Résultat du test :
Auteur : Andalou
Date : 23 déc.13, 01:36
Message : Bonjour,
J'ai assisté à quelques "études" publiques de la tour de garde à la salle du royaume, ce qui correspond au "culte" chez les protestants et j'ai trouver ça très bizarre.
En effet les gens se préparent en lisant et en soulignant dans l'article de la tour de garde du jour. Puis on lit cet article en groupe. Enfin on pose des questions sur l'article dont les réponses faites par les participants sont .... des citations de ce même article ...
Au final il n'y a que lecture, relecture et re-relecture d'articles qui bien qu'intéressants restent d'un niveau "généraliste"...
Je trouve ça assez infantilisant et dérangeant. Pourquoi ne pas faire une vraie discussion autour de l'article ? Pourquoi répondre en citant mot pour mot l'article ?
Je trouve ça vraiment étonnant et bizarre. Je n'ai jamais rien vu de tel dans d'autres églises chrétiennes, toutes tendances mélangées.
Pouvez vous m'expliquer le pourquoi de cette méthode ?
Merci
Auteur : medico
Date : 23 déc.13, 03:19
Message : Et que penses tu du cultes qui se pratique chez les évangéliques ou sa crie et dit des alléluia à chaque paroles du pasteur ?
Tu trouves. Ça édifiant ?
Auteur : Liberté 1
Date : 23 déc.13, 04:06
Message : Andalou a écrit :
Au final il n'y a que lecture, relecture et re-relecture d'articles qui bien qu'intéressants restent d'un niveau "généraliste"...
Je trouve ça assez infantilisant et dérangeant.
Pouvez vous m'expliquer le pourquoi de cette méthode ?
Merci
Lavage de cerveau, et bourrage de crane!!!
Méthode très très efficace!!!
Auteur : Coeur de Loi
Date : 23 déc.13, 04:46
Message : Au moins chez les TJ ont apprend beaucoup, c'est studieux et il y a des chants de louages aussi.
Auteur : medico
Date : 23 déc.13, 04:54
Message : en générale les tj connaissent mieux la bible que les autres religions.
Auteur : braque de weimar
Date : 23 déc.13, 10:37
Message : bonsoir a tous..............
mais dis moi , s'est pas la meme chose que l ont fait a l école ?
et pourquoi le fait on de cette façon a l école ?
Auteur : papy
Date : 24 déc.13, 05:39
Message : medico a écrit :Et que penses tu du cultes qui se pratique chez les évangéliques ou sa crie et dit des alléluia à chaque paroles du pasteur ?
Tu trouves. Ça édifiant ?
Médico pourquoi reponds tu à une question par une autre qui n'a aucun rapport avec le sujet puisque les évangéliques sont religion de satan donc 'est normal si chez eux on apprend rien de bon !
Qu'est e que la lumière à a voir avec les ténèbres ?
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 05:30
Message : car avant de critiquer un culte il voir ce qui se passe aussi chez les autres.
le culte chez les catholiques n'est pas les même que chez les protestants ou les évangéliques ou il y des alléluia tous les minutes.
nous étudions la bible avec des supports .ou est le probléme?
Auteur : Andalou
Date : 26 déc.13, 04:18
Message : medico a écrit :car avant de critiquer un culte il voir ce qui se passe aussi chez les autres.
le culte chez les catholiques n'est pas les même que chez les protestants ou les évangéliques ou il y des alléluia tous les minutes.
nous étudions la bible avec des supports .ou est le probléme?
Cher medico pourquoi vous vexer ?
Je ne dis pas que ce qu'enseigne la Tour de Garde ou les T.J est inintéressant et c'est même plus intéressant par exemple que beaucoup d'homélies catholiques etc .
Ce qui me déconcerte c'est la méthode, j'ai lu l'article pour préparer, on le relit en groupe. Ok donc normalement c'est connu et assimilé, pourquoi poser des questions dont la réponse est encore une relecture de l'article ça fait un peu too much non ?
Sinon non je ne trouve pas que les cultes exubérants de certains évangéliques sont édifiants. Heureusement l'église évangélique que je fréquente ce n'est pas comme ça. Il s'agit de cantiques "classiques" sans instruments genre batterie etc et un commentaire biblique par le pasteur qui dans ce cas-ci est un érudit qui connait très bien la bible et qui est créationniste. Maintenant je ne suis pas d'accord avec tout ce qui se fait la-bas. Par exemple la décision du pasteur ( le seul ancien de l'église ... ) de nommer des femmes diacres qui donc sont la dans les conseils de discipline etc ... Je déplore le fanatisme sioniste du pasteur également ...
C'est pourquoi je m'intéressais aux T.J que je trouvais proche de la parole de Dieu et qui cherchent à être fidèles . Maintenant la méthode m'a déconcerté j'ai bien le droit de l'exprimer non ?

Auteur : medico
Date : 26 déc.13, 04:34
Message : je ne suis pas vexer. ceci dit pourquoi tu ne dit pas à quel religion que tu appartient ,
Auteur : Andalou
Date : 26 déc.13, 04:39
Message : medico a écrit :je ne suis pas vexer. ceci dit pourquoi tu ne dit pas à quel religion que tu appartient ,
Bof je fréquente une église évangélique mais je dois dire que je ne sais pas trop ce que je crois vraiment en ce moment.
Je suis un peu en crise existentielle disons ...
Auteur : Andalou
Date : 26 déc.13, 06:04
Message : Pour préciser j'ai l'impression que l'on assiste à la chute de la chrétienté et que toutes les églises deviennent apostate ...
Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 déc.13, 06:43
Message : Andalou a écrit :Pour préciser j'ai l'impression que l'on assiste à la chute de la chrétienté et que toutes les églises deviennent apostate ...
La chute de la chrétienté c'est au 4ème siècle avec Constantin, c'est Babylone la grande qui faisait la loi durant des siècles.
Ne cherche pas les apparences chrétiennes, cherche le fond, la bonne nouvelle chrétienne :
1 - Dieu nous a donné son fils unique pour nous sauver
2 - Le Christ reviendra vaincre le monde et le Diable
3 - Il ressuscitera tout le monde pour le jugement
C'est le centre de la bonne nouvelle
Auteur : medico
Date : 26 déc.13, 07:03
Message : oui c'est la base mais pour entretenir tout ça il faut suivre cette recommandation.
(Hébreux 10:23-25) . 24 Et considérons-nous les uns les autres pour nous inciter à l’amour et aux belles œuvres, 25 n’abandonnant pas notre assemblée, comme c’est l’habitude de quelques-uns, mais nous encourageant mutuellement, et cela d’autant plus que vous voyez approcher le jour.
Auteur : Andalou
Date : 26 déc.13, 07:10
Message : oui mais tout le monde à de bons arguments, tout le monde prétend suivre le Christ, tout le monde attaque les arguments des autres ...
Je suis perdu ... je ne sais pas si on peut trouver la vérité dans tout ça ... Ou alors il faut être un surhomme omniscient ...
Pourquoi Dieu ne nous montre t'il pas clairement ce qu'il veut ?

Auteur : danielmart
Date : 26 déc.13, 08:16
Message : ça me donne envie d'assister à une réunion
j'espère que j'aurais la possibilité de poser des questions et de m'intégrer fraternellement dans la discussion
Auteur : VENT
Date : 26 déc.13, 11:26
Message : Andalou a écrit :Bonjour,
J'ai assisté à quelques "études" publiques de la tour de garde à la salle du royaume, ce qui correspond au "culte" chez les protestants et j'ai trouver ça très bizarre.
En effet les gens se préparent en lisant et en soulignant dans l'article de la tour de garde du jour. Puis on lit cet article en groupe. Enfin on pose des questions sur l'article dont les réponses faites par les participants sont .... des citations de ce même article ...
Au final il n'y a que lecture, relecture et re-relecture d'articles qui bien qu'intéressants restent d'un niveau "généraliste"...
Je trouve ça assez infantilisant et dérangeant. Pourquoi ne pas faire une vraie discussion autour de l'article ? Pourquoi répondre en citant mot pour mot l'article ?
Je trouve ça vraiment étonnant et bizarre. Je n'ai jamais rien vu de tel dans d'autres églises chrétiennes, toutes tendances mélangées.
Pouvez vous m'expliquer le pourquoi de cette méthode ?
Merci
Bonjour Andalou
Ta question est tout à fait légitime, c'est en effet la sensation de toute personne qui assiste la première fois à l'étude de la tour de garde dans une salle du royaume, impression que j'ai également ressenti la première fois où j'ai moi même assisté à une étude de la TG et cette question que l'on se pose obligatoirement pourquoi répondre à des questions dont on connaît les réponses dans la TG ?
Pour comprendre l'utilité de cette étude de la bible par la lecture de la TG et les réponses des assistants, il ne suffit pas d'y assister une fois comme ça en passant pour voir si ça va répondre à toutes nos questions, évidemment que ça ne va pas y répondre, car bien que l'assistance réponde aux questions de la TG celui qui y assiste régulièrement recevra une compréhension complémentaire de l'idée qu'il s'est fait en étudiant la TG seul, on appel cela non pas la confrontation d'idée comme le monde aime confronter leurs idées sans jamais rien en tirer de concret mais plutôt une complémentarité d'idées spirituelle qui fortifient l'assistance qui participe à cette étude, en effet, l'un aura les qualités de développer un point important qui n'a pas été mit en évidence dans l'étude, un autre complétera cette idée avec des versets biblique à l'appui, chaque participant apporte sa pierre à l'édifice spirituelle de la congrégation dans le but de la fortifier, non d'en faire un débat de contradictions qui ne mène à rien, et je te garantie Andalou qu'après une étude de la TG en publique dans une salle du royaume tu en ressort avec des réponses que tu n'avais pas reçu ou compris avant l'étude.
En conclusion : même si l'étude de la TG est conduite sur une série de questions dont les réponses sont apparemment je dis bien "apparemment" données dans la TG, il est clair que les participants y répondent avec le coeur ce qui apporte un autre regard et nous n'entendons plus une réponse toute faite dans la TG mais nous y voyons une lumière que le plus petit de nos compagnons viens de nous éclairer sur un point que nous avions lu et relu mais dont nous n'avions pas les capacités pour discerner, ainsi l'assistance est édifié spirituellement non par les capacités oratoire ou par la connaissance de tel ou untel mais par l'amour comme l'a enseigné Christ Jésus, quand il enseignait ses disciples il ne s'engageait pas dans des discutions stériles, mais il leur posaient souvent des questions dont-ils connaissaient les réponses afin de les amener à méditer sur son enseignement, il n'y a que les Pharisiens et autres opposant à jésus qui cherchaient le débat à bâton rompu ceci dans le seul but de trouver un prétexte qu'ils ont fini par trouver pour le faire condamner à mort, preuve que ce genre de débat n'est pas approuvé de Dieu.
En espérant avoir répondu de mon mieux à ton questionnement
Que Dieu te bénisse
Auteur : danielmart
Date : 26 déc.13, 23:51
Message : VENT a écrit :
non
-cette phrase est une condamnation du principe et de la notion de débat contradictoire.
("Qui dites vous que je suis, demandait Jésus, en invitant ses apôtres au dialogue ?")
-cette phrase est une tentative de culpabilisation des esprits interrogatifs et constructifs
pour les soumettre à un prêt à penser religieux élaboré par des inconnus
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 00:42
Message : Lors d'un culte il n n'y pas de débat contradictoire.er ceci dans toutes les confessions.
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 00:52
Message : medico a écrit :Lors d'un culte il n n'y pas de débat contradictoire.er ceci dans toutes les confessions.
ok d'accord
mais alors,
quand ont lieu les débats contradictoires chez vous, les TJs ?
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 01:19
Message : nos réunions dans nos salles de cultes ne sont pas des lieux de débats contradictoires,tout comme dans les temples ,églises ou synagogues.
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 01:27
Message : medico a écrit :nos réunions dans nos salles de cultes ne sont pas des lieux de débats contradictoires,tout comme dans les temples ,églises ou synagogues.
ok
mais alors je te pose la question :
dans quel autre lieu que le lieu du culte débattez vous ensemble et librement pour approfondir la parole ?
("Et vous, qui dites vous que Je suis ?" demandait Jésus invitant ses apôtres au dialogue )
Auteur : braque de weimar
Date : 27 déc.13, 04:19
Message : bonjour a tous ,
bonjour danielmart.......
comme dit medico , pas de debat , se n est pas le lieu............
par definition , le debat contradictoire , il t est offert quand tu recherches le christianisme des premiers siecles..............
tu a toutes les composantes du "christianisme" cathos , protestant , evengélique , mormont , tjs.............
a toi , en fonction de leur croyance et de la bible ( leur seul point commun ) de te faire une idée de qui se rapproche le plus du vrai christianisme , tu y ajoutes des livres d historiens sur les chrétiens des premiers siecles et tu pourra avoir se débat contradictoire , en confrontant les idées et croyances des uns et des autres.
dans sa lettre aux hebreux , paul recommande de s'assembleé pour s'encourager , pas pour se livrer a des contradictions a n en plus finir...............
bien a toi !
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 05:08
Message : Tout a fait les régions on pour but de s'édifier et pas s'élancer dans des discussions sur des mots.
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 07:38
Message : medico a écrit :Tout à fait, les religions ont pour but de s'édifier et pas s'élancer dans des discussions sur des mots.
primo :
pour "édifier" une religion, il faut des hommes et des femmes, qui pensent ensemble et qui éclairent les versets obscures ou d'apparence contradictoires dans la bible.
Pourquoi la WT s'arrogerait elle exclusivement cette fonction ?
deuxio :
les premiers chrétiens se réunissaient en assemblées pour interpréter la Parole au vue des évènements.
Donc chaque chrétien d'aujourd'hui, en groupe ou individuellement, a le devoir d'apporter sa pierre à l'édifice.
C'est la raison pour laquelle il est étonnant que les tjs ne s'assemblent pas, en dehors du lieu de culte, pour apporter cette pierre.
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 07:51
Message : le but des réunions et d'apprendre ce que dit la bible , qui la écrit pourquoi et bien d'autres choses..mais pas de débats contradictoires.
(Hébreux 10:22-24) [...] . 23 Tenons ferme la déclaration publique de notre espérance sans vaciller, car il est fidèle, celui qui a promis. 24 Et considérons-nous les uns les autres pour nous inciter à l’amour et aux belles œuvres [...]
tu connaîs une religion ou en plein culte il y un débat contradictoire ?
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 08:14
Message : medico a écrit :
le but des réunions et d'apprendre ce que dit la bible , qui la écrit pourquoi et bien d'autres choses..mais pas de débats contradictoires....
tu connaîs une religion ou en plein culte il y un débat contradictoire ?
1ent :
Qui a la capacité et la compétence nécessaire pour enseigner aux autres ce que dit la bible ???
2ent :
OUI. je sais que dans toutes les religions chrétiennes, en dehors des temples et des églises, (lieux de culte) la Parole de Dieu fait l'objet d'échanges mutuels, de débats et d'enrichissements personnels entre chrétiens.
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 08:19
Message : Pas pendant le culte'.
Jésus quand il est entré dans la synagogue il a lue les écritures.il ne sait pas lancé dans un débat contradictoire.les synagogues n'étaient pas faites pour ça.
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 08:35
Message : medico a écrit :Pas pendant le culte'.
Jésus quand il est entré dans la synagogue il a lue les écritures.il ne sait pas lancé dans un débat contradictoire.les synagogues n'étaient pas faites pour ça.
je te parle des tjs
si je comprends bien, il n'y a pas de réunion ni discussion possible chez vous, les TJs, en dehors des lieux de culte !!!???
c'est pas croyable !
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 08:38
Message : Mais les tj suivent leur modèle savoir Jésus.
Je te signal que Paul et Pierre nous recommandent de suivre ses traces.tu veux les preuves bibliques?
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 09:54
Message : medico a écrit :Mais les tj suivent leur modèle savoir Jésus.
Je te signale que Paul et Pierre nous recommandent de suivre ses traces.tu veux les preuves bibliques?
SUIVRE LES TRACES DE JESUS ?
> c'est d'abord bien comprendre sa Parole. Or, pour bien comprendre la Parole de Jésus, il faut bien l'interpréter.
La Watchtower reconnaît qu'elle n'est pas infaillible.
Dès lors POURQUOI LA WT NE FAIT ELLE PAS APPEL A L INTELLIGENCE CRITIQUE ET CONSTRUCTIVE DE SES ADEPTES POUR L AIDER par le biais de débats internes fructueux hors lieux de culte?
"Pour vous, qui dites vous que Je suis ?" interrogeait Jésus à ses disciples
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 10:10
Message : c'est faire ce Pierre et Paul recommande.
(1 Pierre 2:21) 21 C’est à cette [voie], en effet, que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un modèle pour que vous suiviez fidèlement ses traces [...]
(1 Corinthiens 11:1) 11 Devenez mes imitateurs, tout comme moi je le suis de Christ.
Je te signale que les premiers chrétiens étaient appelé aussi la voie.ce n'est pas anodin.
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 10:33
Message : medico a écrit :c'est faire ce Pierre et Paul recommande.
(1 Pierre 2:21) 21 C’est à cette [voie], en effet, que vous avez été appelés, parce que Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un modèle pour que vous suiviez fidèlement ses traces [...]
(1 Corinthiens 11:1) 11 Devenez mes imitateurs, tout comme moi je le suis de Christ.
Je te signale que les premiers chrétiens étaient appelé aussi la voie.ce n'est pas anodin.
tu dévies complètement du cours du sujet.
Pq les tjs de base ne sont ils pas appelés à participer à des discussions, hors lieux de culte, pour apporter leurs pierres à l'édifice ?
Ne sommes nous pas tous individuellement et collectivement des pierres vivantes ?
Pourquoi la WT aurait elle le monopole de dire la Vérité puisqu'elle se dit faillible???
Auteur : VENT
Date : 27 déc.13, 11:55
Message : vent a écrit :
... il n'y a que les Pharisiens et autres opposant à jésus qui cherchaient le débat à bâton rompu ceci dans le seul but de trouver un prétexte qu'ils ont fini par trouver pour le faire condamner à mort, preuve que ce genre de débat n'est pas approuvé de Dieu. .....
danielmart a écrit :
non
-cette phrase est une condamnation du principe et de la notion de débat contradictoire. ("Qui dites vous que je suis, demandait Jésus, en invitant ses apôtres au dialogue ?")
Jésus n'invite pas ses disciples au dialogue, il veut clairement savoir ce que ses disciples pensent de qui il est pour ne pas perdre de temps dans les polémiques à son sujet, c'est tout.
Alors qu'a répondu Pierre à Jésus :
Matthieu 16 :16 En réponse Simon Pierre dit : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant
Cette réponse met fin a toutes les polémiques autour de la questions de savoir qui était réellement Jésus car “ Les uns disent : Jean le Baptiste ; d’autres : Éliya ; d’autres encore : Jérémie ou l’un des prophètes" Matthieu 16:13. Or Jésus n'entre pas dans de grandes discutions pour démontrer qu'il n'est pas Jean le Baptiste pour telle raison, ni Éliya ou Jérémie ou l’un des prophètes pour d'autres raisons, a partir du moment où ses disciples le reconnaissent comme "le Christ, le Fils du Dieu vivant" toutes ces autres questions s'effondrent d'elles même et n'ont plus aucune importance dans l'enseignement que Jésus doit apporter à ses disciples.
On peut donc dire que Jésus a condamné la notion de débat contradictoire pour n'enseigner la vérité et rien que la vérité, le débat contradictoire est donc une perte de temps qui ne conduit nul part.
danielmart a écrit :
-cette phrase est une tentative de culpabilisation des esprits interrogatifs et constructifs
pour les soumettre à un prêt à penser religieux élaboré par des inconnus
Quel esprits interrogatifs et constructifs ? le seul exemple que tu présentes danielmart comme "esprits interrogatifs et constructifs" avorte avant même qu'on en prenne connaissance ! ceux qui ont cet esprit avorté n'ont donc pas à se culpabiliser puisque Jésus a remis les choses en ordre et continué à prêcher le royaume de Dieu.
Auteur : medico
Date : 27 déc.13, 20:21
Message : danielmart a écrit :
tu dévies complètement du cours du sujet.
Pq les tjs de base ne sont ils pas appelés à participer à des discussions, hors lieux de culte, pour apporter leurs pierres à l'édifice ?
Ne sommes nous pas tous individuellement et collectivement des pierres vivantes ?
Pourquoi la WT aurait elle le monopole de dire la Vérité puisqu'elle se dit faillible???
tout ta fais mais je ne faisait que te répondre .Je te signal que nous tournons en rond pour ne rien dire car je t'ai déja dit qu'un lieu de culte n'est pas un lieu de débats contradictoires,mais tu insistes des plus lourdement.
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 23:16
Message : medico a écrit :....
tout ta fais mais je ne faisait que te répondre .Je te signal que nous tournons en rond pour ne rien dire car je t'ai déja dit qu'un lieu de culte n'est pas un lieu de débats contradictoires,mais tu insistes des plus lourdement.
JE SAIS QU UN LIEU DE CULTE N EST PAS UN LIEU DE DÉBAT.
je vous repose la question :
pourquoi les tjs ne se réunissent ils pas ailleurs que dans un lieu de culte pour débattre de la Parole, en tant que PIERRES VIVANTES ?
Auteur : danielmart
Date : 27 déc.13, 23:35
Message : Re
POURQUOI LA WT NE FAIT ELLE PAS APPEL A L INTELLIGENCE CRITIQUE ET CONSTRUCTIVE DE SES ADEPTES POUR L AIDER
par le biais de débats internes fructueux, HORS lieux de culte ? (annexe de la Salle ou lieu différent) ?
Auteur : VENT
Date : 28 déc.13, 04:34
Message : Parce que en tant que pierre vivante nous n'avons rien à débattre

Auteur : medico
Date : 28 déc.13, 04:39
Message : Jésus faisait il appel appel à l'intélligence critique quand il allait à la synagogue ?
Auteur : danielmart
Date : 28 déc.13, 05:01
Message : VENT a écrit :Parce que en tant que pierre vivante nous n'avons rien à débattre

cela veut il dire que les TJs sont les otages de l'idéologie et des interprétations bibliques de la WT, organisation faillible ?
(l'expression "pierres vivantes" figure dans la bible)
il n'y a pas motif à rire
Auteur : danielmart
Date : 28 déc.13, 05:05
Message : medico a écrit :Jésus faisait il appel appel à l'intélligence critique quand il allait à la synagogue ?
Vous ne voulez volontairement pas comprendre ce que je vous ai dit ?!
je vous ai dit :
hors du lieu de culte
pourquoi ne vous réunissez vous pas pour discuter de la bible entre vous hors de la salle ?
Auteur : medico
Date : 28 déc.13, 05:07
Message : met le sujet et sur le culte pas hors du culte.
Auteur : VENT
Date : 28 déc.13, 05:17
Message : danielmart a écrit :
Ca n'a rien a voir avec l'idéologie de qui que ce soit
Oui je sais merci
Je ne ri pas de l'expression "pierres vivantes" mais de ce prétexte que tu utilises pour essayer de nous convaincre sur la question de débattre
Auteur : medico
Date : 29 déc.13, 05:00
Message : La plupart des mots hébreux et grecs qui évoquent le culte peuvent également s’appliquer à des actes autres que cultuels. Toutefois, le contexte détermine dans quel sens ces mots doivent être compris.
Un des mots hébreux traduisant l’idée de culte (ʽavadh) a pour sens premier “ servir ”. (Gn 14:4 ; 15:13 ; 29:15.) Servir ou adorer Jéhovah impliquait d’obéir à tous ses commandements, de faire sa volonté en lui étant exclusivement attaché (Ex 19:5 ; Dt 30:15-20 ; Jos 24:14, 15). Celui donc qui accomplissait un rite quelconque ou un acte de dévotion en l’honneur de n’importe quel autre dieu signifiait son abandon du vrai culte. — Dt 11:13-17 ; Jg 3:6, 7.
Auteur : VENT
Date : 29 déc.13, 09:50
Message : medico a écrit : La plupart des mots hébreux et grecs qui évoquent le culte peuvent également s’appliquer à des actes autres que cultuels. Toutefois, le contexte détermine dans quel sens ces mots doivent être compris.
Un des mots hébreux traduisant l’idée de culte (ʽavadh) a pour sens premier “ servir ”. (Gn 14:4 ; 15:13 ; 29:15.) Servir ou adorer Jéhovah impliquait d’obéir à tous ses commandements, de faire sa volonté en lui étant exclusivement attaché (Ex 19:5 ; Dt 30:15-20 ; Jos 24:14, 15). Celui donc qui accomplissait un rite quelconque ou un acte de dévotion en l’honneur de n’importe quel autre dieu signifiait son abandon du vrai culte. — Dt 11:13-17 ; Jg 3:6, 7.
Merci pour ces explications medico.
Pour compléter l'idée de culte, de servir ou adorer Jéhovah et obéir à tout ces commandements ça me fait penser à Nadab et Abihou qui offrir un feu irrégulier à Jéhovah ce qui leur coûta la vie, voir Lévitique 10 1-3. Cela confirme bien que même si Nadab et Abihou avaient mit en place un sacrifice comparable à ceux que Jéhovah avait prescrit, il est clair que ce feu n'était pas prescrit par Jéhovah et donc considéré comme "irrégulier" ou "non recevable" pour Jéhovah qui ne l'avait pas prescrit.
Auteur : danielmart
Date : 29 déc.13, 10:12
Message : VENT a écrit :...
Pour compléter l'idée de culte, de servir ou adorer Jéhovah et obéir à tout ces commandements ça me fait penser à Nadab et Abihou qui offrir un feu irrégulier à Jéhovah ce qui leur coûta la vie, voir Lévitique 10 1-3. Cela confirme bien que même si Nadab et Abihou avaient mit en place un sacrifice comparable à ceux que Jéhovah avait prescrit, il est clair que ce feu n'était pas prescrit par Jéhovah et donc considéré comme "irrégulier" ou "non recevable" pour Jéhovah qui ne l'avait pas prescrit.
mais non, mais aucun rapport !
Auteur : VENT
Date : 30 déc.13, 00:41
Message : Je m'attendais un peu à cette réponse.
Si il y a bien un rapport avec ce que tu proposes dans un débat pour discuter de la bible en hors du culte et je cite ton message du 28/12
Code : Tout sélectionner
Sujet: "Culte"
Message Titre du message: Re: "Culte"
Message Ecrit le Sam Déc 28, 2013 7:05 pm
medico a écrit:
Jésus faisait il appel appel à l'intélligence critique quand il allait à la synagogue ?
Vous ne voulez volontairement pas comprendre ce que je vous ai dit ?!
je vous ai dit : hors du lieu de culte
pourquoi ne vous réunissez vous pas pour discuter de la bible entre vous hors de la salle ?
L'exemple de Nadab et Abihou me semble tout à fait approprié selon moi, ils ont offert un sacrifice à Jéhovah hors du lieu de culte non ? J'en conclus qu'il n'y a pas à se réunir en dehors du lieu de culte des témoins de Jéhovah pour recevoir la nourriture spirituelle. Or les débats biblique contradictoire ne sont pas de la nourriture spirituelle ? Mais toi tu es libre de faire ce que tu veux mais pas nous obliger aux débats biblique contradictoire c'est tout !
Auteur : medico
Date : 30 déc.13, 04:41
Message : Bonne réponse .notre ami devrais revoir la définition du mot culte
Auteur : medico
Date : 30 déc.13, 21:11
Message : définition du mot culte selon le dictionnaire Westphal
CULTE
Le mot grec latréia, rendu par «culte» dans nos versions, a
d'abord signifié: «service mercenaire de celui qui est à la solde de
quelqu'un».
Les LXX l'ont pris pour rendre l'hébreu abôdâ (Ex 12:25
et suivant sainte cérémonie; Sg. usage sacré; service de Dieu, De
6:13, etc.).
Le N.T. fait de même dans Jn 16:2,Ro 9:4 12:1,Php 3:3,Heb 8:5 9:1,9 12:28.
Mais, pour la même idée, Col 2:18,23 emploie le
mot thrêskéia qui, dans Tob 12:15, désigne
l'intercession d'un ange; il est aussi dans Ac 26:5 et Jas
1:26 et suivant, que l'on traduit parfois par «religion». Heb
9:21 emploie le mot leïtourgia. Il suffit de comparer en
français Jn 16:2 et Ro 12:1 pour comprendre que «culte»
peut avoir deux sens très différents: la cérémonie publique, avec
rites et prêtres--ou sans eux--et l'attitude intérieure, la
conduite morale du fidèle.
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