Résultat du test :
Auteur : bahous
Date : 21 nov.13, 07:35
Message : Dans ce poste je vais essayer de mettre en évidence une vérité qui est mentionnée dans la révélation à savoir que le coran n’est pas tout le livre révélé mais seulement une partie de la révélation. Cette vérité a échappé à nos anciens ulémas car leur étude n’était pas basée sur une méthode scientifique. Ils n’ont pas pris en considération que dans le livre révélé chaque mot est à la place qu’il faut et qu’il n y a ni redondances ni éléments superflus …
Et Allah nous a mis en garde de comparer sa parole à celui d’un poète ou d’un prophète !!
Coran (69 ; 40 à 43) :
40. que ceci [le Coran] est la parole d'un noble Messager,
41. et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu,
42. ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu.
43. C'est une révélation du Seigneur de l'Univers.
à travers ces versets allah le tout puissant attire notre attention que la révélation divine n’a rien de comparable avec la parole d’un poète !!
Un poète peut dire 100 couplets ; mais dans ces 100 couplets il y a une seule idée générale et le reste n’est que répétition et rabattages …
Donc le premier principe est que le livre révélé fait rigueur de la précision et rectitude chaque mot est à la place qu’il faut ; et si on change un seul mot du verset tout le sens du verset change …
Pour cela commençons par mediter le verset 7 de la sourate 3 .
Coran (3 ; 7) :
« C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent"
Selon ce verset nous comprenons que le livre est composé de trois parties à savoir
1 - آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ = des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre
2 - وَأُخَرُ مُتَشَاب = d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses
3 - et les verset qui appartient au livre mais qui ne sont ni des versets sans equivoque bases du livre ni des versets qui peuvent preter à d’interpretations diverses .
Donc selon le verset 7 le livre est composé de 1 ; 2 et 3 :
LIVRE = 1 + 2 + 3
dans cette etude nous allons identifier ces trois parties distinctes du livre
sachant que ALLAH le tout puissant nous dit que son livre est explicite ; clairement detaillé
1) a fait descendre sur toi le LIVRE et non pas le coran
2) Dans ce LIVRE y a des versets qui constituent le socle du livre ( oum el kitab = ام الكتاب )
3) Et d’autres versets qui pretent à diversent interpretation (اخر متشابهات )
Remarque ici il est dit d’autres = أُخَر et non pas et les autres = الاخر
Ce qui veut dire le livre ( et non le coran ) est constitué de trois parties à savoir
oum el kitab = : ام الكتاب ; ensuite des versets qui pretent à diversent interpretations ( مُتَشَابِهَاتٌ) et enfin des versets qui ne sont ni oum el kitab ( ام الكتاب)) ni versets à diverses interpretations مُتَشَابِهَاتٌ
Auteur : bahous
Date : 21 nov.13, 07:50
Message : oui ; mais le sujet n'est affiché !!
Auteur : Wayell
Date : 21 nov.13, 08:43
Message : Roh tejri 3la rouhek.
Auteur : bahous
Date : 21 nov.13, 23:50
Message : Suite.
Résumé du contenu verset 7 sourate 3
Soit
A = ensemble des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre = آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ
B = ensemble des versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses =- ُ متشابه
C = ensemble des versets qui ne sont ni sans équivoque ni des versets qui prêtent à d’interprétations diverses
C’est c = livre révélé – A – B
Donc livre révélé = A + B + C
Remarquez :
*Les verstes de A sont appelés آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ = versets parfait et ensuite ont été détaillé
Donc ce sont des versets qui sont compréhensibles et claires c’est à dire qu’ils ont une signification claire
C’est à dire qu’ils ne prêtent pas à d’autres interprétation c’est à dire que le sens de ces versets ( مُّحْكَمَاتٌ )
Est fixe ; il n’est pas mouvant !!
** les versets de B sont des versets dont le sens n’est pas fixe c’est à dire prêtent à diverses interprétations
*** les versets de C? On verra plus tard ; que C est formé de deux parties Met N
M est l’ensemble des versets des lettres détachées et qui sont les ouvertures de plusieurs sourate = السبع المثاني
Et que ces versets sont aussi des versets qui prêtent à diverses interprétations
Coran (15 ; 87) :
« . Nous t’avons certes donné «les sept versets que l’on répète», ainsi que le Coran sublime. »
Comme vous le constatez les sept versets (lettres détachées) sont liés au terme coran ce qui veut dire que ces versets et ceux du coran sont de même natures c’est à dire sont des versets qui prêtent à diverses interprétations ??
La deuxième partie N est un ensemble de versets appelés détail du livre = تفصيل الكتاب ces versets ne sont ni des versets de A ni des versets de B
DONC livre révélé = A + B + M + N = versets : à diverses interprétations + sans équivoques + lettres détachées ouvertures des sourates + détail du livre
Maintenant il reste à identifier ces quatre sous - ensembles du livre ??
Le livre est donc LE MOSHAF qui contient les 114 sourates de la Fatiha à sourate les hommes
Et dans notre langage nous disons : LA Fatiha est OUVERTURE DU LIVRE et non du coran ???
Les versets de A ?? Sont bien définies dans le verset 7 sourate 3 ; sont des versets qui ne prêtent pas à diverses interprétations et sont appelés OUM – EL KITAB = VERSETS EXPLICTE bases du livre
Donc ces versets deA sont forcement tous les versets qui traitent de la législation !!
Ce que j’entends par législation est : les adorations religieuses + les règles pratiques + les lois + commandassions + le illicite + le licite + mouharamates + relations envers l’homme +conseils + bon comportement envers les parents …etc. …
La législation est compréhensible ; claire ; ne prêtent à aucune autre interprétation !!
Il est impensable de dire le contraire ?
Car supposez que les versets qui traitent de la prière par exemple sont des versets qui prêtent à diverses interprétations ??
Ceci veut dire donc que les pratiques de la prière changent d’une génération à une autre ; chaque génération interprétera ces versets selon ses connaissance de l’époque ; qui veut dire que notre façon à nous de pratiquer la prière peut – être différentes de celles de nos ancêtres et dans le futur ces pratiques peuvent changer puisse que ils seront interprétés autrement … !!
Et là on se demande comment ALLAH le tout puissant jugerait les musulmans si n’ont pas compris comment faire la prière ???
Donc la législation est claire et doit être appliquée de la même façon depuis le prophète (psl) jusqu’à la fin des temps et ne doit pas changer avec le temps …
Conclusion nous dirons donc que : A = OUM – EL KITAB = LEGISLATION
Par la suite j’expliquerai que B = VERSETS à DIVERSES INTERPRETATIONS = CORAN
Auteur : bahous
Date : 22 nov.13, 03:55
Message : suite …
Résumé de l’étude précédente :
nous dirons donc que : A = OUM – EL KITAB = LEGISLATION
Par la suite j’expliquerai que B = VERSETS à DIVERSES INTERPRETATIONS = CORAN
M = l’ensemble des versets des lettres détachées et qui sont les ouvertures de plusieurs sourate =
السبع المثاني
N = un ensemble de versets appelés détail du livre = تفصيل الكتاب
De ce qui précède on peut dire que l’ensemble des versets du livre contient législation + les versets qui prêtent à diverses interprétations +versets (détail du livre)
Cette partie : les versets qui prêtent à diverses interprétations = coran + sept versets ouvertures des sourates
Par la suite nous allons à l’aide de quelques versets mettre en évidence tout ce qui a été expliqué précédemment
Dans la sourate 2 verset 2 et versets 185 il est dit ceci
1) Coran (2, 2) :
« C’est le Livre au sujet duquel il n’y a aucun doute, c’est un guide pour les pieux
qui croient à l’invisible et accomplissent comme il faut la Ṣalāt et dépensent de ce que Nous leur avons attribué »
Il y a trois remarques :
1- il est dit : livre
2- Guide pour les pieux
3- Les pieux se sont ceux qui : croient à l’INVISIBLE + ACCOMPLISSENT LA SALAT + ACCOMPLISSENT DE BONNE ŒUVRES
4 - je déduis de ces trois remarques que l’invisible n’a rien avoir avec la législation
Mais celui qui parcours le livre révélé il découvre il est question de début de la création de la fin de l’univers, de la vie au delà ; de la résurrection ; de l’enfer et du paradis ; histoires des messagers antérieurs (récits = القصص) tout ces phénomènes sont pour nous invisible …tout ce contient ce l’univers de l’électron jusqu’aux galaxies étaient inconnues il y a un siècle …
2) coran (2 ; 185)
"(Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement. Et quiconque est malade ou en voyage, alors qu’il jeûne un nombre "
ici aussi trois remarques
1 – il est dit le coran (et non le livre)
2- coran est guide pour les gens (et pas seulement pour les pieux)
3 - coran est preuves claires de la bonne direction !!
Qui dit preuves dit vérités !!
Remarque : tous les pieux sont des gens mais tous les gens ne sont pas des pieux
Pour l’instant je me limite à ces remarques
Passons à d’autres versets qui sont significatifs concernant cette étude
Coran (15 ; 1) :
« Alif, Lām, Rā. Voici les versets du Livre et coran d’une Lecture explicite »
ce verset parle du livre et du coran
Si le livre est le coran alors pourquoi cette répétition ?
Coran (13 ; 1) :
« Alif, Lām, Mīm, Rā. Voici les versets du Livre; et ce qui t’a été révélé par ton Seigneur est la vérité; mais la plupart des gens ne croient pas »
remarque ici : les versets du LIVRE et ce qui t'a révélé ...EST LA VERITE
le livre et la VERITE sont lié par la coordination « ET. »
On ne pas lier une chose à lui-même si le livre est en entier vérité ; la coordination « ET »
Son existence dans le verset est inutile c’est à dire le « ET » est un superflu … mais dans la révélation il n y a pas de superflu ni de synonyme
Donc tout devient claire : la verite est une partie du livre et non pas tout le livre !!
Ce qu’il faut retenir en vertu de ce verset que une partie du livre est appelée VERITE !!!
Maintenant il suffit de chercher dans la révélation ce qui est appelé VERITE ??
Mais avant cela voici un autre verset qui donne plus d’explication
Il s’agit de sourate Younes verset 37 qui nous donne des détails
Coran (10 ; 37) :
. وَمَا كَانَ هَذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللَّهِ وَلَكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ
« Ce Coran n’est nullement à être forgé en dehors d’Allah mais c’est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l’exposé détaillé du Livre en quoi il n’y a pas de doute, venu du Seigneur de l’Univers »
Remarquez que le passage الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ est traduit par ce qui existait déjà avant lui
Ceci est une fausse traduction car il y a faible compréhension du verset
Le passage doit – être traduit comme suit : الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ = existe entre tes mains ( ou ta présence )
Nos ulémas ont interprétés ce passage « الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ. » par la torah et l’évangile ??
La réponse est si le coran est une confirmation de la torah et l’évangile alors il est préférable pour nous musulmans que nous soyons les premiers chrétiens ??
Ce qui m’intéresse dans ce verset ceci
« Ce Coran n’est nullement à être forgé en dehors d’Allah mais c’est la confirmation de ce qui existe en ta présence (entre tes mains) = (الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ) et l’exposé détaillé du Livre en quoi il n’y a pas de douta…. »
Donc le coran est la confirmation de la législation = existe en ta présence (entre tes mains) et
l’exposé détaillé du Livre !!!
Que veut dire confirmation ?? Veut dire que le coran est la preuve divine que la législation est divine !!!
Donc le coran n’est pas la confirmation du coran ; mais le coran est la confirmation de ce qui a été révélé dans le livre sauf le coran !!
Je développerais par suite ce point et aussi je donnerais l'explication l’exposé détaillé du Livre mentionné dans le verset
Auteur : mhd
Date : 22 nov.13, 09:12
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
(5 : 3 ) Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
Auteur : rayaan
Date : 23 nov.13, 20:52
Message : J'me suis arrêté à la blague " Cette vérité a échappé à nos anciens ulémas car leur étude n’était pas basée sur une méthode scientifique. "
M.D.R
Auteur : bahous
Date : 24 nov.13, 02:12
Message : RAYAAN a écrit :
Code : Tout sélectionner
J'me suis arrêté à la blague " Cette vérité a échappé à nos anciens ulémas car leur étude n’était pas basée sur une méthode scientifique. "
M.D.R
est ce que tu peux refuter mes propos ?? là est la question ?
pour ce qui des eulemas ; je n'invente rien ; les preuves sont là !
par la suite je donnerais des exmples oû les eulemas se basent sur les synonymes dans leur tafassirs ... il y a beaucoup de confusion et beaucoup aussi de maladresse dans leurs tafassirs .. il y a des lois de la legislation divines qui ont été annulées par les eulemas à cause de leur faible comprehension du texte coranique et à cause des hadiths inventés ???
voici un exemple oû les eulemas affirment exactement le contraire de ce que allah a decreté dans revelation ....ils attribuent des mensonges à la divinté !
Coran ( 2 180 ) :
(
كتب عليكم إذا حضر أحدكم الموت إن ترك خيرا الوصية
للوالدين والأقربين بالمعروف حقا على المتقين
«
On vous a prescrit, quand la mort est proche de l’un de vous et s’il laisse des biens, de faire un testament en règle en faveur
de ses père et mère et de ses plus proches. C’est un devoir pour les pieux. »
Dans ce verset on lit bien que
le testament est prescrit en faveur des parents biologiques (للوالدين )
ce qu'il faut retenir de ce verset deux choses
le testament est prescit :
le testament est en faveur des aux parents biologiques (للوالدين )
Maintenant regardons ce qui est dit dans la revelation au sujet de l’heritage .
Ccoran( 4:11) :
1. يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ فَإِن كُنَّ نِسَاء فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِن كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ
وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِن كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِن لَّمْ يَكُن لَّهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلأُمِّهِ الثُّلُثُ فَإِن كَانَ لَهُ إِخْوَةٌ فَلأُمِّهِ السُّدُسُ مِ
ن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِي بِهَا أَوْ دَيْنٍ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ لاَ تَدْرُونَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ لَكُمْ نَفْعًا فَرِيضَةً مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا
« Voici ce qu'Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S'il n'y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s'il n'y en a qu'une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d'eux le sixième de ce qu'il laisse, s'il a un enfant. S'il n'a pas d'enfant et que
ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s'il a des frères, à la mère alors le sixième,
après exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d'Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage . »
dans ce verset
l'heritage est aux parents ( qui ont elevé ; eduqué l'enfant avant l'age de deux ... si un enfant est elever ; eduquer par d'autres personnes que ses parents biologiques ses parents sont appelés en arabes الام و الاب )
le deuxieme point trés important dans ce verset est :
l'heriatge se fait aux ayants droits
SEULEMENT APRES exécution du testament qu'il aurait fait ou paiement d'une dette!!!!
DONC LE TESTAMENT EST LA BASE ....
c'est à dire que la personne a droit à faire un testament et ce qui reste de la fortune sera partagée conformement à la prersciption de l'heritabe
coran ( 4 ; 12 ) :
وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّهُنَّ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ
مِن بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِن لَّمْ يَكُن لَّكُمْ وَلَدٌ فَإِن كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُم
مِّن بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَإِن كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَو امْرَأَةٌ وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا السُّدُسُ فَإِن كَانُواْ أَكْثَرَ مِن ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاء فِي الثُّلُثِ مِن[
b] بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصَى بِهَا أَوْ دَيْنٍ[/b] غَيْرَ مُضَارٍّ وَصِيَّةً مِّنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَلِيمٌ
« Et à vous la moitié de ce que laissent vos épouses, si elles n'ont pas d'enfants. Si elles ont un enfant, alors à vous le quart de ce qu'elles laissent,
après exécution du testament qu'elles auraient fait ou paiement d'une dette. Et à elles un quart de ce que vous laissez, si vous n'avez pas d'enfant. Mais si vous avez un enfant, à elles alors le huitième de ce que vous laissez
après exécution du testament que vous auriez fait ou paiement d'une dette. Et si un homme ou une femme, meurt sans héritier direct, cependant qu'il laisse un frère ou une soeur, à chacun de ceux-ci alors, un sixième. S'ils sont plus de deux, tous alors participeront au tiers, a
près exécution du testament ou paiement d'une dette, sans préjudice à quiconque… »
remarquez que l'heritage vient aprés
exécution du testament que vous auriez fait ou paiement d'une dette ???
donc le testament qui est la base dans ce transfert de la fortune !!!!!
maintenant je vous invite à lire les tafassirs ( explications ) de nos eulemas concernant le coran ( 2 ; 180 )!!!
voici l'interpretation du veset 180 sourate de la sourate 2!!
ق
وله تعالى : ( كتب عليكم ) أي فرض عليكم ( إذا حضر أحدكم الموت ) أي جاءه أسباب الموت وآثاره من العلل والأمراض ( إن ترك خيرا ) أي مالا نظيره قوله تعالى " وما تنفقوا من خير " ( 272 - البقرة ( الوصية للوالدين والأقربين ) كانت الوصية فريضة في ابتداء الإسلام للوالدين والأقربين على من مات وله مال ثم نسخت بآية الميراث .
traduction du passage : le testament prescrit dans le coran ( 2 ; 180 ) et son application était obligatoire MAIS par la suite le TESTAMENT EST ABROGE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أخبرنا الإمام أبو علي الحسين بن محمد القاضي أخبرنا أبو طاهر محمد بن محمد بن محمش الزيادي أخبرنا أبو بكر محمد بن عمر بن حفص التاجر أخبرنا محمد بن أحمد بن الوليد أخبرنا الهيثم بن جميل أخبرنا حماد بن سلمة عن قتادة عن شهر بن حوشب عن عبد الرحمن بن غنم عنعمرو بن خارجة قال كنت آخذا بزمام ناقة النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن الله قد أعطى كل ذي حق حقه ولا وصية لوارث،ه " .
TRADUCTION : je donne seulement la conclusion
d'aptrés les hadiths tel ; etl a dit que tel a dit et d'aprés tel.....le prophete a dit :
TOUT HERITIE ( c'est à dire celui qui a droit à l'heritage ) n' a pas droit au testament
et donc d'aprés nos eulemas la prescription divine du testament dans coran ( 2 ; 180 ) est annulée definitivement par un hadith!! un hadith qui abroge la parole d'allah ??? oui la parole du prophete passe avant la parole d' allah ???
savez vous pourquoi ils ont inventé ce hadith faux ?? tout simplement ils ont compris que les coran ( 2 ; 180 ) est abrogé par coran ( 4 ; 11 ) et coran ( 4 12 ) !! et comme vous l'avez constaté les versets 180 et 11 le premier parle du testament et le second de l'heritage deux chose differentes !!! mais les eulemas croyaient que que les versets traitent du même sujet .... rappelez - vous que le testament est pour les parents biologiques est il est la base du transfert de fortune et passe avant l'heritage qui concerne seulement les parents ( adoptifs qui peuvent aussi etre les parents giologiques ; l'un n'exclue pas l'autre ..)
rayaan si cet exemple n'est pas suffisant il y a d'autres qui trés interessants ???
Auteur : bahous
Date : 24 nov.13, 04:39
Message : Donc le coran est la confirmation de la législation = existe en ta présence (entre tes mains) et
l’exposé détaillé du Livre !!!
Que veut dire confirmation ?? Veut dire que le coran est la preuve divine que la législation est divine !!!
Donc le coran n’est pas la confirmation du coran ; mais le coran est la confirmation de ce qui a été révélé dans le livre sauf le coran !!
Je développerais par suite ce point et aussi je donnerais l'explication l’exposé détaillé du Livre mentionné dans le verset
suite ...
l’exposé détaillé du livre ??
Explication :
Exposé detaillé du livre ??
تَفْصِيلَ الْكِتَابِ = l’exposé détaillé du Livre
La signification de cette expression veut dire ajouter un detail ou une explication
au livre révél …
Exemple de verset exposé detaillé du livre :
Le passage suivant du verset 7 de la sourate 3 .
« C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. »
Ce verset n’est ni un verset qui prescrit une loi ou un commandement c'est-à-dire il n’est pas un verset de OUM –el kitab ( legislation ) et ce n’est pa non plus un verset qui prete à diverses interpretation c'est-à-dire il n’est pas un verset coranique ..
Ce verset nous donne une explication ; un detail ; une description des versets OUM –el kitab ( legislation ) et des versets coraniques !!
On verra par lasuite d’autres exemples de versets exposé detaillés du livre révélé .
Il reste à expliquer :
M = l’ensemble des versets des lettres détachées et qui sont les ouvertures de plusieurs sourate .
1 )
les lettres détachées ouvertures des sourate : il y a 7 !
1 - Premier verset ouverture de sourate :
alif – lam – mim
2 – deuxieme verset ouverture de sourate :
alif – lam - mim –sad
3 –troisieme verset ouverture de sourate :
kaf- ha – ya – ain – sad
4 -quatrieme verset ouverture de sourate :
ta – ha
5 -cinquieme verset ouverture de sourate :
ta – sin - mim
6 –sixieme verset ouverture de sourate :
ha – mim
7 – septieme verset ouverture de sourate :
ya – sin
Le nombre des lettres de ces 7 vesets ( sans repittion ) est onze
1 -
alif , 2 -
lam ; 3 -
mim ; 4–
sad ; 5 –
kaf ; 6 –
haa ; 7 –
ya ; 8 –
ain ; 9 –
sin ; 10 -
ta ;11–
ha ( ح )
Les autres lettres derachées qui ne sont pas ouvertures des sourates il y a
alif – lam - rabb ; alif – lam - mim – ra ; ta – sin ; ain – sin - qaf (ق ) , noun ; sad , qaf (ق )
parmi ces lettres détachées il n y a que trois lettres qui ne se trouvent pas dans la liste des onzes ( 11) à savoir
qaf (ق ) , ra ; noun = ق – ر ن
donc le nombre des lettres dechachées est 11 + 3 = 14 = 2x7 ce qui est significatif ??
commentaire : les
onzes lettres ce sont en fait
onzes sons ; ces 11 sons ne sont ni ni arabes ni chinois mais ces 11 sons est le nombre minimum pour toute langage humaine ( quelques soit la langue ) il a été prouvé par des chercheurs que
le nombre 11 ( son )est le nombre minimum necessaire pour toute langue c'est-à-dire qu’il est impossible pour toute langue d’utiliser moins 11 sons ?? donc les 11 sons sont la base pour toute communication universelle ??
et la révélation confirme que dans cet univers peuvent exister d’autres creatures ?
donc il est fort possible que ces onzes sons peuvent etre le seul moyen de communication entre toutes les creatures dans dans cet univers dans le futur !
que signifie les trois lettres qaf (ق ) , ra ; noun = ق – ر - ن ?
ces tois lettres forment le mot : قرن ?
que signife قرن = karana ???
suite …. Auteur : bahous
Date : 24 nov.13, 06:36
Message : que signifie les trois lettres qaf (ق ) , ra ; noun = ق – ر - ن ?
ces tois lettres forment le mot : قرن ? que signife قرن = karana ???
suite ….
Suite …
que signife قرن = karana ???
le terme قرن = karana veut dire attacher ou lier deux choses ; et les deux termes قرا et قران sont des dérivées de قرن = karana
Question le coran = قران qu’a – t –il attaché ?
Le coran a unie ou lié ou attachées
les lois generales de la creation programées ou gardées dans la table gardée et l
es les phenomenes naturelles qui sont variables dans la creation comme les temperatures , nuages ; pluies ; l’histoires humaines … traces .. les actions des humains donc tous ce qui est variables dans la creation est enregistré dans le livre registre explicite امام مبين =
explication :
3) coran( 85 ; 21- 22) :
« . Mais c’est plutôt
un Coran glorifié
.
préservé sur une Tablette (auprès d’Allah). »
Ici il est dit
coran et non
pas le coran donc dans le verset coran represente seulement une partie du coran et non pas tout le coran et cette partie du coran selon le verset est preservé sur une Tablette ; d
onc ce qui est preservée sur une Tablette ce sont forcement les lois generales de la creation qui sont inchangeables c’est dire les lois qui régissent l’univers
1) Coran ( 28 ; 1-2 ) :
«
Ṭ’ā, Sīn, Mīm
.
Voici les versets du Livre explicite. » = ( تلك ايات الكتاب المبين )
2 ) Coran ( 12 ; 1 ) : «
Alif, Lām, Rā Tels sont les versets du Livre explicite. »=
( تلك ايات الكتاب المبين )
3 ) Coran ( 27 ; 1) : «
Ṭ’ā, Sīn .
Voici les versets du Coran et
d’un Livre explicite. » = ( تلك ايات الكتاب المبين )
On remarque que les trois sourates commence par :
sont les versets du Livre explicite. »= ( تلك ايات الكتاب المبين ) ??
Et les trois sourates sont à 90 pour cent des recits …: qui veut dire ce sont les recits qui sont appelés
Livre explicite. »= ( تلك ايات الكتاب المبين
2) Coran ( 36 ; 12 )
« C’est Nous qui ressuscitons les morts et
écrivons ce qu’ils ont fait [pour l’au-delà] ainsi que leurs traces. Et Nous avons dénombré ( enregistré ) toute chose dans un registre explicite. » = امام مبين
il reste à expliquer registre
explicite. = امام مبين ?
registre explicite. = امام مبين : on peut verifier dans le livré révélé que
registre explicite.
= امام مبين represente tous les
phenomenes naturelles que tels le vent ; la pluie les couleurs tout ce qui est variables et dont l’exitence est temporaire ...
et de plus le registre explicite contient le livre explicite
c'est à dire
registre explicite. = امام مبين contient en plus des phenomenes naturelles il contient l’histoires humaines anterieures ( parties recits dans le livre )
pour resumer :
une seule partie du coran est révélé de la Tablette (auprès d’Allah) qui represente les lois generales divines ..( appelées dans le livre les verités ….)
la deuxieme partie du coran qui decrit les phenomenes naturelles et l’histoire humaines anterieures ( variables .. » est révélée du registre explicite
le coran = قران a attaché ou lié le coran preservé dans la table gardée et le coran révélé du registre explicite. = امام مبين Auteur : bahous
Date : 24 nov.13, 09:40
Message : suite ...
Quelques remarques :
remarque 1
coran ( 11 ; 1 ) :
الر كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ مِن لَّدُنْ حَكِيمٍ خَبِيرٍ
11-1 1. Alif, Lam, Ra. C'est un Livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, Parfaitement Connaisseur
le verset dit « c’est un livre = كِتَابٌ. » ceci dit livre dont il est question n’est pas defini !! donc il ne s’agit pas du livre révélé en entier ?? mais il s’agit d’une partie du livre .
C'est-à-dire le verset ne dit pas « c’est le livre = الكتاب »
Le verset parle d’une partie du livre donc le verset parle d’un certain ensemble de versets et non de tous les versets du livre révélé !!ceci confirme que seule une partie du livre sont parfaits en style et en sens
Dans ce verset il est dit « C'est un Livre dont les versets sont parfaits et ensuite ont été detaillés = كِتَابٌ أُحْكِمَتْ آيَاتُهُ ثُمَّ فُصِّلَتْ. »
Il s’agit d’un ensemble de versets qui sont d’abord parfait et ensuite ont été detaillé et ceci signifie que les versets qui traitent d’un même sujet ont été definis dans un premier temps ensuite ont été repartis dans diverses sourates selon la vollonté d’ALLAH ( تعالى ) ) …
par exemple la salat ( priere ) : les versets relatifs à la priere sont definis et ensuite ces versets sont repartis dans plusieurs sourates
c’est dire que le verset ne dit pas que tous les versets du livre sont sans équivoque = محكمات
coran (39-23 ) :
Allah a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. = اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِيَ ??
Premiere remarque est que le verset parle des plus beaux recits = أَحْسَنَ الْحَدِيثِ et nous savons tous ce que cela signife !!
Les recits des messagers anterieurs (القصص ) sont decrit dans le coran
Ces recits ne sont pas tous les versets du livre révélé mais ces recits forment un certain ensemble de versets … donc il ne s’agit de tous les versets dans le livre !!
Et la preuve est dans le versets il est dit :
« Allah a fait descendre le plus beau des récits, un Livre == اللَّهُ نَزَّلَ أَحْسَنَ الْحَدِيثِ كِتَابًا . » remarquez bien il est dit « un livre = كِتَابًا . » donc là encore il ne s’agit pas de tout le livre mais une partie du livre
Maintenant ce verset affirme que ces beaux recits sont des versets à diverses interpretations couplés = كِتَابًا مُّتَشَابِهًا مَّثَانِيَ ??
Donc ces versets sont bien definis se sont des versets coraniques et des versets qui sont des lettres detachées au debut des sourates appelés السبع المثاني !!
Ces lettres detachés au debut des sourates ; elles même sont des versets à part
et le nombre des lettres de ces lettres detachées sont 14 = 2 x7
c’est pour cela qu’ils sont appelées السبع المثاني ??
ces deux versets confirment qu’une partie du livre est mouhkamates et l’autre partie ce sont des versets à diverses interpretations !!
remarque 2
Coran ( 43 ; 1 à 5 ) :
بِسْمِ ٱللَّهِ ٱلرَّحْمَٰنِ ٱلرَّحِيمِ
حمٓ ﴿١
وَٱلْكِتَٰبِ ٱلْمُبِينِ ﴿٢
إِنَّا جَعَلْنَٰهُ قُرْءَٰنًا عَرَبِيًّۭا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ ﴿٣
وَإِنَّهُۥ فِىٓ أُمِّ ٱلْكِتَٰبِ لَدَيْنَا لَعَلِىٌّ حَكِيمٌ ﴿٤
أَفَنَضْرِبُ عَنكُمُ ٱلذِّكْرَ صَفْحًا أَن كُنتُمْ قَوْمًۭا مُّسْرِفِين﴿٥
(1) H'â, Mîm.
(2) Par le Livre explicite !
(3) Nous en avons fait un Coran arabe afin que vous raisonniez.
(4) Il est auprès de Nous, dans l'Ecriture-Mère (l'original au ciel), sublime et rempli de sagesse.
(5) Quoi ! Allons-Nous vous dispenser du Rappel [le Coran] pour la raison que vous êtes des gens outranciers ?
Toutes les variantes du livre révélé sont résumé dans ces cinq versets de la sourate zoukhrouf ( 43)
* H'â, Mîm.= حمٓ un des verset des sept des lettres detachées ouvertue de sourates
( السبع المثاني من )
** Par le Livre explicite= وَٱلْكِتَٰبِ ٱلْمُبِينِ recits dans le livre révélé ( القصص )
*** Nous en avons fait un Coran arabe afin que vous raisonniez =
إِنَّا جَعَلْنَٰهُ قُرْءَٰنًا عَرَبِيًّۭا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ il s’agit du coran ( لانه انزل و نزل )
Nous avons fait = إِنَّا جَعَلْنَٰهُ le coran est descendu au ciel inférieur le mois de ramadan en entier et il est descendu en langue arabe à partir de la Table gardée ( car dans la table gardée le coran existe sous une autre forme il est ni arabe ni anglais ni chinois... ) ( il existe sous sa forme originale .. divine ) ceci correspond à l’expression « Nous avons fait = إِنَّا جَعَلْنَٰهُ » c'est-à-dire transformer ; changement de forme = تغير الصيرورة
Donc dans un premier temps le coran est descendu la nuit de kadr en entier en arabe ( التنزيل )
Ensuite le Noble Coran est descendu sur le Prophète ( psl) pendant les vingt-trois années allant du début de la mission prophétique jusqu’à la fin de sa noble vie ..( ici الانزال)
**** Il est auprès de Nous, dans l'Ecriture-Mère (l'original au ciel), sublime et rempli de sagesse. = وَإِنَّهُۥ فِىٓ أُمِّ ٱلْكِتَٰبِ لَدَيْنَا لَعَلِىٌّ حَكِيمٌ
c’est le coran
(هو القران الكريم في ام الكتاب عند الله العلي الحكيم )
Pour expliquer qu’il s’agit du coran il faut lire le verset suivant :
Coran ( 42 ; 51 ) :
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ
« Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation, ou de derrière un voile, ou qu'Il [lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage."
L’expression : « فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ = qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage. » se rapporte au coran car dans le verset il faut remarquer « أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ = qu'Allah lui parle . » et la parole d’Allah ( تعالى ) est la verité absolue et que la vérité absolue dans le livre révélé est le coran et non pas OUM – el kitab car nous avons vu que OUM – el kitab est subjective et c’est la partie legislation dans la révélation ; mais seule les lois generales de la creations ; les variations des phenomenes naturelles et les histoires humaines anterieures sont appelées coran car ce sont les paroles d’ALLAH ( تعالى) c’est la partie objective dans l’existence réelle dans la creation ..
et ensuite les versets sont révélés de OUM – el kitab
Coran ( 13 ; 39 ) :
« Allah efface ou confirme ce qu’Il veut et l’Ecriture primordiale est auprès de Lui. »
l’Ecriture primordiale est auprès de Lui. = OUM – el kitab
donc comme le verset le confirme OUM – el kitab c’est à dire la legislation peut – être abrogé ; nous savons que certaines lois dans la torah ont été modifiées par l’évangile et aussi certaines lois de l’évangile et de la torah ont été abrogées par la derniere révélation
***** Quoi ! Allons-Nous vous dispenser du Rappel [le Coran] pour la raison que vous êtes des gens outranciers ? = أَفَنَضْرِبُ عَنكُمُ ٱلذِّكْرَ صَفْحًا أَن كُنتُمْ قَوْمًۭا مُّسْرِفِينَ
ٱلذِّكْرَ = El dhikr c’est l’expression orale de tout le livre révélé ( recitation du livre révélé en arabe ) les adorations chez des musulmans dans la religion musulmane elles se font uniquement en langue arabe ( langue de la révélation )
Donc el - dhikr = الذكر ce n’est pas un synonyme du terme coran ou livre révélé mais c’est la forme recitation du livre révélé en langue arabe
Auteur : bahous
Date : 25 nov.13, 01:09
Message : suite ...
résumé :
- le livre révélé contient 114 sourates sourates de la fatiha à la sourate al- anas
le livre révélé est composé de versets coraniques et de versets MOUHKAMATS appelés OUM –EL KITAB (LEGISLATIONS ) plus les verstes ouvertures des sourates ( lettres detachées ) plus les versets l’exposé détaillé du Livre .
- le nombres de versets dans le livre révélé est 6234 versets.
- Le nombres de versets OUM –EL KITAB (LEGISLATIONS ) est environ 350
- Le nombres des versets coraniques depassent les 500 versets
- Le nombres de versets coraniques est beaucoup plus important il l’emporte largement sur le nombre des versets OUM –EL KITAB (LEGISLATIONS )
Il serait important de savoir comments les versets du coran sont répartis dans le livre révélé ??
les versets d’OUM EL KITAB et les versets coraniques sont répartis dans une sourate d’une façon divine …. cet arrangement des versets coraniques et les versets d’OUM EL KITAB dans une même sourate est miraculeux ; jusqu’à nos jours aucune explication scientifique n’est trouvée pour expliquer comment ces versets coraniques et d’oum – el kitab sont rangés dans une sourate et dans les 114 sourates .
aussi nous savons que les versets qui traitent d’un même sujet sont repartis dans plusieurs sourate ! ADAM est cité dans au moins cinq sourates ; de même Moise … etc …
dans le livre révélé il y a seulement deux sourates qui font exception à savoir :
il y a une seule sourate purement coranique : el - safat !!
et il y a une seule sourate purement d’oum – el kitab : tawba !!
ALLAH le tout puissant nous en parle de cette sourate tawba dans la sourate Mohamed ?????
coran ( 47 ; 20) :
« Ceux qui ont cru disent: «Ah! Si une Sourate descendait!» Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite( سورة محكمة) et qu’on y mentionne le combat, tu vois ceux qui ont une maladie au cœur te regarder du regard de celui qui s’évanouit devant la mort. Seraient bien préférables pour eux. »
Il est dit si « une sourate descendait mouhkama ( سورة محكمة) … » il s’agit d’une seule !
Puis ALLAH LE TOUT PUISSANT fait descendre cette sourate dans laquelle est mentionnée le combat ….et remarquer que la sourate tawba parle dans sa totalité du combat …
dans la sourate TAWBA (9 ) ( qui est sourate d’ d’oum – el kitab = MOUHKAMAT ) du premier verset au dernier verset allah ( تعالى ) interpelle le prophete (psl) et les croyants par des ordres et donne des instructions prophete(psl) et aux croyants de combattre leurs ennemis !!
ceci dit cette sourate fait une exceptionen en ce sens que son contenu concerne uniquement le prohete(psl) et les croyants à cette époque bien precise pour bâtir un model de société musulmane …
comme ces ordres et instructions sont adressé au prophete (psl) ( et non pas au messager ) ils sont donc de fait des ordres et instructions temporaires qui concerne uniquement la generation du prophete (psl) .. et ce qui refute les propos mensongers que la sourate tawba incite au combat contre tous ceux qui ne sont pas musulmans !!
par la suite j’expliquerai comment et pourquoi cette sourate est la seule qui ne commence pas par la BASMALA !!
en conclusion :
oum est kitab : constitue le message révélé au prophete (psl) ( الرسالة ) et ce message est soutenu par la prophetie النبؤة est confirme que le message est divin
ne pas oublier que la legislation c'est-à-dire le message n’a pas débuté avec le prophete (psl) mais c’est une continuité des autres messages ; c’est un entassement de legislation qui a pour debut IBRAHIM ( sa legislation : bon comportement envers les parents ..) ensuite CHOUAIB ( sa legislation celle de ibrahim + la bonne pesée …) ensuite Moise ( sa legislation celle de chouaib + 10 commandements …) ensuite jesus ( sa legilstaion celle de Moise mais cetaines lois qui sont abrogé …) enfin la derniere legislation celle du messager Mohamed qui a complete les legisltations precedentes en ajoutant d’autres lois nouvelles ; ameliore d’autres ; et abroge d’autres …
comme toutes les legislation humaines ; il y a des lois qui sont annulées par d’autres lois nouvelles et d’autres sont modifiées et d’autres lois décretées pour la premiere fois …
par contre la prophétie qui accompagne chaque message est la CONFIRMATION que le message est DIVIN !
Et l’histoire des messages divins s’est fait progressivement conformement aux connaissances et au savoir de chaque époque …le cumul des connaissances et du savoir dans chaque époque donnée nécessite toujours une nouvelle legislation qui doit correspondre exactement au niveau de maturité des gens de cette époque …
Comme tout message a besoin d’être soutenu par un miracle divin qui le confirme : il est remarquer que ces miracles sont aussi ont evoluée avec le temps …
En effet les messages de Moise et jesus étaient soutenus par des miracles PHYSIQUES …mais le dernier message est soutenu par un texte miraculeux puisse que son contenu est mouvant c’est à dire interpretable à chaque époque en fonction des connaissances et savoir de cette époque donc c’est un miracle etrenel ….le texte coranique a un sens non fixe mais variable ; avec le temps et les interpretations de ce texte refletent
les connaissances de la generations : c'est à dire que l'interpretation evolue avec les connaissances de celui qui interpretent …
explications
dans le coran ( 17 101 – 102 ) nous savons que les messages precedents étaient soutenus par des miracles physiques .
ALLAH ( تعالى ) a révélé à Moise (psl) le livre et le forkane ( 10 commandements )
Coran ( 2 ; 53 ) :
« Et [rappelez-vous] lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement ( forkane ) afin que vous soyez guidés. »
Le livre et le forkane constitue donc un ensemble de legislation qui correspondait aux connaissances et au niveau de maturité des gens de l’époque ..
Ceci est donc le message de Moise (pl) mais ce message en lui-même avait besoin de preuves divines afin que les gens croient que Moise est un messager car le texte de la torah ne constitue pas en soit une preuve .. Allah le tout puissant a soutenu le message de Moise par des miracles physiques au nombres de neuf :
coran (17 ; 101 – 102 ) :
101. Et certes, Nous donnâmes à Moïse neuf miracles évidents Demande donc aux Enfants d’Israël, lorsqu’il leur vint et que Pharaon lui dit: «Ô Moïse, je pense que tu es ensorcelé».
102. » Il dit: «Tu sais fort bien que ces choses [les miracles], seul le Seigneur des cieux et de la terre les a fait descendre comme autant de preuves illuminantes; et certes, Ô Pharaon, je te crois perdu».
Et malgré les neufs miracles ; Moise est traité par Pharaon : : «Ô Moïse, je pense que tu es ensorcelé».
De même pour jesus (psl) son message ( ne differe pas beaucoup de Moise est soutenu aussi par des miracles physiques ressusciter les morts et créer des oiseaux à partir de l’argile …
Coran ( 2 ; 87 ) :
« Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs.Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres »
Coran ( 3 ; 49 ) :
« et Il sera le messager aux enfants d’Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d’un oiseau, puis je souffle dedans: et, par la permission d’Allah, cela devient un oiseau. Et je guéris l’aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission d’Allah. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants! »
Le message de jesus (psl) l’evangile est aussi comme celui de moise est soutenu par des miracles physiques .
Le dernier message du prophete (psl) est révélé à une epoque oû les gens ont atteint la maturité et la sagesse et oû les connaissances et le savoir sont assez developés .. de plus atravers la succession des messages divins il est à remarquez que malgré les miracles physiques par lesquelles furent envoyés Moises et jesus
Ces messages étaien limités par le temps puisque les miracles physiques sont convaincants pour les gens qui y ont assisté ; ne se sont pas des preuves eternelles .. pour toutes ces raisons ; le dernier message doit – être soutenu par des miracles verifiables à tout instant et eternel ..
Donc le dernier message est soutenu par une révélation coran qui est une preuve divines que le message ( oum – ele kitab ) est divin !!
Coran ( 46 ; 7 ) :
« . Et quand on leur récite Nos versets bien clairs, ceux qui ont mécru disent à propos de la vérité, une fois venue à eux: «C’est de la magie manifeste».
Nos versets bien clairs = ايات بينات : les versets coraniques constituent donc des signes evidents que le message du prophete (psl) est divin …
Il faut remarquer que dans le livre révélé il n’est jamais dit que dans la torah ou l’evangile se trouvent des signes evidents …par contre l’ensemble des versets coraniques qui traitent toujours des lois generales de la creation des phenomenes naturelles et de l’histoire anterieures des hommes se appelés des verités absolues
Et de ce fait ce sont donc des preuves qui soutiennent le dernier message … et ces preuves sont eternelles puisque sont souscrites dans le livre révélé :
c'est-à-dire qu’il y a fusion entre message et miracle c'est-à-dire le livre révélé contient à la fois le message et le miracle contrairement aux messages precedents oû le message et le miracle sont séparés l’un de l’autre
Coran ( 10 ; 15 ) :
« Et quand leur sont récités Nos versets en toute clarté, ceux qui n’espèrent pas notre rencontre disent:«Apporte un Coran autre que celui-ci» ou bien «Change-le». Dis: «Il ne m’appartient pas de le changer de mon propre chef. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé. Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d’un jour terrible».
Ce verset attire notre attention sur le fait que les polythesistes à la mecque puis les juifs à medine ont demandé au prophete (psl) de leur montrer des preuves physiques comme celles de Moise et jesus … et on se demande pourquoi les polytheistes disent des versets coraniques que c'est de la magie ??
Pour deux raisions les versets coraniques sont tous des versets à diverses interpretations et les mecreants n’ont pas saisi leur signification … ensuite ils n’admettent pas et ne comprennent pas comment les textes qui ont remplacés des miracles physiques peuvent constituer une preuve evidentes !
Par contre ce que l’on peut remarquer aussi et qu’ils n’ont jamais dit pour les versets de OUM – EL KITAB c’est de la magie ? car ces versets ne pretent pas à diverses interpreattions et sont comprehensibles ce sont des lois et regles claires .
suite ...
Auteur : bahous
Date : 25 nov.13, 03:36
Message : DEUX REMARQUES :
Avant d’entamer mon exposé sur LA VERITE = الحق je voudrais
faire deux remarques qui pourraient constituer argument solide que le coran n’est pas le livre !
Remarque 1: au sujet de la sourate : TAWBA 9
Nous avons vu que Allah (تعالى) nous a informé dans sourate MOHAMED qu’il a révélé une seule sourate MOUHKAMAT (tous ses versets sont de OUM – EL KITAB)
Tous les versets de la tawba sont des ordres et instructions destinés seulement au prophète (psl) et à ses compagnons (et non au messager …) pour ces raisons les ordres et instructions dans cette sourate sont temporaires et ne concerne qu’une génération celle du prophète ; ordres et instructions qui permettent au prophète d’édifier la première société islamique ….
C’est la seule sourate qui ne contient aucun verset coranique
C’est une sourate d’OUM – el kitab.
Et c’est aussi la seule sourate qui ne commence pas par la :
Basmala : Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
On se pose la question il y a – t – il une explication pour cette particularité ?
Dans coran (55 ; 1 – 2) : on lit
1. Le Tout Miséricordieux
الرَّحْمَنُ
2. Il a enseigné le Coran.
عَلَّمَ الْقُرْآنَ
Le verset 2. « Il a enseigné le Coran= علم القران. »
Ce verset est mal traduit ! en effet علم est traduit par enseigner or nous savons que le verbe علم en arabe est un verbe transitive =متعدي ? Alors ou est le complément … Le Tout Miséricordieux ; Il a enseigné le Coran à qui ? Comme il n y a pas de complet ce verbe ne signifie pas enseigner !!
Mais si on médite bien les deux versets le terme عَلَّمَ الْقُرْآنَ se traduit par
« il a fait du coran sa marque = empreinte = sceau … »
C’est-à-dire le verset 2 ne signifie pas que Allah a appris le coran aux être humains c'est-à-dire il ne s’agit pas d’une leçon d’apprentissage du coran !!
donc le verset 2 signifie que Le coran entier est Miséricordieux est une empreinte du Miséricordieux
ALLAH le tout puissant ; son NOM le MISERICORDIEUX est mis
COMME UNE INDICATION POUR DISTINQUER LE CORAN du reste.
Pour cette raison donc la sourate TAWBA qui est d’Oum - kitab ne commence pas par la basmala car elle ne contient aucun verset coranique.
remarque2 : pourquoi il n'est pas dit que le livre est descendu en langue arabe ??
Allah ( تعالى ) nous dit dans la révélation que le coran est descendu en langue arabe et que la législation OUM - EL KITAB est aussi révélé en langue arabe ; mais il n’est pas dit que le livre révélé est descendu en langue arabe ..
Coran (12 –2) :
«. Nous l’avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez. »
Coran (13 ; 37):
وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ حُكْمًا عَرَبِيًّا
« Ainsi l’avons-Nous fait descendre (le Coran) [sous forme] de loi en arabe….. »
Remarquez que cette traduction est complètement fausse
Voici une traduction approchée :
« Ainsi l’avons-Nous fait descendre (le livre) dont les lois sont en arabe….. »
Donc le coran et OUM - EL KITAB (législation) sont descendu en arabe ; mais pas le livre révélé ??
La question est pourquoi le livre révélé en entier n’est pas descendu en arabe ??
Ceci dit que le livre révélé contient une partie qui n’est pas arabe ? Laquelle ?
Nous avons vu que les sept versets ouvertures (lettres détachées) est un ensemble de onze (11) lettres que ces lettres ne sont pas arabes mais ce sont des sons qui peuvent prêter à diverses interprétations … et donc pour ces raisons dans la révélation il n’est pas dit que ; « le livre est descendu en langue arabe »
Ceci est un argument solide qui confirme bien que le livre révélé n’est pas le coran !
Auteur : bahous
Date : 25 nov.13, 07:30
Message : Dans la révélation seul Le coran est dit vérité ?
Rappels :
Le coran décrit :
1) les lois générales de la création (bing – bang ; gravitation universelle ; apesanteur ; expansion de l’univers … résurrection …le paradis l’enfer …la vie ; la mort …. Tout qui a une existence réelle dans cette création …etc. …
2) les phénomènes naturelles variables : températures ; nuages ; vents ; pluies ….etc.
3) l’histoire humaines (actions humaines … passées..) ce qu’on appelle les récits = القصص dans la révélation
4) ensuite il y a les sept versets (lettres détachées) ouvertures des sourates
seul le coran est VERITE ABSOLUE nous allons la découvrir en méditant plusieurs versets coraniques.
Pour commencer ; nous devons nous rendre compte que dans le livre révélé il est question de deux vérités majeures à savoir :
LA VERITE = الحق et
ILLUSION = الوهم
Dans le coran ce qui n’est pas LA VERITE = الحق est appelé الظن qu’on peut traduire par ILLUSION !
Voici quelques versets coraniques dans lesquelles le terme LA VERITE = الحق est mentionnée :
Coran (10 ; 19) :
«
Et par Ses paroles,
Allah fera triompher la Vérité… »
Qui veut bien dire que les paroles d’Allah (تعالى) sont LA VERITE = الحق
Coran (6 ; 73) :
« Sa parole est la vérité… »
Ici nous lisons clairement que LA VERITE = الحق est la parole d’Allah ;
c'est-à-dire qu’il n y a aucune différence entre LA VERITE = الحق la parole d’ALLAH l’une exprime l’autre !!
LA VERITE = الحق est elle-même la parole d’ALLAH ;
est exprimée d’une façon claire dans sourate Yousef ??
Dans le début de la sourate ; youcef dit ceci à son père yacoub
Coran (12 ; 4) :
. إِذْ قَالَ يُوسُفُ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ إِنِّي
رَأَيْتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوْكَبًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ رَأَيْتُهُمْ لِي سَاجِدِينَ
« Quand Joseph dit à son père:
«Ô mon père, j’ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi»
Ce qu’il faut comprendre dans ce verset que la vision de youcef ( songe ) n’est pas une réalité c'est-à-dire ce songe n’a pas d’existence réelle ; mais cette vision a une existence dans la conscience de youcef .
Dans la fin de la sourate youcef ; il est bien expliqué que cette vision se réalise effectivement ; c'est-à-dire ce songe devient une réalité (existant) vécu par youcef !!
Pour cela méditons bien le verset 100 de la même sourate :
Coran (12 ; 100) :
وَ
قَالَ يَا أَبَتِ هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ مِن قَبْلُ قَدْ جَعَلَهَا رَبِّي حَقًّا
« …..
Et il dit: «Ô mon père, voilà l’interprétation de mon rêve de jadis. Allah l’a bel et bien réalisé. »
Remarque bien ceci « Réalisé = حَقًّا. » ?
Voilà l’interprétation= هَذَا تَأْوِيلُ رُؤْيَايَ ??
Et là nous devons comprendre : que notre vision du monde extérieur ( vérité = existence objective ) qui existe dans notre conscience est totalement différentes de l’exigence réelle du monde physique …
Et que la vision des choses dans notre conscience ne devient une réalité que grâce à l’interprétation…
autrement dit ; le coran décrit toutes les lois générales de l’existence mais nous les humains notre vision ( conscience ) n’est qu’une idée ( une approche ) de la réalité telle qu’elle existe …et que nous ne pouvons nous approcher de cette réalité existentielle que par l’interprétation et que seules les sciences nous permette avec le temps d’atteindre cette verite absolue ..
Donc dans le livre révélé LA VERITE = الحق veut dire la création c'est à dire الوجود الموضوعي = l'existence objective.
Et pour confirmer cette verité voici un autre exemple qui explique LA VERITE = الحق est l’existence objective dans la création
Coran (51 ; 23) :
1
. فَوَرَبِّ السَّمَاء وَالأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ
«
Par le Seigneur du ciel et de la terre!
Ceci est tout aussi vrai que le fait que vous parliez. »
Une remarque ici :
تَنطِقُونَ dot être traduit par
« sortir un son = langage » c'est-à-dire
النطق = son
donc la traduction est la suivante :
Coran (51 ; 23) :
"
Ceci est tout aussi vrai que
le fait que vous prononcer la parole "
Dans ce verset on se demande pourquoi la tonalité (langage) = VERITE ?
Pourquoi le verset n’a pas dit «
Ceci est tout aussi vrai que le fait que vous parliez. » = إِ
نَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تتكلمون ?
Là nous remarquons bien la précision dans la parole d’ALLAH !!
Pour expliquer ce miracle linguistique dans le livre révélé il faut comprendre que la PAROLE de l’être humaine n’est pas
LA VERITE = الحق ;
car notre parole est un son qui exprime une idée est ceci n’a pas une existence réelle ???
Quand nous écoutons un chinois qui parle !
Pour celui qui n’a aucune connaissance de cette langue ; il entend des sons puisse que pour lui ce que dit le chinois n’exprime pas une idée. On entend seulement des sons distincts
Seul celui qui comprend le chinois comprendra les idées exprimées par ses sons
Alors pourquoi le son = langage (prononcer un son..) est LA VERITE = الحق ???
Aujourd’hui grâce à la science (sciences physiques) nous savons que le son a une existence physique car les sons sont des vibrations d’ondes donc c’est physique. Ce verset est miraculeux ; personne il y a quelques siècles ne pourra dire que le son est physique c'est-à-dire qu’il a une existence physique …
Voici d'autres exemples sans le livre révélé qui montrent qu’ effectivement « Sa parole est la vérité… » = قوله الحق
Examinons le premier exemple
coran ( 2 ; 30 ) :
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً
«
Lorsque Ton Seigneur confia ( dit ) aux Anges:
«Je vais établir sur la terre un vicaire «Khalifa»
Ici allah ( تعالى ) à dit aux Anges il s’agit donc de la parole d’allah ( تعالى )
Alors posons nous la question suivante
Cette parole d’allah ( تعالى ) s’est – elle realisée ou pas ?
C'est-à-dire est ce que allah ( تعالى ) a établi sur la terre un vicaire «Khalifa» ?
La reponse est oui donc sa parole aux anges est LA VERITE = الحق puisqu’elle s’est realisée
Nous sommes un vicaire «Khalifa» d’allah sur terre .
Un deuxieme exemple :
Coran ( 21 ; 69 ) :
قُلْنَا يَا نَارُ كُونِي بَرْدًا وَسَلَامًا عَلَىٰ إِبْرَاهِيمَ
«
Nous dîmes: «
Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire»
Dans ce verset allah( تعالى ) a dit au « feu . » c’est un discours direct
Question : est ce que cette parole divine s’est réalisée au pas ?
Effectivement Abraham est sauvé car le feu est devenu une fraîcheur salutaire
La parole d’allah ( تعالى ) :
«Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire» est VERITE = الحق !!
Prenons un autre exemple
Coran ( 7 ; 12 ) :
« قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلَّا تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَۖ
«
[Allah] dit: «
Qu’est-ce qui t’empêche de te prosterner quand Je te l’ai commandé?»
Dans ce verset : allah( تعالى ) a dit à IBLIS OU bien allah( تعالى ) a ordonné IBLIS ?
Il est claire que allah( تعالى ) n’a pas dit
« ô iblis ; prosterne – toi … »
Allah( تعالى ) n’a pas dit mais il a ordonné IBLIS !!!
Dans ce cas IBLIS a refusé l’ ordre divin … c’est son droit de refuser ou d’excuter l’ordre
Car nous savons que toutes les creatures divins ont le libre arbitre .
Pour que les choses soient claire
Si allah ( تعالى ) a dit « ô iblis ; prosterne – toi … » IBLIS aurait du malgré lui se prosterner car ceci est la parole d’allah( تعالى ) et la parole se realise toujours ….
Donc à tracers ces exemples nous devons faire la difference entre parole d’allah et les ordres d’allah
La parole d’allah ( تعالى ) se realise toujours car elle est LA VERITE !!
Mais quand allah( تعالى ) ordonne ; nous avons le choix entre executer ou refuser !! car on a le libre arbitre !!
MAINTENANT ; dans tous les versets
d’oum – el kitab ( legislations )
Existe – t –il un seul verset dans lequel allah ( تعالى ) « dit . » ??
C'est-à-dire il y a – t- il un verset dans lequel allah( تعالى ) a dit :
« prier … » ??
ou « faites le jeûne … » ??
ou encore «
donner la zakat … » ???
Ou est ce que allah ( تعالى ) a ordonné de faire la priere ; a ordonné de faire le jeune ; a ordonné d’avoir un bon comportement envers les parents … etc … ???
Donc c’est en donnant des reponses claires à toutes ces questions que l’on saura si la legislation est parole d’allah ou simplement des ordres ??
Suite …
Auteur : bahous
Date : 27 nov.13, 05:44
Message : suite...
avant de commencer à expliquer pourquoi oum – el kitab ( la législation = adorations + lois + regles pratiques+licite et illicite comportement envers les parents … etc …) n’est pas LA VERITE = الحق sachant que LA VERITE = الحق est bien definie dans le livre révélé comme etant la creation
et que seul le coran contient cette VERITE = الحق absolue
dans l’etude precedente ; j’ai expliqué que : LA VERITE = الحق DANS le livre révélé veut dire exactement la creation ; tout ce qui a une existence reelle dans ce monde physique est appelé : LA VERITE = الحق même si ces choses pour nous sont invisibles: l’electricité ; les ondes la gravitation ; les electrons ; les neutrons la pesanteur …etc .. ont une existence reelle .. alors qu’il y a un siecle ces phenomenes naturelles étaient invisibles pour nous …
et voici d’autres versets du livre qui confirment que la creation est LA VERITE = الحق … toutes choses dans ce monde que nous en ayons conscience ou pas est une parole d’Allah … le soleil est une parole ; jesus est une parole ; chaque etre humain est une parole ….chaque chose est une parole .
c'est-à-dire les paroles d’Allah = كلمات االه sont LA VERITE = الحق !
à ne pas confondre avec PAROLE D’ ALLAH = كلام الله QUI VEUT DIRE LE CORAN
coran( 31 ; 30 ) :
« Il en est ainsi parce qu'Allah est la Vérité, et que tout ce qu'ils invoquent en dehors de Lui est le Faux, et qu'Allah, c'est Lui le Haut, le Grand. … »
Le verset nous dit que ALLAH est LA VERITE = الحق
LA VERITE = الحق premiere est bien Allah
L’expression « ce qu'ils invoquent en dehors de Lui est le Faux, .. » c'est-à-dire que en dehors d’allah est illusion … mais faut – il comprendre que les paroles d’allah sont en dehors d’allah ou pas ?
La reponse est il est impossible d’imaginer que les paroles d’allah sont en dehors de lui puisse que ses paroles sont l’expression de sa volonté ; de sa pensée …
Donc allah est la premiere VERITE = الحق et ses paroles = creation est la deuxieme VERITE = الحق
Coran ( 6 ; 73 ) :
« Et c’est Lui qui a créé les cieux et la terre, en toute vérité….. »
Coran ( 46 ; 3 ) :
« Nous n’avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux qu’en toute vérité…. »
Cpran ( 15 ; 85 ) :
« Et Nous n’avons créé les cieux et la terre, et ce qui est entre eux, que pour une juste raison … . »
Ici une juste raison est la traduction LA VERITE = الحق
Donc comme vous le remarquez les trois versets expriment la même idée est que les cieux ; la terre et ce qui est entre eux sont LA VERITE = الحق ; c'est-à-dire que toute la creation est LA VERITE = الحق
Ce qu’il fau donc comprendre est que le soleil par exemple ; pour allah n’est pas une appelation attribuée au soleil mais le soleil lui-même = parole c’est à dire que pour ALLAH il n’ y a pas le nom du soleil qui est une indication de l’objet soleil ????? soleil = parole d'allah !!
je conclue que dans le livre révélé :
1 – Allah est la premiere VERITE
2 – la creation est sa parole c’est donc la deuxieme VERITE = الحق
3 – en dehors d’Allah est sa parole est appelé LE FAUX ( ILLUSION )
..
C’est parce que le coran contient la verite absolue qu’il appelé VERITE = الحق = = parole d’allah
il s’agit d’expliquer pourquoi oum – el kitab n’ a rien avoir avec LA VERITE = الحق QUI EST LA CREATION !!!
Les verstes d’ OUM – EL KITAB ce sont des commandemant - des lois - des adorations religieuses
- Relations de l’homme envers l’homme – relations humaines – comportement envers les parents - le licite et l’illicite …etc … ces ordres et commandements sont révélés clairement
- Et peuvent etre compris sans la moindre difficulté !!
La legislations ( oum – el kitab ) a – elle une existence reelle ( creation ) c’est à dire est ce qu’on peut dire qu’elle est une VERITE = PAROLE D’ALLAH ( تعالى )??
La reponse est aucune loi ou regles ou compmandement d’ oum – el kitab n’est la = PAROLE D’ALLAH ( تعالى ) ?
OUM – EL KITAB n’a pas d’exitence reelle mais elle a une existence uniquement dans notre conscience ( donc une existence subjective ) ...
Prenons la salatat ( la priere ); allah ( تعالى ) a commandé la salat mais ALLAH ( تعالى ) n’a pas dit « prier . » )
Si allah ( تعالى ) a dit « prier . » ceci devient PAROLE D’ALLAH ( تعالى ) et PAROLE D’ALLAH ( تعالى ) se realise toujours et dans ce cas on verra tous les gens sans exceptions faire la priere …
Mais ALLAH ( تعالى ) a commandé la salat : et l’ordre d’ALLAH EST DIFFERENT DE LA PAROLE D’ALLAH !!
De ce fait la salat a une existence seulement dans note conscience :
Si nous sommes informé de la salat (ordre divin dans le livre révélé ) nous avons le choix entre prier et ne pas prier
Par contre la mort est parole D’ALLAH = الحق
CORAN ( 3 ; 185 ) :
« . Toute âme goûtera la mort…. »
ce n’est pas un ordre mais parole d’allah ( تعالى )
Coran ( 39 ; 30 ) :
« En vérité tu mourras et ils mourront eux aussi… »
ce n’est pas un ordre mais parole d’allah ( تعالى )
LE CORAN : nous informe comment nous pourrons faire la difference entre : la verite = الحق et l’illusion = الوهم = الظن
Et OUM – EL KITAB : nous informe comment faire la difference entre l’ILLICITE et le LICITE
ALLAH ( تعالى ) nous commande le bien et nous interdit le mal .
Mais l’homme a le libre arbitre !!
suite ...
Auteur : bahous
Date : 29 nov.13, 01:07
Message : suite...
résumé :
1 ) parole d'allah est VERITE = الحق
2) la creation ( toutes choses dans cet univers ) est parole d'allah donc est VERITE = الحق
3) le coran ( et non tout le livre ) est parole d'allah donc est VERITE = الحق
question : oû est la preuve que le coran est VERITE = الحق ?
pour repondre à cette question ; il ne faut pas oublier que le coran est l’ensemble des versets qui pretent à diverses interpretations qui veut dire que l’interpretation du coran se fait en fonction de l’evolution des sciences .
bien que les sciences ne sont qu’à leur debut ; plusieurs lois physiques qui regissent certains phenomenes naturelles sont exprimées par des versets coranique c'est-à-dire qu’il y a similitude entre les lois scientifiques et les lois decrit par le coran et pour fixer les idées ; je vais donner quelques exemples .
1)
Exemple 1
le terme jour ( yaum = يوم ) est mentionné 365 dans la révélation
nous avons que le jour astronomie est une realite de la creation et nous savons que la definition astronomique de « jour » est le temps d’une rotation complète de la Terre sur elle-même.
La rotation est le fait de tourner sur soi-même ; c’est la rotation de la Terre qui provoque le
phénomène jour-nuit, exposant les points de sa surface alternativement à la lumière et à
l’ombre du Soleil.
Nous savons aussi que La Terre effectue une révolution complète autour du Soleil en une année, sa trajectoire fermée est appelée une orbite. La Terre est donc un satellite du Soleil. cette révolution complète autour du Soleil en une année exprime donc 365 rotations de la terre autour de lui – même tout en se deplaçant sur son aorbitre ( autour de soleil) ..
Les 365 jours ( rotation de la tere autour de lui-même ) sont – ils tous identiques ?
Les orbitres sont les même ??
La terre suit son orbitre autour du soleil en tournant au tour de lui-même et que tous ces orbitres sont differents les uns des autres qui veut dire les 365 jours astronomies sont touts differents aucun n’est identique à l’autre !!!.
Donc le fait que le terme jour ( yaum = يوم ) est mentionné 365 veut dire que chaque jour ( yaum = يوم ) correspond à un jour astronomie donc chaque jour ( yaum = يوم ) exprime une vetite de la creation !!
C'est-à-dire que ce n’est pas un hasards si le terme jour ( yaum = يوم ) est mentionné 365 fois ?
Je veux dire si les jours astronomie sont tous identiques le terme jour ( yaum = يوم ) devrait etre mentionnée une seule fois ???
Conclusion les 365 fois du terme jour jour ( yaum = يوم ) est l’expression d’un phenomene naturelles .
Je dirais idem pour la rotation de la lune autour de la terre se fait en 12 mois et dans la révélation le terme شهر est mentionné 12 fois !
Exemple 2
Coran ( 55 ; 19 – 20 ) :
« Il a donné libre cours aux deux mers pour se rejoindre et Il a établi entre elles une barrière à ne pas enfreindre »
Les recentes decouvertes des oceanoloques ont mis au point une verite est que les eaux de deux mers sont separées par une barriere ( un front main ) qui fait les eaux des deux mers se melangent jamais !!
Les eaux de deux mers sont differentes par leur propriete chimique ; par la temperature par la densité …..
les eaux d’une mer passe dans l’autre seulement après avoir perdu
Leurs propriétes qu’elles possédaient et doivent ensuite s’accomodaient les proprietes de l’autre mer et tout ceci se fait grace à la presence de cette barriere !!
Et vous remarquez facilement la similutude entre ce qui est esprimée par le verset et ses explications scientifiques des oceanoloques …
Et ces explications ne sont qu’une premiere interpreation de ce verset ?? surement qu’avec le progrés scientifiques on pourrait expliquer pourquoi et comment la presence de cette barriere est necessaire entre deux mers et donc ce sera une seconde etape d’interpretation du verset
Exemple 3
Dieu dans le Coran a parlé de certaines vitesse, des chercheur dans la science du Coran , ont découvert dans deux endroits la vitesse de la lumière bien cité dans le Coran, il faut juste faire un petit calcul pour s'en apercevoir.
Voila une :
dans le Coran sourate (المعارج) on lit :
70-4
Les Anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans.
Le Coran ici introduit un terme d’égalité entre le trajet que pourrait accomplir un terrien en 50 000 ans et celui effectué par une créature céleste en un jour.
Nous ne savons pas s’il s’agit d’année solaire ou lunaire. en prenant en référence l’année solaire, on a :
365,25 X 50.000 = 18.262.500
Avec l’année lunaire : 354,36 X 50.000 = 17.718.500
La moyenne donne : (18.262.500 + 17.718.500) / 2 = 17.990.250, arrondi à 18.000.000
Ce qui implique que les créatures citées se déplacent 18 millions de fois plus vite qu’un terrien du 7 eme siècle. Le moyen de locomotion le plus rapide de cette époque était les coursiers Arabes (chevaux pur sang) qui atteignent en charge une vitesse avoisinant les 60 km/h. Cela nous donne une vitesse pour les créatures célestes de :
60 Km/h X 18.000.000 = 1.080.000.000 Km/h
Ramené au kilomètre par seconde, on obtient :
1.080.000.000 / 3600 = 300.000 Km/s
Qui n’est rien d’autre que la vitesse de la lumiere !!
Exemple 4
coran 55:
- Non! Je jure par les positions des étoiles (dans le firmament)
Ici le coran ne jure pas par les étoiles directement comme il le fait avec d'autre entités, mais avec leurs Positions , c'est une grande miracle scientifique, car la science nous dit aujourd'hui qu’on ne peut pas voir les étoiles mais simplement leurs positions, le Coran n'a jamais juré avec la position d'autre chose que les étoiles, ce n'est pas alors un hasard mais le révélateur par ce verset exprime une verite dans cet unvivers !!
Ce verset nous donne beaucoup d'information sur l'espace :
1- on ne peux jamais voir les étoilés mais leurs positions d'autrefois,
L’etoile qui est la plus proche de nous est le soleil ( distance soelil – terre 150 millions km )
La lumiere du soleil nous parvient seulement après 8 minutes 25secondes!
On ne peut jamais voir le soleil mais on voit seulement ses differentes positions !!
Le soleil est déjà couché depuis 8 minutes25 secondes lorsqu'on le voit en train de se coucher à l'horizon !
2- en regardant le ciel on voit le passé et jamais le présent ou le future qu'est une autre réalité scientifique du 20 siècle.
3- il nous informe Alors d'un grand principe de l'univers qu'est la notion de l'espace temps.
4- il ne donne un premier indice de la conservation de l’information dans notre univers,
5- ce qua'on voit dans l'espace et plutôt de d’informations que autre choses
le fait de parler de l’information, nous rappelle certains versets du coran (de l’information), et que les Anges enregistre tout ce que l’être humain fait en détail (de l’information), mais enfin tout est enregistré dans notre univers.
parmi les nouvelles théorie physique et celle de "stephen hawking" qui confirme que l'information ne se perd jamais dans notre univers, il change juste de forme, les recherche que "stephen hawking" faites sur les trous noires , montrent bien que même ces monstres (trous noire) qui avalent tout, même la lumière, n'avale pas l'information, ils la diffusent sous forme de rayonnement dans l'espace.
Exemple 5
Sourate 36
36- .
Et une preuve pour eux est la nuit. Nous en écorchons le jour et ils sont alors dans les ténèbres.
Ici la nuit est mis au même niveau que le jour en ce qui concerne l’existence, la nuit ce n'est pas juste l’absence de la lumière, comme tout le monde a cru jusqu'au 21 siècle, mais c'est une entité à par entière comme le jour, et Dieu comme il le dit dans un autre verset il fait sortir le jour de la nuit et fait sortir la nuit du jour, ce verset (36:37) est très puissant, et chaque mot veut dire quelque chose de scientifique, en rapport avec technologie de la lumière et aussi à la technologie de l’obscurité.
Ici le Coran donne plus d'importance à la nuit (اللَّيْلُ) que au jour (النَّهَارَ) car il dit "Et une preuve pour eux est la nuit", le mot (آيَةٌ) traduit ici par (preuve) veut dire aussi en Arabe (miracle), Alors ici Dieu tire notre attention sur la nuit qu'est un phenomene de la nature qui dépasse celle du jour, et c’est sur elle qu'il faut méditer
Aussi le mot arabe (نَسْلَخُ) traduit par le mot (écorchons) exprime beaucoup de choses :
- Dieu écorche le jour de la nuit signifie que la nuit et beaucoup plus grande que le jour, car on décroche toujours quelque chose de petit de quelque chose de beaucoup plus grand.
-- Puis le mot arabe (نَسْلَخُ) est encore plus signifiant que le mot français (écorchons), le mot Arabe (نَسْلَخُ) veut dire exactement décroche une partie très fine de quelque chose très massive ce mot est utilisé en Arabe pour dire "écorcher la peau d'un corps humain ou d'un animale, et on voit bien la puissance de ce mot que le Coran utilise,
ce phénomène que le Coran nous decrit est le suivant :
- La nuit n'est pas juste sur terre, car elle est plus grande que le jour (le jour lui, il n'est que sur terre ou sur d'autre planètes mais pas dans l'espace), beaucoup plus grande, le jour ne fait de la nuit qu'une petite partie qu'est comme de la peau d'un corps, le jour est une couche trop fine sur notre planète mais la nuit est la base de tout l'espace (univers),
Ici le Coran nous donne vraiment la vrai image, que personne ne la connait Que 21eme siècle, le jour est une fine partie collé a la planète terre comme de la peau, quant la nuit vient sur terre, cette fine partie (le jour) se deplace en laissant place à la nuit exactement de la même façon qu’on ecorche la peau d'un corps massif (la nuit).
De l'espace on voit ce phénomène se dérouler comme le Coran le décrit , le jour se décoche de la nuit qui remplie tout l'espace le mot arabe (نَسْلَخُ) est encore plus signifiant que le mot français (écorchons), le mot Arabe (نَسْلَخُ) veut dire exactement décroche une partie très très fine de quelque chose très massif
On ne peut decrire ce phenomene jour – nuit mieux que ce verset Coranique
Auteur : bahous
Date : 30 nov.13, 08:36
Message : d’autres arguments qui confirment que le coran n’est pas livre .
Allah ( تعالى ) a defie l’humanite par le coran et non par le livre révélé !!
le coran est decrit dans le livre révélé comme etant la verité absolue ( la science divine ) ; il decrit les lois generales de l’existence en commençant par le bing bing ; l’histoire humaine anterieures ; ensuite le bing cruch et ensuite ce qui se passera après la resurrection .
ALLAH ( تعالى ) a defie les mecreants et les polytheistes par le coran ( sa science) et non pas par OUM EL KITAB ; c'est-à-dire par des versets coraniques :
Premier defie
coran ( 17 ; 88) :
« . Dis : «Même si les hommes et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres».
Remarquez bien qu’il s’agit par le coran et non pas par oum el kitab
.
deuxieme defie :[/b]
coran ( 10 ; 38 )
« Ou bien ils disent: «Il (Muḥammad) l’a inventé?» Dis: «Composez donc une sourate semblable à ceci, et appelez à votre aide n’importe qui vous pourrez, en dehors d’Allah, si vous êtes véridiques»
Idem le defie par le coran . pour comprendre qu’il s’agit du coran il faut lire le verset dans son contexte : voici le verset 37 de la même sourate 10
Coran ( 10 ; 37 ) :
« . Ce Coran n’est nullement à être forgé en dehors d’Allah mais c’est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l’exposé détaillé du Livre en quoi il n’y a pas de doute, venu du Seigneur de l’Univers "
troisieme defie :
coran ( 11 ; 13 )
« Ou bien ils disent: «Il l’a forgé » - Dis: «Apportez donc dix Sourates semblables à ceci, forgées (par vous). Et appelez qui vous pourrez (pour vous aider), hormis Allah, si vous êtes véridiques».
Defie par le coran . pour comprendre qu’il s’agit bien du coran lisez le verset qui suit 14
« S’ils ne vous répondent pas, sachez alors que c’est par la science d’Allah qu’il est descendu, et qu’il n’y a de divinité que Lui. Etes-vous soumis (à Lui)? »
quatrieme defie :
Coran ( 2 ; 23 )
« . Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d’Allah, si vous êtes véridiques. »
Idem defie par le coran . pour comprendre qu’il s’agit du coran ; lisez le verset dans son contexte :
22. C’est Lui qui vous a fait la terre pour lit, et le ciel pour toit; qui précipite la pluie du ciel et par elle fait surgir toutes sortes de fruits pour vous nourrir, ne Lui cherchez donc pas des égaux, alors que vous savez (tout cela).
23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d’Allah, si vous êtes véridiques.
24. Si vous n’y parvenez pas et, à coup sûr, vous n’y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu’alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.
vous remarquez que les 3 versets 22 - 23 et 24 ce sont des versets coraniques !!!
Donc dans tous les cas le defie est par le coran et non pas oum el kitab !!
Oum el kitab ne peut être un defie car les versets sont claires et ne pretent pas à diverses interpretations ..
Remarques : au sujets des quatre defies divin :
apparemment on a l’impression que ces quatre defies ne forment que deux defies ??
mais si l'on medite bien ces versets ( defies ) on constate il sont tous defferents les uns des autres et chaque defie des quatre est defferent des autres ….
Auteur : bahous
Date : 01 déc.13, 03:34
Message : SUITE ....
Le coran n’est pas le livre révélé et le forkane n’est pas le coran et le forkane n’estpas le livre révélé !!
Dans cette étude nous allons voir que le forkane = الفرقان traduit par discernement
Est révélé à Moise pour la première fois et ensuite le forkane est aussi révélé au prophète Mohamed … que le forkane n’est rien d’autre que les dix commandements révélé à Moise. La seule différence est que le forkane de Moise sont des commandements (interdictions) mais avec le prophète Mohamed ces 10 commandements sont transformer en illicite (Mouharamates)…
Coran (2 ; 53) :
«Et [rappelez-vous] lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement (forlane) afin que vous soyez guidés. »
Dans ce verset il est question du livre et du forkane deux choses différentes !!
Le livre et le forkane est l’ensemble des commandements et lois qu’on peut appelées législation qui sont révélés à Moise et cette législation est donc le message de Moise et la thora est la prophétie de Moise qui confirme le message de Moise ce sont les dix miracles physiques de Moise : la fente de la mer ; le sang …etc.
Coran (2 ; 185) :
« (Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement (forkane). »
Comme vous le remarquez le forkane est aussi révélé au prophète ; le coran est la prophétie du prophète qui confirme la législation et aussi le forkane (10 commandements)
Coran (3 ; 3 – 4) :
«Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui Et Il fit descendre la Thora et l’Evangile. »
« Auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement (forkane) Ceux qui ne croient pas aux Révélations d’Allah auront, certes, un dur châtiment! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir. »
Le verset dit que le coran est la vérité et il est donc la confirmation des autres livres descendu avant le prophète qui est le message de Moise (livre) et celui de jésus ; Thora n’est pas le livre mais c’est la prophétie de Moise et l’Evangile n’est pas le message de jésus mais il est la prophétie de jésus (c’est-à-dire miracle physique
Ressusciter les morts ; crée des oiseaux à partir de l’argile …etc...
Dans la révélation sont cités : le livre ; thora et évangile qui sont trois choses différentes !!
Coran (21 ; 8) :
« Nous avons déjà apporté à Moïse et Aaron le Livre du discernement (forkane) ainsi qu’une lumière et un rappel pour les gens pieux »
On voit bien ici que le forkane est une partie du livre révélé à Moise c'est-à-dire que le forkane est une partie de la legislation révélée à Moise et non toute la législation !!
Coran (25 ; 1) :
« Qu’on exalte la Bénédiction de Celui qui a fait descendre le Livre de Discernement (forkane) sur Son serviteur, afin qu’il soit un avertisseur à l’univers »
Ici le livre de discernement est le forkane.
Coran (8 ; 41) :
«Et sachez que, de tout butin que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Allah, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse), si vous croyez en Allah et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du Discernement ( forkane ): le jour où les deux groupes s’étaient rencontrés, et Allah est Omnipotent . »
Ce verset nous informe que le forkane est révélé au prophète pendant le bataille de Badr qui opposé les croyants et les mécréants de la Mecque ; c’est pourquoi ce jour même est appelé le jour de forkane ….
Suite …..
Auteur : bahous
Date : 02 déc.13, 00:35
Message : Suite …..
On a vu que le forkane (livre de discernement) est révélé pour la première fois à Moise ; et que forkane n’est rien d’autre que les dix commandements … ensuite ALLAH a enseigné à jésus le livre révélé à Moise et la sagesse et la thora et l’évangile
Coran (3 ; 48) :
« Et (Allah) lui enseignera l’écriture, la sagesse (, la Thora et l’Evangile. »
Le livre et le forkane révélé à Moise constitue toute la législation
La thora contient la législation plus les miracles physiques neufs de moise
L’évangile est la prophétie de jésus et l’évangile contient la législation plus les miracles physiques de jésus …
Le livre révélé à MOISE ALLAH l'a appris à jésus avec de simples modifications
Selon le coran le korkane est aussi révélé au prophète ;
Le korkane révèle au prophète est décrit dans sourate 6
Coran (6 ; 151 – 153) :
151. Dis: «Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N’approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu’en toute justice la vie qu’Allah a faite sacrée. Voilà ce qu’ [Allah] vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.
152. Et ne vous approchez des biens de l’orphelin que de la plus belle manière, jusqu’à ce qu’il ait atteint sa majorité(. Et donnez la juste mesure et le bon poids, en toute justice. Nous n’imposons à une âme que selon sa capacité. Et quand vous parlez, soyez équitables même s’il s’agit d’un proche parent. Et remplissez votre engagement envers Allah. Voilà ce qu’Il vous enjoint. Peut-être vous rappellerez-vous.
153. «Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie.» Voilà ce qu’Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété. »
Sans aucune difficulté nous pouvons en déduire que les interdits dans versets 151 à 153 il y a dix
Et ce qui est remarquable est que le verset 154 nous explique que Allah après avoir révélé les dix commandements à Moise il lui a révélé le livre
154. Puis Nous avons donné à Moïse le Livre complet en récompense pour le bien qu’il avait fait, et comme un exposé détaillé de toute chose, un guide et une miséricorde. Peut-être croiraient-ils en leur rencontre avec leur Seigneur (au jour du Jugement dernier). »
Il est clair que le livre a été révélé à Moise après les dix commandements !!
Le passage « Puis Nous avons donné à Moïse le Livre complet.. » explique que le livre est venu après les dix commandements !
La sourate 3 verset 3 et 4 sont expliquent que le forkane a été ensuite révélé au prophète
Coran (3 ; 3 – 4) :
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui et Il fit descendre la Thora et l’Evangile.
4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement (forkane) Ceux qui ne croient pas aux Révélations d’Allah auront, certes, un dur châtiment! Et, Allah est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
Donc le forkane est révélé à Moise ; à jésus et ensuite au prophète
Donc le forkane est le dénominateur commun aux trois religions monothéistes
Et ces dix commandements ne constituent pas des adorations religieuses mais ils constituent les relations entre les humains (conduites de l’homme envers l’homme …)
Suite …
Auteur : bahous
Date : 15 déc.13, 08:05
Message : voici un exemple de verset coranique qui explique que dans le livre révélé il y a coran et il y a oum el kitab ( legislations ) !!
coran ( 4 ; 78 ; 79 ) :
[78] « Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dissimulés dans des tours inexpugnables !
Quand ils ont à se féliciter d’un événement heureux, ils disent «Cela vient de Dieu !» ; mais quand ils ont à déplorer un malheur qui les frappe, ils t’accusent, toi, Prophète, d’en être l’auteur. Dis-leur : «Tout événement procède de Dieu.» Que ces gens-là sont durs à comprendre ! . »
[79] «Tout bien qui t’arrive vient de Dieu et tout mal qui te frappe trouve son origine en toi-même. Nous t’avons envoyé comme Messager aux hommes. Le témoignage de Dieu est largement suffisant . »
remarquez dans le premier verset il est dit :«Tout événement procède de Dieu.» ?
et dans le second verset il est dit :Tout bien qui t’arrive vient de Dieu et tout mal qui te frappe trouve son origine en toi-même. !!
les gens faibles d'esprit vont dire qu'il y a contradiction ??
si vous avez compris les deux versets vous aurez compris que dans le livre révélé il ya coran ( prophetie ) et il y a legislations ( message) ???
Auteur : Bragon
Date : 15 déc.13, 11:31
Message :
Bragon, il y a une charte tu te dois de la respecter! j'ai toléré tes interventions dans cette espace réservé aux musulmans,
mais si c'est pour les insulter alors Dehors.... Auteur : Wayell
Date : 15 déc.13, 12:04
Message : Bragon a écrit : 
:
Le souligné suivi du gras : C'est normal que vous ne vous souveniez plus, cette phrase sioniste-talmudiste raciste a été dite par la bouche de golda meir.
En couleur : Le dénigrement est interdit dans ce forum en principe.
Auteur : Bragon
Date : 15 déc.13, 17:22
Message :
Si ton jeu favori est d'être insultant, ironique et autres et bien va jouer ailleurs, ici cette espace est réservé !
La modération Auteur : Bragon
Date : 15 déc.13, 23:46
Message : C'est un GROS mensonge et un complot de l'internationale islamiste.
On efface les textes et on dit après qu'il y a insulte, et on appelle dénigrement des musulmans, les commentaires et critiques des interventions.
Alors CHICHE ! Qu'on me montre un seul dénigrement des musulmans que ce soit dans ce topic ou dans les autres.
CHICHE !
C'est vrai toutefois qu'ici c'est réservé à un échange de versets entre musulmans, alors bon appétit.....!
Auteur : bahous
Date : 19 déc.13, 04:57
Message : voici un exemple de verset coranique qui explique que dans le livre révélé il y a coran et il y a oum el kitab ( legislations ) !!
coran ( 4 ; 78 ; 79 ) :
[78] « Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dissimulés dans des tours inexpugnables !
Quand ils ont à se féliciter d’un événement heureux, ils disent «Cela vient de Dieu !» ; mais quand ils ont à déplorer un malheur qui les frappe, ils t’accusent, toi, Prophète, d’en être l’auteur. Dis-leur : «Tout événement procède de Dieu.» Que ces gens-là sont durs à comprendre ! . »
[79] «Tout bien qui t’arrive vient de Dieu et tout mal qui te frappe trouve son origine en toi-même. Nous t’avons envoyé comme Messager aux hommes. Le témoignage de Dieu est largement suffisant . »
remarquez dans le premier verset il est dit :«Tout événement procède de Dieu.» ?
et dans le second verset il est dit :Tout bien qui t’arrive vient de Dieu et tout mal qui te frappe trouve son origine en toi-même. !!
les gens faibles d'esprit vont dire qu'il y a contradiction ??
si vous avez compris les deux versets vous aurez compris que dans le livre révélé il ya coran ( prophetie ) et il y a legislations ( message) ???
...??
INTERPRETATION :
coran ( 4 ; 78 ; 79 ) :
[78] « Où que vous soyez, la mort vous atteindra, fussiez-vous dissimulés dans des tours inexpugnables !
Quand ils ont à se féliciter d’un événement heureux, ils disent «Cela vient de Dieu !» ;
mais quand ils ont à déplorer un malheur qui les frappe, ils t’accusent, toi, Prophète,d’en être l’auteur.
Dis-leur : «Tout événement procède de Dieu.» Que ces gens-là sont durs à comprendre ! . »
]
[79] «Tout bien qui t’arrive vient de Dieu et tout mal qui te frappe trouve son origine en toi-même. Nous t’avons envoyé comme Messager aux hommes. Le témoignage de Dieu est largement suffisant . »
remarquez dans le premier verset il est dit :«Tout événement procède de Dieu.» ?
et dans le second verset il est dit :Tout bien qui t’arrive vient de Dieu et tout mal qui te frappe trouve son origine en toi-même. !!
comment comprendre les deux passages :
considerons le verset 78 de quoi il est question ?
l’idée principale du verset 78 est : Dis-leur :
«Tout événement procède de Dieu.» ?
qu’est ce que cela veut dire ?
cela veut dit clairement que tout est créé par DIEU !! même le bien et le mal sont créés par DIEU !!
mais comment comprendre que DIEU a créé le mal ??
Dieu a créé IBLIS ( satan ) et iblis a desobeit à Dieu donc c’est bien IBLIS qui symbolise le mal !!
Le mal nous parvient par d’IBLIS et non pas de Dieu !!
Ce qu’il faut comprendre du passage Dis-leur :
«Tout événement procède de Dieu.» est
Que tout est créé par Dieu même le mal ( satan )!!
Conclusion ce verset 78 traite clairement de la creation !!
Alors que veut dire le verset 79 ??
Considérons le début du verset
« Tout bien qui t’arrive vient de Dieu et tout mal qui te frappe trouve son origine en toi-même. »
Ce passage ne traite pas de la création mais ce passage nous explique une loi générale de la législation c'est-à-dire il nous donne une explication sur l’origine du bien et du mal dans notre vie … c'est-à-dire ALLAH ( تعالى ) par ce passage nous dit tout est expliqué dans la legislation révélé au messager !!!
D’oû le passage
« Nous t’avons envoyé comme Messager aux homme . » !!!
Comme vous le remarquez :
verset 78 traite de la creation !
Le verset 79 traite de la legislation !! Auteur : Siegahertz
Date : 29 déc.13, 09:59
Message : Juste une question:
Dans le Coran, il est clairement écrit que le livre est une révélation de Dieu. (un bon paquet de fois) et que Mohammed est le prophète choisis par dieu. D'ailleurs le dernier, il ne faut écouter que lui.
Maintenant prenons ça d'un autre œil: le seul qui prétend sans autre preuve que sa parole est en général un menteur. Il jure et quand viens le moment de montrer ses dires, c'est inaccessible.
Même en présupposant que Mohammed ne soit pas un menteur: Comment faire confiance à un livre prétendant venir d'une entité supérieur à toute chose et qui n'a trouvé rien de mieux qu'un singe copieur pour faire passer son message?
Auteur : bahous
Date : 30 déc.13, 00:11
Message : Siegahertz a écrit :
Juste une question:
Dans le Coran, il est clairement écrit que le livre est une révélation de Dieu. (un bon paquet de fois) et que Mohammed est le prophète choisis par dieu. D'ailleurs le dernier, il ne faut écouter que lui.
Mohamed n'est qu'un messager de Dieu parmi d'autres ; mais il est le dernier prophete (psl) !!
le coran contient deux parties essentielles :
1 - le coran ( le coran n'est pas tout le livre révélé mais une partie du livre )
ce coran est ce qu'on appelle la prophetie du prophete (psl) ; est destinée à toutes l'humanité et non pas seulement aux pieux ; *
car ce coran decrit les lois generales de la creations ; c'est à dire le coran est la verité absolue !
la création est appelée les paroles d'allah ( exemple le soleil est parole d'allah ...) et le coran est la parole d'allah ...
dans ce monde physique il y a ce que existe reelllement et il y a ce qui n'a pas d'existence reelle c'est à dire l'objectif et le subjectif
exemple : la mort est reelle ; mais la priere est subjective n'a pas d'existence dans ce monde physique mais elle a une existence seulement dans la conscience de celui qui la pratique!!
et la révélation fait preuve de cette verité : le coran decrit l'existent reellement ; et le reste du livre révélé est la partie legislation c'est à dire partie subjective !
donc livre révélé = coran ( versets qui pretent à duviverses interpretations ) + legislation ( versets sans équivoques ) + les 7 versets ouvertures des sourates ( qui sont aussi des versets qui pretent à diverses interpretations ) + exposé du livre ( ce sont des versets explicatives : ni coran ni legislation )
pour ce qui de la prophetie : tu dois savoir que chaque messager avait sa prophetie : prophetie de Moise sont les neufs preuves physiques
la prophetie de jesus : ressuciter les morts ; creéer des oiseaux à partir de l'argile etc ...
les propheties des messagers precedents étaient des miracles physiques car ces miracles correspondaient à la maturité intectuelle et au niveau des connaissances des gens de cette époque ; leur savoir ne leur permet pas l'intectuel ( le spirutuel ..) c'est pourquoi ces raissons que les proheties des prophetes precedents ne peuvent etre intellectuel car le savoir et les connaisances étaient pas encore developpés comme à l'époque du derner prophete !!!
quant au dernier prophete ; la prophetie n'est plus physique mais intectuelle et spirituelle .. pour cette raison le coran est révélé ecrit et oral ; est demeure prophetie eternelle pour l'humanité entiere ; c'est à dire le coran est la preuve eternelle de la veracité du dernier message !
maintenant quant à la deuxieme partie du livre révélé qui est la legislation contient trois partie à savoir :
* les valeurs humaines ( les mouharamates : les interdits divines ) ont commencé avec IBRAHIM et se termine par les dernier prophete :
unicité divine +bon comportement envers les parents = ( ibrahim )
* chouaib = legislation d'ibrahim + bonne pesée
* Moise = chouaib + dix commendemnts
* jesus = Moise + comodifications certaines lois de Moise
* Moahemd = jesus + ajout d'autre lois + abrogation d'autres lois + d'autres nouvelles lois
donc comme tu le remarques les valeurs humaines se sont une suite de progression de valeurs dans le temps c'est à dire ces valeurs est un cumul des valeurs de Ibrahim jusqu'à Mohamed et ceci s'est faite avec le progrés des connaissances et savoir humaines !!
deuxieme partie de la legislation : Jury prudence :
est fonction aussi de l'evolution de la maturité de l'humanité puisse qu'elle est la charia qui correspondait à chaque époque et chaque messager est venu avec une charia ....
pour ci qui est de la troisieme partie : les rites religieuses
Rites religieuses : tels que les prières ; le jeune ; l’aumône ; le pèlerinage sont différents
Les rites religieuses des juifs ; sont différents des rites des chrétiens et sont différents des rites des musulmans … chaque religion à ses rites religieuses ….
Les adeptes des trois religions monothéistes selon la révélation sont tous appelés musulmans
Et ceux qui n’appartiennent pas à ces trois religion et qui croient en Dieu et font des bonnes œuvres sont aussi musulmans … donc l’islam est vaste et ne concerne pas seulement les adeptes du dernier prophète … les adeptes des prophètes son appelés des croyants
LE CROYANT SELON LE CORAN EST CELUI QUI EST MUSULMAN ET QUI CROIT AU DERNIER MESSAGE !!!(Je vais ouvrir un topic pour expliquer islam selon le coran … °
les adeptes des prophètesFont un amalgame entre musulmans et croyants et EN ayants attribuer la définition des cinq piliers du croyant au musulman ; ils ont exclues tous les musulmans du monde qui sont plus de 80 pour cents de la planete ; et le musulman pour eux est seulement celui qui croit au dernier message !! Et de cette façon ils ont fait de l’islam une propriété privée et une religion locale et non universelle comme Allah le voudrait …. C’est un vrai problème !!!
Maintenant prenons ça d'un autre œil: le seul qui prétend sans autre preuve que sa parole est en général un menteur. Il jure et quand viens le moment de montrer ses dires, c'est inaccessible.
Même en présupposant que Mohammed ne soit pas un menteur: Comment faire confiance à un livre prétendant venir d'une entité supérieur à toute chose et qui n'a trouvé rien de mieux qu'un singe copieur pour faire passer son message?
le coran n'est pas un mensonge ... mais une verité que personne ne peut l'a refuté :: le livre révélé contient plus 6034 versets .
je voudrais bien que tu nous prouve que parmi les 6034 versets il y a un seul verset qui est un mensonge !! Auteur : Siegahertz
Date : 30 déc.13, 12:00
Message : Ce n'est pas ma question.
J'ai demandé comment faire confiance à un livre qui clame haut et fort détenir la vérité absolus sur des choses indémontrables ou seulement démontrable post-mortem?
Mais soit:
mais une verité que personne ne peut l'a refuté
Je prend le paris: "Se qui est présenté sans preuve peut être réfuté sans preuve" et "des clameurs extraordinaires doivent être supporté par des preuves extraordinaires" n'est ce pas?
Voila, Coran réfuté.
Mais tu me demande plus:
e voudrais bien que tu nous prouve que parmi les 6034 versets il y a un seul verset qui est un mensonge !
Aller jusqu'a dire mensonge... non, pas forcément. Mais mauvaise interprétation de phénomène ou juste préjugé, ok. Pourquoi pas?
SI mes souvenir sont juste, le Coran parle de Moise, Noé et Adam.
Comme il n'y a aucune preuve de leur existence que la parole de la religion du livre, ils ne sont pas prouvés. Donc, comme dit en haut, "Se qui est présenté sans preuve peut être réfuté sans preuve".
Voila.
un bon 30 verset sont faux ou plutôt mal informés.
Je n'irais pas jusqu’à dire mensonge.
On peut bien avoir tord, sans être un menteur.
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