Je pense que le pape a bien fait de supplier les mafieux de se repentir. Seulement, en leur promettant l'enfer s'ils ne se repentent, peuvent-ils être convaincus si c'est un purgatoire duquel on finit toujours par sortir pour retourner à Dieu comme si rien n'était ?
Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
Auteur : Anonymous Date : 21 mars14, 22:17 Message : Un enfer de feu éternel où brûle éternellement les gens en hurlant n'existe pas dans la Bible, donc, le Pape leur a fait une fausse promesse.
Alors, se convertir au catholicisme ou rester mafieux ???....Hum... Je ne sais pas ce qui est le pire devant le vrai Dieu.
Le Pape doit confondre avec le Coran où l'enfer de feu avec changement de peau après usure de celle-ci, est clairement enseigné.
Auteur : medico Date : 21 mars14, 22:21 Message : Mormon tu crois au purgatoire maintenant?
Auteur : Mormon Date : 22 mars14, 03:33 Message :
Arlitto a écrit :
Le Pape doit confondre avec le Coran où l'enfer de feu avec changement de peau après usure de celle-ci, est clairement enseigné.
Rien à voir avec les TJ et leurs préjugés anti-catholiques, je posais la question aux catholiques. Les catholiques ne croient pas littéralement à l'enfer-feu, ne les confondez pas avec les musulmans. Je voulais simplement souligner qu'avec le concept du purgatoire, la peur de l'enfer ou des châtiments jusqu'au jugement dernier, pourrait être annulée vu que le passage au purgatoire est sensé nous faire payer tout nos péchés au point d'hériter finalement du paradis de la direction en compagnie de Jésus.
Auteur : Anonymous Date : 22 mars14, 04:29 Message :
je posais la question aux catholiques. Les catholiques ne croient pas littéralement à l'enfer-feu,
Le Pape, si.
Auteur : l'hirondelle Date : 22 mars14, 22:12 Message : Tu peux citer le passage où l'on parle de l'enfer, dans le discours du pape de Rome ?
Auteur : Anonymous Date : 22 mars14, 23:20 Message : Alors, pourquoi le Pape promet l'enfer aux mafieux, si celui-ci n'existe pas ???
Lors d'une bouleversante soirée de prière, vendredi à Rome, avec des familles touchées par la mafia, le pape a imploré «à genoux» les mafieux de «changer de vie» et de «se convertir».
«Convertissez-vous, il est encore temps pour ne pas finir en enfer. C'est ce qui vous attend si vous continuez sur cette voie». Le pape François n'a pas mâché ses mots, vendredi soir, en improvisant quelques mots après une sobre et intense veillée de prière où les noms de plus de 700 victimes de la mafia ont été lus, les uns après les autres, dans une église romaine proche du Vatican.
Auteur : Marmhonie Date : 22 mars14, 23:50 Message :
l'hirondelle a écrit :Tu peux citer le passage où l'on parle de l'enfer, dans le discours du pape de Rome ?
C'est bien ici : http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... afieux.php
et encore ici : http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html "Le pape François s'est adressé aux « hommes et aux femmes de la mafia », vendredi 21 mars, lors d'une cérémonie en mémoire des victimes de la criminalité organisée à Rome. Dans ce discours, le pape les a appelés à « changer de vie, à arrêter de faire le mal, à se convertir », et a fustigé « l'argent ensanglanté, sale de tant de crimes mafieux » à travers le monde. « Il est encore temps de ne pas finir en enfer, annonçait le pape, depuis une église de Rome proche du Vatican. C'est ce qui vous attend si vous continuez dans cette voie. »"
S'il peut sauver des âmes de l'Enfer certain pour eux, tant mieux.
Voici en video : http://www.dailymotion.com/video/x1iuj9 ... mafia_news
In Xristo
Auteur : levergero Date : 23 mars14, 04:45 Message : C'est un coup d'épée dans l'eau car les mafias, surtout siciliennes, corses, ou autres, existeront toujours et ce n'est pas un pape quel qu'il soit qui les fera disparaître d'un coup de baguette magique...
Auteur : Marmhonie Date : 24 mars14, 02:18 Message :
levergero a écrit :C'est un coup d'épée dans l'eau...
Je ne vois pas le rapport avec le rappel du pape.
Auteur : levergero Date : 25 mars14, 06:47 Message : Cela a un rapport direct car ce rappel est justement "un coup d'épée dans l'eau", il n'aura aucun effet concret sur les mafieux qui continueront comme avant...
Auteur : Marmhonie Date : 25 mars14, 08:56 Message :
levergero a écrit :Cela a un rapport direct car ce rappel est justement "un coup d'épée dans l'eau".
Tu crois ?
levergero a écrit :il n'aura aucun effet concret sur les mafieux qui continueront comme avant...
Belle prédiction de type Nostrautobus
Il ne manque que le quatrain
L'enfer pour les mafieux, ce n'est pas rien ! Surtout l'enfer. Même Dante qui, pourtant, ne faisait pas comme toi des grandes prédictions, a écrit une pure merveille sur l'Enfer.
Auteur : levergero Date : 25 mars14, 23:08 Message : On verra bien.
Si les crimes de la mafia baissent, l'intervention du pape aura eu un effet positif, dans le cas contraire cela aura bien été un coup d'épée dans l'eau...
Seuls les résultats concrets comptent sur notre terre, y compris pour le pape et il le sait bien...
Auteur : franck17530 Date : 25 mars14, 23:12 Message : Une question :
Sait-on exactement ce qu'est l'enfer dans la Bible ?
1°) une enfer de feu et de tourments éternels ?
2°) Une "section" où les âmes sont enfermées
3°) la mort (croyance TJ douteuse)
4°) Un lieu de punition spirituelle (pas de spiritualité et de bonheur)
5°) etc, etc...
Sait-on VRAIMENT ce que c'est ? Pour ma part, je pense que non.
Auteur : Anonymous Date : 25 mars14, 23:56 Message : L'enfer dans la Bible désigne la tombe: Jésus est descendu aux enfers et y a passé trois jours, pourtant, nous savons, qu'il est mort et que Dieu l'a relevé d'entre les morts, le 3ièm Jour.
Auteur : franck17530 Date : 26 mars14, 00:10 Message :
Arlitto a écrit :L'enfer dans la Bible désigne la tombe: Jésus est descendu aux enfers et y a passé trois jours, pourtant, nous savons, qu'il est mort et que Dieu l'a relevé d'entre les morts, le 3ièm Jour.
Tu peux me citer la Bible en disant cela, Arlitto ?
Auteur : Anonymous Date : 26 mars14, 01:34 Message : Non, c'est un credo Catholique, l'enfer, désigne le séjour des morts où est descendu Jésus.
enfer /ɑ̃.fɛʁ/ masculin
1.(Religion) (Au pluriel) Séjour des morts, avant le christianisme. "Je crois en Dieu, le Père tout-puissant, Créateur du ciel et de la terre. Et en Jésus-Christ, […], est mort et a été enseveli, est descendu aux enfers, le troisième jour est ressuscité des morts, […]. — (Prière catholique).
Enfer (latin ecclésiastique infernum, du latin classique infernus, d'en bas, inférieur...
Auteur : levergero Date : 27 mars14, 05:18 Message :
...l'enfer, désigne le séjour des morts où est descendu Jésus...
Non, ce sont "les enfers" où est-allé Jésus après sa mort terrestre et où tous les humains vont après leur mort en attendant la fin du monde et le jugement dernier avec après le ciel ou l'enfer...
Auteur : Mormon Date : 27 mars14, 05:25 Message :
Arlitto a écrit :L'enfer dans la Bible désigne la tombe
D'après les TJ...
Wikipédia :
L’enfer est, selon de nombreuses religions, un état de souffrance extrême de l'esprit humain après sa séparation du corps, douleur expérimentée après la mort par ceux qui ont commis des crimes et des péchés dans leur vie terrestre. La définition de l'enfer et ses caractéristiques sont variables selon les religions et sont parfois sujets à différentes interprétations au sein d'une même religion.
Auteur : Anonymous Date : 27 mars14, 05:26 Message :
levergero a écrit :
Non, ce sont "les enfers" où est-allé Jésus après sa mort terrestre et où tous les humains vont après leur mort en attendant la fin du monde et le jugement dernier avec après le ciel ou l'enfer...
Oui, mais la question est: Qu'est-ce que l'enfer "ou les enfers " ???
Auteur : medico Date : 27 mars14, 05:50 Message : L'enfer c'est la tombe dans la bible et pas d'après les tj .
Qu'est-ce que l'enfer ? réponse : le "lieu" où l'âme du mort ne verra jamais Dieu pendant toute l'éternité.
"ou les enfers " ? réponse : le "lieu" temporaire où les âmes des morts sont "entreposées" dans l'attente du jugement dernier (ciel avec Dieu ou enfer sans Dieu)
Le mot enfer a pris dans l'esprit collectif, une tout autre signification, "un enfer de feu où "brûlent éternellement" les âmes des damnées tout comme le mot "Apocalypse" qui dans l'inconscient collectif a aussi pris une autre signification:
APOCALYPSE, nous fait penser à une destruction finale et totale, alors que ce mot signifie simplement, Révélation. Cela fait tout de suite moins peur.
Étymologiquement, le mot « apocalypse » est la transcription d’un terme grec (ἀποκάλυψις / apokálupsis) signifiant « dévoilement » ou, sous un aspect religieux, « révélation »
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 06:53 Message : La religion a, de tout temps, voulu faire peur aux gens, pour éviter qu'ils aillent voir ailleurs...
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 06:53 Message :
medico a écrit :L'enfer c'est la tombe dans la bible et pas d'après les tj .
Et le jugement éternel d'après toi ?
Auteur : medico Date : 27 mars14, 07:01 Message : Rien avoir avec l'enfer.tu confonds toi aussi l'enfer et la géhenne.
Auteur : Anonymous Date : 27 mars14, 07:14 Message :
franck17530 a écrit :La religion a, de tout temps, voulu faire peur aux gens, pour éviter qu'ils aillent voir ailleurs...
C'est pour cela que la "religion" n'existe pas dans la Bible, même pas le mot!.
Religion = division = peur = tuerie = massacre = abrutissement des masses = haine = guerre = mort...Etc. En clair, le MAL
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 07:15 Message :
medico a écrit :Rien avoir avec l'enfer.tu confonds toi aussi l'enfer et la géhenne.
Pourtant, c'est la même base...
L'enfer n'est-il pas un lieu de tourments éternels ?
Tu parles toujours que les autres confondent, mais je pense qu'avant de répondre et de troller, tu devrais poser des questions...
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 07:16 Message :
Arlitto a écrit :
C'est pour cela que la "religion" n'existe pas dans la Bible, même pas le mot!.
Religion = division = peur = tuerie = massacre = abrutissement des masses = haine = guerre = mort...Etc. En clair, le MAL
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 07:21 Message : Déjà, le mot "enfer" n'existe pas dans la Bible...
Auteur : medico Date : 27 mars14, 07:54 Message : tu t'avances un peut trop vite.
Matthieu 7:13: “Entrez par la porte étroite, car la porte de l’enfer est large et la route qui y mène est facile, et beaucoup passent par là.” (Good News Bible)
Job 14:13 Si seulement tu me cachais dans les enfers, si tu m’abritais jusqu’à ce que reflue ta colère, si tu me fixais un terme où te souvenir de moi (Tob)
Auteur : Mormon Date : 27 mars14, 07:56 Message :
medico a écrit :L'enfer c'est la tombe dans la bible et pas d'après les tj .
Selon la Bible, c'est la punition des injustes :
" le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement" (2 Pie.2:9)
" Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges" (Matt.25:41)
"Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu" (Apoc.20:14)
"Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles" (Apoc.20:10)
1) "Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles" (Apoc.20:10)
ET
2) "Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu" (Apoc.20:14)
C'est l'ordre chronologique: 1) Apo 20:10 et 2) Apo 20:14 où il est parlé de la mort, de la seconde mort et pas d'un tourment éternel, à moins que la mort elle-même et le séjour des morts jetés dans l'étang de feu, ne soient eux aussi tourmentés aux siècles des siècles. CQFD.
.
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 08:18 Message :
medico a écrit :tu t'avances un peut trop vite.
Matthieu 7:13: “Entrez par la porte étroite, car la porte de l’enfer est large et la route qui y mène est facile, et beaucoup passent par là.” (Good News Bible)
Job 14:13 Si seulement tu me cachais dans les enfers, si tu m’abritais jusqu’à ce que reflue ta colère, si tu me fixais un terme où te souvenir de moi (Tob)
Ah ? moi, j'ai ca :
"“ Entrez par la porte étroite ; parce que large et spacieuse est la route qui mène à la destruction, et nombreux sont ceux qui entrent par elle" - Matthieu 7:13
Comme quoi, ca change au niveau des traductions...
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 08:20 Message : Bref, ce que je cherche, c'est la traduction hébraïque ou grecque du mot enfer...
Auteur : franck17530 Date : 27 mars14, 08:22 Message :
medico a écrit :Rien avoir avec l'enfer.tu confonds toi aussi l'enfer et la géhenne.
Dois-je rappeler ce que tu as dis ?
L'enfer et la géhenne, c'est un lieu de tourment où on est puni de nos actes sur terre...
Auteur : Mormon Date : 27 mars14, 08:33 Message :
Arlitto a écrit :.
1) "Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles" (Apoc.20:10)
2) "Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu" (Apoc.20:14)
C'est ce qui se passera après le jugement dernier.
La mort et le séjour des morts, après le jugement dernier, sera vidé de quasiment tous ses occupants. Les derniers qui le quitteront pour ressusciter et obtenir un salut correspondant à leurs niveaux, seront cette catégorie - car la seconde mort comprend deux temps, elle concerne cette catégorie jusqu'au jugement dernier :
"Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort" (Apoc.21:8)
Ensuite, après le jugement dernier, elle ne concernera plus que cette catégorie :
“... mais quiconque parlera contre le Saint Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir“ (Matt.12:32)
Pour rejoindre "définitivement" ces gens :
" Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles" (Apoc.20:10)
C'est de cette manière que le séjour des morts sera entièrement vidé et que son reliquat jeté dans l'étang de feu :
"Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu" (Apoc.20:14)
Auteur : Anonymous Date : 27 mars14, 08:47 Message :
C'est ce qui se passera après le jugement dernier.
Oui, je suis assez d'accord avec ce que tu dis plus haut, mais qu'entends-tu par "jugement dernier"???
Auteur : medico Date : 27 mars14, 08:49 Message :
franck17530 a écrit :Bref, ce que je cherche, c'est la traduction hébraïque ou grecque du mot enfer...
Le mot “enfer” apparaît dans de nombreuses versions de la Bible. Certaines traductions lui préfèrent “le tombeau”, “le séjour des morts”, etc., alors que d’autres se contentent de transcrire les termes originaux parfois rendus par “enfer”, ce qui revient à dire qu’elles les rédigent dans notre alphabet, mais sans les traduire. Quels sont ces termes? Il s’agit de l’hébreu sheʼôl et de son équivalent grec haïdês, qui désignent non un lieu de sépulture individuel, mais la tombe commune aux morts. Citons encore le grec géénna, qui est employé comme symbole de la destruction éternelle. Toutefois, dans la chrétienté comme dans de nombreuses religions non chrétiennes, on enseigne que l’enfer est un endroit peuplé de démons, où les méchants sont punis après leur mort (et où, au dire de certains, ils subissent des tourments).
Auteur : Mormon Date : 27 mars14, 08:59 Message :
Arlitto a écrit :
Oui, je suis assez d'accord avec ce que tu dis plus haut, mais qu'entends-tu par "jugement dernier"???
Il y aura un moment où nous serons tous jugés, cela se passera après le millénium et un peu de temps. Pour les uns, ce sera une formalité, ils auront déjà eu part à la première résurrection et seront depuis longtemps de quoi il en retournera les concernant ; mais pour les autres, la plupart des méchants, ça sera un moment de délivrance : ils seront enfin réunis à leur corps et pardonnés, et recevront ce qui pourra leur être accordé.
Mais pour quelques uns, ils seront de nouveau réunis à leur corps mais ne seront pas dans l'état de recevoir le pardon, il seront donc jetés dans l'étang de feu avec le diable et ceux qui l'ont suivi depuis avant la création physique du monde.
Auteur : levergero Date : 28 mars14, 05:40 Message :
Mormon a écrit :ils seront enfin réunis à leur corps et....
Mais pour quelques uns, ils seront de nouveau réunis à leur corps mais ....
Quel corps puisque soit en poussière soit en cendres ? Leur corps au jour de leur mort terrestre ?
Cela parait bien improbable...
Auteur : Marmhonie Date : 02 avr.14, 07:43 Message : Il faut espérer qu'il n'en devienne pas un, dans le genre des Marcincus, et Loge P2 que combattit Jean-Paul 1, et que soutint Jean-Paul 2 pour combattre le communisme en Pologne. On a trop vite oublié le "pape au sourire", Jean-Paul 1, et canoniser Jean-Paul 2 dans l'empressement, est un bien mauvais signe.
Notre pape jésuite veut combattre la mafia ? Qu'il commence au Vatican, dresse les procès de ces papes qui ont blessé le 20e siècle, et on en reparle ensuite.
Rien ne change et malheur à qui lève le voile et choisit de nettoyer en profondeur. Ils meurent vite, et dans l'oubli.
Pauvres de nous, les moins que rien, les éternels oubliés !
Auteur : Occidental Date : 18 avr.14, 00:41 Message : Les enfers? in ferno: la tombe. Les profondeurs de la terre. "Sit terra tibi levis!"
L'enfer? Le feu éternel? Je pense que c'est le chagrin permanent, l'absence de paix, de repos, qui consume l'âme privée de Dieu, de celui qui refuse Dieu. A refus permanent, chagrin aussi. Quand l'âme implore, Dieu pardonne.
D'après moi, catholique.
Dites-moi si je suis hors du catholicisme.
Auteur : levergero Date : 18 avr.14, 02:08 Message :
Occidental a écrit :
Dites-moi si je suis hors du catholicisme.
Pas du tout, votre description de l'enfer semble réaliste...
Auteur : Marmhonie Date : 19 avr.14, 23:21 Message :
Occidental a écrit :Quand l'âme implore, Dieu pardonne.
D'après moi, catholique.
Dites-moi si je suis hors du catholicisme.
Très beau.
Auteur : Mormon Date : 20 avr.14, 03:59 Message :
levergero a écrit :
Quel corps puisque soit en poussière soit en cendres ? Leur corps au jour de leur mort terrestre ?
Cela parait bien improbable...
C'est le jour de Pâques, croyez au moins 24 heures à la résurrection.
Auteur : levergero Date : 20 avr.14, 05:42 Message : A celle du Christ oui, mais à la vôtre, je suis plus dubitatif....
Auteur : Mormon Date : 20 avr.14, 06:01 Message :
levergero a écrit :A celle du Christ oui, mais à la vôtre, je suis plus dubitatif....
Je ne vois pas où se trouve la différence.
Auteur : Marmhonie Date : 20 avr.14, 06:09 Message : Merci ami de coeur Mormon
L'exemple Mormon pour les cathos de Tradition est bien connu pour notre immense respect envers eux.
C'est ça qui est chouette je trouve dans la Tradition, pas de blablabla, mais des actes de reconnaissance, de grand respect, de protection.
L'enfer existe ! Et ce n'est pas une "mode" selon notre pape François, c'est bien Satan qui oeuvre. Sa plus grande ruse (au diable) est d'avoir réussi à faire croire qu'il n'existe pas ! On verra cela avec des documents, sur les Exorcistes.
Les mafieux, ce sont toutes les mafias du monde évidemment, pas que de Sicile. De tous les pays, et il reprend en cela ce que voulait faire le très regretté "pape au sourire", Jean-Paul I, le vrai, le grand, le martyr. C'est très bien que notre pape canonise pour en finir deux papes conciliaires d'un seul coup, et on tourne la page avec ce "grand machin" qu'est Vaticancan 2
Dignitas et gravitas ! Point barre. C'est la maxime romaine du droit canonique : qu'avez-vous fait et pesez de toute votre âme combien c'est au compte de votre vie éternelle que vous payerez.
Auteur : Marmhonie Date : 31 mai14, 22:18 Message : Le pape promet l'Enfer aux mafieux parce que l'Enfer existe ! Il désigne ainsi une source du Mal qui blesse la paix entre les peuples dans le monde entier.
Auteur : yacoub Date : 15 oct.16, 04:52 Message : Je nie l'existence de l'enfer, je nie aussi l'existence du paradis.
Quand on est mort on entre dans le néant.
Auteur : Marmhonie Date : 17 oct.16, 09:02 Message : Je recentre sur le sujet : Le pape François promet «l'enfer» aux mafieux
Il est curieux que ce pape n'ai jamais condamné le communisme.
Auteur : indian Date : 17 oct.16, 09:06 Message :
Mormon a écrit :Bonjour, amis catholiques.
Je pense que le pape a bien fait de supplier les mafieux de se repentir. Seulement, en leur promettant l'enfer s'ils ne se repentent, peuvent-ils être convaincus si c'est un purgatoire duquel on finit toujours par sortir pour retourner à Dieu comme si rien n'était ?
Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
je penses qu'en tant que mafieux... un mafieux est déjà en enfer dans son esprit, état d'ame, manière d'être......
Auteur : Marmhonie Date : 27 oct.16, 03:57 Message : Bon, je me pose en catholique, des questions.
Est-ce que les mafieux catholiques vont en enfer, selon notre pape François ? Par exemple, au hasard, je prends Son Excellence le Cardinal américain Marcincus ?
Voilà ^_^
Auteur : indian Date : 27 oct.16, 04:18 Message :
Marmhonie a écrit :
Est-ce que les mafieux catholiques vont en enfer, selon notre pape François ? Par exemple, au hasard, je prends Son Excellence le Cardinal américain Marcincus ?
En tant ''qu'ex'' , mais aussi toujours catholique.. car de par mes sacrements et quand je vais chaque fois à l'église de ma paroisse, je me considère tout à fait catholique
Je penses que les mafieux sont déjà en enfer par leur actes et manières d'être et effets et conséquences sur les autres et eux même..
Iront-ils dans un endroit appelé enfer , après leur mort ?ce s'ils ne prennent pas conscience de leur vivant des conséquences de leur actes, avant de mourir... souhaitons le.
Humble avis
Auteur : medico Date : 27 oct.16, 04:23 Message :
Marmhonie a écrit :Bon, je me pose en catholique, des questions.
Est-ce que les mafieux catholiques vont en enfer, selon notre pape François ? Par exemple, au hasard, je prends Son Excellence le Cardinal américain Marcincus ?
Voilà ^_^
Pas il il achète des indulgences
Auteur : Marmhonie Date : 27 oct.16, 21:45 Message :
medico a écrit :Pas il il achète des indulgences
Il n'y a pas d'indulgences sur un péché mortel, seulement sur les péchés véniels et sur les protections surtout en état de purété.
Ceci étant, c'est notre pape François et peu aimeraient être à sa place dans ce monde ultra violent, et de massacres de masses épouvantables. Il faut recevoir des grâces pour ne pas devenir fou & rester humble en continuant d'apporter la Bonne Nouvelle et l'amour du prochain, quel qu'il soit. Sauf du diable et de ses milices.
Après le communisme, "intrinsèquement pervers", voici l'Islamiste djihadiste, encore pire. C'est infernal !
Ces nazislamistes qui martyrisent le premier pays catholique & patrie des Droits de l'Homme
Auteur : yacoub Date : 27 oct.16, 23:34 Message :
Marmhonie a écrit :Il n'y a pas d'indulgences sur un péché mortel, seulement sur les péchés véniels et sur les protections surtout en état de purété.
Ceci étant, c'est notre pape François et peu aimeraient être à sa place dans ce monde ultra violent, et de massacres de masses épouvantables. Il faut recevoir des grâces pour ne pas devenir fou & rester humble en continuant d'apporter la Bonne Nouvelle et l'amour du prochain, quel qu'il soit. Sauf du diable et de ses milices.
Après le communisme, "intrinsèquement pervers", voici l'Islamiste jihadiste, encore pire. C'est infernal !
Ces nazislamistes qui martyrisent le premier pays catholique & patrie des Droits de l'Homme
Le Pape se contredit puisqu'il pense qu'il n y a ni enfer ni paradis, ce qui semble rationnel.
Auteur : indian Date : 28 oct.16, 01:52 Message :
yacoub a écrit :Le Pape se contredit puisqu'il pense qu'il n y a ni enfer ni paradis, ce qui semble rationnel.
L'enfer...c'est en nous
Le Pape ne se contredit pas..il dit... il dit le contraire des images qui ont été faussement véhiculé depuis des siècles
(Mais bon c'et pareil en Islam)
Apocalypse, révélation, jour du jugement, éveil, réveil...nous y sommes
Auteur : Marmhonie Date : 28 oct.16, 02:12 Message :
yacoub a écrit :Le Pape se contredit puisqu'il pense qu'il n y a ni enfer ni paradis, ce qui semble rationnel.
Auteur : yacoub Date : 28 oct.16, 03:11 Message : J"appelle hoax tout ce qui contredit mes croyances comme j'appelle troll tous mes contradicteurs étant donné que je possède la Vérité avec un grand V.
Auteur : indian Date : 28 oct.16, 03:19 Message :
yacoub a écrit :J"appelle hoax tout ce qui contredit mes croyances comme j'appelle troll tous mes contradicteurs étant donné que je possède la Vérité avec un grand V.
Vous êtes donc un haox et un troll à mes yeux?
Auteur : Trotmany Date : 08 nov.16, 08:34 Message :
Marmhonie a écrit :Le pape promet l'Enfer aux mafieux parce que l'Enfer existe ! Il désigne ainsi une source du Mal qui blesse la paix entre les peuples dans le monde entier.
J'espère que la majorité des catholiques ne croient pas à l'enfer-feu ou l'enfer-source du Mal, ou le Mal.
Si l'enfer existe, il est un lieu où Dieu semble absent.
Or, l'homme ne peut se couper de la Présence divine que s'il y renonce.
Agir dans le péché, par le péché, pour le péché, c'est renoncer à la volonté de DIEU et donc se retrancher de sa Présence.
L'homme qui se cache de DIEU s'inflige lui-même l'enfer.
Tel Adam et Eve, celui-là n'entrera pas au Royaume.
C'est-à-dire qu'au terme de sa vie terrestre, il ne communiera pas avec l'amour éternel.
Ainsi, j'accepte les paroles du Pape comme vraies tout en rejetant l'idée d'un enfer-shéol, enfer-tartare ou enfer-purgatoire.
Auteur : indian Date : 08 nov.16, 09:29 Message : Enfin un pape humaniste ''avant tout''.
Tout Mon Respect... Francky Boy
Auteur : Marmhonie Date : 09 nov.16, 17:35 Message :
Trotmany a écrit :Ainsi, j'accepte les paroles du Pape comme vraies tout en rejetant l'idée d'un enfer-shéol, enfer-tartare ou enfer-purgatoire.
Il te manque toute la connaissance élémentaire chrétienne. 3 ou 4 heures de catéchisme dt tu y verras clairement.
L'Enfer, c'est l'interdiction aux âmes de contempler Dieu, aussi meurent-elles, déracinées de leur Créateur. Et Satan, ange rebelle qui refusa de saluer l'ultime création, l'humain, a pris possession de la terre. Les âmes séparées définitivement de Dieu sont vouées à la seconde mort par Lucifer, le porteur orgueilleux de la Lumière de YHWH.
Tout s'explique, ce n'est pas difficile.
Auteur : Trotmany Date : 09 nov.16, 18:56 Message :
Marmhonie a écrit :Il te manque toute la connaissance élémentaire chrétienne. 3 ou 4 heures de catéchisme et tu y verras clairement.
Vous ne devriez pas préjuger ainsi des connaissances des uns et des autres. Vous pourriez être surpris.
Marmhonie a écrit :L'Enfer, c'est l'interdiction aux âmes de contempler Dieu, aussi meurent-elles, déracinées de leur Créateur.
En fait, dans le catéchisme, il est dit "Mourir en péché mortel sans s'en être repenti et sans accueillir l'amour miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre propre choix libre. Et c'est cet état d'auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu'on désigne par le mot "enfer".
Il ne s'agit donc pas d'une "interdiction aux âmes de contempler Dieu", comme sanction conséquente aux fautes commises.
Marmhonie a écrit :Et Satan, ange rebelle qui refusa de saluer l'ultime création, l'humain, a pris possession de la terre.
Cette affirmation me semble typiquement gnostique.
Seul Jn, 2Co et Ép y font clairement référence.
Ce qui tend à me faire penser qu'il ne s'agit pas d'un enseignement fondamental du Christ.
Aussi, pourriez-vous me dire où je peux le retrouver dans le catéchisme ?
Concernant votre vision de l'enfer : le bannissement de la présence divine, la figure mythologique de Lucifer, je vous invite à consulter mes posts dans le sujet : L'Enfer. Je pense qu'ils contiennent en germe toute la matière que j'utiliserais pour vous répondre.
Si vous y trouvez des incohérences ou des méconnaissances, je serais ravi d'en discuter avec vous.
Auteur : Marmhonie Date : 11 nov.16, 00:06 Message :
Trotmany a écrit :Si vous y trouvez des incohérences ou des méconnaissances, je serais ravi d'en discuter avec vous.
Quand quelqu'un n'a pas la foi catholique, qui est une Grâce accordée par le bon Dieu, il est inutile de discuter.
De plus, pour la Nième fois, ce sous-forum est d'Enseignement. Pour discuter, merci d'aller dans le forum DIALOGUE ŒCUMÉNIQUE ici : http://www.forum-religion.org/oecumenique/
C'est pourtant simple.
Auteur : Karlo Date : 11 nov.16, 00:12 Message : Le Vatican lui-même se traine tellement de casseroles que ca a quelque chose d'amusant de le voir menacer ainsi ses collègues mafieux...
Auteur : jeudi Date : 11 nov.16, 00:17 Message :
Mormon a écrit :Bonjour, amis catholiques.
Je pense que le pape a bien fait de supplier les mafieux de se repentir. Seulement, en leur promettant l'enfer s'ils ne se repentent, peuvent-ils être convaincus si c'est un purgatoire duquel on finit toujours par sortir pour retourner à Dieu comme si rien n'était ?
Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
Tout le monde porte en lui l'enfer et le paradis, selon les choix qu'il décide de faire.
L'enfer et le paradis ne sont que des lois de la nature respectées ou non respectées.
Si nous respectons la loi d'amour et de respect nous sommes heureux (vibration haute, sensation de lumière, de légèreté)
Si nous allons vers la violence qui nous détruit, nous allons naturellement vers le mal être (vibration basse, lourdeur)
Nous sommes ici pour en prendre conscience et ça prendra le temps que ça prendra mais nous allons tous vers le meilleur.
A chaque fois que nous prenons conscience d'une chose, nous montons en vibration (on le sent très bien), l'ascension est longue mais nous arriverons tous un jour au même niveau quand nous serons nettoyés et donc purs
Auteur : Marmhonie Date : 11 nov.16, 00:19 Message :
Karlo a écrit :Le Vatican lui-même se traine tellement de casseroles que ca a quelque chose d'amusant de le voir menacer ainsi ses collègues mafieux...
"Diffamez, diffamez, il en restera toujours quelque chose." disaient Voltaire puis Goebbels.
C'est vraiment infernal, cette haine des catholiques.
Si les gens savaient qu'ils vont en Enfer, ils changeraient de vie et cesseraient d'être méchants.
Si donc vous pouvez déjà vous éviter l'Enfer, ce sera bien ^_^
Auteur : Karlo Date : 11 nov.16, 01:08 Message :
"Diffamez, diffamez, il en restera toujours quelque chose." disaient Voltaire puis Goebbels.
Bof. Les autres mafieux aussi pourraient se draper dans ce genre de citations.
Et pleurer que "c'est vraiment infernal cette haine de la mafia" ...
Si les gens savaient qu'ils vont en Enfer, ils changeraient de vie et cesseraient d'être méchants.
L'enfer est un mythe.
Et il n'y a rien de méchant dans ce que j'ai dit.
Si vous étiez vraiment épris de vérité et de liberté, vous ne nieriez pas les multiples casseroles que se traine le Vatican sous prétexte que c'est votre chapelle religieuse...
Enfin bon, je vous laisse. Cette section est la section catholique, et je pense que ca pourrait en choquer plus d'un de malencontreusement lire des choses qui ne sont pas approuvée par votre hiérarchie...
Auteur : indian Date : 11 nov.16, 01:51 Message : Les mafieux ont un état d'esprit ''maléfique''... ''diabolique''... ils profitent des autres...ils sont détournés de ce qui peut être de mieux entant qu'être, humain...
Auteur : jeudi Date : 11 nov.16, 05:17 Message : On peut partager un point de vue et apporter de l'information mais quand on est dans la confiance et dans la foi profonde de ce qui est, on ne s'offusque et la vérité n'a pas besoin d'être défendue... ça se fait tout seul.. Ce qui "est", "est", tout simplement... Les provocations ne peuvent atteindre ce qui est juste..
Auteur : Marmhonie Date : 11 nov.16, 11:23 Message :
Karlo a écrit :L'enfer est un mythe.
C'est anti-catholique.
Or ici, dans ce petit sous-forum, nous traitons de l'Enseignement des divers catholicismes, et aucun nie l'Enfer, c'est absolument impossible.
Auteur : Karlo Date : 11 nov.16, 11:59 Message : Et si tu lisais un peu les post en entier, ca te changerait non ?
Enfin bon, je vous laisse. Cette section est la section catholique, et je pense que ca pourrait en choquer plus d'un de malencontreusement lire des choses qui ne sont pas approuvée par votre hiérarchie...
Pardon de vous avoir dérangé.
Je vous laisse donc vous palucher entre vous.
Auteur : Marmhonie Date : 11 nov.16, 12:05 Message :
Karlo a écrit :Pardon de vous avoir dérangé.
Vous faites votre cinéma tout seul, péché d'orgueil !
Que vous dire ? Vous êtes athée, le catéchisme ne vous intéresse pas, vous niez l'Enfer.
Comment dans ces conditions, dialoguer avec vous ?
Catéchisme elementaire sur l'Enfer catholique
Le catéchisme est un Enseignement biblique. 1033 Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de l’aimer.
Mais nous ne pouvons pas aimer Dieu si nous péchons gravement contre Lui,
contre notre prochain ou contre nous-même : “ Celui qui n’aime pas demeure dans
la mort. Quiconque hait son frère est un homicide ; or vous savez qu’aucun
homicide n’a la vie éternelle demeurant en lui ” (1 Jn 3, 14-15). Notre Seigneur
nous avertit que nous serons séparés de Lui si nous omettons de rencontrer les
besoins graves des pauvres et des petits qui sont ses frères (cf. Mt 25, 31-46).
Mourir en péché mortel sans s’en être repenti et sans accueillir l’amour
miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre
propre choix libre. Et c’est cet état d’auto-exclusion définitive de la communion
avec Dieu et avec les bienheureux qu’on désigne par le mot “ enfer ”. 1034 Jésus parle souvent de la “ géhenne ” du “ feu qui ne s’éteint pas ” (cf. Mt 5,
22. 29 ; 13, 42. 50 ; Mc 9, 43-48), réservé à ceux qui refusent jusqu’à la fin de leur
vie de croire et de se convertir, et où peuvent être perdus à la fois l’âme et le corps
(cf. Mt 10, 28). Jésus annonce en termes graves qu’il “ enverra ses anges, qui
ramasseront tous les fauteurs d’iniquité (...), et les jetteront dans la fournaise
ardente ” (Mt 13, 41-42), et qu’il prononcera la condamnation : “ Allez loin de moi,
maudits, dans le feu éternel ! ” (Mt 25, 41). 1035 L’enseignement de l’Église affirme l’existence de l’enfer et son éternité. Les
âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement
après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l’enfer, “ le feu
éternel ” (cf. DS 76 ; 409 ; 411 ; 801 ; 858 ; 1002 ; 1351 ; 1575 ; SPF 12). La peine
principale de l’enfer consiste en la séparation éternelle d’avec Dieu en qui seul
l’homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été créé et auxquels il
aspire. 1036 Les affirmations de la Sainte Écriture et les enseignements de l’Église au sujet
de l’enfer sont un appel à la responsabilité avec laquelle l’homme doit user de sa
liberté en vue de son destin éternel. Elles constituent en même temps un appel
pressant à la conversion : “ Entrez par la porte étroite. Car large et spacieux est le
chemin qui mène à la perdition, et il en est beaucoup qui le prennent ; mais étroite
est la porte et resserré le chemin qui mène à la Vie, et il en est peu qui le trouvent ”
(Mt 7, 13-14) : « Ignorants du jour et de l’heure, il faut que, suivant l’avertissement
du Seigneur, nous restions constamment vigilants pour mériter, quand s’achèvera
le cours unique de notre vie terrestre, d’être admis avec lui aux noces et comptés
parmi les bénis de Dieu, au lieu d’être, comme de mauvais et paresseux serviteurs,
écartés par l’ordre de Dieu vers le feu éternel, vers ces ténèbres du dehors où
seront les pleurs et les grincements de dents. » (LG 48). 1037 Dieu ne prédestine
personne à aller en enfer (cf. DS 397 ; 1567) ; il faut pour cela une aversion
volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu’à la fin. Dans la liturgie
eucharistique et dans les prières quotidiennes de ses fidèles, l’Église implore la
miséricorde de Dieu, qui veut “ que personne ne périsse, mais que tous arrivent au
repentir ” (2 P 3, 9). Source : http://www.nd-chretiente.com/anneedelaf ... la_Foi.pdf
Saint Michel archange chef de la milice céleste contre Satan et ses armées de démons
Prière à Saint Michel Archange (prière du pape Léon XIII (1884)) "Saint Michel Archange, défendez-nous dans le combat, soyez notre secours contre la malice et les embûches du démon. Que Dieu exerce sur lui son empire, nous vous le demandons en suppliant. Et vous, Prince de la Milice Céleste, par la force divine, repoussez en enfer Satan et les autres esprits mauvais qui rôdent dans le monde en vue de perdre les âmes. Ainsi soit-il." Source : http://eucharistein.org/wp-content/uplo ... change.pdf
Auteur : Karlo Date : 11 nov.16, 12:13 Message :
Vous faites votre cinéma tout seul, péché d'orgueil !
Quel cinéma tout seul ?
C'est toi, dépositaire de l'autorité de la modération sur ce forum, qui vient me dire que mon avis divergent n'est pas le bienvenu dans cette section. Ce que j'avais d'ailleurs anticipé.
Si quelqu'un fait du cinéma tout seul ici, c'est toi. Tu ne prends même pas la peine de lire les posts en entier... Péché de paresse.
Que vous dire ? Vous êtes athée, le catéchisme ne vous intéresse pas, vous niez l'Enfer.
Comment dans ces conditions, dialoguer avec vous ?
Comme entre gens normaux...
Tu n'arrives à dialoguer qu'avec ceux qui croient aux mêmes légendes que toi ?
Auteur : Trotmany Date : 12 nov.16, 01:57 Message : Bien le bon jour, modérateur Marmhonie,
J'aimerais revenir sur un de vos commentaires.
Car, lorsque j'ai émis des doutes quant aux affirmations avancées, vous m'avez répondu :
Marmhonie a écrit :Quand quelqu'un n'a pas la foi catholique, qui est une Grâce accordée par le bon Dieu, il est inutile de discuter.
Pourtant, je souhaite de tout cœur éclaircir cette problématique.
Cela me semble essentiel pour envisager, en mon âme et conscience, si j'ai la foi catholique.
Le commentaire que j'aimerais traiter avec vous, puisque c'est le seule que j'ai contesté ouvertement, c'est celui-ci :
Marmhonie a écrit :Il te manque toute la connaissance élémentaire chrétienne. 3 ou 4 heures de catéchisme dt tu y verras clairement.
L'Enfer, c'est l'interdiction aux âmes de contempler Dieu, aussi meurent-elles, déracinées de leur Créateur. Et Satan, ange rebelle qui refusa de saluer l'ultime création, l'humain, a pris possession de la terre. Les âmes séparées définitivement de Dieu sont vouées à la seconde mort par Lucifer, le porteur orgueilleux de la Lumière de YHWH.
Tout s'explique, ce n'est pas difficile.
Permettez-moi d'y opposer mes propres citations du Catéchisme de l'Église Catholique, édition définitive, Bayard, 2012.
"Interdiction aux âmes de contempler Dieu"
1033 : Nous ne pouvons pas être unis à Dieu à moins de choisir librement de L'aimer. [...] Mourir en péché mortel sans s'en être repenti et sans accueillir l'amour miséricordieux de Dieu, signifie demeurer séparé de Lui pour toujours par notre propre choix libre. Et c'est cet état d'auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu'on désigne par le mot "enfer".
Comme je l'ai déjà signifié, l'enfer ne m'apparaît pas être un état marqué par un interdit, une sanction conséquente aux fautes commises.
C'est par sa propre volonté, son auto-exclusion que celui qui meurt en état de péché mortel se trouve séparé de la Présence divine. Le péché mortel désigne "une aversion volontaire de Dieu" (1037).
"aussi meurent-elles, déracinées de leur Créateur"
1035 : [...] Les âmes de ceux qui meurent en état de péché mortel descendent immédiatement après la mort dans les enfers, où elles souffrent les peines de l'enfer, "le feu éternel". La peine principale de l'enfer consiste en la séparation éternelle d'avec Dieu en qui seul l'homme peut avoir la vie et le bonheur pour lesquels il a été créé et auxquels il aspire.
Il faut remarquer la présence significative de guillemets qui entourent "le feu éternel". À mon humble avis, ils attirent notre attention sur une formule locutive employée par le Christ pour affirme une réalité spirituelle sous forme d'images. Hypothèse renforcée par la suite, puisque la peine principale de l'enfer est identifiée comme étant la séparation éternelle (sans guillemets). En attente du Jugement dernier, il semble donc que l'âme du pécheur ne meurt pas.
Et Satan, ange rebelle qui refusa de saluer l'ultime création, l'humain, a pris possession de la terre.
390 : "Le récit de la chute (Gn 3) utilise un langage imagé, mais il affirme un événement primordial, un fait qui a eu lieu au commencement de l'histoire de l'homme."
392 : "Cette "chute" consiste dans le choix libre de ces esprits créés, qui ont radicalement et irrévocablement refusé Dieu et son Règne.
2851 : "Le "diable" est celui qui "se jette en travers" du dessein de Dieu et de son "œuvre de salut" accomplie dans le Christ.
Satan, par sa fonction d'Ange est par nature un Esprit de Dieu, un être spirituel. (329) Satan désigne une personne, l'ange qui s'oppose à Dieu, à ses dessein et à son œuvre de salut. (2851) Je ne trouve pas de référence dans le CEC au refus de se prosterner devant l'humain.
Et Satan, ange rebelle qui refusa de saluer l'ultime création, l'humain, a pris possession de la terre.
2853 : « La victoire sur le "prince de ce monde" (Jn 14,30) est acquise, une fois pour toutes, à l'Heure où Jésus se livre librement à la mort pour nous donner sa Vie. C'est le jugement de ce monde et le prince de ce monde est jeté bas. […] « Alors, furieux de dépit contre la Femme, il s’en va guerroyer contre le reste de ses enfants » (Ap 22,17) ».
601 : « Ce dessein divin de salut par la mise à mort du Serviteur, le Juste avait été annoncé par avance dans l’Écriture comme un mystère de rédemption universelle, c’est-à-dire de rachat qui libère les hommes de l’esclavage du péché. »
635 : Jésus, « le Prince de la vie » (Ac 3,15), a « réduit à l’impuissance, par sa mort, celui qui a la puissance de la mort, c’est-à-dire le diable, et a affranchi tous ceux qui, leur vie entière, étaient tenus en esclavage par la crainte de la mort » (He 2,14-15). Désormais le Christ ressuscité « détient la clef de la mort et de l’Hadès » (Ap 1,18)
À mon humble avis, le CEC nous informe que Satan n’est plus le « prince de ce monde ».
Jésus-Christ nous a libéré de son joug.
Auteur : Marmhonie Date : 12 nov.16, 07:20 Message : Comme vous voulez, l'important est d'être bien, ensemble.
Votre argumentation, intéressante, catholique, montre bien combien l'Église traverse sa plus grande crise depuis 2000 ans.
Nous avons en effet bien des catholicismes :
- les traditionalistes
- les œcuménistes,
- les modernistes,
- les sédévacantistes,
- les lefebvristes qui sont en partie dans la Fraternité Saint Pie X maintenant,
- la Vieille catholique non reconnue par Rome,
- l'Église de St Pierre, catholique romain mais non reconnu par Rome,
- etc.
On s'y perd. C'est clair, quand des papes n'ont plus de dialogue clair, et changent de foi, les divisions apparaissent et les schismes aussi.
Pourtant, ils sont tous sincèrement catholiques.
Alors, pour notre pape François, St Thomas d'Aquin s'est trompé. Pour le pape Benoît XVI, l'âme n'est plus immortelle, et de fait, il n'a plus à discuter du péché de scandale (le fait d'interdire à son prochain de voir Dieu en tuant son âme plutôt que son corps) avec l'avortement moderne qui est devenu une pratique légale dans les pays jadis catholiques.
Et Jean-Paul II ne voulait plus d'État catholique, au nom de sa philosophie œcuméniste. Mais les pays protestants sont restés protestants ! Les pays musulmans sont restés musulmans. Les pays bouddhistes sont restés bouddhistes. Etc. Alors, cela a servi à quoi ? L'Italie refusait de ne plus être un État officiellement catholique, même son Président d'époque alla contre la décision de Jean-Paul II. Cela ne servit à rien.
Voilà où nous en sommes, cher ami. Nous n'y pouvons rien, la division ne vient pas d'entre nous
Elle vient de ces derniers papes qui ont changé, chacun à son idée, la foi catholique de toujours.
Et maintenant notre pape François préfère les thèses coraniques et l'hérésiarque Luther qu'il veut canoniser ! Cela ne fera pas des protestants des catholiques, non, non !
Cela affaiblit les catholiques qui se retrouvent comme au pied de la tour de Babel, divisés entre eux, alors qu'ils ont tout pour s'aimer !
Auteur : Kar Anetasaur Date : 12 nov.16, 07:23 Message : Le pape se prend pour Dieu ou quoi ? Seul Dieu peut juger, mais étant trop sage pour juger, il est plutôt du genre miséricordieux
Auteur : Marmhonie Date : 12 nov.16, 07:31 Message :
deTox a écrit :Le pape se prend pour Dieu ou quoi ? Seul Dieu peut juger, mais étant trop sage pour juger, il est plutôt du genre miséricordieux
deTox a écrit :Le pape se prend pour Dieu ou quoi ? Seul Dieu peut juger, mais étant trop sage pour juger, il est plutôt du genre miséricordieux
il a justement dit le contraire...qu'il ne juge pas
Auteur : Trotmany Date : 12 nov.16, 22:08 Message : Merci pour votre réponse modérateur Marmhonie.
Je comprends votre disposition à maintenir une ligne claire de la foi catholique, ainsi que les difficultés que celà occasionne. La charge que vous avez acceptée est un bien lourd fardeau.
Effectivement, le catholicisme est pluriel et accepte dans ses rangs de nombreuses variantes étonnantes. Je pense tout simplement que le dogmatisme absolu s'est affaibli face à l'influence de travaux exégétiques et archéologiques qui redessinent constamment l'histoire de la révélation divine.
De mon point de vue, il est juste de les prendre en compte. Sans celà, nous serions encore tous créationnistes. Accepter cette remise en question continuelle nous invite à rester vigilants et compatissants. Car, finalement, ne sommes-nous pas tous des enfants de DIEU, Fils et Filles en devenir?
Aussi, par cette seule déclaration, je viens de prendre conscience qu'il m'est impossible de faire preuve de toute la rigueur souhaitée dans ce sous-forum enseignement catholique.
Auteur : Marmhonie Date : 13 nov.16, 03:13 Message :
Trotmany a écrit :je viens de prendre conscience qu'il m'est impossible de faire preuve de toute la rigueur souhaitée dans ce sous-forum enseignement catholique.
Votre humilité vous grandit parmi nous ! Sentez-vous ici chez vous
Dieu vous bénisse pour vos grâces sanctifiantes.
En Christ !
Prions pour avoir de nouveau beaucoup de prêtres catholiques réunis sous notre pape François, de saints prêtres, de très saints prêtres !
