Résultat du test :
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 déc.13, 11:56
Message : "La vie amoureuse des prêtres (Documentaire)
La règle du célibat obligatoire des prêtres dans l'Eglise catholique romaine est régulièrement contestée : on l'accuse de favoriser les comportements sexuels déviants dans le clergé, d'accélérer la chute des vocations, de signer le décalage entre l'Eglise et la société moderne.
Dans La vie amoureuse des prêtres, le réalisateur David André (prix Albert Londres 2011), raconte l'histoire croisée de trois prêtres : Kilien, jeune prêtre filmé pendant sa liaison cachée avec une femme, fait son «coming out» et dit adieu à ses paroissiens ; Gabriel, qui vient tout juste d'être exclu de l'Eglise, se marie enfin avec sa compagne, après 40 ans de liaison cachée.
Réalisé par David André
Prochaines diffusions à la télé, regarder France 2 :
Dimanche 8 décembre 2013
Sur France 2 à 04:56"
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Certains estiment qu'1/3 des prêtres ont une liaison cachée...

Auteur : medico
Date : 03 déc.13, 23:03
Message : le célibat est obligatoire pas la chasteté.
Auteur : Bragon
Date : 03 déc.13, 23:20
Message : medico a écrit :le célibat est obligatoire pas la chasteté.
ça devrait être le contraire. Mais les commandements de Dieu sont impénétrables.
Auteur : medico
Date : 03 déc.13, 23:43
Message : Ne confond pas commandement de DIeu avec comme dément de l'église.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 04 déc.13, 01:44
Message : medico a écrit :le célibat est obligatoire pas la chasteté.
Un pretre n'a pas le droit de forniquer, alors que veux-tu dire par chasteté ?
Il a le droit de se masturber j'imagine.
Auteur : medico
Date : 04 déc.13, 06:04
Message : Un catholique te répondra mieux que moi.
Auteur : Jean-Raphael
Date : 05 déc.13, 03:30
Message : Je suis catholique et je peux répondre.
Un prêtre doit respecter le 6ième et 9ième commandement de Dieu.
Dans le 6ième, il est clairement spécifié que la chasteté est une obligation pour tous pas seulement pour les prêtres. Donc masturbations, pensées impures et toutes formes de voyeurisme sont interdits pour les catholiques.
Dans le 9ième commandement, les relations sexuelles sont permises dans le mariage uniquement. Comme les prêtres sont tenus au célibat afin d'être libre d'exercer pleinement leur ministère sans la contrainte d'une famille et bien l'oeuvre de chair ne leur est pas permise.
À savoir pourquoi les prêtres ont de la misère à vivre leurs engagements. Il y a de multiples raisons, mais la première est l'absence d'approfondissement de leur vie spirituelle. Les prêtres sont trop proches de la société et de la vie sociale et plus assez proches de Dieu. Ils ne vivent pas assez dans la prière et dans le renoncement aux biens humains. Il est dur de les blamer, car la société a désacralisé a peu près tout et Dieu a pris une place secondaire dans notre monde. Il devient donc héroïque d'aller à contre sens de la société dans tous ses aspects.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 déc.13, 04:23
Message : Jean-Raphael a écrit :Dans le 6ième, il est clairement spécifié que la chasteté est une obligation pour tous pas seulement pour les prêtres. Donc masturbations, pensées impures et toutes formes de voyeurisme sont interdits pour les catholiques.
C'est du puritanisme, il n'y a pas d'interdit dans la Bible pour la masturbation sinon fallait le dire clairement dans la Bible.
1 Tim 4.1-4 :
Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l’hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience,
interdisant de se marier
Le puritanisme c'est de l'hypocrisie, cela a conduit à interdire le mariage aux prêtres.
Auteur : medico
Date : 05 déc.13, 06:58
Message : Jean-Raphael a écrit :Je suis catholique et je peux répondre.
Un prêtre doit respecter le 6ième et 9ième commandement de Dieu.
Dans le 6ième, il est clairement spécifié que la chasteté est une obligation pour tous pas seulement pour les prêtres. Donc masturbations, pensées impures et toutes formes de voyeurisme sont interdits pour les catholiques.
Dans le 9ième commandement, les relations sexuelles sont permises dans le mariage uniquement. Comme les prêtres sont tenus au célibat afin d'être libre d'exercer pleinement leur ministère sans la contrainte d'une famille et bien l'oeuvre de chair ne leur est pas permise.
À savoir pourquoi les prêtres ont de la misère à vivre leurs engagements. Il y a de multiples raisons, mais la première est l'absence d'approfondissement de leur vie spirituelle. Les prêtres sont trop proches de la société et de la vie sociale et plus assez proches de Dieu. Ils ne vivent pas assez dans la prière et dans le renoncement aux biens humains. Il est dur de les blamer, car la société a désacralisé a peu près tout et Dieu a pris une place secondaire dans notre monde. Il devient donc héroïque d'aller à contre sens de la société dans tous ses aspects.
tu parles ici de commandements de DIEU ou des commandements de l'église ?
Auteur : Jean-Raphael
Date : 05 déc.13, 08:43
Message : medico a écrit :
tu parles ici de commandements de DIEU ou des commandements de l'église ?
Dans mon catéchisme les deux commandements sont de Dieu et sont écris ainsi:
6. Impudique point ne seras, de corps ni de consentement.
9. L'oeuvre de chair ne désireras, qu'en mariage seulement.
Auteur : medico
Date : 05 déc.13, 21:29
Message : dans ton cathéchisme mais dans la bible est il dit que les prêtres ne doivent pas se marier ?
Auteur : Jean-Raphael
Date : 07 déc.13, 02:16
Message : medico a écrit :dans ton cathéchisme mais dans la bible est il dit que les prêtres ne doivent pas se marier ?
Non, il est dit de ne pas chercher ce qui est humain et chercher Dieu par dessus tout. Les prêtres ont fait le choix de se consacrer à Dieu et d'être le plus libre possible pour le servir. Il est donc contraire à ce que Dieu nous demande de chercher à diminuer le don que le prêtre a fait pour des raisons humaines. Les saints dans leurs témoignages en viennent tous au même constat que Paul. "Ce n'est plus moi qui vit, mais Dieu en moi" de quoi de même. Pourquoi vouloir diminuer la mission du prêtre.
Maintenant à savoir si on devrait permettre aux hommes mariés de devenir prêtre. La réponse est oui dans un contexte ou l'homme peut se libérer suffisament pour se donner à Dieu.
Les protestants ont beaucoup diminué l'engagement de l'homme envers Dieu afin de le rendre purement une question morale. Le spirituel implique un sacrifice de sa vie pour tous. La vocation de prêtre implique d'avoir la liberté maximale pour servir Dieu.
Je n'ai rien contre les protestants qui ont choisi un juste milieu pour éviter les dérives que certains prêtres vont connaitre en raison de la faiblesse de leur engagement. Je reconnais le bon enseignement moral des protestants et des bienfaits pour le monde actuel. Je sais juste qu'il y a une forme plus pure de don à Dieu et que les catholiques ont décidé de la vivre.
Auteur : medico
Date : 07 déc.13, 03:13
Message : Que penses tu des ses paroles de Paul ?
Bible de Jérusalem.
1Timothée 4:3 ces gens–là interdisent le mariage et l’usage d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par les croyants et ceux qui ont la connaissance de la vérité.
Auteur : Jean-Raphael
Date : 07 déc.13, 04:22
Message : medico a écrit :Que penses tu des ses paroles de Paul ?
Bible de Jérusalem.
1Timothée 4:3 ces gens–là interdisent le mariage et l’usage d’aliments que Dieu a créés pour être pris avec action de grâces par les croyants et ceux qui ont la connaissance de la vérité.
Le mariage n'est pas interdit dans la religion catholique. C'est un sacrement et donc fortement encouragé comme vocation. Il faut plutôt se tourner ver les pays qui ont interdit la pratique religieuse et les mariages religieux. C'est l'interdiction de s'engager face à Dieu qui est remise en cause. L'autre passage peut très bien vouloir dire l'interdiction de la communion. C'est un aliment créé par Dieu qui doit être pris avec action de grâces par les croyants et ce qui ont la connaissance de Dieu. Il faut être en état de grâce pour communier. Aliments est au pluriel, car il y a aussi le sang du Christ.
Auteur : medico
Date : 09 déc.13, 01:34
Message : Le mariage des prêtes et interdit.c est de ça que nous parlons.su quoi ce base l'église pour justifier cette interdit?
Auteur : Jean-Raphael
Date : 09 déc.13, 11:30
Message : medico a écrit :Le mariage des prêtes et interdit.c est de ça que nous parlons.su quoi ce base l'église pour justifier cette interdit?
Sur la base que le mariage force à une plus grande préoccupation des biens temporels et que le prêtre doit comme dans l'évangile laisser les morts enterrer les morts et abandonner toutes richesses humaines pour servir uniquement Dieu. Une liberté totale pour la servitude de Dieu.
Auteur : CHAHIDA
Date : 09 déc.13, 22:52
Message : Bonjour,
Sans vouloir faire de polémiques, pour ma part je pense et ceci n'engage que moi, que dieu, n'a jamais interdit le mariage bien au contraire, se n'est pas non plus dans la bible il me semble
mais L'EGLISE (aujourd'hui le vatican) l'a fait! mais se n'est certainement pas une prescription divine, mais humaine! pouquoi ? seul l'auteur et l'église le savent quoi
qu'aujourd'hui même au sein de l'église ils se posent des questions.
Auteur : medico
Date : 09 déc.13, 23:08
Message : Surtout que la bible dit que prêtres peuvent se marier.il suffit de lire ce que dit Timothée 3:2 il faut que l'épiscope soit inattaquable ,maris d'une seul femme. bible Osty.
Auteur : Jean-Raphael
Date : 10 déc.13, 13:11
Message : CHAHIDA a écrit :Bonjour,
Sans vouloir faire de polémiques, pour ma part je pense et ceci n'engage que moi, que dieu, n'a jamais interdit le mariage bien au contraire, se n'est pas non plus dans la bible il me semble
mais L'EGLISE (aujourd'hui le vatican) l'a fait! mais se n'est certainement pas une prescription divine, mais humaine! pouquoi ? seul l'auteur et l'église le savent quoi
qu'aujourd'hui même au sein de l'église ils se posent des questions.
Jamais mentionné que c'était une prescription divine. C'est plutôt l'engagement du prêtre qui est différent quand il renonce au mariage. Un pasteur protestant n'a pas la même liberté que le prêtre a dans sa vie. Le pasteur doit souvent occupper un travail à temps partiel, gérer ses problèmes familiaux et comme il est peu présent pour sa femme, cela occasionne des frictions qui amènent même des divorces. La femme n'a souvent pas pris le même engagement que le pasteur face à sa communauté.
Le problème des prêtres catholiques aujourd'hui c'est que bien peu croient réellement ce qu'ils enseignent. Ils en sont rendu à enseigner une morale prise dans une boite Cracker Jack et leur vie de prière est nettement insuffisante. Ils cherchent à faire partie du monde pour retrouver leurs fidèles perdus et se perdent dans le monde. C'est donc une défaite, une raison donné par ceux qui appuient le mariage des prêtres pour éviter les débordements que l'église connait. Juste pour être sûr qu'on se comprenne, pour moi les prêtres qui aimeraient se marier ne sont pas automatiquement de mauvais prêtres, mais je crois qu'ils font fausse route.
Auteur : CHAHIDA
Date : 11 déc.13, 03:18
Message : Bonjour,
C'est plutôt l'engagement du prêtre qui est différent quand il renonce au mariage. Un pasteur protestant n'a pas la même liberté que le prêtre a dans sa vie. Le pasteur doit souvent occupper un travail à temps partiel, gérer ses problèmes familiaux et comme il est peu présent pour sa femme, cela occasionne des frictions qui amènent même des divorces. La femme n'a souvent pas pris le même engagement que le pasteur face à sa communauté.
Qu'est ce qui est différent s'il renonce au mariage, sa foi? sa pratique? son dévouement? et bien dans ces cas là il faut changer de vocation car le mariage ne faiblit certainement pas la foi, bien au contraire et encore plus quand ils deviennent parents.
Tu sais travailler beaucoup, et avoir quelques soucis avec la famille, épouse ou enfants, et bien ils sont occasionnés chez tout les êtres humains tous, enfin presque.
Ensuite aux prêtres de choisir la bonne épouse, croyante pratiquante comme lui..Non?
Non désolé ces excuses ne me convainc pas, ils ont droit au bonheur, et même aux malheurs que ce que la vie leurs fait subir, n'est ce pas au contraire un enrichissement, c'est souvent celui qui souffre ou qui est mal qui se rapproche le plus souvent de dieu avec sincérité, non?
Auteur : medico
Date : 11 déc.13, 03:51
Message : dans le début du christianisme les prêtes pouvaient se marier.pourquoi cette interdit des siécles plus tard ?
Auteur : vic
Date : 11 déc.13, 06:40
Message : medico a écrit :le célibat est obligatoire pas la chasteté.
C'est cool ça , Ouai mais ça va couter cher en prostitués à l'église ça , mais avec des nonnes ça serait la solution , comme ça ça resterait en famille .
Au moins ça relancerait les vocations des deux cotés , chez les nonnes et chez les prêtres .
Oh le binz que ça ferait là dedans !
Un peu la version du paradis sur terre quoi

Auteur : medico
Date : 16 déc.13, 02:24
Message : Pas de série sur le Vatican pour Ridley Scott
AYMERIC CHRISTENSEN
C'est un projet qui avait tout pour créer le buzz, mais qui aura simplement fait « pschitt ». Selon The Hollywood Reporter (en anglais), la chaîne américaine Showtime a renoncé à produire la série télévisée The Vatican, pourtant portée par le producteur de Dr House, Paul Attanasio, et réalisée par Ridley Scott (Alien, Blade Runner, Gladiator...), dont ce devait être la première expérience télévisuelle.
La série devait aborder, sous forme de thriller, des intrigues et complots agitant de nos jours le plus petit état du monde, dans des luttes de pouvoir mêlant politique et religion. Secrets, rivalités, corruption et peut-être même un soupçon de surnaturel avec quelques miracles devaient composer la recette du « show », tandis qu'une prestigieuse distribution complétait le tableau, avec notamment Bruno Ganz (qui jouait Hitler dans le film La Chute) dans le rôle du pape imaginaire Sixte VI, Kyle Chandler (de la série Friday Night Lights) ou encore Matthew Goode (Match Point, A Single Man).
Mais le pilote, déjà tourné par le réalisateur, n'aurait pas particulièrement emballé la chaîne du câble. S'ajoutent à cela les problèmes qu'aurait rencontré Paul Attanasio pour tenir les délais, sa défection récente de la production de la série, ainsi que le coût très élevé du projet...
Les téléspectateurs ne découvriront donc pas ce programme sulfureux à la rentrée prochaine. Et les défenseurs de l'Eglise qui se préparaient déjà à répliquer aux éventuelles contrevérités de The Vatican peuvent dès à présent remettre leurs épées au fourreau. Jusqu'à la prochaine fois.
Auteur : Childebert
Date : 16 déc.13, 17:36
Message : Coeur de Loi a écrit :
C'est du puritanisme, il n'y a pas d'interdit dans la Bible pour la masturbation sinon fallait le dire clairement dans la Bible.
Tu n'étudies pas avec les TJ ? Tu ne sais pas que les TJ interdisent la masturbation ?
Auteur : Childebert
Date : 16 déc.13, 17:54
Message : medico a écrit :Le mariage des prêtes et interdit.c est de ça que nous parlons.su quoi ce base l'église pour justifier cette interdit?
Non c'est dans l'église d'occident que c'est interdit suite à la demande des fidèles et non de l'église. L'église catholique d'orient autorise les prêtres diocésain à se marier par contre, ceux qui se marient ne peuvent pas être évêques ou rentrer dans un ordre religieux (c'est la règle de St Basile qui est la plus répandue)
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... maries.php
L'église catholique considère le mariage comme un sacrement, donc comme une chose sacrée, une vocation. Dans l'église primitive, comme l'avait annoncé la bible, il y eu des hérésiarques qui interdirent le mariage pour tous les fidèles comme Marcion du Pont qui ne donnait le baptême qu’à ceux qui promettaient de ne pas se marier ou aux époux qui juraient de renoncer aux relation sexuelles.
Auteur : medico
Date : 16 déc.13, 20:52
Message : les fidéles ont demander aux prêtes de ne pas se marier.tu sors ça d'ou?.
C'est l'église qui interdit les fidéle non pas droit au chapitre.
Auteur : Childebert
Date : 17 déc.13, 00:44
Message : medico a écrit :les fidéles ont demander aux prêtes de ne pas se marier.tu sors ça d'ou?.
C'est l'église qui interdit les fidéle non pas droit au chapitre.
Non, ça c'est le fonctionnement de la watchtower ! c'est la watchtower qui décide, les fidèles n'ont pas le droit au chapitre.

Auteur : medico
Date : 17 déc.13, 00:52
Message : Ne détourne ne pas le sujet par manque d'argument .
Nous parlons sur le mariages des prêtres.mariage interdit par l'église.
Auteur : Childebert
Date : 17 déc.13, 01:04
Message : arrêtez avec votre histoire de manque d'argument, c'est lourd et vous savez que c'est faux.
Il me semble que j'explique clairement plus haut, mais bon, quand on ne veut pas comprendre ...
pour ce qui est des fidèles, c'est un ami libanais catholique qui m'avait passé un ouvrage, je lui reposerai la question quand je le verrais.
Auteur : medico
Date : 17 déc.13, 01:14
Message : C'est d'une simplicité évangélique.car c'est le contraire de ce que dit le nouveau testament .
Tien la bible catholique des moines de Maredsous en1 Timothée 3:1 ( l'évêque.....n avoir. été marier*
Avec ce renvois bas de page.
Une fois marié:le célibat des prêtres n'est devenu une loi que plus tard.
Cette bible à l'imprimatur et le nihil obstat de l'église.
Auteur : Childebert
Date : 17 déc.13, 01:37
Message : Oui, je savais que vous alliez me sortir ce passage, même au début de l'église (église dans son sens général) il y avait des prêtres mariés, mais il y avait aussi beaucoup de prêtres, évêques qui n'étaient pas mariés, regardez St Paul, il n'était pas marié et je ne pense pas que St Jean, St Barnabé, St Thimothée, St Tite, St Etienne et tant d'autres étaient mariés. Il n'y aurait aucune opposition à ce que l'église d'occident autorise le mariage des prêtres mais les fidèles y sont opposés, tous les catholiques a qui j'ai demandé préfèrent un prêtre non marié.
Auteur : medico
Date : 17 déc.13, 01:47
Message : les évéques au premier siécle étaient ou pouvaient se marier.
donc c'est une loi de l'église catholique qui interdit le mariage des prêtres pas la bible.
pourquoi vouloir nier une évidence ?
Auteur : medico
Date : 17 déc.13, 02:35
Message : dictionnaire encyclopédique de la bible.

Auteur : Childebert
Date : 17 déc.13, 02:44
Message : medico a écrit :les évéques au premier siécle étaient ou pouvaient se marier.
donc c'est une loi de l'église catholique qui interdit le mariage des prêtres pas la bible.
pourquoi vouloir nier une évidence ?
C'est ce que je dis !! lisez plus haut !! "même au début de l'église il y avait des prêtres mariés." c'est clair non ?
Je dis aussi que l'église d'orient qui est CATHOLIQUE autorise le mariage des prêtres.
Auteur : medico
Date : 17 déc.13, 03:10
Message : Alors pourquoi avoir détourné cette loi au profil d'une loi de l'église? De quel droit?
Auteur : Childebert
Date : 17 déc.13, 20:23
Message : Est ce que les chrétiens font comme dans la bible ? regardez l'exemple des baptêmes, dans la bible, on baptise rapidement alors que les chrétiens des 1ers siècles avaient des catéchumènes, actuellement, c'est la même chose, toutes les églises (j'inclue les TJ) font une préparation au baptême contrairement à ce qui se faisait dans la bible.
Auteur : medico
Date : 18 déc.13, 01:14
Message : ne détourne pas le sujet unitilement la mariages des prêtres a été toler pendant des siecles par l'églse catholique.explique nous plutôt se revirement.
Auteur : Childebert
Date : 18 déc.13, 03:53
Message : medico a écrit :ne détourne pas le sujet unitilement la mariages des prêtres a été toler pendant des siecles par l'églse catholique.explique nous plutôt se revirement.
C'est toujours toléré puisque les prêtres de l'église d'orient peuvent se marier

Auteur : medico
Date : 18 déc.13, 04:08
Message : mais pas ceux de l'église catholique romaine.
donc deux poids deux mesures dans l'église.
Auteur : Childebert
Date : 18 déc.13, 07:06
Message : Bien sur que si, les prêtres des églises d'orient comme les maronites sont catholiques romains et peuvent se marier.
Auteur : medico
Date : 18 déc.13, 07:19
Message : et les prêtres catholiques en France et a Rome le peuvent il ?
Auteur : Childebert
Date : 18 déc.13, 07:24
Message : Ben non, ils ont plus de chance ! ils suivent ce que St Paul a dit.

Auteur : medico
Date : 18 déc.13, 07:25
Message : pas ne parle pas d'interdit.tu devrais relire ce qu'il dit sur cette question.
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