Contenu du Sujet 28360

Auteur : ami de la verite
Date : 13 nov.13, 07:27
Message :

medico a écrit :Un lien musulman ! donc partial.

pas des plus objectifs il est vrai et de plus le Messie est "fils de Dieu" selon les écritures saintes psaumes 2:7. C'est intéressant aussi de comparer avec Salomon sous ce rapport car Jésus est le Grand Salomon.

(2 Samuel 7:12-16) [...] Quand tes jours seront au complet et que tu devras te coucher avec tes ancêtres, alors, à coup sûr, je susciterai ta semence après toi, celui qui sera issu de toi-même ; et, vraiment, j’établirai solidement son royaume. 13 C’est lui qui bâtira une maison pour mon nom et, à coup sûr, j’établirai solidement le trône de son royaume pour des temps indéfinis. 14 Moi je deviendrai son père, et lui deviendra mon fils. Quand il fera du tort, alors je le reprendrai bel et bien avec le bâton des hommes et avec les coups des fils d’Adam. 15 Quant à ma bonté de cœur, elle ne s’écartera pas de lui, comme je l’ai écartée de Saül, que j’ai écarté à cause de toi. 16 Oui, devant toi, ta maison et ton royaume seront stables pour des temps indéfinis ; ton trône s’établira solidement pour des temps indéfinis. ” ’ ”

Auteur : Sarah.Dz
Date : 14 nov.13, 02:38
Message :

Phoenixpb a écrit :Autre bonne question :

Mahomed était il un vrai ou un faux prophète et a t'il seulement existé ?

Ha oui desolé ça fait 2 questions.....

Qu' il est existé c'est certain on a même des habilles a lui , des document ect
en t' autre la seul chose qui confirme l’existence de jésus mit a part la bible c'est le coran
à médité

Auteur : Sarah.Dz
Date : 14 nov.13, 02:40
Message :

Tunisien a écrit :Merci de regarder ce lien

http://www.convertistoislam.fr/article-33274227.html

Bien musulmane que je suis mais je trouve pas bien de donné les liens de cette façon pour donné un avie il faut analysé tout les point de vues et être ouvert à l' autre

Auteur : ami de la verite
Date : 14 nov.13, 03:21
Message :

Sarah.Dz a écrit : en t' autre la seul chose qui confirme l’existence de jésus mit a part la bible c'est le coran
à médité

Bonjour Sarah.Dz,
Je pense que tu devrais revoir l'histoire et l'archéologie, car nul besoin du coran pour confirmer l'existence de Jésus. La discussion porte en général plutôt sur le "Jésus historique" et le "Jésus de la foi" mais pas sur son existence qui est clairement établie.

ps : les apôtres étaient des témoins oculaires de Jésus. de plus les juifs reconnaissent son existence (même si ils le considèrent comme faux prophète, car pour être prophète vrai ou faux il faut avoir existé n'est-ce pas ? D'ailleurs je crois me rappeler que le Tamuld par de lui[ pas en bien cependant], donc autre élément en dehors du coran).

Auteur : Sarah.Dz
Date : 14 nov.13, 03:25
Message :

ami de la verite a écrit : Bonjour Sarah.Dz,
Je pense que tu devrais revoir l'histoire et l'archéologie, car nul besoin du coran pour confirmer l'existence de Jésus. La discussion porte en général plutôt sur le "Jésus historique" et le "Jésus de la foi" mais pas sur son existence qui est clairement établie.

ps : les apôtres étaient des témoins oculaires de Jésus. de plus les juifs reconnaissent son existence (même si ils le considèrent comme faux prophète, car pour être prophète vrai ou faux il faut avoir existé n'est-ce pas ? D'ailleurs je crois me rappeler que le Tamuld par de lui[ pas en bien cependant], donc autre élément en dehors du coran).

Oui mais je parle de jésus de la foie autant que prophéte comme tu dit seul le coran affirme que c' est un vrais prophette voila ^^ Merci pour vos information

Auteur : ami de la verite
Date : 14 nov.13, 04:14
Message : Sarah.Dz,

Tu me sembles juste oublier qu'il existe un Livre AVANT le coran qui relate le Jésus de la foi, qu'il dit qu'il est prophète et le Messie (le coran reconnait que Jésus est le Messie, le Christ [unique en son genre, le juge équitable] annoncé).

Ceci dit, comment toi qui est musulmane, comprends-tu "le fils de Dieu", c'est à dire que Dieu déclare qu'il est Père d'un fils en psaume 2:7,8 ? C'est au sujet du Messie (Messiah= Oint)

Auteur : Sarah.Dz
Date : 14 nov.13, 04:20
Message :

ami de la verite a écrit :Sarah.Dz,

Tu me sembles juste oublier qu'il existe un Livre AVANT le coran qui relate le Jésus de la foi, qu'il dit qu'il est prophète et le Messie (le coran reconnait que Jésus est le Messie, le Christ [unique en son genre, le juge équitable] annoncé).

Ceci dit, comment toi qui est musulmane, comprends-tu "le fils de Dieu", c'est à dire que Dieu déclare qu'il est Père d'un fils en psaume 2:7,8 ? C'est au sujet du Messie (Messiah= Oint)

J' ai dit excepté de la bible ooogh

Auteur : ami de la verite
Date : 14 nov.13, 04:42
Message : D'accord mais tu ne réponds pas sur le sujet, le Messie est-il "fils de Dieu" ? Oui, Non, pourquoi, que veut dire l'expression ?

Auteur : Sarah.Dz
Date : 14 nov.13, 04:44
Message :

ami de la verite a écrit :D'accord mais tu ne réponds pas sur le sujet, le Messie est-il "fils de Dieu" ? Oui, Non, pourquoi, que veut dire l'expression ?

1. Louange à Allah qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n’y a point introduit de tortuosité (ambiguité)!

2. [Un Livre] d’une parfaite droiture pour avertir d’une sévère punition venant de Sa part et pour annoncer aux croyants qui font de bonnes œuvres qu’il y aura pour eux une belle récompense.

3. où ils demeureront éternellement,

4. et pour avertir ceux qui disent: «Allah S’est attribué un enfant.»

5. Ni eux ni leurs ancêtres n’en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu’ils disent n’est que mensonge. ( coran el Kahf )

Voila pour nous les musulman jesus n'est pas un fils de dieu c'est un prophete comme toute autre qui avait un message a transmêtre , et il est née sans pére d' ou le miracle

Auteur : ami de la verite
Date : 14 nov.13, 04:59
Message : désolé de te le dire mais les musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce point. Ce que l'islam semble condamner c'est plutôt un sens donné à "fils de Dieu"; par exemple les anges sont qualifiés de rapprochés de Dieu, mais les anges sont des fils de Dieu. Il y a une notion de famille (et donc chaleur, affection, amour) spirituelle qui est malheureusement niée par une partie de ta religion.

Auteur : Sarah.Dz
Date : 14 nov.13, 05:01
Message :

ami de la verite a écrit :désolé de te le dire mais les musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce point. Ce que l'islam semble condamner c'est plutôt un sens donné à "fils de Dieu"; par exemple les anges sont qualifiés de rapprochés de Dieu, mais les anges sont des fils de Dieu. Il y a une notion de famille (et donc chaleur, affection, amour) spirituelle qui est malheureusement niée par une partie de ta religion.

c'est qui les musulman qui sont pas d'accord ? j' ai jamais entendu parler de sa chez les sunnite

Auteur : Space opera
Date : 22 nov.13, 05:20
Message :

Sarah.Dz a écrit : 1. Louange à Allah qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n’y a point introduit de tortuosité (ambiguité)!

2. [Un Livre] d’une parfaite droiture pour avertir d’une sévère punition venant de Sa part et pour annoncer aux croyants qui font de bonnes œuvres qu’il y aura pour eux une belle récompense.

3. où ils demeureront éternellement,

4. et pour avertir ceux qui disent: «Allah S’est attribué un enfant.»

5. Ni eux ni leurs ancêtres n’en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches! Ce qu’ils disent n’est que mensonge. ( coran el Kahf )

Voila pour nous les musulman jesus n'est pas un fils de dieu c'est un prophete comme toute autre qui avait un message a transmêtre , et il est né sans pére d' ou le miracle

Anakîn Skywalker !

Auteur : mhd
Date : 22 nov.13, 09:38
Message :

ami de la verite a écrit :désolé de te le dire mais les musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce point. Ce que l'islam semble condamner c'est plutôt un sens donné à "fils de Dieu"; par exemple les anges sont qualifiés de rapprochés de Dieu, mais les anges sont des fils de Dieu. Il y a une notion de famille (et donc chaleur, affection, amour) spirituelle qui est malheureusement niée par une partie de ta religion.

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
( 1 ) Dis: «Il est Allah, Unique.
( 2 ) Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
( 3 ) Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
( 4 ) Et nul n'est égal à Lui».

Auteur : Bertrand
Date : 22 nov.13, 17:31
Message : selon les écrits découverts Dieu est un Génie sans mouvement il du se faire un ange a son image ;; Jésus...
*** Rbi8 Colossiens 1:15-16 ***

15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles

Auteur : Bertrand
Date : 22 nov.13, 18:00
Message : ; et une fois déposé dans le tombeau, comme un homme mort, les anges … , ils comprirent qu’il était vivant et ils reçurent la vie de celui qui était mort. Et ils vouèrent à un autre les nombreux cultes antérieurs et les gestes symboliques qu’ils exécutaient dans le temple. C’est la confession qui leur donne la puissance de faire cela parce qu’ils se sont hâtés vers lui. Ils ont reçu en effet ces institutions pour s’en départir au profit de celui qui ne fut pas honoré ici-bas, mais en échange, ils reçurent le Christ dont ils comprirent qu’il était d’en haut,

Auteur : mhd
Date : 23 nov.13, 06:34
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
(30 : 16 ) et quant à ceux qui n'auront pas cru et auront traité de mensonges Nos signes ainsi que la rencontre de l'au-delà, ceux-là seront emmenés au châtiment.
( 17 ) Glorifiez Allah donc, soir et matin!
( 18 ) A Lui toute louange dans les cieux et la terre, dans l'après-midi et au milieu de la journée.
( 19 ) Du mort, Il fait sortir le vivant, et du vivant, Il fait sortir le mort. Et Il redonne la vie à la terre après sa mort. Et c'est ainsi que l'on vous fera sortir (à la résurrection).
( 20 ) Parmi Ses signes: Il vous a créés de terre, - puis, vous voilà des hommes qui se dispersent [dans le monde] -.
( 21 ) Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.
( 22 ) Et parmi Ses signes la création des cieux et de la terre et la variété de vos idiomes et de vos couleurs. Il y a en cela des preuves pour les savants.
( 23 ) Et parmi Ses signes votre sommeil la nuit et le jour, et aussi votre quête de Sa grâce. Il y a en cela des preuves pour des gens qui entendent.
( 24 ) Et parmi Ses signes Il vous montre l'éclair avec crainte (de la foudre) et espoir (de la pluie), et fait descendre du ciel une eau avec laquelle Il redonne la vie à la terre après sa mort. Il y a en cela des preuves pour des gens qui raisonnent.
( 25 ) Et parmi Ses signes le ciel et la terre sont maintenus par Son ordre; ensuite lorsqu'Il vous appellera d'un appel, voilà que de la terre vous surgirez.
( 26 ) A Lui tous ceux qui sont dans les cieux et la terre: tous Lui sont entièrement soumis.
( 27 ) Et c'est Lui qui commence la création puis la refait; et cela Lui est plus facile. Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C'est Lui le Tout Puissant, le Sage.
( 28 ) Il vous a cité une parabole de vous-mêmes: Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement? C'est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent.
( 29 ) Ceux qui ont été injustes ont plutôt suivi leurs propres passions, sans savoir. Qui donc peut guider celui qu'Allah égare? Et ils n'ont pas pour eux, de protecteur.
( 30 ) Dirige tout ton être vers la religion exclusivement [pour Allah], telle est la nature qu'Allah a originellement donnée aux hommes - pas de changement à la création d'Allah -. Voilà la religion de droiture; mais la plupart des gens ne savent pas.

Auteur : ilona
Date : 23 nov.13, 22:48
Message :

ami de la verite a écrit :désolé de te le dire mais les musulmans ne sont pas tous d'accord sur ce point. Ce que l'islam semble condamner c'est plutôt un sens donné à "fils de Dieu"; par exemple les anges sont qualifiés de rapprochés de Dieu, mais les anges sont des fils de Dieu. Il y a une notion de famille (et donc chaleur, affection, amour) spirituelle qui est malheureusement niée par une partie de ta religion.

Bonjour............Depuis quand les Anges sont les fils de Dieu?
Jesus n'est pas le fils de Dieu?
a parement tu as jamais lu la Bible, tu concisions que le coran.
Donc, si on compare pas, on vérifie pas, on dit pas n’importe quoi.

Auteur : ilona
Date : 04 déc.13, 05:51
Message :

Phoenixpb a écrit :Autre bonne question :

Mahomed était il un vrai ou un faux prophète et a t'il seulement existé ?

Ha oui desolé ça fait 2 questions.....

Jeremie 17:5 Ainsi parle l'Éternel : Maudit soit l'homme qui se confie dans l'homme, Qui prend la chair pour son appui, Et qui détourne son coeur de l'Éternel !
17:6 Il est comme un misérable dans le désert, Et il ne voit point arriver le bonheur ; Il habite les lieux brûlés du désert, Une terre salée et sans habitants.
17:7 Béni soit l'homme qui se confie dans l'Éternel, Et dont l'Éternel est l'espérance !

Auteur : ami de la verite
Date : 06 déc.13, 04:05
Message :

ilona a écrit : Bonjour............Depuis quand les Anges sont les fils de Dieu?
Jesus n'est pas le fils de Dieu?
a parement tu as jamais lu la Bible, tu concisions que le coran.
Donc, si on compare pas, on vérifie pas, on dit pas n’importe quoi.

Depuis toujours, car ils ont été crée ainsi - Job 38:7; Colossiens 1:15-18; Genèse 3:22, 1Corinthiens 15:48,49, etc...

Ceci dit, les anges qui ont suivi Satan le diable ne le sont plus. Apo12:9

ps : pour savoir si j'ai déjà lu ou pas la bible, je pense que le plus simple aurait été que tu me poses la question au lieu de chercher à rabaisser ton interlocuteur, non ?

Auteur : ronronladouceur
Date : 06 déc.13, 04:27
Message : Où est le problème à considérer que nous sommes tous fils et filles de dieu? Ne sommes-nous pas tous frères et sœurs d'un même père...

Combien de livres, de déformations mentales nous séparent les uns des autres?

Auteur : respect
Date : 23 déc.13, 11:14
Message : bonsoir,
sans manquer de respect a personne dite moi pourquoi vous considérez que Jésus(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) est le fils de DIEU?
svp donnez moi , la preuve par des versets, de l ancien testament, ou par la bible avec le texte originale, si c est possible
merci

Auteur : medico
Date : 24 déc.13, 02:17
Message : c'est Dieu lui même qui le dit.
(Matthieu 3:15-17) [...] . 16 Après avoir été baptisé, Jésus aussitôt remonta de l’eau ; et, voyez, les cieux s’ouvrirent, et il vit descendre comme une colombe l’esprit de Dieu qui venait sur lui. 17 Voyez ! Il y eut en outre une voix venant des cieux qui disait : “ Celui-ci est mon Fils, le bien-aimé, que j’ai agréé. ”

Auteur : Marmhonie
Date : 24 déc.13, 02:40
Message :

ronronladouceur a écrit :Combien de livres, de déformations mentales nous séparent les uns des autres?

Pertinent. Apprenons d'abord a vivre les uns les autres, ensemble. Ca marche bien, il suffit de respecter la vie intime de son prochain.
Il n'y a pas plus simple

Auteur : mhd
Date : 24 déc.13, 05:22
Message : Paix à vous, et la miséricorde d'Allah.

Auteur : respect
Date : 28 déc.13, 09:05
Message : Quelle est la différence de croyance entre chretiens, car certains disent ,Jésus est fils de DIEU , D autres disent que c est DIEU lui même
que dit la majorité ???

Auteur : Mormon
Date : 28 déc.13, 09:46
Message :

respect a écrit :Quelle est la différence de croyance entre chretiens, car certains disent ,Jésus est fils de DIEU , D autres disent que c est DIEU lui même
que dit la majorité ???

En fait les chrétiens livrés à eux-mêmes depuis les temps prophétiques, sont très embarrassés. L'Evangile implique le principe de trois intervenants : le créateur, le rédempteur, le consolateur/témoin.

Ces trois personnes doivent impérativement être parfaites par la toute puissance divine pour agir en unité et en complémentarité. Le hic, ça fait trois Dieux, d'où l'embarras.

Pour s'en sortir, les uns (la majorité) ont décidé qu'elles faisaient mystérieusement une seule personne : le fameux 1+1+1=1 ; les autres ont décrété que le Fils de Dieu ne pouvait pas être à la fois Père et Fils (à juste titre), mais niant du coup la divinité de Jésus et l'existence du consolateur.

Tout ce pataquès simplement parce que le monde chrétien à perdu certaines vérités au fil des temps. La plus importante est que seul le Père possède le titre de Dieu du fait qu'il est seul le père de tous les esprits créés avant toutes créations physiques. Ce qui fait que, malgré trois "Dieux", un seul possède l'autorité et le titre suprême. Tout comme le déclare Paul :

"Néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes" (1Cor.8:6)

Auteur : respect
Date : 28 déc.13, 11:06
Message : Merci Mormon, mais excuse mormon, c est une secte chretienne en Amerique ,c est cela?
Je voulais savoir aussi, car j ai compris que vous ne reconnaissant pas la trinité, mais quel est la difference entre seigneur, et DIEU?
Qui est Jesus pour vous?
merci

Auteur : Mormon
Date : 28 déc.13, 11:38
Message :

respect a écrit :Merci Mormon, mais excuse mormon, c est une secte chretienne en Amerique ,c est cela?

Les mormons, ou l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours (nom officiel) n'est pas une secte, c'est la seule religion révélée chrétienne - ou le rétablissement de l'Eglise originelle. Concernant la révélation qui s'ajoute à la Bible, il faut cliquer sur ce lien :

http://scriptures.lds.org/fr/contents

Cette église est devenue une église mondiale... bien que nous ne sommes que 12 millions.

Je voulais savoir aussi, car j ai compris que vous ne reconnaissant pas la trinité, mais quel est la difference entre seigneur, et DIEU?
Qui est Jesus pour vous?

Le terme "seigneur" est surtout indiqué pour Jésus-Christ.

Pour nous, Jésus est le médiateur entre Dieu et l'humanité ; pour ce rôle, il est obligatoirement semblable à Dieu par ses perfections. Il est fils de Dieu comme chacun de nous en tant que premier-né des enfants d'esprit de Dieu, car chacun de nous avons été créés esprit avant de prendre ce corps mortel.

Il est donc à la fois Dieu et homme, d'où son pouvoir de médiation. Sous l'autorité de Dieu, c'est lui qui envoie des prophètes depuis Adam. C'est lui qui établit le lien entre la perfection de Dieu et nos imperfections. Nous nous adressons à Dieu en son nom dans nos prières.

Ce pouvoir de médiateur provient du fait qu'il a vaincu la mort et à expié nos péchés afin que nous puissions nous repentir et être heureux à la résurrection.

Cordialement

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