04:55
Message : [Mode ironique on]
La théorie des cordes c'est dans le coran, le grand collisionneur ca a été prédit par le coran
La théorie des trous noirs c'est dans le coran ainsi que le sèche cheveux le four à micro ondes et la puce électronique
[Mode ironique off]

Quand à la femme musulmane elle est juste là pour servir de poupée gonflable pour le sexe et faire le ménage

Et oui machiste sexiste mysogine ça rime avec musulman

Auteur : Siegahertz
Date : 17 nov.13, 15:07
Message : Non mais arrête de dire que l'islam est contre les femmes...
C'est pas comme si une sourate entière leur était destiner pour leur apprendre comment être soumise à tout moment à leur maris... attend une minute...

Auteur : respect
Date : 24 déc.13, 04:08
Message : il est dit que le chameau devrait regarder sa bosse , avant de regarder la bosse de son frère!!!!!!
vic, l irrespectueux, le haineux, l islamophobe, nous rabâche le verset du coran, "que l homme a autorité sur la femme, et que l homme peut frappez sa femme"
la réponse a était très très clair sur le fait de battre sa femme, avec un genre de brosse a dent en faisant des petites tapes sur le corps de sa femme sans le faire sur le visage.
Comme je l ai déjà écrit si une femme appelle la police et va lui dire que mon mari ma taper avec une brosse a dent, je pense que c est la femme qui va être mise en garde a vue!!!!!!!!!!
ensuite lorsqu ALLAH dit que l homme a autorité sur la femme, qu y a t il d humiliant a ce que l homme puisse avoir le dernier mot???
dans l islam, il est fortement conseillé a l homme de demander conseils a sa famille , sa femme pour tous affaires, exemple, :ils doivent acheter une maison, ils ont le choix entre 2 maisons, la femme veut la maison x et l homme la maison y, l islam, nous recommande de laisser plus le choix a la femme de choisir, maintenant si vraiment ils ne se mettent pas d accord,alors c est l homme qui prendra la décision finale,
De toute façon dans un groupe, pour qu il y ait une bonne entente, il est préférable, qu une personne puisse prendre une décision en cas de désaccord, en général, l homme dans la maison, a le dernier mot, même dans les autres religions, ou même les non religieux, il ne faut pas se voiler la face!!!!!!,lla femme elle meme laisse en genral l homme decider
si il n ya que des hommes dans un groupe, en général, ce sera l homme le plus sage ou le plus âgés qui prendra la décision, la femme prendra la décision sur ces enfants, mais ca veut pas dire qu elle leur demandera pas leurs avis
"l homme a autorité sur la femme", cela veut dire qu il la consulte , qui prenne son avis, qu il choisisse son avis si il faut et pour lui faire plaisir, mais vraiment si il n y a pas d entente alors l homme décide avec respect de sa femme bien sur
l autorité de l homme sur la femme, NA AUCUN LIEN AVEC LA MALTRAITANCE,LA CONTRAINTE,LA PRIVER DE SES DROITS,LE RABAISSEMENT(comme le prétendent les gens qui ont une haine viscérale vis a vis de l islam)
Maintenant, a toutes personnes qui condamne, la violences faites aux femmes, l islam est derrière eux, et je dit l islam, car les "musulmans" ne se référent pas toujours a ce que l islam impose, par manque de science, certains musulmans appliquent a la lettre ce que le coran enseigne, mais l ISLAM, SE COMPOSE DU CORAN ET DE LA SUNNA (DES PAROLES ET FAITS DU PROPHÈTE) pour comprendre l islam, il faut lire le coran et voir comment le prophète interprète les versets, comme l exemple, de frapper les femmes, si on ne connait pas la sunna, c est catastrophique , mais si on la connait c est incomparable
Le problème , c est qu intentionnellement ou desfois ça ne l est pas, les non musulmans, des qu il s voient un arabe se comporter mal, ils attribuent ce geste a l Islam, alors que dans la majorité du temps, l Islam est contre ces méfaits, et contre ces personnes, comme le cas des kamikaze, l islam interdit a tous musulmans de tuer un être sans raison(légitime défense, en temps de guerre)il est dit dans le coran " si une personne tue un être humain, sans raison, alors c est comme ci il avait tuer tous les êtres humains, et si il sauve un être humain, c est comme si il la sauvé toute l humanité "

DONC JE CONSEIL AUX PERSONNES QUI N ONT PAS LA HAINE DU MUSULMAN,CAR LES AUTRES MÊME SI ILS SONT D ACCORD AVEC MOI,NE SERONT PAS IMPARTIAL,CAR LEUR HAINE LES SURPASSE.JE DIT AUX GENS HONNÊTES DE NE PAS JUGER L ISLAM PAR LES FAITS ET GESTES DES MUSULMANS,MAIS DE VOIR CE QUE LES TEXTES ET LA VRAIE COMPRÉHENSION DES TEXTES NOUS RÉVÈLENT

En tant que musulman, si je voit un "musulman" taper sa femme, au visage, lui laisser des traces etc... je serais prés a lui cracher au visage , et lui dire d aller voir qu est ce que les textes disent sur ces points précis
Maintenant, lorsque je voit a la tv, les reportages sur les femmes violentées, je m excuse, mais 80% de ces femmes ne sont pas arabes , en général ce sont des françaises, donc OUI IL YA DES MUSULMANS QUI FRAPPENT LEUR FEMMES ,MAIS LA MANIÈRE DE FRAPPER LA FEMME AVEC VIOLENCE EST CONTRAIRE AUX RÈGLES LÉGIFÉRÉS PAR LA SUNNA

Messieurs, savez vous que la femme musulmane, a le droit a l héritage depuis 1400 ans?
savez vous que la femme a le droit de travailler depuis 1400 ans
saviez vous que la femme musulmane, en cas de divorce, elle doit garder le foyer conjugal, et c est le mari qui se retrouve a la porte
savez vous que la femme musulmane lorsqu elle travaille , tous son argent elle le garde pour elle, même si son mari est pauvre et qu elle touche des millions, si elle veut ,elle ne donne rien a son mari, et EN PLUS DE CELA SON MARI EST OBLIGER DE LA VÊTIR,COMME IL SE DOIT,DE LA NOURRIR COMME IL SE DOIT,DE L HÉBERGER COMME IL SE DOIT, ici on pencherait plus que c est de l injustice fait aux hommes, mais on sait qu ALLAH est sage et il sait ce qu il fait, ce n est pas avec notre petit cerveau qu on pourrait se croire plus intelligent et plus sage que notre propre créateur
savez vous que l homme doit demander avis a sa femme , car ALLAH dit dans le sens du verset au prophète (que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) de demander avis a ses compagnons sur beaucoup d affaires, et cela est aussi conseiller pour le mari envers son épouse
saviez vous que lorsque on a demander a Aiche (qu ALLAH l agrée) comment était le prophète avec eux, elle répondit qu il était doux, bon, avec sa famille
saviez vous que le prophète , participer aux taches ménagères de sa famille, il cousait lui même ses vêtements
il n était pas comme vous le prétendez, le tyran a la maison,
saviez vous qu il jouer avec son épouse, il passait du bon temps avec elle
SAVIEZ VOUS QUE ALLAH(exalté soit il) A RÉVÉLER UNE SOURATE DU CORAN QUI S APPEL" LES FEMMES" et il N Y A AUCUNE SOURATE QUI S APPEL "LES HOMMES"
le prophète comme le frère plus haut la dit a déclarer que le "LE MEILLEUR D ENTRE VOUS EST LE MEILLEUR AVEC SA FEMME"
et je croit que c est un verset du coran qui dit "que si une personne voit un défaut envers sa femme, alors il doit se dire qu elle a aussi des qualités)
quand j entend des CONNERIES COMME PAS POSSIBLE,COMME QUOI LES HOMMES PRENNENT LES FEMMES MUSULMANES COMME DES POUPEES GONFLABLES,FRANCHEMENT ON DIRAIT QU IL S AGIT D UN ENFANT DE 5 ANS QUI PARLE
vous pouvez prétendre ,et ca peut se comprendre que certains "arabes" battent leur femmes, mais de dire c est choses la , c est vraiment...........
dans quelle société la femme est traitée comme une MARCHANDISE SEXUELLE, si ce n est en occident, et particulièrement en France, POUR VENDRE UN DENTIFRICE,ON MET UNE FEMME PRESQUE NUE,POUR VENDRE QUOI QUE CE SOIT, IL YA TOUJOURS UNE FEMME, LA FEMME A ETAIT PRISE POUR OBJET SEXUEL,ET COMME APPÂT,COMME SI ELLE ÉTAIT BONNE QUE A CELA
QUEL EST LE TAUX DE DIVORCE EN FRANCE A CAUSE DE L ADULTÈRE, PLUS DE LA MOITIE , C EST TOUT A FAIT NORMAL , L IMAGE DU SEXE EST PRÉSENT DANS TOUS LES DOMAINES,A LA TV,LA RADIO,LES PUBS,LES FILMS,LES PANNEAUX PUBLICITAIRES,PARTOUT PARTOUT, c est normal après que la société fabrique des personnes qui n ont que ca a la tête, on leur fait un lavage de cerveau , il mange du sexe ,il voit du sexe, les comiques parlent que de sexe sinon personne rit
lorsque ce personnage dit que les femmes musulmanes, ne sont bonnes qu a faire le ménage, j ai répondu par rapport au meilleur homme que la terre est portée, qu il aidait ses femmes a faire le ménage,la vaisselle, etc.....
donc svp vos commentaires qui ne tiennent pas debout, gardez les merci

ALLAH dit dans le coran , que le femme est un vêtement pour l homme, et l homme est un vêtement pour la femme, un vêtement est quelque chose, qui nous protège des intempéries, qui nous rend beau, qui est tout prés du corps, VOYEZ LA FUSION ET L APPROCHE QUE DIEU VOUDRAIT QUE LE CROYANT SOIT ENVERS SON ÉPOUSE ET VICE VERSA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

SVP , AUX PERSONNES QUI NE RESPECTENT PAS LES AUTRES, VOUS POUVEZ ÊTRE CONTRE DES PERSONNES ,AVOIR UN AUTRE AVIS SANS POUR AUTANT DÉNIGRER,BLASPHÉMER,INSULTER, RABAISSER,SINON LE DIALOGUE DEVIENT IMPOSSIBLE,MOI JE VIENT DE M INSCRIRE MAIS J AI DÉJÀ ENVIE DE PARTIR , CAR JE ME DIT QUE JE VAIS DÉBATTRE AVEC DES GENS RAISONNABLE,MAIS JE SUIS ASSEZ DÉÇU

Auteur : Pion
Date : 24 déc.13, 04:17
Message :

respect a écrit :...... verset du coran, "que l homme a autorité sur la femme, et que l homme peut frappez sa femme"
la réponse a était très très clair sur le fait de battre sa femme, avec un genre de brosse a dent en faisant des petites tapes sur le corps de sa femme sans le faire sur le visage.
Comme je l ai déjà écrit si une femme appelle la police et va lui dire que mon mari ma taper avec une brosse a dent, je pense que c est la femme qui va être mise en garde a vue!!!!!!!!!!.....blablabla....

Tu n'aides pas ta cause, tu ridiculise une situation et place tout de suite ''la femme'' dans une situation ou c'est elle qui est reponsable du malheur qu'il pourrait lui arrivé, tu donnes ainsi raison a vic a 100%....

Auteur : pierrem333
Date : 24 déc.13, 06:27
Message :

rayaan a écrit :Bien sûr c'est pas prouvé scientifiquement. Usain bolt est une femme, barack obama aussi, einstein aussi, tout les prophètes sont des femmes c'est bien connu, voltaire rousseau aristote platon ( tout ceux qui ont imaginé votre systeme democratique ) toussa c'est des femmes... Bref continuer à croire que les femmes et les hommes sont égaux si ça vous chante.
Ciao ciao.

Qui a le plus de sagesse l’homme ou la femme?

Soyons honnête l’homme est plus en mesure de contrôler les bases vibrations que l’HOMMES a créées par sa musculature et son imposent physique. Ce n'est sûrement pas la femme qui est la mieux placer pour géré ce monde ANIMAL que nous avons créé du moins pour l’instant.

La raison pourquoi l’homme a l’autorité sur la femme est parce que IL EST PLUS ANIMAL QUE LA FEMME donc plus en mesure de géré se monde de fou.
Et qui dit animal dit base vibration.
C’est pour cette raison que l’homme doit obligatoirement arriver à faire ¨un¨ avec sa femme pour découvrir ensemble le monde spirituel qui nous est accessible. Découvrir la vraie sagesse spirituelle.
La femme est beaucoup plus émotive et remplie d’un TROP d’amour exactement le contraire de l’homme. Donc plus SPIRITUEL que l’homme qui ont TENDENSE a créé un déséquilibre dû à leurs manque de foi en Dieu
Et qui dit amour dit Dieu.
Et si Dieu a donné AUTORITÉ à l’Homme sur sa création par son libre arbitre a cause de sont orgueilleux démesurer pour qu’il puisse découvrir ou est le bien et où est le mal avec l’aide de sa femme. Il est normal que la femme qui est plus SPIRITUEL donne l’autorité à l’homme tout comme Dieu donne autorité à l’homme pour qu’ils puissent ensemble trouver la vérité de Dieu dans ces mondes d’animaux.

Auteur : Pion
Date : 24 déc.13, 06:40
Message :

pierrem333 a écrit :

Qui a le plus de sagesse l’homme ou la femme?

Soyons honnête l’homme est plus en mesure de contrôler les bases vibrations que l’HOMMES a créées par sa musculature et son imposent physique. Ce n'est sûrement pas la femme qui est la mieux placer pour géré ce monde ANIMAL que nous avons créé du moins pour l’instant.

La raison pourquoi l’homme a l’autorité sur la femme est parce que IL EST PLUS ANIMAL QUE LA FEMME donc plus en mesure de géré se monde de fou.
Et qui dit animal dit base vibration.
C’est pour cette raison que l’homme doit obligatoirement arriver à faire ¨un¨ avec sa femme pour découvrir ensemble le monde spirituel qui nous est accessible. Découvrir la vraie sagesse spirituelle.
La femme est beaucoup plus émotive et remplie d’un TROP d’amour exactement le contraire de l’homme. Donc plus SPIRITUEL que l’homme qui ont TENDENSE a créé un déséquilibre dû à leurs manque de foi en Dieu
Et qui dit amour dit Dieu.
Et si Dieu a donné AUTORITÉ à l’Homme sur sa création par son libre arbitre a cause de sont orgueilleux démesurer pour qu’il puisse découvrir ou est le bien et où est le mal avec l’aide de sa femme. Il est normal que la femme qui est plus SPIRITUEL donne l’autorité à l’homme tout comme Dieu donne autorité à l’homme pour qu’ils puissent ensemble trouver la vérité de Dieu dans ces mondes d’animaux.

C'est tu pas une belle idée préconçue ça?
Un dogme digne d'une parodie sans budget.
N'allez pas chercher trop loin, ça coute trop cher!
Regardez vos pieds et toutes les réponses vous viendrons!

Bravo a moi! Moi aussi je suis capable d'en faire autant!!!!

Auteur : pierrem333
Date : 24 déc.13, 07:37
Message : Que veux-tu quelquefois la réponse nous saute aux yeux mais notre orgueil fait que nous ne voulons pas la voir.
Mais pourtant qui pourraient être plus proche d’un Père aiment qu’une mère avec ses enfants pour comprendre?

Auteur : respect
Date : 25 déc.13, 12:20
Message : Pion, je croit que tu devrais aller jouer aux échecs, tu dit que je donne raison a vic a 100%,
Mais ou est le rapport, j ai expliquer que si une femme appelle la police pour se plaindre que son mari la battu avec une brosse a dent, la police peut la mettre en garde vue,car ils vont penser qu elle se fout de leur g.........le!
je sais pas comment t expliquer plus facilement, malheureusement je ne peut pas te faire un dessin!!!!!

Auteur : Siegahertz
Date : 25 déc.13, 12:46
Message : Pompompom pom pom

Ou qu'il en est mon sujet?

Wow y en a un qui a sortis la blague la plus pourris possible contre un autre utilisateur!!!

Pion, je croit que tu devrais aller jouer aux échecs

Règle de base de l'humour petit: si c'est trop évident, c'est mauvais.

Mais pourtant qui pourraient être plus proche d’un Père aiment qu’une mère avec ses enfants pour comprendre?

Beaucoup de gens, BEAUCOUP de gens. Le monde est bien souvent autre que la vision idyllique de l'amour maternel et paternel.

Auteur : Marmhonie
Date : 31 déc.13, 05:36
Message :

Adil a écrit :Chaque fois qu'une sourate était révélée, le Prophète la mettait par écrit.

Je lis dans le Coran en arabe que Mahomet (saw) est illettré. C'est contraire, ce que tu dis... الحمد لله‎

Adil a écrit :Chaque année, le Prophète révisait toutes les sourates déjà révélées.
.../...
Donc, le Coran était complet et tel que nous l'avons entre nos mains aujourd'hui lorsque Muhammad rendit l'âme à Dieu en 632.

C'est vraiment ennuyeux, c'est uniquement la version sunnite dogmatique. Les Chiites disent le contraire. Nous, on finit par s'y perdre.
Et aussi on a, avec les découvertes archéologiques de Sanaa, les plus anciens manuscrits de... Corans arabes différents peu après la mort du prophète arabe (saw). Alors cela ne va pas. Parce que les manuscrits de Sanaa sont antérieurs au califat d'Othman.

Il y a un soucis, on ne peut pas avoir une chose et son contraire. Franchement j'admire la civilisation musulmane et j'aime partager avec des amis musulmans. Sur ce point, mystère total.
Est-ce un tabou pour vous, sur quoi je respecte aussi.
Allah bénisse votre communauté, et paix entre nous.

Auteur : Phoenixpb
Date : 31 déc.13, 08:26
Message : Il y a de nombreux textes secrets qui sont cachés parce que ça contredit l'image du coran et de Mahomet et que bien sur ils ne veulent pas que les fidèles en ai connaissance.

Récemment il y a eu une fuite de documents qui prouvent que :

1) La religion islamique vient du paganisme hindou.
2) Que Mahomet était un vil assassin.

J'y reviendrai en ouvrant un post avec les documents les références et les sources.

Auteur : Siegahertz
Date : 31 déc.13, 15:54
Message : Intéressé par le premier point.

Par contre, je sais que tout chef de guerre est un assassin par défaut mais est ce nouveau savoir dans le cas de Mohammed?^^

Auteur : Poete
Date : 31 déc.13, 22:13
Message : Bonjour Phoenixpb,

Phoenixpb a écrit :Il y a de nombreux textes secrets qui sont cachés parce que ça contredit l'image du coran et de Mahomet et que bien sur ils ne veulent pas que les fidèles en ai connaissance.

Je suis plié de rire. Sais-tu que ta théorie du complot n'a rien de crédible ? Tu regardes trop de film, détends-toi et tu auras les idées claires. Tous les textes islamiques sont disponibles, que ce soit le Coran, le Sahih Bukhari, le Sahih Muslim ou d'autres recueils moins importants. Si vraiment il y avait eu une fuite de prétendus "documents secrets", on l'aurait su.

Excuse-moi du terme, mais il faut arrêter de prendre les gens pour des c*ns. Je crois que ton acharnement maladif à critiquer l'islam sans objectivité et sur tous les plans te rend aveugle.

Phoenixpb a écrit :Récemment il y a eu une fuite de documents qui prouvent que :

1) La religion islamique vient du paganisme hindou.
2) Que Mahomet était un vil assassin.

Premièrement, à part la Pierre Noire et certains rituels du pèlerinage qui sont certes critiquables, il n'y a, à ma connaissance, aucune trace de paganisme hindou dans l'islam. Et si paganisme il y a, j'aurai plutôt pensé aux cultures pré-islamiques, et non aux hindous.. ??

Prouve tes affirmations qui, pour l'instant, sont absolument sans valeur puisqu'on en trouve aucune trace sur Internet...

Deuxièmement, que Mahomet ait assassiné, c'est ce que prétendent les Hadiths, mais ils ne sont aucunement une source fiable et on ne peut, sur cette base, avancer d'aussi graves reproches contre un être humain de surcroît décédé et sans défense.

Prouve tes affirmations qui, pour l'instant, sont absolument sans valeur puisqu'on en trouve aucune trace sur Internet...

Phoenixpb a écrit :J'y reviendrai en ouvrant un post avec les documents les références et les sources.

Je suis désolé, mais pour des affirmations aussi graves (et sans doute infondées), il faut des preuves immédiates ou bien tu ne dis rien.

Quand on voit la bêtise dont certaines personnes peuvent faire preuve juste pour critiquer l'islam, quitte à mentir, à calomnier et à affabuler, on se demande où va le monde...

Auteur : Siegahertz
Date : 31 déc.13, 23:52
Message : Ha mes j’attends de voir le premier point en action.

Étant donné que l'islam est clairement basé sur le christianisme, j’attends de voir des traces de Krishna. (quoique quand on y pense, Krishna est Jésus 1.0 en mieux)

Quand à Mohammed vile assassin... entre nous on le sait... suffit de lire les hadiths.

Auteur : Marmhonie
Date : 01 janv.14, 05:33
Message :

Phoenixpb a écrit :Récemment il y a eu une fuite de documents qui prouvent que :
1) La religion islamique vient du paganisme hindou.
2) *****
J'y reviendrai en ouvrant un post avec les documents les références et les sources.

Ce premier point m'intéresse aussi. J'ai mis des *** sur le second point car cela est blessant pour les musulmans, je crois qu'il faut savoir respecter. Il y a des limites que je me fixe en tant que catholique.

Auteur : Marmhonie
Date : 01 janv.14, 05:46
Message :

Poete a écrit :Prouve tes affirmations qui, pour l'instant, sont absolument sans valeur puisqu'on en trouve aucune trace sur Internet...

Raisonnement qui ne te met pas dans ta juste valeur, car tu est valable. Au contraire, sur internet, il y en a qu'on doit laisser grandement ! Donc, prudence, j'attends de voir, mais je ne m'y refuse pas. Par contre, salir Mahomet (saw), sans moi ! Et le respect de nos amis musulmans avant tout. Non sum dignus...

Poete a écrit :Deuxièmement, que Mahomet ait assassiné, c'est ce que prétendent les Hadiths, mais ils ne sont aucunement une source fiable.

On n'a en effet aucune preuve dans les hadiths fiables authentiques, je confirme pour la pauvre partie arabe de textes que je peux lire. Par contre, que Mahomet (saw) soit mort dans de grandes souffrances, certainement, et qu'il ait pu être assassiné, oui, très possible en effet. Il a en tout cas bien été empoisonné par de la nourriture, mais comme Bouddha. Il ne faut pas voir des complots partout

Poete a écrit :Je suis désolé, mais pour des affirmations aussi graves (et sans doute infondées), il faut des preuves immédiates ou bien tu ne dis rien.

La liberté d'expression, de penser, jamais chez toi ?

Auteur : Poete
Date : 03 janv.14, 08:29
Message : Bonjour Marmhonie et bonne année 2014,

Marmhonie a écrit :Raisonnement qui ne te met pas dans ta juste valeur, car tu est valable. Au contraire, sur internet, il y en a qu'on doit laisser grandement ! Donc, prudence, j'attends de voir, mais je ne m'y refuse pas. Par contre, salir Mahomet (saw), sans moi ! Et le respect de nos amis musulmans avant tout. Non sum dignus...

Bien entendu, tout le monde peut dire ce qu'il veut, j'ai la censure en horreur. Par contre, je considère que toute affirmation non fondée est fausse. Je peux prétendre que Jésus était une femme ; si je n'appuie pas mes dires par des preuves concrètes, mon affirmation ne vaut rien. Par conséquent, vous aurez tout à fait le droit de me traiter de menteur si je n'apporte pas de preuves pour appuyer mes théories.

Marmhonie a écrit :On n'a en effet aucune preuve dans les hadiths fiables authentiques

Un Hadith fiable et authentique n'existe pas. Les Hadiths n'ont aucune valeur historique et on peut à juste titre affirmer qu'aucun Hadith, sinon très peu, n'a réellement été prononcé par Mohammed.

Mais un grand nombre de Hadiths prétendument fiables et authentiques (sahihs) mettent en scène Mohammed en train de faire couler le sang d'autrui, d'ordonner des meurtres et de commander des expéditions visant le meurtre et le pillage. Bien évidemment, ils dépeignent un Mohammed tout à fait différent du véritable prophète Mohammed ibn Abdellah, celui qui écrivit, sous inspiration du Saint-Esprit, le Saint Coran.

Marmhonie a écrit :Par contre, que Mahomet (saw) soit mort dans de grandes souffrances, certainement, et qu'il ait pu être assassiné, oui, très possible en effet.

Pas vraiment... Les plus anciens témoignages que nous possédons à ce sujet relatent que Mohammed est mort d'une fièvre. Ce ne sont pas de grandes souffrances, et ce n'est pas non plus un assassinat.

Marmhonie a écrit :Il a en tout cas bien été empoisonné par de la nourriture, mais comme Bouddha.

Cette histoire d'empoisonnement est apparue bien après la mort de Mohammed, au cours de la moitié du VIIIe siècle pour être plus exacte. Les premières sources (Sulaym ibn Qays notamment, en 690) prétendent que Mohammed serait mort d'une fièvre provoquée par de la sorcellerie pratiquée par Abu Bakr et Omar. Comme cette version est peu crédible, on ne peut pas être fixé.

Marmhonie a écrit :Il ne faut pas voir des complots partout

Absolument d'accord. Mais quel est le rapport de cette affirmation avec le reste de votre message... ?

Marmhonie a écrit :La liberté d'expression, de penser, jamais chez toi ?

Mais si... Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Notre frère et ami Phoenixpb peut dire ce qu'il veut, bien évidemment, comme tout internaute sur ce forum. Mais s'il veut être cru, s'il veut être crédible, qu'il apporte donc des preuves appuyant ses dires... sinon, ils ne valent rien.

Bonne soirée, Marmhonie.

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