Résultat du test :
Auteur : danielmart
Date : 25 déc.13, 07:55
Message : Si Russell, (celui qui a initié le mouvement des Etudiants de la bible, devenus les témoins de jéhovah), n'était pas réellement un personnage "inspiré", les tjs devraient ils se faire du mauvais sang ?
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 08:24
Message : Pourquoi s'en ferraient il?
Auteur : danielmart
Date : 25 déc.13, 09:12
Message : c'est logique que les tjs s'en fassent si cela était le cas.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 09:13
Message : a bon !explique toi et ne reste pas laconique.
Auteur : danielmart
Date : 25 déc.13, 09:35
Message : medico a écrit :a bon !explique toi et ne reste pas laconique.
ça ne vous crêve pas les yeux ?
s'il n'est pas inspiré, quel crédit apporter à ses idées et prises de position religieuses ?
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 09:37
Message : nous n'avons pas le même regard que toi. tien voila un estrait des pensées de Russel.
“Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles, ou allant de pair avec les Saintes Ecritures. Ce que l’on affirme au plus, ou qu’on ait jamais affirmé, pour nos écrits, c’est qu’ils sont ce que nous croyons être des interprétations harmonieuses avec la Parole divine, en harmonie avec l’esprit de vérité "
- Zion’s Watch Tower, 15 décembre 1896 p. 306
Auteur : danielmart
Date : 25 déc.13, 09:53
Message : medico a écrit :nous n'avons pas le même regard que toi. tiens voila un extrait des pensées de Russel.
“Nous ne demandons pas que nos écrits soient révérés ou regardés comme étant infaillibles, ou allant de pair avec les Saintes Ecritures. Ce que l’on affirme au plus, ou qu’on ait jamais affirmé, pour nos écrits, c’est qu’ils sont ce que nous croyons être des interprétations harmonieuses avec la Parole divine, en harmonie avec l’esprit de vérité "
- Zion’s Watch Tower, 15 décembre 1896 p. 306
Cela veut dire en clair :
-que l'enseignement tj est
faillible
-et que ce que les tjs affirment n'est qu'une "croyance" et ne sont que le fruits d''interprétations" humaines ? !...
Dès lors, quel crédit peut on apporter à l'enseignement actuel tj dont on sait qu'il n'est inspiré ??!!...
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 10:13
Message : Mais nous n'avons pas de dogme dans le sens stric de ce mot.
Auteur : danielmart
Date : 25 déc.13, 10:35
Message : medico a écrit :Mais nous n'avons pas de dogme dans le sens stric de ce mot.
ha d'accord.
Cela voudrait il dire par exemple que l'interdiction biblique du sang (
n'étant pas (plus) un dogme tj ) pourrait être appelée à être modifié un de ces jours, parce que non immuable ?
c'est interessant.
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 10:52
Message : La bible ne change pas sur cette question me semble t-il ?
Auteur : danielmart
Date : 25 déc.13, 10:58
Message : medico a écrit :La bible ne change pas sur cette question me semble t-il ?
oui
mais l'interprétation de ce verset est tjrs possible puisque vous m'avez dit que vous n'en faites pas un dogme
rappel de la définition :
Un dogme (du grec δόγμα dogma: « opinion » et δοκέω dokéô: « paraître, penser, croire » )
est une affirmation considérée comme fondamentale ...
Auteur : medico
Date : 25 déc.13, 11:09
Message : POUR LE MOMENT NOUS NOUS TENONS A CE QUE DIT LA BIBLE.
Auteur : danielmart
Date : 25 déc.13, 11:20
Message : medico a écrit :POUR LE MOMENT NOUS NOUS TENONS A CE QUE DIT LA BIBLE.
l'expression
"pour le moment" que vous employez ci dessus
indique donc que cette croyance sur le sang (par exemple) peut varier par la suite,
puisque vous m'avez expliqué tout à l'heure que ce n'était pas un dogme pour vous ?
merci d'avance
Auteur : Liberté 1
Date : 26 déc.13, 00:11
Message : medico a écrit :POUR LE MOMENT NOUS NOUS TENONS A CE QUE DIT LA BIBLE.
La vérité est autre!
Pour le moment, vous vous en tenez à ce que dit le CC sur cette question, (du sang) lorsque le CC aura une nouvelle "lumière", vous vous en tiendrez à cette nouvelle lumière!
C'est comme la transplantation d'organes!
LA TRANSPLANTATION D'ORGANE
Comme la vaccination, la transplantation d'organe a été interdite par la Société.
Accepter l'organe d'un autre humain pour être transplanté sur soi ou donner un de ses organes en vue d'être transplanté sur autrui a été considéré par "l'esclave fidèle et avisé" comme une transgression majeure de la loi divine.
La Tour de Garde du 15 août 1968 - page 509 - est très explicite à ce sujet.
La transplantation d'organe y est totalement assimilée à la loi sur la sainteté du sang. Elle équivaut à une "transfusion" de chair. Pire, à du cannibalisme, dit le périodique, une pratique répugnante.
Genèse chapitre 9, versets 2 à 4 est appliqué (comme pour la vaccination) : "Vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang."
Il est fort intéressant de noter que la Tour de Garde dit (page 510) que c'est Jéhovah qui défend la transplantation.
En 1973, un "lecteur" demande si Galates 4:15 peut s'appliquer à la transplantation ou au don d'organe. En effet l'apôtre Paul écrit: "Car je vous rends témoignage que, si cela avait été possible, vous vous seriez arraché les yeux pour me les donner." (Tour de Garde du 15 octobre, page 639).
C'est un coup dans l'eau, car Brooklyn répond fermement que ce texte ne peut être appliqué pour justifier une telle chose.
En 1980, revirement complet.
Dans la Tour de Garde du 15 juin, page 31, la Société annonce qu'il n'y a aucun commandement précis dans la Bible interdisant les transplantations d'organes.
Cela devient une "question de conscience".
C'est curieux! En 1968, c'est Jéhovah qui n'autorise pas. Tout à coup, douze ans plus tard, le décret de Jéhovah (qui est un Dieu qui ne change pas) s'est évanoui, puisqu'on ne trouve pas dans la Bible un commandement spécifique interdisant la transplantation ou le don d'organe!
Nous assistons à la répétition du scénario de la vaccination.
Depuis lors, d'autres articles ont été publiés par l'organisation. La transplantation, ne commence-t-on pas à l'encourager? Il ne faut pas s'étonner, le même phénomène s'est produit avec la vaccination. Après de grandes tergiversations, elle fut mise à l'honneur dans les périodiques.
Encore une fois, pendant de nombreuses années, des Témoins de Jéhovah sincères ont refusé les transplantations, convaincus que les accepter serait violer la loi divine et mettre en jeu leur bonheur éternel.
Des milliers de familles ont connu d'épouvantables drames. Beaucoup de Témoins sont morts faute de soins appropriés.
Auteur : danielmart
Date : 26 déc.13, 07:52
Message : ah bon ?
j'ignorais totalement ce revirement à 180 °!!!
je pensais que Dieu n'était pas un Dieu de confusion ...
or ce changement de cap est inquiétant!
Auteur : danielmart
Date : 26 déc.13, 10:39
Message : j'attends que ma réponse s'affiche !....
comment se fait il qu'il faille passer par un filtre quelconque avant d'être édités ?
nous ne sommes plus à la maternelle ni au collège, il me semble .
Auteur : medico
Date : 26 déc.13, 21:53
Message : je rappel que le sujet et sur Russel et son inspiration .
Auteur : danielmart
Date : 26 déc.13, 23:02
Message : medico a écrit :je rappel que le sujet et sur Russel et son inspiration .
Justement !
comment s'aligner rigoureusement dernière la pensée religieuse d'un personnage (Ch RUSSELL) dont la WT dit qu'il n'était pas inspiré, comme le fait l'Eglise des témoins de jéhovah ??!
Auteur : medico
Date : 26 déc.13, 23:12
Message : Tu te trompes de cible nous ne suivons pas Russell mais le Chrrist.
Auteur : danielmart
Date : 26 déc.13, 23:55
Message : medico a écrit :Tu te trompes de cible nous ne suivons pas Russell mais le Chrrist.
tu as raison de suivre le Christ
mais pourquoi alors remplir vos ouvrages de référence de citations de >>Russell ?
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