Résultat du test :
Auteur : Sarah.Dz
Date : 12 nov.13, 06:51
Message : Si on remarque bien la ou l'islam a duré c'est l’Asie et l’Afrique du nord c'est a dire la ou il a était transmis par le trafique commercial et en paix .
La ou il c'est installé puis vite reculer c'est la ou il c'est imposé par la force ( Croisades ) en Europe
Conclusion :
La violence n' ai jamais méthode pour trans-maitre quoi que se soit sur tout pas une religion de PAIX
Auteur : Pion
Date : 12 nov.13, 06:54
Message : Sarah.Dz a écrit :Si on remarque bien la ou l'islam a duré c'est l’Asie et l’Afrique du nord c'est a dire la ou il a était transmis par le trafique commercial et en paix .
La ou il c'est installé puis vite reculer c'est la ou il c'est imposé par la force ( Croisades ) en Europe
Conclusion :
La violence n' ai jamais méthode pour trans-maitre quoi que se soit sur tout pas une religion de PAIX
Parce que la qualité de vie des gens est meilleur en Malaisie et en Afrique du nord qu'ailleurs en Europe ou en Amérique du nord ?
Auteur : Sarah.Dz
Date : 12 nov.13, 06:56
Message : Pion a écrit :
Parce que la qualité de vie des gens est meilleur en Malaisie et en Afrique du nord qu'ailleurs en Europe ou en Amérique du nord ?
Pardon mais sa n'a rien avoir avec la qualité de vie je parle de la propagation de l'islam ou tout début , la ou il tiens jusque là et la ou il a disons disparue et pourquoi , j' ai était assé bréf
Auteur : Pion
Date : 12 nov.13, 07:03
Message : Pas certain de savoir ou tu veux en venir.
Auteur : Sarah.Dz
Date : 12 nov.13, 07:15
Message : Pion a écrit :Pas certain de savoir ou tu veux en venir.
Je vais bien t'expliquer , les asiatique et les africain du nord on connu l'islam grasse a une confrontation avec des commerçant musulman , y' a pas eu d’utilisation de force c’était une conviction e pure sans intervention du facteur " peur " et ' c' est sa le juste c'est pour sa que l'islam est toujours présent en force dans ces pays
Or mit en Europe tel que l' Espagne sa n' a pas duré car y'a eu des bataille y' a eu le facteur " peur " ce n’était pas une pure conviction mais une peur et cette méthode pour trans-matie est fausse
Auteur : Pion
Date : 12 nov.13, 07:21
Message : Sarah.Dz a écrit :
Je vais bien t'expliquer , les asiatique et les africain du nord on connu l'islam grasse a une confrontation avec des commerçant musulman , y' a pas eu d’utilisation de force c’était une conviction e pure sans intervention du facteur " peur " et ' c' est sa le juste c'est pour sa que l'islam est toujours présent en force dans ces pays
Or mit en Europe tel que l' Espagne sa n' a pas duré car y'a eu des bataille y' a eu le facteur " peur " ce n’était pas une pure conviction mais une peur et cette méthode pour trans-matie est fausse
http://www.psychomedia.qc.ca/religion/2 ... atistiques Auteur : Sarah.Dz
Date : 12 nov.13, 07:40
Message : [/quote]
http://www.psychomedia.qc.ca/religion/2 ... atistiques[/quote]
Les zone dont je parle sont à 0% un peut plus c'est tt ^^
Auteur : Medusa
Date : 12 nov.13, 08:04
Message : Bonjour,
Je ne savais pas que c'était les échanges commerciaux qui avaient convaincu les berbères à l'Islam. Vous avez lu ça où ?
Quand vous parlez de "région où l'islam a duré", ça veut dire quoi au juste ? Car là où il a emergé (péninsule arabique), il y est toujours et même si les arabes ne sont pas majoritaires en Islam, il est indéniable que l'Islam domine assez leurs sociétés.
Vous savez Sarah, l'Islam est fait de conquêtes aussi, et si vous persistez à croire que l'Islam c'est uniquement des roses et des pistaches, quand la réalité va vous sauter à la figure je crains pour votre foi...
Cordialement,
ps: Vous pouvez corriger le titre s'il vous plaît
?
Auteur : Sarah.Dz
Date : 12 nov.13, 08:20
Message : Medusa a écrit :Bonjour,
Je ne savais pas que c'était les échanges commerciaux qui avaient convaincu les berbères à l'Islam. Vous avez lu ça où ?
Quand vous parlez de "région où l'islam a duré", ça veut dire quoi au juste ? Car là où il a emergé (péninsule arabique), il y est toujours et même si les arabes ne sont pas majoritaires en Islam, il est indéniable que l'Islam domine assez leurs sociétés.
Vous savez Sarah, l'Islam est fait de conquêtes aussi, et si vous persistez à croire que l'Islam c'est uniquement des roses et des pistaches, quand la réalité va vous sauter à la figure je crains pour votre foi...
Cordialement,
ps: Vous pouvez corriger le titre s'il vous plaît
?
Oui les berber c'est avec les échange commerciaux même si c'est vrais que y' a euu certaine bataille
Non je corrige pas le titre
Auteur : Medusa
Date : 12 nov.13, 08:32
Message : Bonjour,
Sarah.Dz a écrit :
Oui les berber c'est avec les échange commerciaux même si c'est vrais que y' a euu certaine bataille
Non je corrige pas le titre
Je doute que ce soit avec les échanges commerciaux. C'est bien dans les aurès qu'ils se sont battus durant des années contre les arabes. J'attends vos sources, car jusqu'à maintenant ce ne sont que vos paroles.
Je demande à ce que la modération corrige le titre car on écrit violEnce et non violance.
Cordialement,
Auteur : Sarah.Dz
Date : 12 nov.13, 08:57
Message : [/quote]
Je doute que ce soit avec les échanges commerciaux. C'est bien dans les aurès qu'ils se sont battus durant des années contre les arabes. J'attends vos sources, car jusqu'à maintenant ce ne sont que vos paroles.
Je demande à ce que la modération corrige le titre car on écrit violEnce et non violance.
Cordialement,[/quote]
Pardon pour la faute d'orthographe , si non toi non plus tu n' a pas de source et merci de ne pas utilisé Wikipidia c'est pas fiable si non j' ai appris sa dans mes leçon d' histoire , oui y' a eu des bataille avec les arabes , mais beaucoup de berbère était musulman bien avant à l' exemple de kouseila et un chéf disons de l'armet arabe l' a quand même combattu ( je me souviens plus de son nom désolé ) pas pour des raison religieuse mais pour la gouvernance .
Si non tu va me sité Dihia ( El kahina ) qui considirais les arabes comme des colons , et oui elle est un symbole car son but n' était pas de combattre l'islam mais les colons arabe, car l'islam etait la avant toute ces batailles voilà
Auteur : Medusa
Date : 12 nov.13, 09:42
Message : Bonjour,
si non toi non plus tu n' a pas de source et merci de ne pas utilisé Wikipidia c'est pas fiable si non j' ai appris sa dans mes leçon d' histoire
Non mais j'hallucine complètement de la façon dont vous menez un débat. Madame n'a pas de sources et me réponds en tout et pour tout que moi aussi je n'en ai pas. Sauf que c'est vous qui avez commencé à avancer une chose sans preuve, donc c'est à vous d'appuyer vos dires avec des sources.
J'aimerais bien savoir dans quelle grotte vous avez eu vos cours d'histoire.
Je vous invite à écouter Bernard Lugan sur l'histoire des berbères que vous semblez vraisemblablement méconnaître et en particulier sur l'islamisation des berbères:
http://www.dailymotion.com/video/xr0ix7 ... beres_news
mais beaucoup de berbère était musulman bien avant à l' exemple de kouseila et un chéf disons de l'armet arabe l' a quand même combattu ( je me souviens plus de son nom désolé
Bien avant quoi ? Kouceila n'est pas resté musulman, je vois pas en quoi c'est un exemple pour illustrer l'attache des berbères à l'Islam. Vous parlez de 'Oqba Ibn Nafi' c'est le compagnon et chef des armées envoyé au Maghreb.
C'est beaucoup plus compliqué que ce que vous voulez dépeindre l'islamisation de l'Afrique du nord: genre les berbères se sont convertis parce que les arabes leur vendaient des tapis de Syrie
Les berbères ont embrassés l'Islam suite aux projets conquérants de l'Islam et non par des échanges commerciaux.
J'attends toujous vos sources d'information...
Cordialement,
Auteur : Bragon
Date : 12 nov.13, 10:31
Message : Sarah.Dz a écrit :
Si non tu va me sité Dihia ( El kahina ) qui considirais les arabes comme des colons , et oui elle est un symbole car son but n' était pas de combattre l'islam mais les colons arabe, car l'islam etait la avant toute ces batailles voilà
Ah non ! Là, franchement, Sarah.Dz, tu exagères.
. Tu dépasses les limites et les lignes rouges... et c'est intolérable.
Tu parles bien, si je ne m'abuse, de Dihya des Aurès. Eh bien figure-toi que Dihya était ma grand-mère.
Je ne sais pas quel est le [ATTENTION Censuré dsl] d'enseignant, certainement venu d'Egypte ou des environs ou formaté par ces derniers, qui t'a mis ça en tête.
Parce que là, il y a travestissement de l'histoire et diffamation.
Dihya, ma grand-mère, était une grande reine, une héroïne qui a vaillamment résisté à l'envahisseur arabe venu avec l'islam dans ses bagages. Avant, elle n'avait jamais entendu parlé d'Allah.
Dis-moi, Sarah.Dz, est-ce qu'on ne t'aurait pas dit par hasard que Saint-Augustin aussi était musulman ?
Remarque, ça ne m'étonnerait pas, puisqu' Allah, Adam (et Eve aussi, celle-là on a tendance à trop souvent l'oublier), Noé, Abraham et tout le reste, probablement Hugo, Jules Ferry pourquoi pas, Hergé aussi, et certainement Obama et Lucky luke, étaient et sont tous musulmans.
Tous musulman et basta
Auteur : CHAHIDA
Date : 12 nov.13, 20:47
Message : Bragon,
Dihya, ma grand-mère, était une grande reine, une héroïne qui a vaillamment résisté à l'envahisseur arabe
tu fais preuve d'amnésie parce que tu n'as cité que l'envahisseur arabe?? il n'y en a t'il pas eut d'autres?????
quoi que je dois te féliciter car tu as utiliser le mot "arabe"
cherche pourquoi je dis cela? (journée devinette)
tu me manques de culture générale, sur kahina, sous ce nom tout le monde la connais parlons ainsi, je suis bèrbère je sais de quoi je parle, donc un conseil ! tu vois l'outil que tu as sous la main!
il te permettra de faire des recherches et de te cultiver!!!
kahina a des descendants que j'ai cotoyé, si tu veux!!! je peux te fournir des infos!
Auteur : Bragon
Date : 12 nov.13, 22:42
Message : Oui, ça m'intéresse d'avoir des infos.
Auteur : CHAHIDA
Date : 12 nov.13, 23:23
Message : Voici ce qui s'approche le plus de la vérité concernant Kahina, cependant tu en sauras certainement plus en te déplaçant dans les aurès, beaucoup de musée, son monument entre Batna et Khenchela j'ai eut l'occasion de visité, etc.. Pour cela ya pas mieux mais j'imagine que se sera une chose non possible pour toi :
http://lintegral.over-blog.com/article-35963949.html
http://www.akadem.org/medias/documents/ ... u-nord.pdf Auteur : Bragon
Date : 13 nov.13, 01:32
Message :
Merci pour les liens, j'ai lu le premier, je le relirai et lirai le second plus tard.
Merci aussi pour ces moments d'hilarité que tu m'offres...gracieusement.
A/D'abord un mot, très brièvement, sur mon échange précédent avec Sarah.Dz, auquel tu as réagi. Elle voulait faire passer l'idée qu'on ne s'oppose pas à l'islam, c'était cela le fond de sa pensée, et c'est cela que j'avais démenti, c'était cela le fond, peu importe les tournures tarabiscotées de mes phrases. Et c'est vrai, c'est en envahissant cette contrée que les Arabes musulmans avaient imposé l'islam en usant de contraintes plus ou moins directes.
B/ Voyons maintenant un peu ce que tu m'écris.
1/tu dis avoir côtoyé des descendants de La Kahina. Là, tu m'étonnes un peu, parce que je ne savais pas que des descendants à quelques 1400 ans de distance pouvaient être des témoins plus crédibles que d'autres. Tu te réfères là à une drôle de source...sans pour autant nous dire ce que t'a confié cette source.
2/ Tu me donnes un lien en disant " il se rapproche le plus de la vérité".
Comment le sais-tu, et sur quoi te fondes-tu pour l'affirmer?
3/ Or ce même lien commence par (c'est sa première phrase): " jamais un personnage historique n'a fait l'objet de tant de controverses et d'interprétations"
.
4/ Après l'avoir lu, je n'y ai rien trouvé qui s'inscrive un peu, confirme ou infirme, la question qui a été abordée, et je ne comprends toujours pas pourquoi tu as voulu me le faire lire. Voulais-tu faire du brouillage avec ces liens ?....au demeurant intéressants et que je relirai.
5/ Tu dis avoir visité les Aurès et tu me dis que le mieux pour moi et de m'y déplacer et tu te demandes si cela m'est possible.
Si tu permets, je marque ici une petite pause pour rigoler un peu.
Il faut m'excuser, j'aime bien rire.
Les Aurès, c'est moi, j'y suis né, j'y ai vécu, j'y vis encore, et, à part quelques absences qui ne dépassaient jamais quelques semaines, je ne les ai jamais quittés, et c'est de là que je te réponds. Ne t'avais-je pas dit que La Kahina était ma grand-mère ?
Tu es donc de ma tribu, j'en suis sincèrement ravi...
Très amicalement.
Auteur : CHAHIDA
Date : 13 nov.13, 02:07
Message : Il n'ya pas de quoi, bragon si je t'ai fait sourire, c'est une bonne oeuvre pour moi en tant que croyante, l'offense est un péché,
le salut, le sourire une bonne oeuvre, alors merci de me l'indiquer!
maintenant si tu veux te moquer de sarah ou de notre religion, alors tu es petit mais je t'assure tu es un agneau par rapport a tous ceux avec qui j'ai pu dialoguer!
plus rien ne m'atteinds en tant que croyante, je laisse dieu juger de tes paroles et de tes actes!
chez nous ont sbahtek!!! cherche encore la traduction!
Relis moi bragon cette fois bravo c'est toi qui m'a fait rire, il ne faut pas prendre tes désirs pour une réalité! j'ai dit : " il sera impossible pour toi de faire le voyage dans les aurès" relis moi stp(
)
déjà niveau culture générale j'en passe, et ouverture d'esprit encore moins, alors sincèrement je me doute que jamais tu ne feras un voyage culturelle lol.
KAHINA peut même être ta maman si tu veux, la blague dans laquelle tu disais justement que kahina était ta grand mère, bah là! tu as loupé le coche car je faisais également de même!!
bien sur que l'on ne peut cotoyer les descendants de kahina! il existe ! mais sais tu combien de personnes disent être descendants comme toi !la blague lol!!!!
tout est humour mais tun 'as rien cerné ha! cher bragon !
Auteur : Medusa
Date : 13 nov.13, 03:04
Message : Bonjour,
maintenant si tu veux te moquer de sarah ou de notre religion, alors tu es petit mais je t'assure tu es un agneau par rapport a tous ceux avec qui j'ai pu dialoguer!
J'en profite pour dire que je rejoins assez Bragon sur l'approche de la Kahina, et je suis musulmane, donc est-ce que je suis aussi accusé de prendre en raillerie la religion ? Dieu m'en preserve !
Sarah est très drôle quand elle nous dit que c'est en vendant (quoi ??) que les berbères se sont convertis à l'Islam. C'est simplement grotesque de parler de 'Oqba Ibn Nafi' comme d'un vendeur de carpettes alors que c'était bel et bien un conquérant.
Cordialement,
Auteur : yacoub
Date : 13 nov.13, 03:17
Message : Sarah.Dz a écrit :Si on remarque bien la ou l'islam a duré c'est l’Asie et l’Afrique du nord c'est a dire la ou il a était transmis par le trafique commercial et en paix .
La ou il c'est installé puis vite reculer c'est la ou il c'est imposé par la force ( Croisades ) en Europe
Conclusion :
La violence n' ai jamais méthode pour trans-maitre quoi que se soit sur tout pas une religion de PAIX
C'est ce que dit AMD les armées mahométanes sont venues jusqu'à Poitiers en 732, juste pour apporter la paix.
Auteur : CHAHIDA
Date : 13 nov.13, 03:18
Message : Medusa a écrit :Bonjour,
J'en profite pour dire que je rejoins assez Bragon sur l'approche de la Kahina, et je suis musulmane, donc est-ce que je suis aussi accusé de prendre en raillerie la religion ? Dieu m'en preserve !
Sarah est très drôle quand elle nous dit que c'est en vendant (quoi ??) que les berbères se sont convertis à l'Islam. C'est simplement grotesque de parler de 'Oqba Ibn Nafi' comme d'un vendeur de carpettes alors que c'était bel et bien un conquérant.
Cordialement,
Bonjour,
Peu importe, tu as le droit, mais en tant que musulmane je ne raillerais certainement pas une musulmane, tu peux corriger son erreur bien sur, mais non désolé je ne prendrais pas à rire des autres par
manque de culture, ou manque de la langue et certainement pas ceux de ma oumma!
bien à toi!
de plus il me semble que tu as loupé une partie de la conversation, c'est en générale qu'il rie d'elle! mais peu importe !
ses arguments sont petits et inutiles de faire un hors sujet!
bien a toi
Auteur : Medusa
Date : 13 nov.13, 03:26
Message : Bonjour,
tu as le droit, mais en tant que musulmane je ne raillerais certainement pas une musulmane
Peut-on railler et remettre en question les propos grotesques de Sarah sans qu'on nous accuse de railler la personne ?
de plus il me semble que tu as loupé une partie de la conversation, c'est en générale qu'il rie d'elle
J'ai suivi la discussion sur ce fil en tous les cas et je ne réagissais qu'à ce fil.
Cordialement
Auteur : CHAHIDA
Date : 13 nov.13, 03:31
Message : Pourquoi? faut il railler une personne dans l'erreur?
Désolé je n'agit pas ainsi, je corrige cette personne, mais je ne rirais pas de ses erreurs au contraire, je la guiderais, là est mon éducation religieuse!
à la différence!
Auteur : Medusa
Date : 13 nov.13, 03:51
Message : Bonjour,
Peut-on railler et remettre en question les propos
Mais pourquoi ramenez-vous tout aux personnes ? Je parle des propos !!!
Auteur : CHAHIDA
Date : 13 nov.13, 04:21
Message : Medusa a écrit :Bonjour,
Mais pourquoi ramenez-vous tout aux personnes ? Je parle des propos !!!
Tout simplement parce que pour moi lorsque l on rit des propos d une personne. On peut l offenser. La blesser et il n y a pas long entre rire de la personne et de ses propos. C kif kif .
Auteur : yacoub
Date : 13 nov.13, 04:46
Message : 
Tout ce qui sort de Mahomet est béni.
Auteur : Bragon
Date : 13 nov.13, 08:57
Message : Il ne faut pas induire en erreur Sarah.Dz, ma compatriote que j'aime bien. Je n'ai jamais raillé Sarah. Je lui ai juste répondu sur un ton taquin et badin.
Je n'ai jamais non plus formulé la moindre critique de l'islam: je m'en suis seulement pris au fanatisme, à la bigoterie, et aux chéikhs qui ridiculisent l'islam.
Mais visiblement, Chahida, l'érudite, soit ne sait pas lire
, soit ne sait pas encore faire la différence entre un ton badin et la raillerie, et entre critiquer l'islam et cibler ceux qui lui portent préjudice
Mais elle écrit bien, du moins quand c'est à moi qu'elle écrit, elle arrive à remplir une page entière toute en légères et insaisissables allusions, un stratagème pour ne rien dire quoi,tout en faisant croire qu'elle dit! Une technique de judoka pour déstabiliser l'adversaire sans trop s'exposer. Ha ! ha ! ha !
Elle croyait m'entourlouper avec ses liens, elle croyait que j'allais donner de la tête dans son panneau et me plonger dans des dissertations byzantines sur Al Kahina, mais surprise! et, hop ! je l'ai proprement punaisée au placard. Elle ne s'y attendait pas
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