Contenu du Sujet 28398

Auteur : yacoub
Date : 20 nov.13, 05:21
Message : Chariez dur, chariez mou mais chariez toujours selon le Saint Coran.

La lapidation, "preuve extrême de la logique de violence de l'islam"

La monstrueuse condamnation d'une femme à la lapidation par la République islamique d'Iran donne encore une fois de l'islam une image catastrophique, celle d'une religion archaïque, violente et totalitaire. N'essayons pas en effet de dédouaner la religion islamique du meurtre programmé de Sakineh Mohammadi-Ashtiani en soutenant qu'il s'agit d'une décision politique. Le pouvoir de Mahmoud Ahmadinejad se fonde sur une idéologie reconnue comme celle d'un islam fondamentaliste.

En tant qu'intellectuel musulman, je dois prendre la responsabilité de dire cela haut et fort, en m'insurgeant contre cette sentence de lapidation au nom de la dignité de la personne humaine. Mais je ne saurais m'en tenir à cette indignation. Si en effet la pulsion totalitaire de la religion islamique trouve là l'une de ses expressions les plus inhumaines, il faut y voir simplement l'une des formes les plus radicales d'une logique générale qui a pris, au fil des siècles, le contrôle de la vie spirituelle des musulmans du monde. Hélas !, la religion islamique entière se nourrit de violence.

Prenons l'exemple le plus actuel, celui du mois de ramadan qui s'est ouvert le 11 août. Evidemment, nous paraissons ici au plus loin de l'affaire de la lapidation, et aujourd'hui en France l'on n'entend guère de critiques sur cette pratique du jeûne. Au contraire, s'est installée sur la question une sorte de consensus angélique. Nous aurions là un événement "entré dans la vie et ancré dans le calendrier de la nation" et nos médias semblent incapables de faire autre chose que de célébrer la convivialité, la solidarité, le caractère festif de cette période.

Soit, mais qui soulignera en contrepartie le caractère violent de ce jeûne total exigé de la part de tout pratiquant pubère du matin au soir pendant un mois entier ? De nombreux musulmans éludent la question en prétendant que, pour l'individu qui a la foi et qui est entouré d'autres musulmans solidaires dans leur jeûne, celui-ci est facile.

Comment peut-on avoir l'inconscience de prétendre cela ? Jeûner toute la journée, sans avoir même le droit de boire un peu d'eau, et ce pendant un douzième de l'année, constitue un exercice de privation radical et relève d'un ascétisme religieux de haut niveau que rien ne justifie d'ordonner à l'ensemble d'une communauté. La tradition n'exempte de cet effort supérieur que les malades, les femmes enceintes ou en période de menstruation et les voyageurs.

Mais force reste à la loi totalitaire qui ne reconnaît aucun droit au choix personnel : seul est reconnu comme vrai musulman celui qui jeûne. L'orthodoxie d'institution - les dignitaires - et l'orthodoxie de masse - le corps communautaire - exercent là sur les comportements une double surveillance et censure.

Il n'y a peut-être pas de commune mesure entre la pratique ignoble de la lapidation des femmes et celle du ramadan. Mais il y a entre elles ce rapport que le discernement doit savoir établir entre une radicalité générale et l'un de ses excès les plus extrêmes. Ici et là, ce qui se manifeste est une violence infligée à la personne humaine au nom de la religion. L'islam n'a pas commencé de dénouer le rapport qui unit la violence et le sacré.

Chacune de ses pratiques en porte la marque infamante, à des degrés certes très divers mais toujours repérables. Les cinq prières quotidiennes exigées à heure fixe ? Une violence morale faite au jugement personnel d'un être humain qui pourrait prétendre choisir les moments qu'il veut consacrer à sa vie spirituelle. Le pèlerinage à La Mecque ? Une violence symbolique et politique par laquelle l'islam mondial est maintenu inféodé à la tutelle du wahhabisme saoudien.

Il ne s'agit pas de condamner ces pratiques rituelles - jeûne, prière, pèlerinage - en tant que telles. Elles peuvent offrir un support efficace au besoin éprouvé par tel individu de mener une vie spirituelle (étant bien entendu que celle-ci peut aussi se conduire hors de tout champ religieux).

Mais qu'est-ce que les musulmans attendent pour les déclarer libres ? Contrairement à l'objection courante, cela n'atomiserait pas la communauté, mais la ferait passer de l'état clos de l'uniformité à l'état ouvert de la diversité. Et contrairement à une autre objection, cela ne détruirait pas l'autorité de Dieu, mais obligerait chaque conscience à aller chercher cette voix divine dans sa propre intériorité. Enfin, cela permettrait à l'islam de sortir de sa logique générale de radicalité et de violence dont la sentence de lapidation contre laquelle nous nous insurgeons aujourd'hui n'est qu'un extrême.

Si cette culture religieuse de l'islam ne change pas, elle continuera de se déconsidérer aux yeux du monde. Car de tels excès monstrueux ne peuvent évidemment pas surgir n'importe où et il serait trop facile de les considérer comme des phénomènes n'ayant - selon la formule consacrée par les bien-pensants - "rien à voir avec l'islam". Ils ne sont que la grimace la plus affreuse d'une religion qui passe son temps à se caricaturer elle-même. "Qui bene amat bene castigat", qui aime bien châtie bien.

Abdennour Bidar (professeur de philosophie en classes préparatoires à Sophia-Antipolis)

Auteur : bahous
Date : 20 nov.13, 07:12
Message : yacoup a écrit :

Chariez dur, chariez mou mais chariez toujours selon le Saint Coran.

La lapidation, "preuve extrême de la logique de violence de l'islam"

La monstrueuse condamnation d'une femme à la lapidation par la République islamique d'Iran donne encore une fois de l'islam une image catastrophique, celle d'une religion archaïque, violente et totalitaire. N'essayons pas en effet de dédouaner la religion islamique du meurtre programmé de Sakineh Mohammadi-Ashtiani en soutenant qu'il s'agit d'une décision politique. Le pouvoir de Mahmoud Ahmadinejad se fonde sur une idéologie reconnue comme celle d'un islam fondamentaliste.

En tant qu'intellectuel musulman, je dois prendre la responsabilité de dire cela haut et fort, en m'insurgeant contre cette sentence de lapidation au nom de la dignité de la personne humaine. Mais je ne saurais m'en tenir à cette indignation. Si en effet la pulsion totalitaire de la religion islamique trouve là l'une de ses expressions les plus inhumaines, il faut y voir simplement l'une des formes les plus radicales d'une logique générale qui a pris, au fil des siècles, le contrôle de la vie spirituelle des musulmans du monde. Hélas !, la religion islamique entière se nourrit de violence.

Prenons l'exemple le plus actuel, celui du mois de ramadan qui s'est ouvert le 11 août. Evidemment, nous paraissons ici au plus loin de l'affaire de la lapidation, et aujourd'hui en France l'on n'entend guère de critiques sur cette pratique du jeûne. Au contraire, s'est installée sur la question une sorte de consensus angélique. Nous aurions là un événement "entré dans la vie et ancré dans le calendrier de la nation" et nos médias semblent incapables de faire autre chose que de célébrer la convivialité, la solidarité, le caractère festif de cette période.

Soit, mais qui soulignera en contrepartie le caractère violent de ce jeûne total exigé de la part de tout pratiquant pubère du matin au soir pendant un mois entier ? De nombreux musulmans éludent la question en prétendant que, pour l'individu qui a la foi et qui est entouré d'autres musulmans solidaires dans leur jeûne, celui-ci est facile.

Comment peut-on avoir l'inconscience de prétendre cela ? Jeûner toute la journée, sans avoir même le droit de boire un peu d'eau, et ce pendant un douzième de l'année, constitue un exercice de privation radical et relève d'un ascétisme religieux de haut niveau que rien ne justifie d'ordonner à l'ensemble d'une communauté. La tradition n'exempte de cet effort supérieur que les malades, les femmes enceintes ou en période de menstruation et les voyageurs.

Mais force reste à la loi totalitaire qui ne reconnaît aucun droit au choix personnel : seul est reconnu comme vrai musulman celui qui jeûne. L'orthodoxie d'institution - les dignitaires - et l'orthodoxie de masse - le corps communautaire - exercent là sur les comportements une double surveillance et censure.

Il n'y a peut-être pas de commune mesure entre la pratique ignoble de la lapidation des femmes et celle du ramadan. Mais il y a entre elles ce rapport que le discernement doit savoir établir entre une radicalité générale et l'un de ses excès les plus extrêmes. Ici et là, ce qui se manifeste est une violence infligée à la personne humaine au nom de la religion. L'islam n'a pas commencé de dénouer le rapport qui unit la violence et le sacré.

Chacune de ses pratiques en porte la marque infamante, à des degrés certes très divers mais toujours repérables. Les cinq prières quotidiennes exigées à heure fixe ? Une violence morale faite au jugement personnel d'un être humain qui pourrait prétendre choisir les moments qu'il veut consacrer à sa vie spirituelle. Le pèlerinage à La Mecque ? Une violence symbolique et politique par laquelle l'islam mondial est maintenu inféodé à la tutelle du wahhabisme saoudien.

Il ne s'agit pas de condamner ces pratiques rituelles - jeûne, prière, pèlerinage - en tant que telles. Elles peuvent offrir un support efficace au besoin éprouvé par tel individu de mener une vie spirituelle (étant bien entendu que celle-ci peut aussi se conduire hors de tout champ religieux).

Mais qu'est-ce que les musulmans attendent pour les déclarer libres ? Contrairement à l'objection courante, cela n'atomiserait pas la communauté, mais la ferait passer de l'état clos de l'uniformité à l'état ouvert de la diversité. Et contrairement à une autre objection, cela ne détruirait pas l'autorité de Dieu, mais obligerait chaque conscience à aller chercher cette voix divine dans sa propre intériorité. Enfin, cela permettrait à l'islam de sortir de sa logique générale de radicalité et de violence dont la sentence de lapidation contre laquelle nous nous insurgeons aujourd'hui n'est qu'un extrême.

Si cette culture religieuse de l'islam ne change pas, elle continuera de se déconsidérer aux yeux du monde. Car de tels excès monstrueux ne peuvent évidemment pas surgir n'importe où et il serait trop facile de les considérer comme des phénomènes n'ayant - selon la formule consacrée par les bien-pensants - "rien à voir avec l'islam". Ils ne sont que la grimace la plus affreuse d'une religion qui passe son temps à se caricaturer elle-même. "Qui bene amat bene castigat", qui aime bien châtie bien.

ceci est la preuve que les musulmans ont créé leur propre religion basée sur la sunna .
malgré que dans le livre révélé la sourate el - nour dit clairement que la sanction contre l'adultere est cents fouets et que dans tout le livre révélé la lapidation n'est mentionnée nulle part... ils se basent sur les hadiths qui disent que le prophete
a ordonnée unr fois oui deux de lapider l'aduletre !!
mais ce que ignorent ces gens et le prophete a ordonné la lapidation avant que sourte el nour soit révélé !!
et dans ces cas le prophete a dit clairement dans plusieurs hadiths que en cas ou il n'a pas reçu de revelation il doit suivre
les gens du livre ... et en effet tout au debut il prie pendant plus de 17 mois en direction de jerusalem car il n'a pas reçu de revelation mais fois une qu'il reçu la revelation de prier vers la kaaba il l'a fait de même avant la revelation de sourate nour il ordonné la lapidation puisque la lapidation est mentionnée dans le livre ( torah ) mais par la suite sourate el - nour a abrogé la loi lapidation dans la torah ...c'est malheureux qu'apres plus de 14 siecle n'ont pas encore compris qu'ils sont entrain de comettre des crimes au nom d'allah ... je vous ai bien que toutes les sectes sont des sectes sataniques !!!

Auteur : spin
Date : 20 nov.13, 22:10
Message :

bahous a écrit :La monstrueuse condamnation d'une femme à la lapidation par la République islamique d'Iran donne encore une fois de l'islam une image catastrophique, celle d'une religion archaïque, violente et totalitaire. N'essayons pas en effet de dédouaner la religion islamique du meurtre programmé de Sakineh Mohammadi-Ashtiani en soutenant qu'il s'agit d'une décision politique. Le pouvoir de Mahmoud Ahmadinejad se fonde sur une idéologie reconnue comme celle d'un islam fondamentaliste.

D'accord, mais l'argument donné est que le passage prescrivant la lapidation a bien été "révélé" mais ensuite "abrogé en lecture mais pas en application". Bien sûr, avec ce genre de trucs, on peut soutenir absolument tout et son contraire. Cela dit, je n'y vois rien d'historiquement impossible.

à+

Auteur : bahous
Date : 21 nov.13, 01:04
Message : spin a écrit :

D'accord, mais l'argument donné est que le passage prescrivant la lapidation a bien été "révélé" mais ensuite "abrogé en lecture mais pas en application". Bien sûr, avec ce genre de trucs, on peut soutenir absolument tout et son contraire. Cela dit, je n'y vois rien d'historiquement impossible.

je pourrais prouver d'une façon irrefutable que toute la theorie de l'abrogation inventée par les ennemis d'allah et de son prophete (psl) est un mensonge ... et les quatre formes d'abrogation qu'ils ont elaborée est un mensonge du debut jusqu'à la fin ..
lorsqu'ils ne trouvaient pas dans le livre révélé ce qui les arragent ; ils inventé d' autre mensonge comme celui que certains hadiths peuvent abroger la parole d'allah ... plus que cela ils pretendent que le verset qui prescit la sanction contre l'aduletre ( lapidation ) a été révélé puis il a été mangé par une bête !!!
tout ce qui a été dit pendant plus de 14 siecle sur le concept de l'abrogation est faux de a à z ??

Auteur : paradise
Date : 21 nov.13, 01:08
Message : bonjour,
il faut savoir et comprendre qu'il y a des règles et des éthiques bien détaillés à faire avant l'application de ces jugements en islam, je peux citer par exemple et sans détaille: avant d'appliquer la lapidation, il faut avoir quatre témoins sures et de confiance, aprés il faut enqueter les raisons (qu'il s'agit pas de viol ou autres), que la femme n'est pas enceinte (il faut attendre l'acouchement), aprés l'accouchement il faut attendre deux ans (que l'enfant commence à manger), et puis il faut atendre jusqu'il trouve une famille qui l'adopte puis....
chaque cas est à traiter selon ces conditions et surconstances.
cela est un exemple - uniquement.
autre chose important, la raison que le dieu a met ces règles (hodoud) est bien l'orientation de la société vers le bien, c'est par cela que l'etre humain va s'éloigner de l'adultère, le vol, viol...ect de mal.
une chose importante aussi, ces règles la ne sont pas mis par le dieu afin de faire sortir des nation handicapée (des gens sans mains, sans pièd, ...)

savez vous combien de main a été coupé sur 100 années aprés la descente du verset de coupe des mains des voleurs ?
la réponse 04.
oui quatres mains sur 100 années parce que les gens ont bien compris la règle, et que son application étais aussi dans les bonnes conditions et avec prudence (exemple: on coupe jamais la main d'un pauvre en faim qui a volé un morceau de pain).
il faut bien étudier et comprendre ces règles avnt de critiquer.
merci

Auteur : bahous
Date : 21 nov.13, 01:31
Message : paradise a écrit :

bonjour,
il faut savoir et comprendre qu'il y a des règles et des éthiques bien détaillés à faire avant l'application de ces jugements en islam, je peux citer par exemple et sans détaille: avant d'appliquer la lapidation, il faut avoir quatre témoins sures et de confiance, aprés il faut enqueter les raisons (qu'il s'agit pas de viol ou autres), que la femme n'est pas enceinte (il faut attendre l'acouchement), aprés l'accouchement il faut attendre deux ans (que l'enfant commence à manger), et puis il faut atendre jusqu'il trouve une famille qui l'adopte puis....
chaque cas est à traiter selon ces conditions et surconstances.
cela est un exemple - uniquement.
autre chose important, la raison que le dieu a met ces règles (hodoud) est bien l'orientation de la société vers le bien, c'est par cela que l'etre humain va s'éloigner de l'adultère, le vol, viol...ect de mal.
une chose importante aussi, ces règles la ne sont pas mis par le dieu afin de faire sortir des nation handicapée (des gens sans mains, sans pièd, ...)

savez vous combien de main a été coupé sur 100 années aprés la descente du verset de coupe des mains des voleurs ?
la réponse 04.
oui quatres mains sur 100 années parce que les gens ont bien compris la règle, et que son application étais aussi dans les bonnes conditions et avec prudence (exemple: on coupe jamais la main d'un pauvre en faim qui a volé un morceau de pain).
il faut bien étudier et comprendre ces règles avnt de critiquer.

oû est le verset qui prescit la lapidation ? il n'existe pas ? tous tes propos sont invalides ?

tu parles de " couper les mains du voleur " ceci est aussi un mensonge !! oû est dit dans le coran que le vol est illicite haram ? cites - moi le verset ?? toutes tes explications sont basées sur les faux tafassirs des soit disant eulemas qui n'ont rien pris à la parole d'allah ..

Auteur : paradise
Date : 21 nov.13, 02:21
Message :

bahous a écrit :
oû est le verset qui prescit la lapidation ? il n'existe pas ? tous tes propos sont invalides ?

oui c'est correct, ce verset existait et puis le prophete Mohamed (paix sur lui) - et avec orienattion du dieu- a supprimé le texte et a gardé l'application de son sens.
c'est une histoir tres connue, et c'est toute une science qui traite cela " an nasikh oua al mansoukh".
NB: uniquement dans la vie du prophetes que des verset coranique annulées.

bahous a écrit : tu parles de " couper les mains du voleur " ceci est aussi un mensonge !! oû est dit dans le coran que le vol est illicite haram ? cites - moi le verset ?? toutes tes explications sont basées sur les faux tafassirs des soit disant eulemas qui n'ont rien pris à la parole d'allah .

5.38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu’ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage.

Auteur : bahous
Date : 21 nov.13, 03:25
Message : paradise a écrit :

oui c'est correct, ce verset existait et puis le prophete Mohamed (paix sur lui) - et avec orienattion du dieu- a supprimé le texte et a gardé l'application de son sens.
c'est une histoir tres connue, et c'est toute une science qui traite cela " an nasikh oua al mansoukh".
NB: uniquement dans la vie du prophetes que des verset coranique annulées

.

chere paradise si tu crois à tout ce que disent les malhonnetes tu ne verras jamais la verite !!
le prophete (psl) est un etre humain comme toi et moi ; il peut rien ajouter ni retrancher de la parole d'allah !
il y a une difference entre prophete et messager :
Mohamed a deux statut
messager signife qu'il transmet la révélation comme lui a été révélée
et qui dit messager dit message dit révélation
le coran lui même est appelé messager
c'est à dire obeir au messager ... suivre le messager ne veut pas dire obeir ... ou suivre le prophete ??
obeir au messager et suivre le messager signifie clairement obeir à la parole d'allah ( coran ) et suivre parole d'allah ( coran )

le prophete : signifie un homme saint ; mais le prophete est un être humain il n'est pas infaillible c'est le messager qui est infaillible !!
le prophete a fait des erreurs et allah dans la révélation lui ordonné de suivre le messager ( mohamed ) c'est à dire allah lui a ordonné de suivre le message !! je ne veux pas citer tous les versets qui parlent du messager et du ^prophete !!

est ce que ce n'est pas une insulte et un blaspheme de dire qu' allah a révélé un verset ensuite il a changé d'avis en le
supprimant ??
donc tu veux dire que le coran qui a été révélé au debut et celui que nous possedons aujourd'hui ne sont pas les même ??
et que fais - tu de la parole d'allah qui dans plusieurs versets dit : que la parole d'allah ne change pas ???

Auteur : Wayell
Date : 21 nov.13, 03:29
Message : Je laisse le soin à frère "paradise" de te répondre.

Auteur : Jendel
Date : 21 nov.13, 10:12
Message :

vic a écrit :Quelques versets du coran, qu'en pensez vous ?

Pour moi c'est l'éloge de la barbarie .
[/b]

dites vous qu'ils nous demandent encore pourquoi on quitte à jamais l'islam , dites vous qu' ils nous disent encore que leur Allah à envoyé son Mohamed en signe de clémence pour l'humanité , c'est dingue la pensée et la logique coranique !!!

Auteur : yacoub
Date : 22 nov.13, 02:00
Message : En pays d'islam, on est matraqué du soir au matin et du matin au soir du Saint Coran, de Nobles Hadiths et de récits sur la Vie
Exemplaire du Joyau de la Pefection.

Toute critique est vue comme un blasphème et tout blasphéme est considéré comme un signe d'apostasie, il est logique
que dans un pareil régime de terreur, les gens cherchent à fuir l'enfer islamique mais certains par nostalgie rêvent
de reconstruire le cauchemar qu'ils ont quitté.

Auteur : Space opera
Date : 22 nov.13, 04:32
Message :

yacoub a écrit :Il faut remplacer ces versets et ces hadiths dans leur contexte, il est clair qu'aujourd'hui
l'islam ne lapide pas, ne tranche pas de mains et ne fouette pas.

C'est devenu une religion d'Amour, de Tolérance et de Paix.

C'est pourquoi tant de femmes Occidentales se convertissent.

Non, c'est juste le syndrome de Stockolm.

Auteur : vic
Date : 22 nov.13, 06:47
Message : Moi ce qui me suprend surtout c'est comme un type aussi méchant a pu être reconnu comme un Saint .
Là je me dis que les adeptes doivent être vraiment sous hypnose .

A mon a vis la réponse est ici , par la terreur :

Musulman 234 Le Prophète a dit: "Alors allez aux personnes qui ne joignent pas la prière en assemblée et ordonnez leurs maisons d'être brûlé..."

Auteur : ilona
Date : 23 nov.13, 22:53
Message :

yacoub a écrit :Il faut remplacer ces versets et ces hadiths dans leur contexte, il est clair qu'aujourd'hui
l'islam ne lapide pas, ne tranche pas de mains et ne fouette pas.

C'est devenu une religion d'Amour, de Tolérance et de Paix.

C'est pourquoi tant de femmes Occidentales se convertissent.

Bonjour.......
Mais que raconte tu? Islam ne lapide plus?
mais t'es mal renseigné, mais je crois plutôt que tu ne veux pas voir la vérité en face, tellement vous avez honte!

Auteur : Phoenixpb
Date : 24 nov.13, 02:08
Message : C'était bien sur ironique son texte

Auteur : vic
Date : 29 nov.13, 04:47
Message : Remarque : on retrouve ces hadiths dans de nombreux débats sur le net et dans de nombreux sites , vous ne pensez quoi ?
Je n'ai fait que les recopier pour avoir votre avis éclairé .
Ces hadiths existent ils réellement parce que si tel est le cas c'est grave, forcer une fillette de 9 ans à avoir des relations sexuelles avec Mahomet , c'est écoeurant, beurk.

Des hoaxs ?

Hadith, Sahih Bukhari 7:62:64
"Le prophète (Mahomet) l'a épousé (Aisha) quand elle avait six ans et il a consommé son mariage quand elle avait neuf ans, et alors elle est resté avec lui pendant neuf années (c'est à-dire, jusqu'à sa mort)."

Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim
« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains. »

Hadith, Sahih Bukhari 1:4:229
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de laver les traces de Janaba (sperme) des vêtements du prophète (Mahomet) et il avait l'habitude d'aller à la prière avec de l'eau encore dessus. (les traces d'eau étaient encore visibles)."

hadith: Volume 8, livre 73, N° 151
"Aisha a relaté : J'avais l'habitude de jouer à la poupée en présence du prophète (Mahomet), et mes amies (des petites filles de l'âge d'Aisha) avaient l'habitude également de jouer avec moi. Quand l'apôtre d'Allah entrait, elles avaient l'habitude de se cacher, mais le prophète les appelais à le rejoindre et jouer avec moi"

hadith: Volume 7, livre 62, N° 17
"Jabir bin 'Abdullah a relaté : Quand je me suis marié , l'apôtre d'Allah (Mahomet) m'a dit : A quel type de dame t'es tu marié? J'ai répondu : J'ai épousé une matrone.. Il a dit : Pourquoi, tu n'as pas de penchant pour les jeunes vierges et pour les caresser? Jabir a également indiqué : L'apôtre d'Allah a dit : Pourquoi tu n'as pas épousé une jeune fille de sorte que tu pourrais jouer avec elle et elle avec toi ?

Auteur : spin
Date : 29 nov.13, 05:52
Message :

vic a écrit :Remarque : on retrouve ces hadiths dans de nombreux débats sur le net et dans de nombreux sites , vous ne pensez quoi ?
Je n'ai fait que les recopier pour avoir votre avis éclairé .
Ces hadiths existent ils réellement parce que si tel est le cas c'est grave, forcer une fillette de 9 ans à avoir des relations sexuelles avec Mahomet , c'est écoeurant, beurk.
Des hoaxs ?

Dans ce cas, c'est ancien comme hoax. Il y en a au moins un autre où Aïcha raconte que son père lui a dit à un moment : "Tu ne joueras plus avec tes copines...". Elle a dû pleurer ou faire la gueule, le Prophète a aussitôt précisé que si, elle pourrait continuer à jouer. Merci pour elle, mais quand même...
De tout ça il ressort :
- qu'elle avait bien la mentalité et les occupations d'une fille de cet âge...
- que ce n'était pas du tout habituel contrairement à ce qu'on essaie parfois de nous dire...
- que la finalisation a été décidée subitement (impulsion ?), d'où l'improvisation (elle-même ne l'a su que le jour même, et ses parents aussi semble-t-il)...

à+

Auteur : uzzi21
Date : 29 nov.13, 17:37
Message : L'islam est sans doute l'idéologie la plus excessive chez l'être humain. voir la plus exécrable!

Dans un islam plus ou moins approfondie un moment donné faut tordre le coup a sa propre lumière humaine de ce que l'on a pu se representer de la perfection pour s'accommoder avec l'infamie que dieu ordonne tout a coup. De plus avec tant de violence que resterait t-il de plus cruel pour que le diable se donne en ruse ?

Auteur : respect
Date : 22 déc.13, 04:58
Message : bonjour a tous et Salam aleykoum aux musulmans
c est regrettable que des personnes prennent s en cesse les musulmans pour ennemis,
Ce qui est fou , et également incompréhensible, c est que celui qui a tuer (pour vous) Jésus n est autre que les juifs, et même au jour d aujourd’hui ,les personnes qui ne reconnaissent pas Jésus en en tant que prophète ,ni fils de DIEU , ni DIEU , sont les juifs
Les personnes qui donne beaucoup d importance a Jésus ne sont autres que les musulmans,
Alors je n arrive pas a comprendre votre haine viscérale envers nous, mais bon ceci est une parenthèse

sinon pour notre sujet, je suis tout a fait d accord avec vic, pour les versets coranique qu il a cités, ils sont bien écrits dans le coran, maintenant aux sujets des hadiths, ils sont connus,mais on ne connait pas la certification de ceux-ci
je m explique, il ya des milliers de hadith ( c est a dire les mots sorties de la bouche du prophète), mais certains sont qualifies de véridiques,car ils ont étaient authentifiés par les savants musulmans, d autres sont qualifiés de faible, donc on ne sait pas si ils sont vraiment sorti de la bouche du prophète, et d autres sont carrément inventés
donc pour ceux que vic a sorti, on ne sais pas trop.
déjà lorsqu on nous sort des hadith d un sois disant site musulman et que on nous sort des hadith qui commence par
Musulman 234 Le Prophète a dit: "Alors allez aux personnes qui ne joignent pas la prière en assemblée et ordonnez leurs maisons d'être brûlé..."par exemple
en tant que musulman ayant un peu de science , on se dit qu il n ya aucun hadith qui commence par "Musulman avec le chiffre" et en plus de cela , sur un site musulman que lorsque l on parle du prophète(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui) , que le narrateur n attribue aucune forme de politesse envers le prophète, c est très très louche, c est anormal

Bref, ceci est l introduction
vic rapporte
Sourate 4 verset 34

source site de l'islam de france)

"Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu'ils font de leurs bien. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l'absence de leurs époux, avec la protection d'Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !"

ce verset est vrai, maintenant comme l islam est composé du livre d ALLAH(exalté soit il) et des hadith du prophète(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui)
l islam peut être compris (sauf dans certains cas très clair) en se référent au livre d ALLAH(DIEU) le cora,, et aux hadiths spécifiques aux sujets qui nous intéressent
exemple, ALLAH(exalté soit il) nous demande de faire la prière, mais la prière n est pas expliquez en détails dans le coran, donc pour pouvoir faire la prière comme il se doit alors il faut se référer aux hadiths prophétiques,
et le hadith nous explique , que le musulman doit prier 5 fois par jour, en faisant tel geste, et tel position, etc....
et cela pour beaucoup d obligation religieuses, ramadan, aumône, etc....

Donc, lorsqu a ALLAH dit frappez vos femmes si elles sont désobéissantes, on revient a ce que le prophète(que la benediction et la paix de Dieu soit sur lui) nous dit:
il nous explique lorsqu une femme en islam, est mauvaise envers son mari, la première chose, on va dire il lui fait la tête, 2eme si elle s entête a continuer, soit il l approche plus dans le lit, soit il fait chambre a part, 3eme si elle continue, il la frappe, et les savants ont expliquez , qu est ce c est que frappez une femme en islam
C EST LUI DONNEZ DES COUP AVEC CE QU ON APPEL UN SIWAK, C EST UN GENRE DE PETIT BOUT DE BOIS QUE L ON UTILISE POUR SE FROTTER LES DENTS, NOUS DIRIONS QUE C EST UN GENRE DE BROSSE A DENT,L HOMME LUI TAPOTE LES BRAS PAR EXEMPLE,DOUCEMENT POUR LUI FAIRE COMPRENDRE QU IL EST A BOUT ET QU ELLE A DÉPASSER LES LIMITES, ET BIEN SUR IL NE DOIT PAS LUI FAIRE CELA SUR LE VISAGE
donc ce soir vous demandez a votre mari ou si vous en avez pas a une tierce personne de vous tapoter avec une brosse a dent sur vos bras ou jambe, ensuite vous voyez les marques que ca fait , ensuite vous appelez la police et vous leurs dites que l on ma battu avec une brosse a dent, et si vous vous ne faites pas incendier pour cela , alors je vous envois un chèque de 100€
sinon, si vous êtes curieux et vous lisez la vie du prophète MOHAMMED(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui) vous verrez qu il était le plus doux envers ces femmes, il aidait dans les taches ménagères( ce que beaucoup d hommes musulmans ou non ne font pas)il cousait ces affaires tout seul,il jouait avec ces femmes(hadith véridique qui sont rapportés, il faisait la course avec aicha qu ALLAH l agrée)
quand aux hadith je vais vous en cités quelques un;

276- Abû Hurayra rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu :saws : "Le croyant dont la foi est la plus parfaite est celui dont les moeurs (khuluq) sont les plus nobles. Les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs pour leurs femmes." (al-Tirmidhî)

275- Mu'âwiya b. Hayda rapporte : "Je demandai à l'Envoyé de Dieu :saws : "Quels droits nos épouses ont-elles sur nous ?" Il répondit : "Elles ont droit, tout comme vous, à la nourriture et à l'habillement et vous ne devez ni les frapper au visage, ni les insulter et (si vous êtes irrités contre elles) continuez néanmoins d'entretenir avec elles des relations normales sauf en ce qui concerne les rapports conjugaux." (Abû Dâwûd)

278- 'Abd Allah b. 'Amr b. al-'As rapporte ces propos de l'Envoyé de Dieu :saws : "Ce monde est objet de jouissance passager et le meilleur des biens de ce monde est une femme pieuse." (Muslim)

DONC LA LE PROPHÈTE NOUS EXPLIQUE QUE POUR FAIRE PARTI DES MEILLEURS CROYANTS C EST DE BIEN SE COMPORTER AVEC SA FEMME,

Mais je suis d accord avec vous, si vous pensez que pour être bon envers sa femme , le mari doit la laisser aller en boite de nuit,avec ses copines, bien sur que la il ne la laissera pas,vous pouvez vous dire que c est cruel, mais chez nous une femme pieuse qui se respecte ne fréquente pas ce genre d endroits de débauche(alcool, drogue, fornication, bagarre)

274- 'Amr b. al-Ahwas al-Jushamî rapporte ces propos prononcés par le Prophète :saws( cela veut dire que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui, c est en arabe) au cours du pèlerinage de l'Adieu, après qu'il eut glorifié Dieu et qu'il Lui ait adressé des louanges : "Je vous invite à traiter vos femmes avec bienveillance.
Certes, vous avez des droits sur vos femmes de même qu'elles ont des droits sur vous. Vous êtes en droit d'exiger qu'elles refusent à ceux qui vous déplaisent l'autorisation d'entrer dans votre demeure et de s'y installer. Et vous devez en revanche assurer leur nourriture et leur habillement."
(al-Tirmidhî)

Bien sur lorsqu on lit des chapitres de n importe qu elle livre , religieux ou non , sans explication, et sans donnez le contexte ,ce qui pour moi est tout a fait MALHONNÊTE, et SERT A MANIPULER LES GENS, bien sur cela peut choquer, ce qui est compréhensible, mais toute personne douée de raison , doit faire des recherches approfondies, sur des sujets épineux,
c est tout a fait comparable, aux contrats que l on signe, chez les assurances, les banques, etc.. si les gens ne lisent pas les documents, qu ils ne se renseignent pas, alors bien sur que lorsqu il y aura un problèmes, on sera démuni, et on aura aucun recours , et bien sur on en pourra pas dire que l on savait pas, ON NOUS DIRA MADAME, VOUS AVEZ SIGNEZ UN DOCUMENT SANS LIRE, C EST PAS BIEN!!!!!

MALHEUREUSEMENT, LES PERSONNES QUI ONT DE MAUVAISES INTENTIONS, NE NOUS APPORTERONT JAMAIS LES HADITH ALLANT DANS LE SENS OPPOSE A LEURS ATTAQUES, c est normal , je comprend, mais en tant que croyant(chrétiens ou musulmans) nous devons essayer d être le plus honnête possible, le débat n est doit rester respectueux, non blasphématoire, avoir un minimum de tenu,pour tous MUSULMANS ou CHRÉTIENS ou JUIFS
merci

Auteur : respect
Date : 22 déc.13, 05:28
Message : la suite
Sourate 5 verset 38 :

"Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage".
ce verset est tout a fait vrai, maintenant comme précédemment, il faut se référer aux dires du prophète(que la bénédiction et la paix de Dieu soit sur lui), personnellement je ne vais pas vous mentir je ne connais pas bien ce sujet mais ce que je sais, c est que cette loi est très précise et est très réglementé
cela veut dire, que ce n est pas chaque voleur , pour n importe quoi peut se faire couper la main, il y a des règles,
en cas de récidive, avec tels genre de populations, an analysant tous le contexte , la vie, les intentions de la personne, c est comme si vous passiez au tribunal, vous avez votre avocat, qui vous défend, donc le juge analyse, tous les faits , le mal a était fait par colère, par vengeance, en ayant préparer le coup etc...
il ya énormément de circonstance atténuante
exemple si un homme vole une poule pour nourrir sa famille, c est un homme pauvre, qui n a pas les moyens, le juge va prendre ne compte toutes ces données , et a 99% le voleur n aura rien de couper

autre exemple si un homme qui a les moyens pour acheter a manger et vol, sans aucune circonstances atténuantes, il est possible que le juge décide de cette sanction
et DIEU est le plus savant
Maintenant, c est sur , voir cela de France ou autre pays occidental, cela parait barbare, etc...
Mais en tant que croyant, je me dit que LE CRÉATEUR, de cette univers, immense, qui a créer les humains, et tout ce qui se trouve dans cet univers, a une intelligence, a des années lumières de la notre, comme il est dit dans le verset , "ALLAH est puissant et sage"
sa sagesse dépasse tout entendement, il sait pourquoi il a mis ces lois, c est lui qui a créer l homme, il sait comment il, réagit, réfléchit, se comporte,
en plus de cela, notre saigneur, nous aime plus que notre propre mère, donc on ne peut en aucune façon dire que DIEU(exalté soit il) est méchant ou barbare
je vous met au défi, d aller voir dans les pays ou est appliquer cette loi, peut être en Arabie saoudite,en Iran, je pense, et alors voir si vous allez trouver beaucoup de manchots , je pense que si il y en aurait autant, les américains, français, etc... aurait déjà attaquer les iraniens
il ya des lois qui peuvent nous paraitre très dur, mais DIEU sait mieux, et le résultat est la , le voleur va réfléchir a 100 fois avant de voler
Je suis sur et certain que le taux de vol dans les pays appliquant cette loi doit être le moins élevè au monde

Auteur : respect
Date : 22 déc.13, 06:04
Message : vic dit

Sourate 9 verset 29 :

"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies" .

ce verset est véridique
maintenant le contexte qui a été omis sciemment A être évoqué, est que :
c était une période, ou les musulmans ont fait un traité de paix, avec les koreichites, c est a dire les notables de leur peuples qui les ont chassés de leur terre, et avec ce pacte d autres tribus avoisinantes ont signez un traité de paix et de non agression,
ce qui c est passé , c est que ( j ai un doute) soit ce sont les notables qui ont casser le pacte en attaquant les musulmans, soit leur alliés,
DONC EN ISLAM, L AUTO DÉFENSE EST AUTORISER ET OBLIGATOIRE, QUE CE SOIT EN TANT DE GUERRE, OU POUR PROTÉGER TA FAMILLE.
SI UN PERSONNE RENTRE CHEZ TOI ET VEUT VIOLER TA FEMME, TU NE VAS PAS LUI DIRE , VAS Y MON FRÈRE, IL N YA PAS DE SOUCI TU REVIENS QUAND TU VEUT , NON TU VA DÉFENDRE TA FAMILLE QUITTE A TUER CETTE PERSONNE SI IL FAUT

donc DIEU dans ce verset nous explique que les personnes qui ont trahit ce pacte et qui vous attaqué ,alors défendez vous et repoussez les par tout les moyens
preuves a l appui:

sourate les femmes(4) verset 13. Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers? Les redoutiez-vous? C'est Allah qui est plus digne de votre crainte si vous êtes croyants!

sourate 60 (l eprouvé)verset 8 et 9
8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas . Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

OH VOUS QUI DÉNIGRER L ISLAM ET QUI DITES QUE NOUS SOMMES DES GENS ASSOIFFES DE SANS:
REGARDER LES RECOMMANDATIONS DU CHEF DES MUSULMANS LORSQUE LA BATAILLE ÉTAIT LE SEUL MOYEN DE SE DEFENDRE:

Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) nous a donné les règles à suivre en situation de guerre. Ces règles furent bien résumées par Abu Bakr (qui devint caliphe après la mort du prophète) lorsqu'il adressa son armée peu avant une confrontation près de la frontière syrienne :

Arrêtez-vous, O peuple, que je vous donne dix règles pour votre bien au champ de bataille:
1) Ne commettez pas de traîtrise et ne déviez pas du droit chemin
2)Vous ne devez pas mutiler les corps morts et ne tuez ni les enfants, ni les femmes, ni les homme âgés
3) Ne faites pas de mal aux arbres et ne les brûler pas surtout ceux qui donnent des fruits
4) Ne tuez pas les troupeaux de l'ennemi excepté pour vous nourrir
5) Vous croiserez probablement des gens qui ont dévoué leur vie au service monastique. Laissez-les tranquilles!!!
6) Dieu nous commande la justice. Même si nous sommes en conflit avec une autre nation, il faut toujours rester juste et ne pas laisser la haine s'emparer de nous ALLAH dit dans :
Le Coran [5:8]
Ô les croyants ! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Dieu et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste . Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Dieu. Car Dieu est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

7) En ce qui concerne les prisonniers de guerre, Dieu dans le Coran nous dit qu'il n'est pas permis de capturer les soldats ennemis avant d'avoir le dessus sur ces derniers. Ce verset, révélé au prophète, l'explique bien :
Le Coran [8:67]
Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis que Dieu veut l'au-delà. Dieu est Puissant et Sage.

8 ) Et si les croyants on le dessus sur l'ennemi, il y a des règles à suivre. Les prisonniers doivent être bien traités et nourris pendant leur captivité : Allah nous dis dans
Le Coran [76:5-9]
Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre, d'une source de laquelle boiront les serviteurs de Dieu et ils la feront jaillir en abondance. Ils accomplissent leurs vœux et ils redoutent un jour dont le mal s'étendra partout. et offrent la nourriture, malgré son amour , au pauvre, à l'orphelin et au PRISONNIER, (disant) : «C'est pour le visage de Dieu que nous vous nourrissons : nous ne voulons de vous ni récompense ni gratitude.

9) De plus, Dieu, dans le Coran, dit au prophète de bien traiter les captifs afin de les inviter à l'Islam :
Le Coran [8:70]
Ô Prophète, dis aux captifs qui sont entre vos mains : «Si Dieu sait qu'il y a quelque bien dans vos cœurs, Il vous donnera mieux que ce qui vous a été pris et vous pardonnera. Dieu est Pardonner et Miséricordieux.

10) Après la guerre, que faire des prisonniers ? Et bien, deux options sont possibles : soit la libération, soit la demande d'une rançon :
Le Coran [47:4]
Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Dieu voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin de Dieu, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

ces recommandations sont a des années lumières de ceux, qui soit disant sont des gens civilisés, moderne , etc etc...
on a bien vu ce que ces gens ont fait, en ALGÉRIE , les tortures, en Afghanistan, les massacres de civils, les viols,
en Irak, les atrocités qui ont étaient faites, allez voir sur internet, les donneurs de leçons ce qui faisait aux prisonniers irakiens etc..
la prison de Guantánamo, (toutes personnes qui a fait du mal doit être punie, mais avec respect des lois, et de la dignité humaine)je ne cautionne pas le terrorisme , qui n a aucun lien avec l ISLAM
l attaque de l Irak, qui soit disant était parce que il y avait des armes de destruction massive, l embargo irakiens par les états unis ou l ONU qui a fait plus de 500000 morts parmi des enfants, PAR DIEU, COMMENT CA S APPEL CES ATROCITÉS , QUI ONT ÉTAIENT FAITES PAR DES SOIT DISANT CHRÉTIENS, CA DÉPASSE LE GÉNOCIDE
mais lorsque l on tue des arabes ,musulmans, dans le monde , ON S EN FOU,
mais si on devait parler de toutes ces INJUSTICES qui se passe je passe qu on en aurait pour des jours et des jours
Bref, donc ceux ci pour vous prouver que l islam ,n a jamais était pour la violence, je dit ISLAM et non musulmans, car il ya des "musulmans" qui ont fait énormément plus de mal aux musulmans qui se respecte, qu a d autres religions, ALGÉRIE , par exemple, comme dans toutes les communautés ,il ya desfois un énorme fossé entre ce que les texte et la vie prothétique demande et ce que les sois disant musulmans qui suivent leur passions , et leur haine envers un peuple font
il faut le dire et le crier très fort
ces gens la cause plus de mal aux vrais musulmans qu a toute autres personnes, nous sommes les premiers a en souffrir, mais il faut avoir de la jugeote et un sens de l observation, et non pas être comme des moutons et croire a tout ce qu on vous dit
lorsque des jeunes brules des voitures dehors, et qu il s appel Mohamed, hassan, les médias vont dire que ce sont des personnes d origines musulmanes, alors que ces personnes n ont rien a voir avec l islam, car il ne pratique pas ces préceptes,
L ISLAM NA PAS DE RACE, DE COULEUR, DE FRONTIÈRE,
comme un hadith prophétique,qui dit dans le sens :
un arabe n est pas supérieur a un non arabe, un non arabe n est pas supérieur a un arabe, un blanc n est Pas supérieur a un noir, comme un noir n est pas supérieur a un blanc, le supériorité ne se fait que dans la piété et la crainte du seigneur,
QUELLE MAGNIFIQUE PAROLES, RÉVÉLÉ IL YA PLUS DE 1400 ANS, CELA NOUS MONTRE LA FRATERNITÉ, L ANTI RACISME, L ÉGALITÉ ,ENTRE LES GENS

Auteur : respect
Date : 22 déc.13, 06:15
Message : vic cite:
Sourate 9 verset 30.

"Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)"?

comme les autres versets il est ecrit dans le coran, mais comme d habitude , il faut essayer de comprendre,
en ISLAM le polytheisme est le pire des pechés, maintenant on comprend l impacte de ce verset, ce qui ne veut pas dire que partout ou le musulman trouve un polytheiste ,il doit le tuer
ce n est oas du tout cela ,qu ALLAH voulait dire, ( les gens vont dire que c est mon interpretation) je m explique avec les preuves des versets coraniques:

sourate 60 (l eprouvé)verset 8 et 9
8. Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
9. Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

Le Coran [2:190]
Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas . Certes. Dieu n'aime pas les transgresseurs !

maintenant a vous de faire votre propres jugement, sachant qu a Medine( la ville ou le prophete a etait accueilli pour echapper aux massacres que lui reserver son peuple a la meque)vivait a coté de juifs surtout et il ya avit aussi quelques chretiens mais je ne sais pas si c etait dans la ville meme
et ils vivaient en harmonie avec eux, tant qu ils ne lui faisiant pas des sales coups, en voulant l assassiner, comme il est relaté dans la vie du prophete(paix et benediction de DIEU soit sur lui)

Auteur : respect
Date : 22 déc.13, 06:26
Message : vic site encore
Sourate 24 verset 2 :

"La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet. Et ne soyez point pris de pitié pour eux dans l'exécution de la loi d'Allah - si vous croyez en Allah et au Jour dernier. Et qu'un groupe de croyants assiste à leur punition".

ceci est véridique, comme je l ai expliquer , l islam, ce comprend avec le Coran et les hadiths(parole prophétiques)
comme la dit un autre musulman sans détailler , pour qu on puisse accuser une personne et la châtier, le juge a besoin d avoir
4 TÉMOINS QUI ONT VU LA SCÈNE, C EST A DIRE EN FLAGRANT DÉLIT, D ADULTÈRE,
CECI EST QUASIMENT IMPOSSIBLE A PROUVER, IL FAUT 4 TÉMOINS VOYANT LA SCÈNE, A PART SI LE LES PERSONNES FONT L ADULTÈRE EN PLEINE RUE, MAIS SINON C EST QUASIMENT DU DOMAINE DE L IMPOSSIBLE A PROUVER CELA
sinon l ISLAM condamne également une personne qui accuse une femme d avoir eu des rapports autres qu avec son mari, a des peines très lourdes aussi, pour ne pas que des femmes soient accusés sans preuve et qu elle puisse garder leur dignité
et je finirai par dire
qu ALLAH le créateur de toute chose est le plus sage des sages, le plus intelligent des intelligents, il sait parfaitement ce qu il fait , même si ces choses la nous échappe, et qu on est choqué par des choses, mais en ayant les explications, quelqu un qui est ouvert d esprit et impartiale, peut essayer de comprendre des choses , impossible a comprendre sans explications
je defie quiconque d aller voir dans les pays ou l on applique cette loi avec justice de voir combien de personnes ont étaient châtier par cette procédure

Auteur : spin
Date : 22 déc.13, 11:23
Message :

respect a écrit :ceci est véridique, comme je l ai expliquer , l islam, ce comprend avec le Coran et les hadiths(parole prophétiques)
comme la dit un autre musulman sans détailler , pour qu on puisse accuser une personne et la châtier, le juge a besoin d avoir
4 TÉMOINS QUI ONT VU LA SCÈNE, C EST A DIRE EN FLAGRANT DÉLIT, D ADULTÈRE,
CECI EST QUASIMENT IMPOSSIBLE A PROUVER, IL FAUT 4 TÉMOINS VOYANT LA SCÈNE, A PART SI LE LES PERSONNES FONT L ADULTÈRE EN PLEINE RUE, MAIS SINON C EST QUASIMENT DU DOMAINE DE L IMPOSSIBLE A PROUVER CELA

C'est vrai, mais alors que faut-il penser des hadiths où le Prophète ordonne une exécution pour adultère ?

Rappel, le Coran sous la forme qu'on connait ne parle nulle part de lapidation, mais les tenants de cette peine, de plus en plus nombreux, prétendent que le verset qui la prescrit pour adultère a été "abrogé en lecture mais pas en application".

A part ça, sur le sujet, 8:58 et 66:1, replacés dans leurs contextes, sont des autorisations formelles au Prophète de ne pas respecter ses propres engagements.

à+

Auteur : respect
Date : 22 déc.13, 13:55
Message : comme vous savez,il ya une sentence , pour l adultère qui a était prouvée, sans viol,avec témoins ayant vu la scène,comme je l ai expliqué.
Je ne suis pas un expert, pour tous ce qui a était abrogé , mais en tout cas ce qui est sur ,c est que si une chose a étais abrogé, uniquement par ALLAH, alors la sentence n existe plus, ni par la parole et ni par les actes.
juste une petite remarque, un exemple, qui a était donné dans le coran,c est la consommation du vin, au début de l islam,ALLAH l avait autorisé, et je crois quelques années après , il l a interdit, car DIEU, est parfaitement connaisseur, et sage, si DIEU l avait interdit depuis le début, il sait que ca ne serait pas passer bien, qu il y aurait eu une sorte de rébellion, au niveau de la foie des gens,
Dieu annonce les choses au bon moment pour que les croyants, acceptent,les commandements de plein gré,et de bon cœur
lorsque le verset d interdiction du vin est descendu,le hadith du prophète(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) cite que les gens ont cassés tous les tonneaux de vin de la ville de Medine, les rues étaient rouge de vin, ce qui montre qu ils ont accepter avec leur cœur

par contre spin,je n est pas bien compris ou tu voulais en venir lorsque tu dit:
A part ça, sur le sujet, 8:58 et 66:1, replacés dans leurs contextes, sont des autorisations formelles au Prophète de ne pas respecter ses propres engagements.
si tu peut être plus clair , et bien sur apporte toutes les preuves que tu as si tu veut déclarer quelque chose merci

Auteur : spin
Date : 22 déc.13, 15:58
Message :

respect a écrit :par contre spin,je n est pas bien compris ou tu voulais en venir lorsque tu dit:
A part ça, sur le sujet, 8:58 et 66:1, replacés dans leurs contextes, sont des autorisations formelles au Prophète de ne pas respecter ses propres engagements.
si tu peut être plus clair , et bien sur apporte toutes les preuves que tu as si tu veut déclarer quelque chose merci

8:58, si j'en crois Tabari, est venu pour dire à Mohammed d'attaquer les Bani Qaynoqa, alors qu'ils étaient liés par un pacte d'alliance, parce que les Bani Qaynoqa étaient soupçonnés de vouloir rompre eux-mêmes ce pacte (la suite a prouvé qu'ils n'étaient pas en position de force pour le faire). Si un tel pacte peut être dénoncé unilatéralement sur un simple procès d'intention, il ne sert à rien.
66:1, c'est une autre histoire. Un soir, Mohammed aurait dû coucher avec son épouse Hafsa, c'était son tour, mais il a préféré son esclave Maria. Quand Hafsa s'en est rendu compte, elle lui a fait une scène terrible. Pour la calmer, il lui a juré qu'il ne toucherait plus Maria. 66:1 est venu pour annuler ce serment. Source : Ibn Sa’d, Tabaqat vol 8, p195 OK, ça, c'est en anglais, mais ça doit se trouver en français... et je ne connais pas d'autre interprétation crédible de ces versets. J'ai vu une interprétation qui parle de miel qu'il se serait interdit de consommer. C'est absurde, et de toute façon il y a aussi annulation d'un serment.

à+

Auteur : respect
Date : 23 déc.13, 01:57
Message : CE QUI EST CERTAIN,C EST QUE LE PROPHÈTE (paix et bénédiction de DIEU soit sur lui) na jamais rien trahi, ni pacte ,ni homme,
maintenant en toute franchise ,je ne connait pas bien cette histoire donc je ne me prononcerai pas trop.
Mais si la tribu qui a conclu un pacte avec les musulmans avaient l intention de la trahir, et que les musulmans l on su et qu ils voulaient le rompre avant les autres, je ne voient pas ou est le mal, pour moi c est faire en sorte de ne pas se faire avoir???????????

maintenant, vous savez chez les musulmans, MOHAMMED(paix et bénédiction de DIEU soit sur lui)n était qu un homme, qui n a aucun pouvoir imaginaire, il n avait rien de surnaturel, ou autre, donc il peut s énerver, il a des caractéristiques humaines , il peut lui arriver de se tromper, il n ya que DIEU qui ne peut se tromper

IL FAUT BIEN RETENIR CELA,LE PROPHÈTE MOHAMMED EST VENU POUR L HUMANITÉ ENTIÈRE, JUSQU AU JOUR DU JUGEMENT, LA PREUVE EN EST :
DU CORAN, DE LA BIBLE,DE LA THORA, MÊME DES LIVRES HINDOUS, OU IL EST STIPULE QU IL Y AURA LE DERNIER DES PROPHÈTES QUI VIENDRA ET IL AURA TELS CARACTÉRISTIQUES
ET MÊME DANS LA THORA ,LE NOM DE MOHAMMED EST CITE TEXTUELLEMENT EN HÉBREUX ,ILS ONT VOULU TRADUIRE LE NOM DE MOHAMMED?DANS QUEL INTENTION JE NE SAIS PAS,PREUVE A L APPUI
A VOUS DE VOUS FAIRE VOTRE PROPRE OPINION
http://www.youtube.com/watch?v=qb4K_dbWuu8

Auteur : respect
Date : 23 déc.13, 02:11
Message : je rajouterai, que JÉSUS dans la bible, a bien stipuler 3 QU IL EST VENU POUR LES BREBIS PERDU DE LA MAISON D ISRAEL"
il n est pas venu pour transmettre le message universel, il a dit de sa propre bouche, pourquoi se détournez des textes originaux, c est ca qui me rend fou chez vous,
même chez les musulmans, car il ya différentes tendances, lorsqu il ya des désaccord, DIEU nous demande de revenir aux textes sacrés, c est a dire au Coran et a la sunna(les dires et les faits du prophète) , donc toujours se référer a ce qui est sur
cette logique doit être de même pour les chretiens ou toute autre religion ayant reçu le livre
référence aux textes, originaux .
En plus de cela, si Jésus était venu pour l humanité entière, c est qu il aurait était le dernier des prophètes, ce qui aurait eté stipulé dans la bible, mais il a bien expliquer , en disant"qu il a encore beaucoup de chose a transmettre , mais qu ils n étaient pas prés a le recevoir la fin de son message, et donc il y aurait quelqu un d autre qui viendrait afin de compléter le message, et de finir la prophétie"
Dieu a toujours de puis Adam des hommes pour transmettre le message, il n a jamais envoyer de femmes, d ange, ou d enfants,
donc il a envoyé Jésus, et Jésus a prévenu qu il y aurait quelqu un après lui pour finir le message, ce ne peut pas être un esprit ou ange , c est certainement un homme
Car on sait que Dieu envoie toujours un prophète qui viens d un peuple, afin qu il puissent avoir des adeptes de son clan, et bien sur il a toujours des ennemis
Je ne sais pas ,si c est moi qui est fou, mais pour moi c est clair , comme l eau de roche!!!!!!!!!!!!!!!

Auteur : spin
Date : 23 déc.13, 22:15
Message :

respect a écrit :je rajouterai, que JÉSUS dans la bible, a bien stipuler 3 QU IL EST VENU POUR LES BREBIS PERDU DE LA MAISON D ISRAEL"
il n est pas venu pour transmettre le message universel, il a dit de sa propre bouche, pourquoi se détournez des textes originaux, c est ca qui me rend fou chez vous,

Il est vrai que se raccrocher à toute force aux textes originaux, ça s'appelle fondamentalisme et c'est très mal vu chez "nous". Les juifs comme les chrétiens ont trouvé des façons de s'inspirer de la Bible moins idiotes que de la prendre à la lettre. C'est d'ailleurs rigoureusement impossible, de la prendre à la lettre, ni pour ce qu'elle raconte, ni pour ce qu'elle prescrit. Par exemple, elle comporte de nombreuses prescriptions de rituels qui doivent obligatoirement être accomplis par des descendants de Lévi ou Aaron... et personne ne sait plus qui peut bien descendre de ces gens, à supposer qu'ils aient existé.

Jésus aussi est impossible à suivre à la lettre. Ou alors, on doit considérer que si les montagnes ne nous obéissent pas, ne vont pas d'un endroit à un autre suivant notre volonté personnelle, nous n'avons pas la foi (Matthieu, 17:19-22). Et aussi, que c'est manquer de foi que de s'inquiéter de ce qu'on va manger ou enfiler comme vêtements demain (Matthieu, 6:25-30).

à+

Auteur : respect
Date : 24 déc.13, 02:12
Message : Spin,je suis d accord avec toi, sur des détails,dans toutes les religions, aucune personne n arrive a suivre la religion a 100%, c est tout a fait vrai,mais ce que j ai dit précédemment, c est que l on on parle des choses tres lourdes de la religion chrétienne,c est comme ci un musulman , remettait en cause la prophétie du prophète, au niveau de la loi , ce serait un grand péché.

Le fait de savoir est ce que Jésus(que la paix et la bénédiction de DIEU soit sur lui) est il venu,annoncer un message universel, pour le monde entier, jusqu au jour dernier????????? ceci est fondamentale, on ne parle pas de détails de la religion, c est une question des plus importantes.

En toute logique, considérons, que je ne suis pas musulman, Je m intéresse au christianisme, un ami me chrétien ,m invite a découvrir sa religion, il est italien,il ùe confie la bible, je lis et je découvre que de la propre bouche de Jésus, il est écrit noir sur blanc, "qu il est venu transmettre le message, qu aux brebis perdus de la maison d Israël",et je sais aussi que dans un passage de la bible(je ne peut pas vous dire ou exactement,mais les connaisseurs seront de quoi je parle), une femme non juive est venue voir Jésus en lui demandant de venir l aider, je ne sais pas si elle était envoutée??????,mais en tout k, il lui a fait comprendre qu il n est pas venu pour les non juifs

Donc en toute innocence, je vais dire a mon amis, mais "Eric" je ne suis pas juif,ce message ne s adresse pas a moi, ce messager , n est pas venu pour moi et ni pour toi,

De toute façon,il est impossible que DIEU ne nous envoie pas un autre message,il n est pas injuste,comme l homme, il y aura forcement un prophète qui viendra après Jésus, car DIEU est bon, il ne châtiera pas un peuple,que si ce peuple a reçu un message et qu il s est détourne

Je pose la question, depuis la nuit des temps, que DIEU a envoyé ces messagers, ils sont tous venus pour leur peuples respectifs, ,Noé,David,Salomon, Abraham,Moise,Jésus,SI DIEU aurait envoyer Jésus comme le dernier des messager, alors cela aurait était stipulé NOIR SUR BLANC dans la bible,il y aurait marquer,que "je suis le dernier des messagers,plus de messager après moi", donc la sa aurait était logique qu il soit venu pour tous le monde,jusqu au jour dernier.

Mais vous savez bien , que dans un autre passage de la bible, il a dit désolé de ne pas reprendre mot a mot ces paroles"j ai encore beaucoup de chose a vous dire, mais vous ne pouvez les porter maintenant, mais quand le consolateur, ou le paraclet viendra (dans le sens ,il vous dira ce que je ne peut pas vous dire pour l instant,et il vous sortira des ténèbres vers la lumière) et il rajouta qu il me GLORIFIERA, ou en tout k qu il va dire beaucoup de bien sur moi, ( y a t il une religion ,qui dit autant de bien sur Jésus que l islam???les juifs ne le reconnaissant même pas)il a dit mais la condition pour que je l envoie ,c est que j en m en aille, car si je m en vais pas ,il ne viendra pas, les chretiens DISENT QUE C EST LE SAINT ESPRIT, mais nous savons, que le saint esprit est avec Jésus, qu il c est manifester a plusieurs reprises, celui qui viendra, n est pas venu encore, il viendra seulement,SI JÉSUS N EST PAS LA.

Dans un premier temps, on comprend par ce message , qu il n est pas le dernier des messager car il a encore des choses a dire mais que lui NE POURRA PAS LEUR DIRE,CA SERA QUELQU UN D AUTRES QUI LES DIRA, ensuite considérons que nous ne savons pas qui va venir après lui, est ce que depuis le premier prophète que DIEU a envoyé, jusqu a Jésus, DIEU a envoyé, des femmes prophètes?,des anges prophètes?des enfants prophètes? non il a toujours envoyés des hommes prophètes, donc , pourquoi tout d un coup DIEU va changer ca manière de faire, ca serait le rabaisser, penser de lui, qu il a cru que sa méthode n est plus bonne qu il faut changer de méthode, NON C EST IMPOSSIBLE DE PENSER COMME CELA, LES HOMMES PENSENT COMME CA ,MAIS DIEU CONNAIT L AVENIR,IL EST OMNISCIENT,C EST LUI QUI A CRÉER L HOMME EST FORCEMENT IL SAIT COMMENT L HOMME RÉAGIT

En toute logique sans connaitre bien la religion, les prophètes ont toujours étaient des hommes , et DIEU ne vas pas changer en cours de route, surtout qu il ya un verset de la bible qui dit que DIEU ,ne change pas,donc forcement le dernier des prophètes sera un homme.

Après c est a vous de faire votre analyse, je ne vous dit pas de croire, en la prophétie de MOHAMMED(que la paix et la bénédiction de DIEU Soit sur lui)
a vous de voir si ca que je vous dit parait logique, ou complétement irréel

Auteur : spin
Date : 24 déc.13, 03:16
Message :

respect a écrit :Spin,je suis d accord avec toi, sur des détails,dans toutes les religions, aucune personne n arrive a suivre la religion a 100%,

Il ne s'agit pas seulement de dire 100%, on n'y arrive pas, il s'agit de dire que viser le 100%, ou même viser le plus possible, au mépris parfois du bon sens le plus élémentaire, c'est mal. Voir ma signature...

à+

Auteur : yacoub
Date : 18 sept.16, 22:44
Message : Minute anti-islam - épisode 23 - Sucer les seins d'une inconnue
La minute anti-islam est le nouveau rendez-vous quotidien proposé par Aquila, l'auteur du livre Pour un monde sans islam. Pédagogique, ludique ou…

https://youtu.be/-vViq0dksmk

Auteur : Prophètedel'éternel
Date : 18 sept.16, 22:57
Message : moyen plus plaisant que les bains de sang pour mettre fin à la résignation et à la soumission...

autant pour ève que pour adam...

Auteur : yacoub
Date : 28 sept.16, 23:06
Message : Une femme algérienne ose dire la vérité sur l'islam. Article rédigé par Liberté politique, le 29 septembre 2016

[Source : Liberté politique]
Un livre choc vient de sortir en librairie pour un monde sans islam aux éditions Tatamis. Il évoque un témoignage poignant de vérité, dénonçant avec force et témérité toutes les facettes insupportables de l’islam. Écrit par une femme, ce témoignage prend une valeur fondamentale au cœur de la réalité mortifère qu’est l’islam. Née au cœur de cette religion, Aquila, Algérienne réfugiée en France, depuis 10 ans, a vécu 30 années d’enfer islamique, avant de pouvoir s’en évader, comme on s’évade de prison. Elle ne s’est jamais sentie musulmane, elle a rejeté très tôt la religion de sa naissance pour se fondre littéralement au cœur de la Bible. Sa foi au Christ, la réconforte et l’inspire à dire ce qu’elle pense, ce qu’elle ressent, d’autant que la rédaction de son livre a subit bien des péripéties, des provocations voire des menaces.
« Ce livre est le fruit de 40 ans de ma vie. » Ce sont les premiers mots d’Aquila accordés à Eric Muth, journaliste indépendant. A travers cet entretien exclusif elle démontre que l’islam est la cause de tous les maux, qu’il est diabolique et que rien n’arrête ses adeptes pour conquérir de nouvelles terres par le sang et la soumission. Elle considère que les pétro-monarchies du Golfe font le jeu de l’islamisme en tolérant l’intolérable dans leurs démocraties.
« La supercherie, c’est que l’islam n’est pas qu’une religion mais une secte politique, juridique et théocratique. »
Aquila Elle, qui a vécu 30 ans sous l’oppression islamique en Algérie, qui a connu la violence de la guerre civile algérienne et qui a pris comme pays d’adoption la France a des mots percutants et troublants d’authenticité. Elle souligne que, pendant la guerre civile algérienne, l’Occident a donné l’asile politique aux islamistes. Le Londonistan, selon elle, date de cette époque. Paris a aussi accueilli un grand nombre de terroristes non repentis en refusant l’accueil à des personnes menacées qui ont fini par être tuées.
Aquila accuse la France face à l’ignorance, la lâcheté et la culpabilité honteuse dont elle fait preuve en laissant des territoires perdus de la République abriter selon ses dires « des islamo-racailles » ; qui sont pour elles de véritables cellules dormantes prêtes à se réveiller pour commettre l’irréparable au premier moment venu. La France, poursuit-elle, a fait venir massivement des musulmans sur son sol avec des aides sociales très avantageuses, une justice extrêmement laxiste, une police en sous-effectif qui a l’ordre de ne pas intervenir dans les banlieues les plus sensibles.
« Les 30 ans que j’ai vécus en Algérie ne diffèrent en rien des 30 ans qui viennent si je les passe en France, en Angleterre ou en Allemagne. Ces pays deviennent comme l’Algérie » Aquila
Elle incrimine conjointement les États-Unis qui cherchent à affaiblir l’Europe en aidant à son islamisation, les marxistes qui cherchent à semer le chaos afin de renforcer leur autorité dictatoriale mais aussi et évidemment les pays musulmans.

Elle nous rappelle que Boumediène, colonel et homme d’état algérien avait dit dans les années 70 que les pays occidentaux seraient vaincus par les ventres féconds des femmes musulmanes.

Par ailleurs, elle fait part de son mécontentement face aux comportements et aux propos controversés du Pape François. « Il se tait devant des milliers de chrétiens torturés, terrorisés ou tués chaque jour au Moyen-Orient. » Elle poursuit en disant ceci : « Mais il embrasse les pieds des musulmans et récupère des migrants musulmans plutôt que des chrétiens. Il consent donc au massacre des chrétiens d’Orient ». Pour elle, l’Église Catholique est complice de l’islamisation et porte une lourde responsabilité face aux attentats commis sur notre sol.
Son livre est un appel au réveil du peuple français avant qu’il ne soit trop tard.

Selon Aquila, la seule solution pour éradiquer toute ces terrorismes est de libérer l’Occident de l’islam, d’organiser un divorce entre ces deux civilisations qui ne peuvent ni cohabiter, ni coexister tant elles sont opposées sur tout.
Un livre à lire et à partager d’urgence.

Propos recueillis par Eric Muth, journaliste indépendant
Gracieusement envoyé à Liberté Politique pour relayer auprès de nos abonnés ce nouveau livre

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L'islam n'est pas une civilisation c'est une pure barbarie qui mutilent les enfants, ne considèrent pas les femmes comme des êtres humains....etc.

Auteur : yacoub
Date : 04 oct.16, 23:34
Message : Aquila : « Le bilan de l’islam dans le monde au fil des siècles est désastreux, c’est une hécatombe » [interview]

07/09/2016 – 07H00 Paris (Breizh-info.com) – Nous avions récemment évoqué la sortie du livre « Pour un monde sans islam » écrit par Aquila, une Kabyle ayant dû fuir l’Algérie et l’islamisme avant de venir s’installer en France. Ce livre pamphlet contre l’islam – édité par les éditions Tatamis – fait actuellement polémique en France. Nous avons interrogé Aquila, afin de comprendre sa démarche.

Breizh-info.com : « Pour un monde sans islam », n’est-ce pas un titre provocateur ? Pour vous, cette religion doit vraiment disparaître totalement ? La civilisation musulmane ne peut elle pas, à vos yeux, prétendre au moins à se maintenir sur sa terre d’origine ?

Aquila : Oui le titre de mon livre « Pour un monde sans islam » peut paraître provocateur, mais pour qui ? Il faut vraiment être aveugle ou venir d’une autre planète, ou juste être un pratiquant de cette idéologie totalitaire pour me le reprocher. Ce qui est réellement provocateur c’est l’islam et non pas le titre de mon livre. Sans l’islam, ce livre n’aurait même pas lieu d’être.

Sans l’islam, je n’aurais pas été obligée de quitter ma famille, mes amis, mon travail, ma terre natale.

Sans l’islam, le carnage de Charlie Hebdo, de l’hyper casher, celui du Bataclan, des terrasses de Paris, celui de la Promenade des Anglais, et bien avant le carnage du World Trade Center, l’hécatombe de la décennie noire que j’ai vécue en Algérie, et ceux nombreux en France et dans le monde au nom d’Allah Akbar n’auraient jamais eu lieu. Et les centaines voire des milliers de vies civiles et innocentes fauchées et brisées à jamais au nom d’Allah Akbar et de cette « religion d’amour de paix et de tolérance » seraient toujours vivantes aujourd’hui et les centaines de blessés et de traumatisés seraient épargnés et vivant leur vie normale.

Sans l’islam, nos concitoyens égorgés et décapités au nom d’Allah dans leur maison, leur église, leur entreprise, seraient toujours vivants et célébrant la vie parmi nous et avec leur familles et amis. Le chef d’entreprise de Saint-Quentin-Fallavier aurait continué a contribuer à l’essor de l’économie de la région, à créer des emplois et à faire vivre des familles entières. Le Père Hamel célébrerait sa messe habituelle et dimanche prochain il aurait célébré un mariage ou un baptême déjà programmé de longue date. Le jeune couple de policiers de Magnanville serait toujours vivant et leur petit garçon aurait toujours des parents pour l’aimer et le voir grandir. Ils auraient fait sa rentrée scolaire comme tous les parents. Sans l’islam les dessinateurs de Charlie Hebdo auraient continué à dessiner tranquillement Jésus, Moïse ou Buddha et à se promener librement dans les rues de Paris, sans crainte pour leur vie.

Sans l’islam pas de risques d’attentats, pas de plan VigiPirate, pas d’état d’urgence, pas de guerre sainte, pas de terrorisme, pas d’attaques-suicides, pas d’immigration invasion, pas de Jungle à Calais, pas de burkinis sur les plages de Nice et de Cannes, pas de de djihad, pas de fatwas, pas de Fatma, pas de Mahomet, pas de burqa, pas de voile, pas de halal, pas de mosquées, pas de zones de non-droit, pas de racailles, pas d’émeutes, pas de groupes terroristes, pas de fichés S, pas de vidéos terrifiantes d’égorgement ou de lapidation. Voyez-vous, le monde se porterait beaucoup mieux sans cette horreur qu’est l’islam, je dis bien islam, je parle bel et bien de l’idéologie islamique qui jusqu’à preuve du contraire N’EST PAS UNE RACE.

Le bilan de l’islam dans le monde au fil des siècles est désastreux, c’est une hécatombe dans tous les sens du terme ! On juge un arbre à ses fruits (« Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines ou des figues sur des chardons ? » Matthieu 7 :16).

Les fruits de l’islam sont certes exotiques mais amers, pourris, toxiques et mortels et on en importe par milliers ! Au nom de la liberté et de la tolérance on importe à tour de bras, légalement et illégalement, et à bras ouverts les défenseurs d’une idéologie intolérante et liberticide ! C’est le meilleur moyen de détruire la civilisation occidentale, parce que là oui il s’agit bien d’une civilisation.

L’expression « La civilisation musulmane » dans votre question m’interpelle, je dirais plutôt « La barbarie musulmane ». Je ne vois pas une civilisation dans l’islam, je ne vois que de la barbarie, et de la sauvagerie.

Sa terre d’origine ? C’est le désert d’Arabie avec ses cailloux et ses chameaux. Tous les autres territoires conquis au fil des siècles l’ont été à la lame du cimeterre et dans un océan de sang. Un jour ou l’autre il va falloir arrêter cette boucherie halal ! L’islam est une idéologie conquérante, sans ces conquêtes sanglantes c’est une idéologie morte, elle se nourrit comme les parasites, les sangsues et les vampires : avec le sang des innocents.

Oui cette idéologie doit disparaître à jamais de la face de la terre, tout comme le nazisme en son temps. Est-ce qu’en 1940 on se demandait si on devrait maintenir le nazisme en Allemagne ? Non. Le nazisme a été détruit à sa source. Oui il y a toujours des nostalgiques, et des groupuscules néo-nazis mais il n’y a pas d’État nazi. Ou plutôt s’il y a un terreau pour le nazisme c’est bien au sein des pays et communautés musulmanes qu’il prospère, Mein Kampf y est toujours au top de ventes. Pourquoi devons-nous condamner l’antisémitisme nazi et tolérer l’antisémitisme islamique ? De ce côté-là, le Coran n’a rien à envier à Mein Kampf.

Breizh-info.com : Vous qualifiez Mahomet de « Gourou d’une secte ». Pour quelles raisons ? N’avez vous pas le sentiment d’insulter l’ensemble des musulmans en le qualifiant ainsi ? Et par ailleurs de prendre des risques pour votre vie ?

Aquila : Pour moi l’islam a toutes les caractéristiques d’une secte, c’est la plus vieille, la plus totalitaire, et la plus puissante secte du monde. Une provocation de plus me direz-vous, mais analysons un peu les faits si vous le voulez bien.

Dans toute secte digne de ce nom la relation se base sur l’admiration allant jusqu’à la soumission d’un sujet envers son gourou, le chef spirituel, le leader de cette secte. Cette emprise s’opère à travers des techniques de conditionnement mental, à la suite duquel les membres perdent tout discernement et sens critique et se retrouvent ainsi enchaînés, et en permanente dépendance mentale et spirituelle avec leur gourou qui devient un modèle à suivre. Les croyants de cette religion et doctrine totalitaire doivent SOUMISSION TOTALE ET AVEUGLE à leur chef spirituel.

Alors, dites-moi, L’ISLAM, signifie-t-il SOUMISSION, oui ou non ? La réponse est oui et ce n’est pas moi qui le dis, ce sont les musulmans eux-mêmes qui le disent. Dans le cas de l’Islam c’est Mahomet via le Coran et les Hadiths qui exercent une véritable emprise mentale et sujétion psychologique sur les membres de cette secte depuis des siècles.

Mahomet était-il comme tous les gourous LE MODELE A SUIVRE ? Un illuminé, un voleur, un violent, un violeur, un pédophile, un polygame, un esclavagiste, un totalitaire, antisémite, oui ou non ? La réponse est oui, il est tout cela et encore une fois ce n’est pas moi qui le dis c’est dans le Coran et les hadiths, c’est écrit noir sur blanc.

Est-ce que j’exagère et je généralise sans preuve? Non, Il suffit de regarder la réaction disproportionnée des musulmans (même les plus « modérés ») dès qu’on prend une feuille et un bout de crayon et qu’on ose dessiner leur gourou, ou de le critiquer pour s’en convaincre. Nul n’est prophète en son pays mais si vous avez des doutes je vous propose de faire le test vous-même pour vous en convaincre.

Par ailleurs, je n’insulte pas les musulmans, au contraire, je les invite à se réveiller, à ouvrir les yeux sur leur croyance : islam, je parle bel et bien de l’idéologie islamique qui jusqu’à preuve du contraire N’EST PAS UNE RACE.

Critiquer cette idéologie, cette secte, expose logiquement à des risques, les même risques déjà cités plus haut qui sont les fruits de l’islam, et qui touchent tout le monde sans distinction. Dans la vie on a le choix entre la collaboration, la soumission et la résistance. Dès ma naissance en terre d’islam j’ai choisi la résistance, du coup je n’ai pas peur de me regarder le matin dans le miroir, les collabos si. Sans des résistants en 1940 nous serions sous régime nazi aujourd’hui. Ce n’est pas une question de courage ou d’héroïsme, c’est juste une question de principe et de dignité, donc à chacun de prendre ses responsabilités.

Breizh-info.com : Vous dites aux Européens, « vous êtes les Kabyles de demain si vous ne faites rien ». Qu’est ce que cela signifie ? Que faut-il faire ?

Aquila : Je le dis parce que je sais ce qu’est l’impact désastreux de l’islamisation d’une région, d’une ethnie, d’une culture qui n’est pas arabe ou musulmane. Je suis kabyle de Kabylie, comme vous Bretons de Bretagne.

Avant que la Kabylie (région montagneuse de l’Afrique du Nord peuplée de Berbères Kabyles, peuple autochtone ou Nord-Africains de souche) ne tombe sous le joug de l’islam à peine 200 ans après la mort du gourou de cette secte conquérante venue du désert d’Arabie, les Kabyles berbères étaient majoritairement chrétiens (Saint Augustin était berbère),judaïque (la reine et résistante Kahina) ou païens.

Ils vivaient dans les vallées fertiles de l’Afrique du Nord, c’était un peuple libre appelé aussi peuple Amazigh (c’est-à-dire peuple libre). L’invasion et les razzias des Arabes et de l’islam les poussèrent à se réfugier dans les montagnes parfois très difficilement accessibles. Après quelques résistances ils finirent par se soumettre à l’islam.

Résultat de ces vagues d’islamisation : toute la Kabylie est islamisée, le voile, le halal, et les mosquées à chaque coin de rue. Il y a plus de Mohamed et de mosquées en Kabylie que dans le reste de l’Afrique du Nord. Il ne reste plus rien de l’identité kabyle, les Kabyles ne savent plus qui ils sont, c’est ce qui va vous arriver si vous ne réagissez pas.

Je le dis aux Français, aux Européens et aux occidentaux en général mais je le dis aussi aux Bretons, aux Corses, aux Alsaciens, aux Basques, aux Catalans, aux Occitans, aux Auvergnats. Avant d’être Français ou Européens, vous les lecteurs de Breizh-info êtes des Bretons, vous avez un territoire, une histoire, une culture, une langue, une entité géographique et culturelle à l’identité forte, la bretonnité. Cette réalité historique plus que millénaire citée par Jules César, votre devise « Kentoc’h mervel eget bezan saotret » (« plutôt la mort que la souillure ») fait de vous ce que vous êtes (ou ce que vous étiez et que vous n’êtes plus). Mais La Bretagne résistera-t-elle à l’invasion islamique ? A la lumière des informations publiques dont j’ai connaissance, j’ai bien peur que non. Pire, vous êtes entrain de devenir comme les Kabyles, demain c’est déjà aujourd’hui.

Je vois que la Bretagne est déjà « souillée » ! Pendant que vos églises se vident, ferment ou tombent en ruines, l’idéologie musulmane s’étend à grands pas. Vous avez déjà sur vos terres pas moins de 53 mosquées dans toute la Bretagne historique, et pas moins de 300 000 musulmans. Des familles bretonnes de souche se convertissent en nombre a l’islam en goûtant la soupe populaire halal. Des Bretonnes de souche se voilent et fréquentent la mosquée.

La Bretagne abrite la mosquée la plus influente de l’Ouest, la mosquée salafiste sunna de Brest dont les prêches incendiaires de l’imam 2.0 d’origine marocaine affiche déjà la couleur pour la Bretagne : « ceux qui écoutent la musique seront transformés en singes et en porc ».

A ce rythme les prêches de ce prédicateur qui bénéficiera certainement de la protection de l’État (dont les Français réellement menacés par le Daesh ne bénéficieront pas),seront diffusés par haut parleur et minarets, comme je le décris dans mon livre à propos de mon village kabyle.

Ce phénomène d’islamisation foudroyante et de grand remplacement ethnique et culturel des Européens de souche est en train de se produire dans la léthargie et l’indifférence générale de ces derniers. C’est ça le plus frappant dans l’histoire, d’où mon signal d’alarme.

Nous assistons en direct au déracinement culturel, linguistique (comme pour nous les Kabyles, et tous les peuples et cultures envahies et soumise de force à l’islam à travers l’histoire). Ce déracinement se traduit entre autres pas la confiscation de l’identité par l’attribution d’un nouveau nom, musulman évidemment, pour faire partie de la communauté musulmane. Je ne pourrais me taire devant un tel carnage ethnique, culturel et civilisation et du peuple européen. Je vois que vous êtes vraiment dans le coma, en train de vous faire violer par l’idéologie islamique !

Que faire ? La réponse est a la fin de l’interview.

Breizh-info.com : N’y a-t-il donc pas, selon vous, d’islam modéré ? Il y a pourtant une large majorité de musulmans qui pratiquent leur religion de manière personnelle et pacifique non ?

Non il n’y a pas d’islam modéré, il n’y a qu’une pratique modérée de l’islam. On parle de musulmans modérés, mais pas de chrétiens, de juifs, ou de bouddhistes modérés, comment ça se fait ? Si on a ajouté modéré à musulman, c’est peut-être parce que l’islam n’est pas modéré tout simplement. En regardant de plus près, on constate que les musulmans non modérés crient « Allah Ouakbar » quand ils égorgent, tandis que les musulmans modérés disent « Allah Ouakbar » quand ils prient. Les musulmans non modérés lapident avec des grosses pierres, tandis que des musulmans modérés, dans certaines situations en France ou ailleurs, caillassent avec des petites pierres.

Les musulmans non modérés jettent les homosexuels du haut des immeubles, tandis que des musulmans modérés regardent les homosexuels tomber. Les musulmans non modérés lapident les femmes adultères, tandis que des musulmans modérés sont pour un moratoire.

Les musulmans non modérés ont comme livre de chevet le Coran, comme prophète Mahomet et comme Dieu Allah, et les musulmans modérés… aussi. Si on ne parle pas de juifs modérés, ou de chrétiens modérés, c’est peut-être parce que ce sont des religions modérées. Ce qui semble loin d’être le cas de l’islam.

Breizh-info.com : vous avez fui l’Algérie après y avoir vécu trente ans. Pour quelles raisons ? Aujourd’hui, vous avez l’impression de revivre ce que vous avez vécu là bas ? Que va t’il se passer à la mort de Bouteflika ?

En tant qu’être humain c’est déjà difficile de vivre dans une telle société liberticide et rétrograde que je qualifie de goulag islamique, alors en tant que femme c’est juste insupportable. Il faut être fou ou sado-maso pour accepter d’y vivre sans vouloir partir pour une société plus libre et chrétienne.

En choisissant de venir en Europe c’est pour son histoire et héritage chrétien (JE PRECISE BIEN chrétien, pas forcement catholique) que je suis venue, pas pour sa laïcité ou son droit de l’hommisme qui, je le savais, sont fragiles face à l’islam.

La femme en société musulmane est, légalement parlant, un sous-homme, une éternelle mineure mise dès sa naissance sous tutelle masculine du père, du frère, du mari ou de l’oncle, et même de son fils ! Elle n’a aucun droit sur sa propre vie, c’est un objet, propriété de sa famille puis de son mari. Elle n’existe pas en tant qu’individu libre et indépendant, elle est sous surveillance permanente, ou résidence surveillée perpétuelle. Le moindre de ses gestes, de ses paroles, des ses opinons, de ses déplacements sont épiés, analysés et jugés, par la famille et par extension par toute la communauté dans laquelle elle vit, comme Big Brother.

J’appelle cela le terrorisme familial et sociétal. J’ai connu les deux avant de connaître le terrorisme islamique proprement dit (ou décennie noire) avec ses bombes, et ses égorgements et massacres grandeur nature.

En temps de paix comme en temps de guerre la femme en terre d’islam doit se conformer, se voiler, se taire, obéir, baisser les yeux. C’est un chien avec une laisse, une chaîne solide mais invisible. Un esclavage moral et spirituel permanent. Je suis partie parce que je voyais que je ne pourrais pas y vivre d’avantage. C’était un réflexe de survie, mais aussi parce qu’une soif intense de liberté m’animait.

Je suis née avec un esprit libre, je ne pouvais accepter, tolérer une telle soumission ! Avant de partir j’ai essayé de voir si les prisonniers et esclaves avec qui je vivais aspiraient eux aussi à la liberté, afin d’organiser une sorte de ‘mutinerie’ pour libérer tout le monde. Mais à ma grande surprise j’ai trouvé que non, cet asservissement leur plaisait.

A la mort de Bouteflika il ne se passera pas grand-chose. Je vois l’accès au pouvoir d’un général islamiste, mais le peuple ne dira rien, ils sont déjà tous islamisés. Ce sera un président et un gouvernement à leur image.

Breizh-info.com : Comment a été perçu votre livre, quelques jours après sa sortie ?

Par la cécité, et l’aveuglement, pas de perception clairvoyante, à part celle de patriotes sur les réseaux sociaux. Je précise que toute la presse mainstream a reçu le dossier de presse et est donc informée de la sortie du livre. Ils préfèrent donner la parole à des musulmans et musulmanes qui se considèrent victimes d’islamophobie et de racisme par la France et les Français de souche.

Les médias ont choisi leur camp, celui de l’islamisation active de la France. Comme ils n’ont jamais lu ni le Coran ni les hadiths, ils ignorent qu’à part la conversion à l’islam, même collabos, rien ne les protégera contre les fous d’Allah.

Breizh-info.com : Comprenez vous ces femmes, ces militants de gauche et ces féministes qui en France, ont défendu le Burkini au nom du droit des femmes ? Cela vous a-t-il choqué en tant que réfugiée en France fuyant l’islamisme ?

La grande force de l’islam c’est d’avoir réussi à persuader les femmes qu’elles sont libres d’être des esclaves. Les militantes de gauche et les féministes de tous poils se retrouvent, au nom de la liberté, à défendre l’indéfendable en défendant cet accoutrement anti-femme, ségrégateur qu’est le burkini.

Elles sont, de ce fait, en porte-à-faux avec leurs principes féministes qui sont l’émancipation de la femme, l’égalité politique, économique, sociale et juridique entre hommes et femmes, le droit à l’avortement, etc. Pour moi elles sont comme les femmes musulmanes, voilées ou pas : des idiotes utiles de l’islam.

Breizh-info.com : quel message souhaitez-vous faire passer aux Français à travers votre livre ?

Réveillez-vous, ouvrez les yeux !

Il faut dire : non et stop ! Il ne faut absolument pas courber l’échine, vous êtes chez vous, vous devez impérativement vous battre pour votre survie, vous n’avez pas le choix. L’idéologie intolérante et liberticide qu’est l’islam doit être combattue sans état d’âme. Il s’agit de préserver votre héritage, votre civilisation, votre culture, votre religion. C’est une question de survie, si vous ne vous battez pas, vous pourrez dire adieu à votre terre, à votre identité, à votre langue, à votre histoire, à vos traditions, à votre culture, à votre architecture, à votre terroir breton non-islamique. Vos andouilles, vos vins, votre cidre, votre bière, votre chouchen. Faites ce qu’ont fait vos grands-parents et les résistants en 40, relisez votre histoire pendant qu’il est encore temps.

Les Kabyles n’avaient plus d’histoire à lire, quand je suis née il ne restait plus rien de ma culture, même pas de ruines.

En 1400 ans d’occupation islamique tout a été détruit, effacé, il ne restait que des poussières. Je suis pourtant là. Vous êtes les flambeaux de votre civilisation, si vous vous éteignez, votre civilisation s’éteindra, vous condamnerez vos descendants à vivre dans le goulag et les ténèbres islamiques que j’ai quittés pour vous les raconter dans mon livre.

Photos : DR
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