Résultat du test :

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 avr.14, 01:22
Message :

Dieu est la cause du Bien et du Mal, il est responsable de tout les malheurs sur terre.

Un déiste est comme quelqu'un qui dirait :
"Mes parents m'ont fait, donc ils sont responsables de toutes les fautes que je ferais et de tout ce qui m'arrivera."

Il accuse Dieu de tout ce qui ne va pas, il croit que Dieu veut le mal des gens ou que tout est parfait comme ça.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 19 avr.14, 01:28
Message : C'est pas parce qu'il m'a mit au monde qu'Il est responsable, c'est parce qu'Il nous envoie des tsunamis dans la gueule, les maladies genre la peste, l'alzheimer (personne sait pourquoi y'a cette maladie au passage).

Ou par exemple les états d'esprit très louche qu'Il a inventé genre la paranoia, la haine, les idées qui apparaissent dans l'esprit genre le meurtre le viol etc... Pour toi qui est chrétien c'est le diable ou des démons qui soufflent ces pensées. Mais je ne crois pas en ces entitées, pour ma part c'est Dieu lui-même... Voilà pourquoi je le rend responsable.

De tout ce que je vois les religieux font tout leur possible pour faire en sorte de garder une image uniquement positive de Dieu, genre il est saint mais il crame des gens, totalement logique.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 19 avr.14, 01:53
Message : http://www.forum-religion.org/atheisme/ ... 04-90.html

Regarde les derniers messages, on a prouvé que Dieu tel que présenté par les religions (christiannisme, islam entre autre) est obligatoirement injuste ou sadique, au choix. Le fait que n'importe quel être humain sur terre serait dégouté par la vue d'une personne qui soit brûlée prouve qu'on soit bien plus miséricordieux que le Dieu que tu vénère. Nous on ferait tout notre possible pour empêcher une telle cruauté, jamais on ne torturerait personne sous pretexte qu'elle ne croit pas en nous. C'est du sadisme.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 avr.14, 02:02
Message : Tu accuses Dieu sans preuve.

Le Dieu de la Bible est celui qui a sacrifié sons fils unique pour nous sauver.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 19 avr.14, 02:08
Message : Non tu n'as pas comprit mon message, quand Dieu tue des bébés de maladie naturelle tu trouves ça normal toi ? Quand Dieu rend amnésique des gens innocent et donne l'alzheimer pour seul cause la vieillesse tu trouves ça normal ? Quand il brûle des gens perpétuellement pour seule cause qu'ils n'ont pas cru en Lui ici tu trouves ça normal ? Quand il massacre toute les vies à l'époque de Noé y comprit les animaux dans d'atroces souffrances tu trouves ça normal toi ? Quand Dieu punit Adam et Eve d'avoir mangé le fruit défendu alors qu'ils n'avaient pas connaissance du Bien et du Mal à cette époque là tu trouves ça normal ?? (ils pouvaient pas se dire "tiens c'est mal de faire ça")

A tout celà on peut rajouter le destin sadique qu'il résèrve à l'humanité (les musulmans croient que Dieu écrit la vie à l'avance): Le destin venant de Dieu, le scénario qu'il a écrit ressemble fortement à un film d'horreur... Entre le fait qu'on bousille la terre (pollution), qu'on invente des armes de plus en plus puissantes (bombes atomiques, tank etc etc), qu'on cherche à devenir immortel avec la science et la technologie, qu'on cherche à créer des robots humanoïde en sachant pertinemment que ça peut se finir exclusivement mal... La liste est longue.

En bref : comment peut-on encore l’appeler aujourd'hui le "Saint-Esprit" ??

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 avr.14, 02:19
Message : Dieu a chassé l'humain du jardin et de sa présence, les humains doivent se débrouiller tous seuls depuis.

Dieu n'intervient pas depuis Abraham, sauf pour faire des alliances avec des prophètes afin de sauver les justes.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 19 avr.14, 02:31
Message :

Coeur de Loi a écrit :Dieu n'intervient pas depuis Abraham, sauf pour faire des alliances avec des prophètes afin de sauver les justes.

Tu rigoles ? Il intervient à chaque naissance, à chaque mort. Chaque chose passe par son consentement, comment peux-tu dire qu'Il n'est plus intervenu depuis tout ce temps toi qui est chrétien... D'ou vienne tout les miracles selon toi ? Les guérisons, jeanne d'arc...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 19 avr.14, 02:39
Message : De même qu'un constructeur de voiture n'intervient pas quand quelqu'un la conduit, de même Dieu laisse la création tourner toute seule.

Auteur : Bragon
Date : 23 avr.14, 00:28
Message :

Coeur de Loi a écrit :

Pourquoi seulement les déistes, les théistes... monothéistes le disent aussi.
Chaque fois qu'un malheur arrive, ne disent-ils pas que c'est une punition de Dieu ?
Et ne remercient-ils pas Dieu de les combler de ses bienfaits et ne lui adressent-ils pas des prières pour qu'il vienne à leur secours.
Dans les livres de religion, n'est-il pas dit que Dieu a puni ou récompensé tel peuple?
Ils reconnaissent donc bien un Dieu vigilant, diligent et interventionniste.
Ben, si Dieu est comme ça, pourquoi vouloir le changer et être plus royaliste que le Roi ?

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.14, 00:52
Message :

Bragon a écrit : Dans les livres de religion, n'est-il pas dit que Dieu a puni ou récompensé tel peuple?

*
ceci dit sans prendre complètement part à la réflexion ici
les témoins de la puissance de l'arche de l'alliance
mise en image là
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arche_d'alliance
et qui ne devaient pas s'en approcher à moins d'un kilomètre (environ) quand elle était armée prête à agir certes appartiennent au peuple choisit par Dieu mais ceci dit ils sont pas trop à envier non plus
bon à présent ces témoins là sont décédés et leurs descendants qui ont entendus leurs ancêtres de parents à enfants de générations en génération bon on peut pas trop dire que ce soient des privilégiés par Dieu
bon après je reste pas sur ce fil je disais juste cela pour mettre en perspective le "récompensé tel peuple"

Auteur : Coeur de Loi
Date : 23 avr.14, 00:55
Message : Chacun a ses responsabilités.

Seul Dieu est bon, il rend justice avec efficacité. Et sa prochaine intervention sera pour Armaggedon.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 23 avr.14, 03:10
Message : Tu te trompes Coeur de Loi, Dieu intervient chaque jour mais encore faut-il s'en rendre compte. Par exemple lors des rêves il peut t'aiguiller, même si ils sont dans la plupart du temps incompréhensible.

Auteur : Anonymous
Date : 23 avr.14, 03:23
Message :

Sujet: L'erreur des déistes

Drôle de titre, surtout que tu ne donnes pas la bonne définition.


déiste, adjectif
Sens 1 Qui reconnaît l'existence d'un Dieu en dehors de toute religion.

Auteur : Marmhonie
Date : 24 avr.14, 08:24
Message :

Coeur de Loi a écrit :Seul Dieu est bon, il rend justice avec efficacité. Et sa prochaine intervention sera pour Armaggedon.

C'est typique de la foi Jéhoviste des Témoins de Jéhovah. Et c'est contraire radicalement au bouddhisme. Car il n'y a pas dans le bouddhisme originel de notion de divinité, au singulier ou au pluriel.
Il faut ici faire une choix entre deux religions radicalement différentes et sans aucun rapport.
Allons en paix

Auteur : Bragon
Date : 24 avr.14, 11:17
Message : Bah, CDL est comme moi. Il confond déisme et panthéisme. Il lit bouddha et la Bible et comprend ce qu'il veut et à sa manière. Il concilie, réconcilie, sépare et associe ce qu'il veut. Après tout, c'est cela qui compte. C'est lui qui donne leur sens aux mots et si le dictionnaire n'est pas d'accord il n'a qu'à aller se faire cuire un oeuf.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 avr.14, 23:34
Message : "Le panthéisme est une doctrine philosophique selon laquelle Dieu est tout."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Panth%C3%A9isme

---

Que ce soit l'un ou l'autre, ils croient que Dieu a créé le malheur et la mort, les crimes et les problèmes.

C'est aussi ridicule que de dire que les constructeurs de voiture ont créé les accidents.

Auteur : Anonymous
Date : 24 avr.14, 23:40
Message : C'est faux

déiste, adjectif
Sens 1 Qui reconnaît l'existence d'un Dieu en dehors de toute religion.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 avr.14, 23:52
Message : Certe, mais je parlais des déistes en générale que j'ai rencontré.

De même que les athées croient au hasard sans que cela soit dans leur définition.

Auteur : Bragon
Date : 25 avr.14, 00:12
Message :

Coeur de Loi a écrit : ...........................
C'est aussi ridicule que de dire que les constructeurs de voiture ont créé les accidents.

On peut te concéder que l'homme est responsable et fait des choix selon son libre-arbitre. Il en découle toutefois une conséquence: Dieu n'aurait plus alors la pleine maitrise de la situation, ce qui est certainement contraire à ce qu'enseignent les monothéismes.
Suppose par exemple que demain 26 avril l'homme cédant à un mouvement de colère s'extermine, ce qui est tout à fait possible. Boum ! et il n'y a plus personne.
Etait-ce prévu par Dieu ou non ?
Si oui, cela signifie que cette extermination fait partie du plan de Dieu et qu'il n'y a donc aucun libre-arbitre de l'homme.
Si non, c'est tout le projet de Dieu qui se trouve chamboulé, c'est son projet qui part à l'eau. Pourquoi ? Parce que selon ces mêmes religions l'homme c'est ce qu'il y a de plus important et tout aurait été fait pour lui. Si les lapins disparaissaient ce serait sans conséquence pour Dieu, car les lapins, il s'en fiche un peu. Mais si les hommes, les enfants de Dieu, disparaissaient avant l'heure, alors que Dieu a prévu de les maintenir encore sur la Terre pendant quelques centaines de millénaires, là ça la fiche mal. Même le retour de Jésus serait compromis.
Me comprends-tu CDL ? Je ne dis pas que Dieu n'existe pas ou existe, etc. Je dis seulement qu'il y a une contradiction fondamentale.
Comment expliques-tu cela ?

Auteur : Anonymous
Date : 25 avr.14, 01:20
Message :

Bragon a écrit : Suppose par exemple que demain 26 avril l'homme cédant à un mouvement de colère s'extermine, ce qui est tout à fait possible. Boum ! et il n'y a plus personne.

qu'il s'extermine tout seul lui sa famille ses voisins et voir plus ambitieux tout une ville si ça lui chante c'est faisable
l'humain (ou le groupe d'humain) possédant le pouvoir d'exterminer le monde entier même avec l'arme thermonucléaire par exemple n'existe pas : c'est un mythe
d'ailleurs même au niveau politique un homme d'état soit disant maitre de son armée et de son pouvoir de dissuasion nucléaire n'est déjà plus tout à fait un humain c'est déjà la marionnette des moires de l'égrégore naturel de l'humanité en son ensemble
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moires
demande à Mr Hollande quand il fait dodo dans son petit lit-j'ai un lit de camps donc je suppose que lui aussi- la nuit et dans ses rêves au moment où il est le plus vulnérable voir s'il ose me contredire
il aura plus une "petite envie personnelle " que d'oser me contredire et ceci dit en ce moment coté "petite envie perso" pour lui c'est pas trop top depuis sa dernière rupture conjugale non?

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 25 avr.14, 06:03
Message :

Coeur de Loi a écrit :
Que ce soit l'un ou l'autre, ils croient que Dieu a créé le malheur et la mort, les crimes et les problèmes.

C'est aussi ridicule que de dire que les constructeurs de voiture ont créé les accidents.

C'est pourtant tout à fait normal. Dieu a créer la planète, son ecosystème, la manière dont les êtres vivants gèrent leur vie. Tu dis que c'est ridicule de croire que Dieu a inventé la mort ??? C'est plutôt toi qui te ridiculise pour le coup ! Tous les êtres vivants meurent, que ce soit animaux, poissons, insectes, planètes, étoiles etc... Ce n'est pas le propre de l'homme à cause d'un fruit interdit hein x)

Dieu est responsable car c'est Lui qui a fait en sorte que l'Homme se pose des questions, prenne conscience de sa propre mort etc... Comment peut-on imaginer une seule seconde que Dieu n'est responsable de rien ??? Avec un peu de méditation, CDL, tu te rendras compte que puisque Dieu a inventé toutes les choses que tu connais, il a inventé la souffrance physique, morale, la pollution... Même si l'homme a une certaine liberté, bien que cette liberté soit largement restreinte par nos choix passé, nos souvenirs, nos habitudes, nos goûts, notre éducation etc... Même si l'homme a une certaine liberté donc, cela n'enlève pas toute responsabilité de Dieu à l'égard du monde qu'Il chérit tant.

Admettons que tu crées une œuvre, tu en seras forcément responsable!!

Epicure posait le problème suivant, j'aimerais que tu y répondes stp :

""Le mal existe, donc de deux choses l'une, ou Dieu le sait ou il l'ignore.
Dieu sait que le mal existe, il peut donc le supprimer mais il ne veut pas… un tel Dieu serait cruel et pervers, donc inadmissible.
Dieu sait que le mal existe, il veut le supprimer mais il ne peut le faire … un tel Dieu serait impuissant, donc inadmissible.
Dieu ne sait pas que le mal existe… un tel Dieu serait aveugle et ignorant, donc inadmissible.""

Et puis oui les constructeurs de voitures ont une part de responsabilité dans les accidents.

La différence fondamentale entre le Déiste et le chrétien, c'est que le Déiste ne croit pas au diable. C'est à dire que le religieux croit qu'il y a 2 entités omniprésentes dans la vie de l'homme : le Diable qui vous tente pour commettre des péchés, et Dieu qui vous punit si vous tombez dedans.

Le déiste quant à lui ne croit qu'en une force créatrice, surpuissante qu'on appelle Dieu. Les définitions varient selon les déistes, certains pensent qu'Il est omnipotent, d'autres non. Perso je dis qu'Il est omniprésent, omnipotent et omniscient. Et justement parce qu'Il est omniscient, Il savait par exemple qu'Hitler serait élu au pouvoir et allait exterminé les juif, Dieu n'a absolument rien fait pour empêcher ça :/ Il aurait pu, Il aurait dû.

Auteur : Anonymous
Date : 25 avr.14, 06:23
Message :

deTox a écrit : Il savait par exemple qu'Hitler serait élu au pouvoir et allait exterminé les juif, Dieu n'a absolument rien fait pour empêcher ça :/ Il aurait pu, Il aurait dû.

non mais dans le même temps je suis juif et je suis là : vivant
donc Hitler a échoué et en plus si il aurait eut ma peau il aurait pas gagné le "gros lot"
Dieu n'est pas coupable comme dit ici l'Histoire de Esau est connue par des gens qui valent plus que moi
un matheux ça vaut pas le coup à moins de s'appeler Cantor là oui bon effectivement...
http://www.youtube.com/watch?v=PRdnCYrfd-A

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 avr.14, 07:41
Message : Si pour vous les constructeurs de voitures sont responsables des accidents.

Alors portez plaintes contre eux, le juge appréciera...

Auteur : Bragon
Date : 25 avr.14, 10:39
Message :

ultrafiltre a écrit : l'humain (ou le groupe d'humain) possédant le pouvoir d'exterminer le monde entier même avec l'arme thermonucléaire par exemple n'existe pas : c'est un mythe

C'est une façon d'éluder la question et de ne pas répondre. La contradiction que j'ai signalée est toujours là. On peut supposer si tu veux que l'humain abrège sa présence sur terre en détruisant les abeilles, en asséchant le nature, en empoisonnant l'air, ce qu'il fait d'ailleurs très bien.
Mais il ne faut pas compter sur CDL pour nous éclairer. Lui il croit en sa croyance, qui ne peut pas se contredire même si elle était contradictoirement contradictoire à la croyance à laquelle il croit.
Les croyants (la plupart) raisonnent et réfléchissent jusqu'à la limite de la circonférence de leur cercle. Dès qu'ils sentent qu'ils vont en sortir, ils rebroussent chemin pour continuer à tourner dans la cellule circulaire inscrite dans la circonférence du cercle de leur cellule.

Auteur : Anonymous
Date : 25 avr.14, 11:04
Message :

Bragon a écrit : C'est une façon d'éluder la question et de ne pas répondre. La contradiction que j'ai signalée est toujours là.

... et de plus je rajoute que mon mythe de remplacement reste aussi un espèce de mythe

je m'en rend bien compte car ta contradiction ne m'ai pas résoluble
je suis de nature optimiste mais je reconnais mon "maitre"

je souhaite juste ne pas avoir trop divergé sur ce fil pour tenter de convaincre sur une espèce de chimère
car au fond ce que je dit est bien une espèce de chimère
que je trouve particulièrement jolie -j'ai des goûts un peu spéciaux-mais pas forcément véritable

un mythe contre un autre car il sera dit -encore un mythe- que les dieux se combattent en dehors de nous et pour l'éternitée
sans aucune considération de logique "humaine"

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 25 avr.14, 20:51
Message : @Coeur de Loi & Ultrafiltre > Vous avez répondu sûr une petite partie de mon post, répondez sur le reste s'il vous plait.

CDL a écrit :Si pour vous les constructeurs de voitures sont responsables des accidents.

Alors portez plaintes contre eux, le juge appréciera...

Tu n'as pas saisi la nuance entre être entièrement responsable et avoir une part de responsabilité. Dieu a forcément une part de responsabilité puisqu'Il est le créateur. S'il n'avait rien créer on en serait pas là. Je ne dis pas qu'Il est entièrement responsable non plus hein.

Auteur : Anonymous
Date : 25 avr.14, 21:11
Message :

deTox a écrit :@Coeur de Loi & Ultrafiltre > Vous avez répondu sûr une petite partie de mon post, répondez sur le reste s'il vous plait.

en ce qui me concerne DeTox je ne peux malheureusement pas
excuse moi d'avoir essayé (en rêve en fait ) j'ai tout simplement effectué une opération imbécile consistant à remplacer un mythe par un autre
de toute façon pour moi même les maths sont un mythe je le dit clairement sur mon blog (tu peut lire sur ma signature le lien si tu veut certes: c'est la page divers
faut se taper Mr Grothendieck pendant les deux heures et qui me fait trop de peine sans même faire de maths ceci dit mais bon... et le livre de Claude Levy Strauss le crut et le cuit ça c'est sympatique par contre
soit dit en passant mon blog ça avance pas vite car depuis le début de l'année je n'ai pas le temps tu me dira oui tu as le temps là aujourdhuit mais non ça marche pas comme cela
je pense à un truc ...et ça c'est toujours comme cela que ça fonctionne
on appelle cela un bruit en théorie de l'information le bruit du canal de transmission mais je m'en fiche car ce bruit est vital

Auteur : Coeur de Loi
Date : 25 avr.14, 23:02
Message : L'accusateur dit : "M. le juge, si ce constructeur n'avait pas fait de voiture, il n'y aurait jamais eu cet accident de voiture, il est donc le premier responsable, c'est logique."

Le juge répond : "Et pourquoi pas les parents du constructeur ? si ses parents ne l'avait pas fait, il n'aurait pas existé et n'aurait pas construit de voiture, c'est donc les parents les premiers responsables.

Assez plaisanté, vous paierez les frais de justice et vous aurez une amende pour fausse accusation."

---

Quand les gens ne comprennent pas, il faut essayer l'humour...

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 26 avr.14, 02:02
Message : @Coeur de Loi > Tu ne réponds pas à mon post comme je te l'ai demandé... Imagine que tu crées un site web communautaire, ou un jeux en ligne. Ne penses-tu pas en être responsable ? Si des insultes ou des tensions éclatent ? N'est-ce pas à toi de faire le nécessaire pour que ça se déroule bien ?

Tu vois Dieu à l'image d'un père pour son fils. Crois-tu qu'un père torturerait son fils parce qu'il n'a pas cru en lui ? Crois-tu qu'un père laisserait son fils dans la merde ?? Même les humains sont 100 fois plus miséricordieux et 1000 fois plus sympa que le Dieu présenté dans les religions.

et répond à ceci s'il te plait :

deTox a écrit :C'est pourtant tout à fait normal. Dieu a créer la planète, son ecosystème, la manière dont les êtres vivants gèrent leur vie. Tu dis que c'est ridicule de croire que Dieu a inventé la mort ??? C'est plutôt toi qui te ridiculise pour le coup ! Tous les êtres vivants meurent, que ce soit animaux, poissons, insectes, planètes, étoiles etc... Ce n'est pas le propre de l'homme à cause d'un fruit interdit hein x)

Dieu est responsable car c'est Lui qui a fait en sorte que l'Homme se pose des questions, prenne conscience de sa propre mort etc... Comment peut-on imaginer une seule seconde que Dieu n'est responsable de rien ??? Avec un peu de méditation, CDL, tu te rendras compte que puisque Dieu a inventé toutes les choses que tu connais, il a inventé la souffrance physique, morale, la pollution... Même si l'homme a une certaine liberté, bien que cette liberté soit largement restreinte par nos choix passé, nos souvenirs, nos habitudes, nos goûts, notre éducation etc... Même si l'homme a une certaine liberté donc, cela n'enlève pas toute responsabilité de Dieu à l'égard du monde qu'Il chérit tant.

Admettons que tu crées une œuvre, tu en seras forcément responsable!!

Epicure posait le problème suivant, j'aimerais que tu y répondes stp :

""Le mal existe, donc de deux choses l'une, ou Dieu le sait ou il l'ignore.
Dieu sait que le mal existe, il peut donc le supprimer mais il ne veut pas… un tel Dieu serait cruel et pervers, donc inadmissible.
Dieu sait que le mal existe, il veut le supprimer mais il ne peut le faire … un tel Dieu serait impuissant, donc inadmissible.
Dieu ne sait pas que le mal existe… un tel Dieu serait aveugle et ignorant, donc inadmissible.""
[..]
La différence fondamentale entre le Déiste et le chrétien, c'est que le Déiste ne croit pas au diable. C'est à dire que le religieux croit qu'il y a 2 entités omniprésentes dans la vie de l'homme : le Diable qui vous tente pour commettre des péchés, et Dieu qui vous punit si vous tombez dedans.

Le déiste quant à lui ne croit qu'en une force créatrice, surpuissante qu'on appelle Dieu. Les définitions varient selon les déistes, certains pensent qu'Il est omnipotent, d'autres non. Perso je dis qu'Il est omniprésent, omnipotent et omniscient. Et justement parce qu'Il est omniscient, Il savait par exemple qu'Hitler serait élu au pouvoir et allait exterminé les juif, Dieu n'a absolument rien fait pour empêcher ça :/ Il aurait pu, Il aurait dû.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 26 avr.14, 02:51
Message : Dieu est comme un constructeur de voiture qui dirait : "Si vous ne respectez pas le code de la route, vous allez avoir un accident."

Un conducteur enfreint le code, il se tue dans l'accident, que peut-on faire de plus ?

Certe, Dieu est innocent des accusations des déistes, de plus il nous a envoyé son fils unique pour nous sauver.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 07 juin14, 01:20
Message : Up,

Comme je t'ai dis, tu ne comprends pas la différence entre avoir une part de responsabilité et être entièrement responsable... Je peux rien pour toi, tu es sourde et fermé à tout débat. Je vais pas répéter tout ce que j'ai dis dans cette page, mais je le pense toujours. Relis ce que j'ai écris la page précédente.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 févr.15, 04:12
Message :

Je crois au Dieu de Spinoza qui se révèle lui-même dans l’ordre harmonieux de ce qui existe, et non en un Dieu qui se soucie du destin et des actions des êtres humains.
Albert Einstein.

Les déistes croient en une sorte de tout qui existe, comme un athée en bref.
Il ne croient pas en un Dieu intelligent, qui parle et agit, et qui est juste et bon, le Dieu de la Bible.
C'est de l'athéisme déguisé, ils croient en la nature, ils trompent sur les mots.

"Dieu c'est-à-dire la nature" Spinoza

C'est athée.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 12 févr.15, 07:53
Message : Faux je crois bien au même Dieu que toi... Le createur intelligent, qui nous aime... Omnipresent, omniscient et omnipotent

Auteur : indian
Date : 12 févr.15, 08:10
Message :

Coeur de Loi a écrit :.

"Dieu c'est-à-dire la nature" Spinoza

detox,
Ca fait du bien de vous retrouver ici...
Moi les gens de sens ...
Une fois qu'on les reconnait
Que nous jetons nos préjugées par dessus bord...


Sans vouloir trahir la pensée de Spinoza..

Peut être voulait-il dire:
''Dieu c'est aussi la Nature''
ou ''Dieu est dans la Nature''
''Dieu est notre Nature''
''La Nature est de Dieu''
''La Nature de Dieu, on peut la découvrir aussi dans la Nature, sa création, sa création qui évolue... évolution matériel et spirituelle.....

Même si dans les faits... pas fort parfois des fois c'est comme si on ''régresse au lieu d'avancer...

Amitié

David

Auteur : Coeur de Loi
Date : 12 févr.15, 10:45
Message : Je parlais donc pour ce genre de déiste, qui prennent la nature pour Dieu.

Auteur : indian
Date : 15 févr.15, 12:16
Message :

Coeur de Loi a écrit :Je parlais donc pour ce genre de déiste, qui prennent la nature pour Dieu.

Prenderla nature pour Dieu... Why not...

Mais moi ? qui prend Dieu pour la Nature???

Qui voit ''Dieu'' dans la Nature...

Quel genre de ''déiste-machin-truc'' je suis?
Fou allié pour certain...


David

Auteur : Inti
Date : 15 févr.15, 13:08
Message :

indian a écrit :Fou allié pour certain...

Tu cherches des alliés? On dit fou à lier...camisole de force.

Auteur : indian
Date : 15 févr.15, 13:27
Message :

Inti a écrit :Fou allié pour certain...
Tu cherches des alliés? On dit fou à lier...camisole de force.

C'est vrai, merci de corriger mes mots...

Mais j'aimerais bien avoir des alliés aussi fous à lier... que moi

Tu me sembles de ma grandeur de camisole...
Mais c'est tout de meme difficile de juger de ta ''stature''.. Donc je te préjuges...

Cioa

bonne semaine.
Si c'est un 'beat'' de retraite pour toi... profite en bien...
Moi, Ce sera une semaine de de beat ''retraite'' sous le solei... pour moi ...

SAlut A+

David

Auteur : Inti
Date : 15 févr.15, 13:33
Message : Profitez bien de la chaleur du sud, du rhum ( pas les enfants) avec modération et du ciel étoilé.

Auteur : indian
Date : 15 févr.15, 13:39
Message :

Inti a écrit :Profitez bien de la chaleur du sud, du rhum ( pas les enfants) avec modération et du ciel étoilé.

Thanks... but no kids with us, this time...
Ils ont eu la chance d'en voir deja pas lmal de ptit coin de la planete... cette fois c'est ''chill'' au max et lover time only
Tout le rhum pour moi...
Mais je me permettrai une pensée pour toi...

Mon ciel est pas mal deja ensoleillé ... mais si il y a encore plus de soleil
Bien capable d'en prendre encore infiniment du bonheur...


D

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 12 juin16, 11:23
Message : Sinon pour en revenir à ce que je disais, pas de quoi tomber dans la dépression non plus hein; la vie est magnifique et pleine de joie en tout genre (les saveurs des repas, la prise de conscience qu'on existe, les amis-famille etc..., le sexe, les sorties etc...) En outre voir le côté positif des choses

Auteur : Coeur de Loi
Date : 04 déc.16, 07:57
Message : Ne pas croire au Diable c'est accuser Dieu à sa place.
Les athées aussi accusent Dieu pareil dans l'hypothèse où il existerait, c'est courant :

"Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse !"
Woody Allen

Pour eux soit le mal est normal, soit c'est de la faute de Dieu, et ils restent dans cette ignorance coupable.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 04 déc.16, 23:03
Message : Dieu a créer le monde, il a donc crée la souffrance... Tu es aveugle si tu crois que Dieu n'est responsable de rien

Auteur : Coeur de Loi
Date : 05 déc.16, 00:17
Message :

deTox a écrit :Dieu a créer le monde, il a donc crée la souffrance... Tu es aveugle si tu crois que Dieu n'est responsable de rien

Merci de prouver ma démonstration, tu accuses Dieu pour la souffrance que nous subissons.

Accuser Dieu = Satanisme

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 05 déc.16, 22:44
Message : Dieu a créer la vie. La souffrance fait partie de la vie, c'est un aléa que Dieu nous impose. Les musulmans le savent bien, ils disent que Dieu nous imposent des épreuves, et qu'il faut rester fort.

Coeur de Loi : pourquoi dire que Dieu est responsable des souffrances dans le monde est satanique ? explique toi s'il te plait. A qui je fais du mal quand je pense que Dieu est responsable ??? A personne, il n'y a donc pas de satanisme là dedans.

Si quand tu tombes par terre tu ressent de la douleur, tu le dois à Dieu car Dieu a inventé la douleur. Ce qui signifie bien que Dieu est responsable de la souffrance.

Je ne dis pas qu'il est responsable des guerres, des famines ou des maladies; bien qu'il puisse arrêter ces choses et qu'il ne le fasse pas...

Pourquoi CdL ??? Pourquoi selon toi, Dieu n'arrête pas les maladies en soignant tout le monde ? Pourquoi n'arrête-t-il pas les guerres puisqu'il est tout puissant ? Pourquoi ne soigne t-il pas les grands brûlés ?

Auteur : Coeur de Loi
Date : 06 déc.16, 00:47
Message : C'est faux et c'est rendre Dieu responsable du mal.

Est-ce qu'on rend responsable le constructeur de voiture pour tous les accidents de voiture ?
- Non ! car il n'est pas responsable de la conduite et des malchances des gens qui l'utilise.

Toi tu fais comme si pour un accident tu rendrais coupable le constructeur de voiture, car s'il n'avait pas fait de voiture il n'y aurait pas eu l'accident. Mais c'est un faux raisonnement que personne ne prend pour valable en justice.

Donc cesse tes fausses accusations, demande pardon à Dieu.

Auteur : Karlo
Date : 06 déc.16, 00:54
Message : Vous imaginez vos dieux comme vous voulez.

Certains partent du principe qu'il ne peut ne peur faire que des trucs bien, et que donc si un truc est pas très bien, ca peut pas être ce dieu qui l'a fait...
c'est une définition comme une autre.

Auteur : Marmhonie
Date : 06 déc.16, 08:58
Message :

Coeur de Loi a écrit :Un déiste accuse Dieu de tout ce qui ne va pas, il croit que Dieu veut le mal des gens ou que tout est parfait comme ça.

Pure fantaisie sans référence et surtout, sans aucun rapport avec sa vraie définition française !


"Un déiste croit encore en un Être suprême dont l'existence et la nature peuvent être déterminées par les facultés naturelles de l'homme. "
Source Encyclopedia Universalis : http://www.universalis.fr/encyclopedie/deisme/

Auteur : Yoel
Date : 06 déc.16, 09:25
Message :

Coeur de Loi a écrit :Dieu est comme un constructeur de voiture qui dirait : "Si vous ne respectez pas le code de la route, vous allez avoir un accident."

Un conducteur enfreint le code, il se tue dans l'accident, que peut-on faire de plus ?

Certe, Dieu est innocent des accusations des déistes, de plus il nous a envoyé son fils unique pour nous sauver.

QUELLE ABSURDITÉ !

Dieu n'est pas un constructeur de voiture... Il n'a jamais parler.

Auteur : pourquoipas
Date : 06 déc.16, 09:47
Message :

Coeur de Loi a écrit :C'est faux et c'est rendre Dieu responsable du mal.

Est-ce qu'on rend responsable le constructeur de voiture pour tous les accidents de voiture ?
- Non ! car il n'est pas responsable de la conduite et des malchances des gens qui l'utilise.

Toi tu fais comme si pour un accident tu rendrais coupable le constructeur de voiture, car s'il n'avait pas fait de voiture il n'y aurait pas eu l'accident. Mais c'est un faux raisonnement que personne ne prend pour valable en justice.

Donc cesse tes fausses accusations, demande pardon à Dieu.

Oui c'est ca Coeur de Loi
Dieu est une construction
Une construction mentale
Fabriquée par toi même, ou par des personnes influentes autour de toi
il y a quelques pilotes a bord
ta pensée-tes croyances, tes rêves, ton imaginaire
Tout ce confonds avec la réalité, tu ne fais plus de différence entre les choses, néanmoins tu restes bel et bien responsable de ce que tu construis dans ta tête et que tu prends pour de la réalité

Mais tu progresses quand même, tu as compris la construction, c'est bien