Auteur : franck17530 Date : 11 mars14, 07:38 Message : Comme vous le savez, j'ai une site internet qui me permet de m'exprimer sur les fausses doctrines TJ...
Mais une chose que je n'avais pas prévu, c'est que certains TJ m'écrivent pour me dire leur soulagement de voir quelqu'un réagir sur les fausses doctrines TJ, notamment l'excommunication.
Ainsi, j'ai deux TJ qui s'investissent sur le site. De ce fait, un TJ vient de m'envoyer le CD-ROM de la WatchTower Library 2012 et ce TJ m'envoie régulièrement des scans de TG et RV...
D'autres TJ m'écrivent pour me donner leur témoignage...
Bref, à ce que je sais, une cinquième colonne commence à se former chez les TJ : ceux qui ne peuvent pas partir de chez les TJ parce qu'ils ont de la famille TJ et qui sont contre certaines doctrines...
Un nouveau mouvement est né...
Auteur : medico Date : 11 mars14, 07:47 Message : apostasie a toujours été et continuras .ce n'est pas vraiment un scoop.
Auteur : franck17530 Date : 11 mars14, 07:48 Message : Apostasie ou dénonciation de l'injustice ?
Auteur : franck17530 Date : 11 mars14, 07:48 Message : As-tu lu ma signature Médico ?
Auteur : franck17530 Date : 11 mars14, 07:52 Message : Voilà l'explication sur l'apostasie...
Auteur : Anonymous Date : 11 mars14, 08:10 Message : Apostasier une église ou une organisation, n'a jamais été un projet, ça n'existe pas dans la Bible. CQFD.
Auteur : franck17530 Date : 11 mars14, 08:33 Message : Bah, à force, ca me touche plus. Les TJ utilisent ce terme trop souvent, ca ne touche plus personne
Auteur : Anonymous Date : 13 mars14, 00:57 Message : L'apostasie ne concerne pas les églises ou les religions ou des humains, apostasier une religion ou des humains n'est pas un projet, ça n'existe pas dans la Bible.
Peut-on apostasier Paul ??? ......................Qu'est-ce que Paul ??? "selon ses propres termes"
Peu-on apostasier Pierre ??? ........Jean...................Et...... etc. etc.
Auteur : medico Date : 13 mars14, 01:20 Message :
franck17530 a écrit :As-tu lu ma signature Médico ?
Et alors je dois en conclure quoi?
Auteur : franck17530 Date : 13 mars14, 03:30 Message :
medico a écrit :
Et alors je dois en conclure quoi?
Que si pour vous, être apostat signifie rechercher les voies de Dieu et non la vérité d'une organisation, oui, je suis un apostat.
Mais pas de Dieu... De vous oui...
Auteur : Anonymous Date : 13 mars14, 03:32 Message : L'apostasie contre les humains n'existe pas dans la Bible, enfin...
Auteur : franck17530 Date : 13 mars14, 03:35 Message :
Arlitto a écrit :L'apostasie contre les humains n'existe pas dans la Bible, enfin...
Oui, je sais Arlitto... Mais, cela, il ne l'ont pas encore compris... Ah, le formatage WTien...
Auteur : zarno Date : 21 avr.14, 05:02 Message : Pour ce qui est de la cinquième colonne, je pense comme toi!
Et à mon avis il y en a qui écrivent les articles de TG et RV, quelques exemples:
Ils sont si rare ces articles pleins de bon sens! Mon préféré va sur celui de la propagande, l'auteur a du se faire virer à mon avis.
Il y en a surement d'autre
Auteur : Ptitech Date : 21 avr.14, 05:18 Message : Non, l'auteur de l'article ne s'est pas fait viré, l'article est paru dans RV qui s'adresse avant tout aux "gens du monde". La très très grande majorité des TJs qui auront lu cet article ne se seront pas senti concerné !
Auteur : zarno Date : 21 avr.14, 05:51 Message :
l'article est paru dans RV qui s'adresse avant tout aux "gens du monde"
Et moi qui croyait que les articles de RV s'appliquaient aussi pour les TJ! Ah bah j'avais rien compris si j'avais su...
blague à part, c'est bien un article avec un message en filigrane, perso je le trouve génial car il met vraiment en avant les méthodes utilisées par la WT!
Morceaux choisit:
Comment vous protéger de ceux que la Bible appelle “ vains parleurs, [...] gens qui abusent l’intelligence ” ?
Il nous faut donc être sélectifs, examiner les informations d’un œil critique afin de déterminer ce qu’il faut accepter et rejeter.
Mais nous ne voulons pas devenir étroits d’esprit au point de refuser d’examiner des faits qui pourraient améliorer notre compréhension des choses.
Éprouvez l’information : “ Bien-aimés, a écrit Jean, un enseignant chrétien du Ier siècle, ne croyez pas toute parole inspirée, mais éprouvez les paroles inspirées. ”
Excusez du peu!
Certaines personnes ressemblent à des éponges : elles absorbent tout ce qu’elles trouvent sur leur passage. C’est la solution de facilité.
Mais il est de loin préférable que chacun choisisse personnellementce dont il nourrit son esprit.
Pas beau ça!
Avez-vous de bonnes raisons de croire que cette personne, cet organisme ou cette publication possèdent des compétences spéciales ou des informations fiables sur le sujet en question ?
Si vous sentez que l’on fait appel à vos sentiments, demandez-vous : “ Quelle est la valeur de ce message, quand on l’examine froidement ? ”
celui-là je l'adore!
Si vous êtes conscient que ce que tout le monde pense n’est pas nécessairement exact, vous trouverez la force de penser différemment
Presque mon préféré!
Est-ce parce qu’une opinion semble faire l’unanimité que vous devez l’adopter ? Le point de vue dominant n’est pas toujours le bon
Face à une propagande omniprésente, nous pouvons nous tourner avec confiance vers la Parole de Jéhovah, la source de vérité. Nous serons ainsi protégés de ceux qui veulent ‘ nous exploiter avec des paroles trompeuses
avec 2 pierre cité
De plus, par convoitise ils vous exploiteront avec des paroles trompeuses+. Mais quant à eux, le jugement depuis les temps anciens+ ne traîne pas, et leur destruction ne sommeille pas
finalement j'ai presque tout cité... il est bon cet article!
Auteur : medico Date : 21 avr.14, 07:00 Message :
zarno a écrit :Pour ce qui est de la cinquième colonne, je pense comme toi!
Et à mon avis il y en a qui écrivent les articles de TG et RV, quelques exemples:
Ils sont si rare ces articles pleins de bon sens! Mon préféré va sur celui de la propagande, l'auteur a du se faire virer à mon avis.
Il y en a surement d'autre
Très bon article au demeurant
Auteur : zarno Date : 21 avr.14, 08:54 Message : Tout à fait vas-tu appliquer les conseils qui te sont donnés?
Auteur : medico Date : 21 avr.14, 09:08 Message : La foi est-elle une béquille psychologique ?
▪ Quelqu’un qui s’appuie sur une béquille psychologique se trompe lui-même, car elle l’empêche de voir la réalité et de raisonner avec logique. Ainsi, pour certains, l’alcool est une béquille psychologique. Au départ, il renforce leur confiance en eux et leur donne le courage d’affronter les difficultés de la vie. Mais à la longue, il leur cause du tort. En va-t-il de même de la foi ?
Des personnes pensent que foi est synonyme de crédulité. Selon elles, ceux qui se réfugient dans la foi ne veulent pas réfléchir par eux-mêmes ni permettre à des preuves solides d’influencer leurs convictions. Pour ces sceptiques, les croyants fervents ne sont pas réalistes.
La Bible parle beaucoup de la foi. Mais nulle part elle n’encourage la crédulité ou la naïveté. Elle n’approuve pas non plus la paresse mentale. Au contraire, elle qualifie d’inexpérimentés, et même de sots, ceux qui ajoutent foi à toute parole (Proverbes 14:15, 18). Ne serait-il pas stupide en effet de considérer une idée comme vraie sans en avoir vérifié l’exactitude ? Cela reviendrait à tenter de traverser une rue à grande circulation les yeux bandés simplement parce que quelqu’un nous le demande.
Au lieu d’encourager une foi aveugle, la Bible nous invite à ouvrir l’œil au sens figuré afin de ne pas être induits en erreur (Matthieu 16:6). Ouvrir l’œil, c’est faire usage de notre “ raison ” (Romains 12:1). La Bible nous apprend à raisonner à partir de preuves et à tirer des conclusions logiques basées sur des faits. Voyons ce qu’a dit l’apôtre Paul à ce sujet.
Paul ne souhaitait pas que les chrétiens de Rome croient en Dieu simplement parce qu’il leur disait de croire. Dans la lettre qu’il leur a écrite, il les exhortait plutôt à examiner les preuves de l’existence de Dieu : “ Ses qualités invisibles [celles de Dieu] se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte [que ceux qui rejettent l’autorité de Dieu] sont inexcusables. ” (Romains 1:20). Paul a tenu le même type de raisonnement dans sa lettre aux Hébreux : “ Toute maison, en effet, est construite par quelqu’un, mais celui qui a construit toutes choses, c’est Dieu. ” (Hébreux 3:4). De plus, dans l’une de ses lettres aux Thessaloniciens, il les a incités à faire des choix réfléchis en matière de croyance. Il voulait qu’ils “ vérifi[ent] toutes choses ”. — 1 Thessaloniciens 5:21.
La foi qui n’est pas bâtie sur des preuves solides peut devenir une béquille psychologique. La personne qui y a recours risque de s’égarer et de se causer du tort. Paul a écrit à propos de croyants de son époque : “ Je leur rends témoignage qu’ils ont du zèle pour Dieu ; mais non selon la connaissance exacte. ” (Romains 10:2). Il est donc capital que nous suivions le conseil de Paul adressé à la congrégation de Rome : “ Transformez-vous en renouvelant votre intelligence, pour pouvoir éprouver personnellement ce qu’est la volonté de Dieu, bonne, agréable et parfaite. ” (Romains 12:2). La foi qui repose sur une connaissance exacte de Dieu est, non une béquille, mais un “ grand bouclier ” qui nous protège sur les plans psychologique et spirituel. — Éphésiens 6:16.
Auteur : azaz el Date : 21 avr.14, 10:23 Message : morceaux choisis de l'article sur la propagande g00 22/6 p. 9-11:
L’éducation nous dit comment penser, la propagande quoi penser
Un propagandiste assène son point de vue et refuse toute discussion
Il ne s’adresse pas à votre intelligence, mais à vos sentiments.
Le propagandiste donne à son message des accents de moralité et insuffle à ses partisans un sentiment de valeur personnelle et de communion d’idées.
Si des “ autorités en la matière ” sont invoquées, de qui s’agit-il ?
Si vous sentez que l’on fait appel à vos sentiments, demandez-vous : “ Quelle est la valeur de ce message, quand on l’examine froidement ? ”
Personnellement je trouve cet article extraordinaire une vrai pépite (comme il y en a peu!)
et maintenant voici un exemple de propagande pur et simple: TG 15 Avril 2012 page 12
« La traîtrise : un signe des temps »
L’un de nos proches ou de nos amis a-t-il été excommunié ? Notre fidélité est alors mise à l’épreuve. Fidélité envers qui ? Non pas envers l’excommunié, mais envers Dieu. Jéhovah nous observe pour voir si nous respecterons son commandement de ne pas avoir de contacts avec quiconque est excommunié — Lire 1 Corinthiens 5:11-13.
Afin d’illustrer combien il est salutaire pour une famille dont un membre est excommunié de respecter ce commandement, arrêtons-nous sur le témoignage d’un jeune homme. Celui-ci est resté excommunié pendant plus de dix ans. Dès le départ, son père, sa mère et ses quatre frères ont ‘ cessé de le fréquenter ’, et ils se sont tenus à leur décision. Il essayait parfois de s’associer à leurs activités, mais chacun d’eux est resté ferme en n’ayant aucun contact avec lui. Après sa réintégration, il a confié que sa famille lui avait toujours manqué, surtout le soir quand il était seul. Il a reconnu cependant que, si les siens l’avaient fréquenté ne serait-ce qu’un peu, cela lui aurait suffi.Mais ils ne communiquaient plus avec lui. Le vif désir de profiter de leur compagnie a été l’un des facteurs qui l’ont poussé à tisser de
nouveau des liens avec Jéhovah. Si jamais nous sommes tentés d’enfreindre le commandement divin en fréquentant un proche excommunié, repensons à ce témoignage.
alors propagande?
L’éducation nous dit comment penser, la propagande quoi penser
Il ne s’adresse pas à votre intelligence, mais à vos sentiments.
Le propagandiste donne à son message des accents de moralité et insuffle à ses partisans un sentiment de valeur personnelle et de communion d’idées.
Si vous sentez que l’on fait appel à vos sentiments, demandez-vous : “ Quelle est la valeur de ce message, quand on l’examine froidement ?
azaz el
Auteur : Yoel Date : 21 avr.14, 12:21 Message :
medico a écrit :apostasie a toujours été et continuras .ce n'est pas vraiment un scoop.
Oui, des apostats au regard de faux enseignants, des hommes (ou femmes) qui prétendent être des brebis ou des bergers mais qui sont des ministres du Diable lui-même !
Ce ne sont pas des apostats vis-a-vis du Christ Jésus.
Auteur : Anonymous Date : 21 avr.14, 18:08 Message : Je ne comprends pas ce qu'il y a d'étonnant ou de nouveau.
Il y a des personnes ici qui ne se cachent pas d'être toujours Témoins de Jéhovah en apparence tout en rejetant dans leur coeur leur religion. Keinelezard a d'ailleurs dit qu'il ne croyait même plus en Dieu.
Et des personnes comme cela qui sont dehors tout en restant dedans, on en croise sur tous les forums.
Il existe d'ailleurs plusieurs sites de ce genre qui sont soutenus par des Témoins de Jéhovah qui rejettent la religion dans laquelle ils sont sans le montrer.
Rien de nouveau sous le soleil.
(1 Corinthiens 15:33) 33 Ne vous égarez pas. Les mauvaises compagnies ruinent les habitudes utiles", ce verset concernait les compagnies au sein de la congrégation. Certains chrétiens rejetaient la résurrection, d'autres contestaient l'onction de Paul, d'autres rejetaient les incirconcis.......et ils étaient tous à l'intérieur même de la congrégation.
Auteur : Anonymous Date : 21 avr.14, 18:13 Message :
Yoel a écrit :Ce ne sont pas des apostats vis-a-vis du Christ Jésus.
Tout dépend ce que tu comprends du message du Christ.
Par exemple, quand quelqu'un dit qu'on peut suivre le Christ en faisant la guerre, qu'il n'est pas chrétien de prêcher de maison en maison que Jésus est Dieu etc. pour moi, il apostasie le message du Christ.
Auteur : franck17530 Date : 21 avr.14, 19:23 Message :
né de nouveau a écrit :Je ne comprends pas ce qu'il y a d'étonnant ou de nouveau.
Il y a des personnes ici qui ne se cachent pas d'être toujours Témoins de Jéhovah en apparence tout en rejetant dans leur coeur leur religion. Keinelezard a d'ailleurs dit qu'il ne croyait même plus en Dieu.
Et des personnes comme cela qui sont dehors tout en restant dedans, on en croise sur tous les forums.
Il existe d'ailleurs plusieurs sites de ce genre qui sont soutenus par des Témoins de Jéhovah qui rejettent la religion dans laquelle ils sont sans le montrer.
Rien de nouveau sous le soleil.
(1 Corinthiens 15:33) 33 Ne vous égarez pas. Les mauvaises compagnies ruinent les habitudes utiles", ce verset concernait les compagnies au sein de la congrégation. Certains chrétiens rejetaient la résurrection, d'autres contestaient l'onction de Paul, d'autres rejetaient les incirconcis.......et ils étaient tous à l'intérieur même de la congrégation.
Et oui, pour toi, ceux qui cherchent à comprendre s'égarent... Ceux qui ne croient plus en Dieu, on les laisse...
C'est tout à fait le cooontraire de ce que Jésus a enseigné.
Auteur : franck17530 Date : 21 avr.14, 19:27 Message :
né de nouveau a écrit :
Tout dépend ce que tu comprends du message du Christ.
Par exemple, quand quelqu'un dit qu'on peut suivre le Christ en faisant la guerre, qu'il n'est pas chrétien de prêcher de maison en maison etc. pour moi, que Jésus est Dieu etc. pour moi, il apostasie le message du Christ.
Oui, toi, visiblement, tu n'as rien compris du tout...
Pierre,
Ai-je dit une seule fois, catégoriquement qu'un chrétien doit aller à la guerre ? je n'ai fait que poser des questions et d'essayer d'argumenter pour montrer que la Bible est interprétable à souhait...ce qui a montré votre incapacité à défendre votre foi et la Bible.
Car, pas une seule fois, dans la Bible, il n'est mentionné qu'un chrétien ne doit pas aller faire la guerre.
Que sais-tu de mes pensées ? Rien... Que sais-tu des pensées de Dieu ? Rien...(et sur ce plan là, je suis à égalité avec toi.
Auteur : franck17530 Date : 21 avr.14, 19:27 Message : Un apostat, c'est celui qui est antichrist, qui renie Jésus.
Auteur : Anonymous Date : 22 avr.14, 09:07 Message :
franck17530 a écrit :
Ai-je dit une seule fois, catégoriquement qu'un chrétien doit aller à la guerre ?
Ai-je parlé de toi Que je sache, je n'ai mentionné personne ! Même si c'est toi qui a ouvert ce fil (comme tant d'autres) tu n'es pas forcément le sujet de toutes les conversations, on peut aussi parler en général.
Auteur : Anonymous Date : 22 avr.14, 09:13 Message :
Un apostat, c'est celui qui est antichrist, qui renie Jésus.
Auteur : franck17530 Date : 22 avr.14, 19:20 Message :
né de nouveau a écrit :
Ai-je parlé de toi Que je sache, je n'ai mentionné personne ! Même si c'est toi qui a ouvert ce fil (comme tant d'autres) tu n'es pas forcément le sujet de toutes les conversations, on peut aussi parler en général.
Tu me prends pour un idiot, Pierre ?
Néde nouveau a écrit :Par exemple, quand quelqu'un dit qu'on peut suivre le Christ en faisant la guerre, qu'il n'est pas chrétien de prêcher de maison en maison que Jésus est Dieu etc. pour moi, il apostasie le message du Christ.
Quelle démonstration évidente de mauvaise foi !
Auteur : franck17530 Date : 22 avr.14, 19:21 Message :
Auteur : Anonymous Date : 23 avr.14, 07:49 Message : Mais je n'ai jamais dit le contraire « Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m’enrichis. » Antoine de Saint-Exupéry
On s'enrichit toujours au contact des autres.
Auteur : franck17530 Date : 23 avr.14, 20:48 Message :
né de nouveau a écrit :Mais je n'ai jamais dit le contraire « Si tu diffères de moi, mon frère, loin de me léser, tu m’enrichis. » Antoine de Saint-Exupéry
On s'enrichit toujours au contact des autres.
J'apprécie ce post là... Merci Pierre !
Moi-même, je m'enrichis à votre contact et cela m'a affiné ma vision de la Bible.
mais, dis donc, on est d'accord là ?
Plus sérieusement, merci de m'avoir dit cela...
Auteur : Yoel Date : 06 mai14, 16:43 Message :
né de nouveau a écrit :Je ne comprends pas ce qu'il y a d'étonnant ou de nouveau.
Il y a des personnes ici qui ne se cachent pas d'être toujours Témoins de Jéhovah
Peut-être parce que ces Témoins de Jéhovah dissidents qui sont en désaccord avec les doctrines et les pratiques des dirigeants de l'Organisation sont des gens honnêtes, francs et sincères !? Non ?
Ces TdJ dissidents sont sans doute plus francs et honnêtes que ceux qui sont à la tête de l'organisation (et je ne parle pas de Jéhovah et de Jésus Christ).
né de nouveau a écrit :en apparence tout en rejetant dans leur coeur leur religion. Keinelezard a d'ailleurs dit qu'il ne croyait même plus en Dieu.
Je rejette ouvertement et catégoriquement plusieurs doctrines erronés et pratiques insidieuses venant de la direction des TdJ qui sont clairement en contradiction et en violation des principes chrétiennes de la Bible.
né de nouveau a écrit :Et des personnes comme cela qui sont dehors tout en restant dedans, on en croise sur tous les forums.
Il existe d'ailleurs plusieurs sites de ce genre qui sont soutenus par des Témoins de Jéhovah qui rejettent la religion dans laquelle ils sont sans le montrer.
Quel mal y'a t-il pour un membre des Témoins de Jéhovah d'exprimer ses désaccords avec des doctrines fausses et des pratiques nuisible de l'organisation (dont il est membre) et qui vont clairement à l'encontre des doctrines de la Bible et des principes chrétiennes ?!!
Tu ne fait que corroborer ce que tout les TdJ dissidents critique dans le système de l'Organisation...
né de nouveau a écrit :(1 Corinthiens 15:33) 33 Ne vous égarez pas. Les mauvaises compagnies ruinent les habitudes utiles", ce verset concernait les compagnies au sein de la congrégation. Certains chrétiens rejetaient la résurrection, d'autres contestaient l'onction de Paul, d'autres rejetaient les incirconcis.......et ils étaient tous à l'intérieur même de la congrégation.
Voilà exactement ce que les critiques et dissidents de l'Organisation des Témoins de Jéhovah (Société Watchtower) leur reprochent de faire.
Vous essayez d'associer et d'amalgamer tout dissidents TdJ, tout les membres de la religion qui sont en désaccord avec les enseignements fallacieuses (je dirais même mensongères) et les pratiques pernicieuses de la secte avec des «pécheurs».
Paul parlait de ceux qui rejetaient la résurrection des morts pour ensuite justifier leurs péchés, fornication, débauches...etc !
Ces gens la dont parle l'apôtre Paul, enseignait ouvertement des doctrines contraires aux vérités bibliques et chrétiennes et même pratiquaient le péché ! Quel lien cela a-t-il avec ces TdJ qui rejettent les doctrines et les pratiques de l'organisation qu'il considèrent comme contraire aux principes de la Bible ?
Romains 16:17,18 - Colombe
Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, contrairement à l'enseignement que vous avez reçu. Éloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent pas Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre ; par de bonnes paroles et par des éloges, ils séduisent les cœurs des gens sans malice.
Auteur : Yoel Date : 06 mai14, 16:44 Message :
né de nouveau a écrit :Je ne comprends pas ce qu'il y a d'étonnant ou de nouveau.
Il y a des personnes ici qui ne se cachent pas d'être toujours Témoins de Jéhovah
Peut-être parce que ces Témoins de Jéhovah dissidents qui sont en désaccord avec les doctrines et les pratiques des dirigeants de l'Organisation sont des gens honnêtes, francs et sincères !? Non ?
Ces TdJ dissidents sont sans doute plus francs et honnêtes que ceux qui sont à la tête de l'organisation (et je ne parle pas de Jéhovah et de Jésus Christ).
né de nouveau a écrit :en apparence tout en rejetant dans leur coeur leur religion. Keinelezard a d'ailleurs dit qu'il ne croyait même plus en Dieu.
Je rejette ouvertement et catégoriquement plusieurs doctrines erronés et pratiques insidieuses venant de la direction des TdJ qui sont clairement en contradiction et en violation des principes chrétiennes de la Bible.
né de nouveau a écrit :Et des personnes comme cela qui sont dehors tout en restant dedans, on en croise sur tous les forums.
Il existe d'ailleurs plusieurs sites de ce genre qui sont soutenus par des Témoins de Jéhovah qui rejettent la religion dans laquelle ils sont sans le montrer.
Quel mal y'a t-il pour un membre des Témoins de Jéhovah d'exprimer ses désaccords avec des doctrines fausses et des pratiques nuisible de l'organisation (dont il est membre) et qui vont clairement à l'encontre des doctrines de la Bible et des principes chrétiennes ?!!
Tu ne fait que corroborer ce que tout les TdJ dissidents critique dans le système de l'Organisation...
né de nouveau a écrit :(1 Corinthiens 15:33) 33 Ne vous égarez pas. Les mauvaises compagnies ruinent les habitudes utiles", ce verset concernait les compagnies au sein de la congrégation. Certains chrétiens rejetaient la résurrection, d'autres contestaient l'onction de Paul, d'autres rejetaient les incirconcis.......et ils étaient tous à l'intérieur même de la congrégation.
Voilà exactement ce que les critiques et dissidents de l'Organisation des Témoins de Jéhovah (Société Watchtower) leur reprochent de faire.
Vous essayez d'associer et d'amalgamer tout dissidents TdJ, tout les membres de la religion qui sont en désaccord avec les enseignements fallacieuses (je dirais même mensongères) et les pratiques pernicieuses de la secte avec des «pécheurs».
Paul parlait de ceux qui rejetaient la résurrection des morts pour ensuite justifier leurs péchés, fornication, débauches...etc !
Ces gens la dont parle l'apôtre Paul, enseignait ouvertement des doctrines contraires aux vérités bibliques et chrétiennes et même pratiquaient le péché ! Quel lien cela a-t-il avec ces TdJ qui rejettent les doctrines et les pratiques de l'organisation qu'il considèrent comme contraire aux principes de la Bible ?
Romains 16:17,18 - Colombe
Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, contrairement à l'enseignement que vous avez reçu. Éloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent pas Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre ; par de bonnes paroles et par des éloges, ils séduisent les cœurs des gens sans malice.
......................Qu'est-ce que Paul ??? "selon ses propres termes"
Que je sache, je n'ai mentionné personne ! Même si c'est toi qui a ouvert ce fil (comme tant d'autres) tu n'es pas forcément le sujet de toutes les conversations, on peut aussi parler en général.