Résultat du test :

Auteur : Yoel
Date : 14 mai14, 14:27
Message : Des ambassades occidentales au Soudan ont exprimé aujourd'hui leur "vive inquiétude" à propos du cas d'une Soudanaise condamnée pour apostasie et qui risquerait la peine de mort. Meriam Yahia Ibrahim Ishag, âgé de 27 ans et enceinte de huit mois, a été condamnée dimanche pour "apostasie" par un tribunal de Khartoum qui lui a donné jusqu'à jeudi, date de la prochaine audience, pour abjurer sa foi ou faire face à une possible condamnation à mort, affirme Amnesty International qui la présente comme "chrétienne".

"Nous appelons le gouvernement du Soudan à respecter le droit à la liberté de religion, notamment le droit à changer de foi ou de croyances", indiquent dans un communiqué conjoint les ambassades des Etats-unis, du Canada, de Grande-Bretagne et des Pays-Bas. Ce droit est stipulé dans la constitution intérimaire soudanaise de 2005 ainsi que dans les textes internationaux sur la défense des droits de l'Homme, ajoutent les chancelleries qui exhortent les autorités judiciaires à gérer le cas de Mme Ishag "avec compassion".

Selon Amnesty International, la Soudanaise risque également jusqu'à 100 coups de fouet pour "adultère". Mme Ishag, précisé l'ONG basée à Londres, a été élevée en tant que chrétienne orthodoxe, la religion de sa mère, car son père, un musulman, était absent lors de son enfance. Elle s'est ensuite mariée avec un chrétien du Soudan du Sud. Or, selon la loi islamique en vigueur au Soudan, une femme musulmane ne peut épouser un homme d'une autre religion, souligne Amnesty.

Le régime islamiste soudanais a introduit la charia (loi islamique) en 1983 mais les condamnations à mort sont rares. Selon Christian Solidarity Worldwide, une ONG basée en Grande-Bretagne qui défend la liberté religieuse, le cas de Mme Ishag est le dernier en date d'une "série d'actes répressifs" contre les minorités religieuses au Soudan. Les expulsions, la confiscation et la destruction de propriétés de l'Eglise et d'autres actes contre les chrétiens ont augmenté depuis fin 2012, indique l'ONG.

Le ministre soudanais de l'Information Ahmed Bilal Osmane a cependant démenti toute oppression des chrétiens du Soudan. "Nous vivons ensemble depuis des siècles", a-t-il assuré à l'AFP. Les expulsions ont seulement concerné des personnes cherchant à convertir des Soudanais, ce qui est interdit, a-t-il dit, ajoutant que si des bâtiments avaient été détruits, c'est qu'ils n'avaient pas obtenu d'autorisation. "Même une mosquée, vous ne pouvez pas la construire sans un permis", selon lui.

Le Figaro

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 mai14, 23:29
Message : Contrainte en religion :
- Si ton père est musulman, tu es musulman quand bien même tu ne connaitrais pas cette religion.
- Interdit de changer de religion de l'Islam vers une autre.
- Autoriser de changer de religion d'une autre vers l'Islam.
- Interdit de parler de sa religion vers l'Islam.
- Autoriser de parler de sa religion de l'Islam vers les autres.

Islam = soumission = contrainte en religion

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 mai14, 07:18
Message : Soudan : une chrétienne de 27 ans, enceinte, condamnée à mort pour apostasie

"Nous vous avions donné trois jours pour abjurer votre foi mais vous avez insisté pour ne pas revenir vers l'islam. Je vous condamne à la peine de mort par pendaison", a déclaré le juge, Abbas Mohammed Al-Khalifa, s'adressant à la femme avec le nom de famille de son père, un musulman.

Meriam Yahia Ibrahim Ishag - son nom chrétien - a également été condamnée à 100 coups de fouet pour "adultère".

Auparavant, au cours de l'audience, après une longue intervention d'un chef religieux musulman qui a cherché à la convaincre, elle avait dit calmement au juge : "Je suis chrétienne et je n'ai jamais fait acte d'apostasie".

http://www.sudouest.fr/2014/05/15/souda ... 4-4803.php

---

La sentence est tombée, son crime est d'avoir eu un père biologique musulman et d'être devenue chrétienne.

Auteur : Bragon
Date : 15 mai14, 11:27
Message : Tant qu'on n'aborde pas le fond du problème, tant qu'on ne dit pas que ce sont les "livres de Dieu" qui sèment la discorde entre les hommes.
Tant qu'on ne dit pas que ces Livres ne se contentent pas de prôner une doctrine, mais divisent l'humanité en "amis" aimés et en ennemis à détester et que, ce faisant, ils suscitent la haine et poussent à l'affrontement....tant que l'on ne dit pas cela, il ne sert à rien de dénoncer ce genre de crimes.
En fait, dénoncer ces crimes sans aller au fond du problème, sans condamner tous ces Livres, est une attitude identique à celle de ceux qui prononcent des condamnations pour apostasie, car elle consiste en définitive à fustiger une croyance, une seule, celle des autres mais pas la sienne, alors que toutes sont dangereuses. C'est donc encore bel et bien une condamnation de l'autre croyance pour apostasie de sa croyance personnelle.
Bref, si tu ne dénonces pas TOUS les livres, tu ne fais que condamner pour apostasie de ta croyance ceux qui condamnent pour apostasie au nom de leur croyance, et tu ne diffères pas d'eux.
Les croyants ont une caractéristique indéniable, manifeste et largement partagée: ils ne portent pas dans leur coeur, pour user d'un euphémisme, les athées et les adeptes des autres confessions. Leur Dieu leur a appris à L'aimer, par la haine des autres, en haïssant les autres différents. Un amour négatif. C'est comme le nationalisme.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 mai14, 22:44
Message : Donc si on t'écoute, tous les livres religieux se valent car ils sont tous dangereux ?
Ils faut condamner les violents livres bouddhistes, l'évangile ?

Certe non, un chrétien ou un bouddhiste qui agirait mal irait à l'encontre du livre de sa religion.

Un musulman, par contre est dans le sens du livre de sa religion, un judaiste aussi.

Auteur : Bragon
Date : 16 mai14, 00:03
Message :

Coeur de Loi a écrit :Donc si on t'écoute, tous les livres religieux se valent car ils sont tous dangereux ?
Ils faut condamner les violents livres bouddhistes, l'évangile ?

Certe non, un chrétien ou un bouddhiste qui agirait mal irait à l'encontre du livre de sa religion.

Un musulman, par contre est dans le sens du livre de sa religion, un judaiste aussi.

Oui, tous ces Livres sont des armes redoutables de destruction massive pour différentes raisons dont la moindre est de servir de signe distinctif de ségrégation et d'opposition très fort entre groupes humains. Si certains de ces Livres "se calment " à certaines époques laissant penser à tort qu'ils sont inoffensifs, tous sont prêts à être dégainés dès que la conjoncture en offre l'occasion. L'histoire en témoigne.
Ces Livres sont d'une nature si particulière suscitant un attachement frisant le fanatisme que même dans le cas, inexistant ou très rare, où ils ne prôneraient que l'amour et la tolérance, ils peuvent facilement provoquer des heurts, tant le sentiment d'appartenance et de non appartenance au dogme y est fortement présent, et cela suffit pour générer des antagonismes violents.
Peu importe leur contenu intrinsèque (si contenu intrinsèque, il y a), car ce sont les hommes qui lisent, interprètent, déduisent et extrapolent " la parole de Dieu", et quand il s'agit de la parole de Dieu et de défendre Dieu contre " ceux qui l'offensent en sortant de son chemin", on ne badine pas: on tue.

Auteur : indian
Date : 16 mai14, 02:24
Message : @bragon
ne crois-tu pas que ce soit l'interprétation que font les hommes de ces écrits qui est dangereux plutôt que les écrits eux même?
ne crois-tu pas que ce soit les hommes qui sont fanatiques?

Pourquoi tant de Musulmans sont capables du plus grand bien? Peut être par qu'ils interprètent leurs écrits d'une manière différentes de ceux qui posent des gestes plutôt destructeurs???

David

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai14, 02:44
Message :

Bragon a écrit : Bref, si tu ne dénonces pas TOUS les livres, tu ne fais que condamner pour apostasie de ta croyance ceux qui condamnent pour apostasie au nom de leur croyance, et tu ne diffères pas d'eux

Quel vilain chantage moral et complètement inique que vous faites là.

La bible bien comprise ne suscite aucune haine envers son prochain (on ne va pas tuer une personne parce qu'elle porte une jupe ou qu'elle est apostate ou homosexuelle), elle demande même de porter un message salvateur et non par les armes, elle ne demande pas de faire appel à la violence (comme la guerre). La bible ne doit pas être utilisée pour exciter les passions nationalistes, souverainistes, identitaires, guerrières ou civilisationnelles , elle ne devrait pas être instrumentalisée ainsi à mon avis. Ce n'est pas le message qu'elle demande de porter. Les religieux font dirent beaucoup de choses à Dieu, mais au bout du compte c'est leur bouche qui parle (comme bénir les armées) et non Dieu qui parle par leurs bouches.

Par contre n'oublions pas que le monde actuel dans son entier s'enfonce dans la décadence, dans la perversion, la méchanceté et la violence.

Auteur : Anonymous
Date : 16 mai14, 02:52
Message :

Bragon a écrit : Peu importe leur contenu intrinsèque (si contenu intrinsèque, il y a), car ce sont les hommes qui lisent, interprètent, déduisent et extrapolent " la parole de Dieu", et quand il s'agit de la parole de Dieu et de défendre Dieu contre " ceux qui l'offensent en sortant de son chemin", on ne badine pas: on tue.

On a le même genre d'antagonisme violent avec le communisme VS le capitalisme; les antifafs avec les manifs pour tous, etc...on a tué beaucoup pour raison d'atteinte à la vérité communiste par exemple, c'est offensant aussi.

Faut arrêter un peu là. quand une idéologie politique est élevée au rang du sacré, elle devient une religion, et sa vérité devient parole de Dieu, du Dieu qu'elle incarne.

Et oui, on ne badine pas, on tue, voir le nazisme et le communisme ou l'islamisme [politique], ou autre, même la démocratie sacralisée pour des raisons de suprématie [usa].

On ne badine pas avec le désirs des oppresseurs et et leur faim d'ogre. C'est le monde qui est ainsi fait parce que l'homme est ainsi.

Auteur : Bragon
Date : 16 mai14, 10:17
Message :

indian a écrit :@bragon
ne crois-tu pas que ce soit l'interprétation que font les hommes de ces écrits qui est dangereux plutôt que les écrits eux même?
ne crois-tu pas que ce soit les hommes qui sont fanatiques?
............................................
David

Les "écrits eux-mêmes", ça n'existe pas. Tant qu'un écrit n'est pas lu, il n'existe pas et n'exprime rien, et dès qu'il est lu il devient infailliblement une interprétation. Il n'y a que des interprétations, les religions ne sont qu'interprétations. Dire qu'un texte a telle signification hors de toute lecture n'a aucun sens. Or ces livres en raison justement de leurs interprétations qui sont des interprétations humaines et parce qu'ils traitent du surnaturel et du sacré et soulèvent les passions des foules, peuvent être enrôlés à toutes sortes de fins, pour soutenir n'importe quelle cause, assouvir n'importe quel instinct avec des conséquences désastreuses.
Les hommes ? Il n'y a pas de religion sans les hommes. Ce sont les hommes qui la porte et elle leur sert à la fois de bouclier et d'arme de destruction. Le verset le plus inoffensif d'apparence peut facilement être tourné en arme mortelle. La dangerosité des religions vient du fait que ce ne sont pas des doctrines ordinaires.

Auteur : Bragon
Date : 16 mai14, 10:54
Message :

adlv a écrit :

C'est quoi la bible bien comprise ?
A voir toutes les interprétations, divisions et subdivisions auxquelles elle ne cesse de donner lieu depuis la naissance de Dieu à ce jour, il me semble qu'il n' y a pas une mais tout un tombereau de bibles toutes bien comprises.
C'est quoi la bible bien comprise ?
De toute façon, nous ne devons pas connaître la même bible si je me réfère à la façon dont tu en parles. Parce que la bible que je connais, moi, a commis les pires exactions, les plus abjects crimes, les pires horreurs, fait atrocement souffrir, a tué, massacré, estropié, écartelé, torturé...même les animaux.
C'est sans commune mesure avec ce que l'on reproche aux musulmans, dont le moindre geste est mis sur le compte de leur confession comme si la religion était le seul facteur qui commandait leur comportement, et dont les gesticulations tout compte fait puériles ne sont, comparativement, qu'enfantillages bien que déplorables

Auteur : Anonymous
Date : 18 mai14, 02:45
Message :

Bragon a écrit :
De toute façon, nous ne devons pas connaître la même bible si je me réfère à la façon dont tu en parles. Parce que la bible que je connais, moi, a commis les pires exactions, les plus abjects crimes, les pires horreurs, fait atrocement souffrir, a tué, massacré, estropié, écartelé, torturé...même les animaux.

Ah désolé mais la bible n'appelle pas la personne qui cherche à faire la Volonté de Dieu à agir ainsi, c'est donc bien que tu ne l'as pas comprise du tout et j'ajouterai même que tu n'as pas dû chercher à la comprendre.

Auteur : Bragon
Date : 18 mai14, 11:06
Message :

adlv a écrit : Ah désolé mais la bible n'appelle pas la personne qui cherche à faire la Volonté de Dieu à agir ainsi, c'est donc bien que tu ne l'as pas comprise du tout et j'ajouterai même que tu n'as pas dû chercher à la comprendre.

Visiblement, ce que j'ai dit plus haut n'a servi à rien ou alors ça a été écrit à l'encre sympathique.
Non, la bible je ne l'ai pas comprise, je ne l'ai même jamais lue. Pour ça, moi, je fais confiance aux chrétiens et les chrétiens ont commis au nom de la croix, de la bible et du Christ les pires abominations jamais commises au cours de l'histoire humaine, ils ont même torturé les animaux et déterré des cadavres humains pour les brûler.
Voici un bref tour d'horizon des horreurs (même ce terme est faible) perpétrées par la chrétienté.
Lis-le, et tu me diras ensuite s'il existe au monde ou a existé une seule doctrine aussi funeste et si les musulmans ne sont pas en définitive des enfants de choeurs, voire d'adorables petits anges.
Tiens, bonne lecture. Si tu veux, je peux te livrer quelques petits extraits, à donner des cauchemars aux tyrans psychopathes les plus sanguinaires.
http://www.astrosurf.com/nitschelm/Page ... anisme.htm

Auteur : Coeur de Loi
Date : 18 mai14, 21:42
Message : Tout le monde sait ou devrait savoir que l'église officielle à fait le contraire de la Bible.

Auteur : medico
Date : 18 mai14, 22:56
Message : Le sujet n'est pas sur l'église.Pourvoir faire diversion?

Auteur : Anonymous
Date : 19 mai14, 03:37
Message :

Bragon a écrit : Voici un bref tour d'horizon des horreurs (même ce terme est faible) perpétrées par la chrétienté.
Lis-le, et tu me diras ensuite s'il existe au monde ou a existé une seule doctrine aussi funeste et si les musulmans ne sont pas en définitive des enfants de choeurs, voire d'adorables petits anges.
Tiens, bonne lecture. Si tu veux, je peux te livrer quelques petits extraits, à donner des cauchemars aux tyrans psychopathes les plus sanguinaires.
http://www.astrosurf.com/nitschelm/Page ... anisme.htm

Mais ce n'est pas cela le christianisme des origines. Si tu te fis sur l'action de la chrétienté pour te dire que cela va te donner un idée du contenu de ce qu'enseigne la bible, alors malheureusement tu tireras des conclusions complètement erronées.

Sinon pourrais-t-on revenir au sujet ? La femme est enceinte, et n'aurait jamais été musulmane dans sa pratique mais parce que née avec un parent musulman elle se retrouve déclarée apostate. Et quelle était "chrétienne" n'arrange évidemment rien pour elle (athée serait été pareil). Autrement dit on lui colle une citoyenneté religieuse qui serait génétiquement héréditaire dont les religieux en ont fait un carcan pour ne pas dire un cercueil dans son cas.

Et le bébé, il devient quoi ? Et là c'est pas la Chrétienté qui est en cause Bragon.

Auteur : Bragon
Date : 19 mai14, 11:06
Message :

adlv a écrit :
Mais ce n'est pas cela le christianisme des origines. Si tu te fis sur l'action de la chrétienté pour te dire que cela va te donner un idée du contenu de ce qu'enseigne la bible, alors malheureusement tu tireras des conclusions complètement erronées.
Sinon pourrais-t-on revenir au sujet ? .......

Mais on est dans le sujet !! Parce qu'à part passer ici à tour de rôle pour nous lamenter sur le sort de cette malheureuse, je ne vois pas comment on pourrait le traiter.
Des conclusions erronées dis-tu. Sur quoi ? Sur le Livre ? Ne peux-tu pas comprendre que ce n'est pas en lisant un livre, mais en observant les idées et les actions qu'il inspire aux hommes qu'on peut en juger valablement ? Quelle importance cela a-t-il d'avoir un livre qui dit qu'il faut aimer son prochain si après l'avoir lu on s'en va trancher les carotides du voisin ? Et si l'on tranche les jugulaires du voisin après l'avoir lu, n'est-ce pas la preuve irréfragable que le livre n'est pas bon ?
Dois-je me répéter et dire qu'une religion est interprétation et rien qu' interprétation. Qui es-tu pour dire que c'est ton interprétation et elle seule qui est bonne et que les autres ne savent pas traduire et déduire ce qu'il y a à déduire du livre ? Quand même tu aurais raison, cela n'empêche pas les autres d'exister et de tailler en pièces leurs semblables au nom de ce même livre, et cela suffit pour faire du livre un livre dangereux.
La religion, il en faut, mais très peu, surtout pas trop. Tant qu'on y met de la désinvolture, ça va. Mais dès qu'on s'en approche d'un peu trop près, elle agit comme une dope, et le sujet n'est plus conscient de ce qu'il fait. Il s'asservit au dogme, alors que la religion est faite pour l'homme et non le contraire, il veut forcer les portes du paradis et y accéder par effraction et, surtout...surtout, fait passer Dieu avant l'humain. Et c'est de cette erreur qu'est victime cette malheureuse femme. Jésus avait pourtant dit que personne ne va à Dieu sans passer par lui. Il parlait en homme pour dire ce que je viens de dire, savoir qu'on n'accède pas à Dieu sans respecter les hommes. Mais cette interprétation a échappé aux chrétiens, elle ne leur est jamais venue à l'esprit , ils ont compris autre chose, savoir que de tous les prophètes Jésus est le seul à se tenir dans l'antichambre de Dieu et seul à pouvoir intercéder en faveur des hommes.

Auteur : medico
Date : 31 mai14, 21:00
Message : La Soudanaise condamnée à mort pour apostasie sera libérée
Mis à jour le 31.05.14
Meriam Yahia Ibrahim Ishag, qui a accouché mardi dernier, avait été condamnée à mort par pendaison le 15 mai en vertu de la loi islamique qui interdit les conversions. Le gouvernement soudanais annonce sa prochaine libération.
3 commentaires

Meriam Yahia Ibrahim Ishag, sur la photo le jour de son mariage avec Daniel Wani, a refusé d'abjurer sa foi chrétienne au profit de l'islam. (Photo: YOUTUBE)
La Soudanaise chrétienne de 27 ans condamnée à mort pour apostasie sera libérée «dans les prochains jours», a annoncé samedi un responsable des Affaires étrangères. Cette affaire avait provoqué un tollé à l'étranger.

Née d'un père musulman, Meriam Yahia Ibrahim Ishag avait été condamnée à mort par pendaison le 15 mai en vertu de la loi islamique en vigueur au Soudan, qui interdit les conversions. La jeune femme, mariée à un chrétien du Soudan du Sud, avait également été condamnée à 100 coups de fouet pour «adultère».

Selon l'interprétation soudanaise de la charia, une musulmane ne peut épouser un non musulman, et toute union de ce type est considérée comme un «adultère».

Peine «barbare»

Meriam Yahia Ibrahim Ishag a refusé d'abjurer sa foi chrétienne au profit de l'islam. Selon Amnesty International, elle a été élevée en tant que chrétienne orthodoxe, la religion de sa mère, car son père, un musulman, était absent pendant son enfance.

La jeune femme était enceinte au moment de sa condamnation. Elle a accouché mardi en prison. Elle a aussi un garçon de 20 mois.

Le verdict prononcé à son encontre avait provoqué un tollé à l'étranger. Le premier ministre britannique David Cameron a appelé plus tôt dans la journée samedi le gouvernement soudanais à annuler cette condamnation. Il s'est dit «absolument révolté» par cette peine «barbare».

Auteur : Coeur de Loi
Date : 31 mai14, 22:17
Message : "La Soudanaise condamnée à mort pour apostasie bientôt libérée

"La femme sera libérée dans les prochains jours selon les procédures légales prises par le pouvoir judiciaire et le ministère de la Justice", a déclaré Abdallah Al-Azraq, un responsable au ministère soudanais, joint au téléphone à Londres par l'AFP."

http://www.francetvinfo.fr/monde/afriqu ... 10829.html

---

Bonne nouvelle, mais cela ne change rien aux contrainte de la Charia qui est contre la liberté de conscience.

Auteur : Bragon
Date : 31 mai14, 23:57
Message :

Coeur de Loi a écrit :.................................
La femme sera libérée dans les prochains jours.........
Bonne nouvelle, mais cela ne change rien aux contrainte de la Charia qui est contre la liberté de conscience.

ça arrive assez souvent.
Dans un premier temps, on condamne pour ne pas contrevenir aux décrets de Dieu et encourir son courroux.
Une fois Dieu calmé et satisfait, on passe l'éponge.
Comme ça tout le monde est content
Pas facile de gérer à la fois Dieu et les hommes...surtout quand Dieu a ses hommes et les hommes leur Dieu, ça devient vachement compliqué.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 juin14, 21:11
Message : "Le Soudan dément la libération prochaine d'une chrétienne condamnée à mort

Les autorités soudanaises ont apporté, ce dimanche en fin de journée, un démenti total à ces affirmations. Selon Khartoum, ces déclarations ont été sorties de leur contexte.

Née d'un père musulman, Meriam Yahia Ibrahim Ishag a été condamnée à mort le 15 mai par une cour criminelle en vertu de la loi islamique en vigueur au Soudan, qui interdit les conversions, provoquant un tollé international."

http://www.fait-religieux.com/en-bref-1 ... nee-a-mort

---

Je me disais aussi...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 23 juin14, 09:06
Message : Soudan : la chrétienne condamnée à mort pour apostasie a été libérée

Enceinte au moment de sa condamnation, elle accouché d'une petite fille en prison douze jours après le verdict.

http://www.francetvinfo.fr/monde/afriqu ... 30127.html

Auteur : medico
Date : 24 juin14, 01:53
Message : La chrétienne soudanaise a de nouveau été arrêtée
Mis à jour il y a 6 minutes
La chrétienne condamnée à mort pour apostasie et libérée lundi a été appréhendée à l'aéroport de Khartoum alors qu'elle essayait de quitter le pays.

La jeune femme avait été libérée lundi. (Photo: Keystone)
Une chrétienne soudanaise a été arrêtée mardi à l'aéroport de Khartoum alors qu'elle s'apprêtait à quitter le pays au lendemain de l'annulation par une cour d'appel de sa condamnation à mort pour apostasie, a annoncé à l'AFP un proche de la jeune femme.

«La sécurité nationale l'a arrêtée avec Daniel», a déclaré la source, en référence à son époux de nationalité américaine.

Le sort de ses deux enfants, dont un nouveau-né, n'était pas connu dans l'immédiat.

(afp)

Auteur : medico
Date : 24 juin14, 20:01
Message : Maryam Yahya Ibrahim, la soudanaise chrétienne condamnée à mort pour apostasie puis libérée le 23 juin, a été de nouveau arrêtée le 24 juin.

Sa libération avait réjoui tout le monde, mais la joie fut de courte durée. Maryam Yahya Ibrahim, la Soudanaise condamnée à mort pour apostasie à la mi-mai puis libérée le 23 juin a été de nouveau arrêtée avec Daniel Wani, son époux de nationalité américaine, et leurs deux enfants. La famille qui se trouvait le 24 juin à l'aéroport de Khartoum s'apprêtait à quitter le Soudan.

Sur le site de la chaine de télévision américaine Nbcnews, son avocat Elshareef Ali Mohammed, présent à l'aéroport avec le couple, affirme que celui-ci a été arrêté à l'issue d'une confrontation tendue avec une cinquantaine de membres des forces de sécurité nationale. «Ils savaient que Maryam avait été acquittée, mais ils l'ont de nouveau arrêtée. Je ne sais pas pourquoi» témoigne-t-il. Selon lui, le couple ainsi que ses deux enfants auraient été emmenés dans un centre de détention.

Selon Hardwired, une ONG de défense des libertés religieuses, citée par le Dailymail, Maryam et Daniel auraient été arrêtés par les redoutés hommes du National intelligence and Security service (NISS). Un service extra-judiciaire qui peut détenir une personne indéfiniment, si le motif de la détention concerne la sécurité nationale. Dans un rapport accablant, Amnesty international surnomme ses membres les «agents de la peur».

Après des semaines de rebondissements et de rumeurs de libération, dont nous nous sommes faits l'écho, la mobilisation en faveur de Maryam avait pourtant fini par payer. Née d’un père musulman, la jeune femme avait été condamnée à 100 coups de fouet pour adultère après s’être mariée à Daniel Wani, un chrétien originaire du Sud Soudan. “Nous vous avons donné trois jours pour abjurer votre foi mais vous avez insisté pour ne pas revenir vers l’islam”, avait déclaré le juge durant le procès. Ce à quoi la jeune femme avait répondu : “Je suis chrétienne et je n’ai jamais fait acte d’apostasie”. Une déclaration qui lui avait valu la peine capitale prononcée par le juge Abbas al Khalifa. Elle avait été emprisonnée avec son petit garçon âgé de 20 mois et avait accouché, 16 jours après sa condamnation à mort, d'une petite fille.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 juin14, 21:15
Message : C''est une histoire de fou !

Ils ne savent plus quoi faire.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 24 juin14, 21:49
Message : "La Soudanaise chrétienne relâchée, Washington tente de la sortir du Soudan

« Le département d'Etat a été informé par le gouvernement soudanais que la famille avait été temporairement retenue pendant plusieurs heures à l'aéroport pour des questions relatives à leur voyage (...) Ils n'ont pas été arrêtés », a déclaré la porte-parole de la diplomatie américaine, Marie Harf."

http://www.fait-religieux.com/en-bref-1 ... -du-soudan

---

Suite du feuilleton à rebondissement.

Auteur : medico
Date : 24 juin14, 22:05
Message : C'est le nouveau Dallas.

Auteur : ami de la verite
Date : 24 juin14, 22:24
Message :

medico a écrit :C'est le nouveau Dallas.

C'est quelle partie qui est drôle dans l'histoire ? Imagines-toi que tu es le mari et que cette femme est ton épouse... ce nouveau dallas tu le trouveras toujours aussi drôle ?

Auteur : Bragon
Date : 25 juin14, 00:32
Message :

Coeur de Loi a écrit :C''est une histoire de fou !
Ils ne savent plus quoi faire.

C'est une autre apostasie.....
En quittant le pays, elle le renie, ou renie le pouvoir ou le régime en place, c'est une façon de leur dire allez vous faire...quelque chose. Normal, qu'ils voient pas ça d'un bon oeil.
Enfin, après ça, elle n'est plus une anonyme, les médias vont la pressurer, elle va écrire un livre...ou faire un film qui lui rapporteront peu-être quelque chose.......faire des déclarations, peut-être une vidéo qui sera postée ici dans quelques mois par quelqu'un pour dire voilà...voilà...

Auteur : ami de la verite
Date : 25 juin14, 04:58
Message :

Bragon a écrit :C'est une autre apostasie.....
En quittant le pays, elle le renie, ou renie le pouvoir ou le régime en place, c'est une façon de leur dire allez vous faire...quelque chose. Normal, qu'ils voient pas ça d'un bon oeil.

C'est juste la haine du 'chrétien' qui anime ce gouvernement. Comme au Pakistan où les chrétiens sont interdits de sortir du territoire.

Auteur : Bragon
Date : 25 juin14, 11:54
Message :

ami de la verite a écrit : C'est juste la haine du 'chrétien' qui anime ce gouvernement. Comme au Pakistan où les chrétiens sont interdits de sortir du territoire.

C'est comme ça, une croyance ne supporte pas une autre croyance et encore moins une incroyance. C'est comme ici, les croyants dégainent leurs yatagans dès qu'ils voient passer un athée....pas besoin d'aller au Soudan

Auteur : medico
Date : 27 juin14, 19:24
Message : Condamnée pour “apostasie” puis acquittée, la soudanaise chrétienne Maryam Yahya Ibrahim a été de nouveau arrêtée avec sa famille mardi 24 juin avant d'être libérée le 26 juin. Pourquoi ces revirements ? L'éclairage de Marc Lavergne directeur de recherche au CNRS et spécialiste du Soudan.

Maryam Yahyia Ibrahim a été condamnée puis libérée, puis de nouveau arrêtée...Il semblerait qu'elle soit libre aujourd'hui. Pourquoi ces revirements ?

Cette femme a été prise en otage entre deux groupes au pouvoir au Soudan. D'un côté, ceux que j'appelle les « barons », soit des businessmen en poste dans les ministères qui fonctionnent un peu comme une mafia, comme en Algérie à la différence que ces hommes-là ont l'ambition de peser à l'échelle africaine et mondiale. Ce sont eux qui arment des groupes qui déstabilisent les pays voisins comme en Centrafrique, où on retrouve aujourd'hui les janjawids qui terrorisaient les populations du Darfour. Les « barons » vont là où il y a de l'argent à prendre -les diamants ou l'ivoire de Centrafrique. Ils investissent ensuite dans le monde entier. Ceux-ci ont dû considérer qu'il ne fallait pas trop fâcher les Américains, que cette affaire allait finir par gêner leur business et ils ont fini par libérer Maryam Yahyia Ibrahim. Et puis de l'autre côté : les hommes du NISS, (National intelligence and Security service), le service qui semble l'avoir arrêtée à l'aéroport, plus idéologique. Celui-ci était dirigé il y a quelques années par un homme ultraviolent mais très intelligent : Salah Gesh. Emprisonné un temps, il est de nouveau libre. Sans doute est-il derrière cette nouvelle arrestation. Le NISS a peut-être profité de l'occasion pour tenter de négocier des privilèges et des avantages. Maryam a sans doute été l'objet de négociations entre ces deux groupes.

Que vient faire la religion dans tout cela ?

Le cas de cette dame n'est pas du tout une affaire religieuse. Depuis le début de cette histoire, il s'agit d'une décision politique très réfléchie. Ce gouvernement n'est pas une autorité religieuse. Il est composé de personnes très « modernes » qui, pour la plupart, ont fait leurs études en Occident. La Sharia n'est pour eux qu'un moyen d'imposer une dictature à la population en se donnant une légitimité. C'est l'islam Fast-food à l'américaine, dont il se sert pour tenter de réunir les musulmans contre l'Occident. Les Soudanais ont un rapport à la religion particulier : des villages entiers se convertissent parfois, comme dans la région de Jazirah en Mésopotamie où on a vu un village habité de travailleurs précaires devenir chrétien sans que le gouvernement ne fasse quoi que ce soit ! Il y a plusieurs raisons à ces conversions : pour protester contre les impôts, contre le fait que l'imam se remplisse les poches, etc... L'islam populaire y est très flexible. C'est un peuple de nomades, rien n'est gravé dans le marbre. Il n'y a pas de débat populaire pour savoir si on a le droit de faire çi ou ça. Le paysage religieux est très composite avec une cinquantaine de confréries religieuses soufis. Les Sud-soudanais pour qui la religion chrétienne est une identité politique, sont très présents dans les faubourg de Khartoum. Les couples mixtes sont nombreux. Les églises sont pleines le dimanche à Khartoum.

Revenons à la condamnation pour apostasie de Maryam Yahyia Ibrahim. Pourquoi elle ? Et pourquoi à ce moment-là ?

Il s'agissait de faire un exemple. Nous assistons à un affaiblissement du pouvoir au Soudan. Avec l'indépendance du Soudan du Sud en 2011, les Soudanais ont perdu une bonne partie de leur territoire, de ce qu'ils considèrent comme la « Nation arabe ». C'est vécu comme une honte devant les musulmans du monde. Mais c'est aussi une perte économique importante puisque les principales ressources énergétiques du pays se trouvaient au Sud. Ces derniers mois, le gouvernement a été mis sur la sellette. Il y a eu l'été dernier des manifestations de rue, menée par la jeunesse qui réclamait du pain, du sucre. Ca a duré longtemps. Il faut être déterminé pour manifester sous 50 degrés... Le régime fait face aussi aux révoltes des habitants des monts Nuba et au Darfour où rien n'est vraiment réglé encore aujourd'hui. Surtout, cette condamnation était une façon de rappeler à la communauté islamique mondiale que le Soudan se bat aussi contre les ennemis, les Occidentaux, symbolisés par les chrétiens. Un message à l'Arabie saoudite. Cela ressemble aussi à une vengeance : les Soudanais, qui ont accueilli Ben Laden avant le 11 septembre ont ensuite collaboré avec la CIA pour aider les Américains à le retrouver. En échange, ils espéraient un allègement ou une levée des sanctions économiques américaines (instaurées en 1997, ndlr). Mais les Américains n'ont pas tenu leur promesse. Pire, les Etats-Unis veulent aujourd'hui sanctionner la BNP pour avoir traité avec l'Iran, Cuba, certes, mais aussi avec le Soudan... La sanction américaine est un signal aux autres banques qui dit « ne traitez pas avec les Soudanais ». Les Soudanais ressentent cela comme une humiliation. Et une menace pour leurs activités de blanchissement d'argent.
http://www.lavie.fr/actualite/monde/les ... 4422_5.php

Auteur : medico
Date : 29 juin14, 19:32
Message : Les dessous de l'affaire Maryam Yahya Ibrahim
PROPOS RECUEILLIS PAR ANNE GUION
CRÉÉ LE 26/06/2014 / MODIFIÉ LE 27/06/2014 À 12H15


© AP/SIPA © AP/SIPA
Condamnée pour “apostasie” puis acquittée, la soudanaise chrétienne Maryam Yahya Ibrahim a été de nouveau arrêtée avec sa famille mardi 24 juin avant d'être libérée le 26 juin. Pourquoi ces revirements ? L'éclairage de Marc Lavergne directeur de recherche au CNRS et spécialiste du Soudan.

Maryam Yahyia Ibrahim a été condamnée puis libérée, puis de nouveau arrêtée...Il semblerait qu'elle soit libre aujourd'hui. Pourquoi ces revirements ?

Cette femme a été prise en otage entre deux groupes au pouvoir au Soudan. D'un côté, ceux que j'appelle les « barons », soit des businessmen en poste dans les ministères qui fonctionnent un peu comme une mafia, comme en Algérie à la différence que ces hommes-là ont l'ambition de peser à l'échelle africaine et mondiale. Ce sont eux qui arment des groupes qui déstabilisent les pays voisins comme en Centrafrique, où on retrouve aujourd'hui les janjawids qui terrorisaient les populations du Darfour. Les « barons » vont là où il y a de l'argent à prendre -les diamants ou l'ivoire de Centrafrique. Ils investissent ensuite dans le monde entier. Ceux-ci ont dû considérer qu'il ne fallait pas trop fâcher les Américains, que cette affaire allait finir par gêner leur business et ils ont fini par libérer Maryam Yahyia Ibrahim. Et puis de l'autre côté : les hommes du NISS, (National intelligence and Security service), le service qui semble l'avoir arrêtée à l'aéroport, plus idéologique. Celui-ci était dirigé il y a quelques années par un homme ultraviolent mais très intelligent : Salah Gesh. Emprisonné un temps, il est de nouveau libre. Sans doute est-il derrière cette nouvelle arrestation. Le NISS a peut-être profité de l'occasion pour tenter de négocier des privilèges et des avantages. Maryam a sans doute été l'objet de négociations entre ces deux groupes.

Que vient faire la religion dans tout cela ?

Le cas de cette dame n'est pas du tout une affaire religieuse. Depuis le début de cette histoire, il s'agit d'une décision politique très réfléchie. Ce gouvernement n'est pas une autorité religieuse. Il est composé de personnes très « modernes » qui, pour la plupart, ont fait leurs études en Occident. La Sharia n'est pour eux qu'un moyen d'imposer une dictature à la population en se donnant une légitimité. C'est l'islam Fast-food à l'américaine, dont il se sert pour tenter de réunir les musulmans contre l'Occident. Les Soudanais ont un rapport à la religion particulier : des villages entiers se convertissent parfois, comme dans la région de Jazirah en Mésopotamie où on a vu un village habité de travailleurs précaires devenir chrétien sans que le gouvernement ne fasse quoi que ce soit ! Il y a plusieurs raisons à ces conversions : pour protester contre les impôts, contre le fait que l'imam se remplisse les poches, etc... L'islam populaire y est très flexible. C'est un peuple de nomades, rien n'est gravé dans le marbre. Il n'y a pas de débat populaire pour savoir si on a le droit de faire çi ou ça. Le paysage religieux est très composite avec une cinquantaine de confréries religieuses soufis. Les Sud-soudanais pour qui la religion chrétienne est une identité politique, sont très présents dans les faubourg de Khartoum. Les couples mixtes sont nombreux. Les églises sont pleines le dimanche à Khartoum.

Revenons à la condamnation pour apostasie de Maryam Yahyia Ibrahim. Pourquoi elle ? Et pourquoi à ce moment-là ?

Il s'agissait de faire un exemple. Nous assistons à un affaiblissement du pouvoir au Soudan. Avec l'indépendance du Soudan du Sud en 2011, les Soudanais ont perdu une bonne partie de leur territoire, de ce qu'ils considèrent comme la « Nation arabe ». C'est vécu comme une honte devant les musulmans du monde. Mais c'est aussi une perte économique importante puisque les principales ressources énergétiques du pays se trouvaient au Sud. Ces derniers mois, le gouvernement a été mis sur la sellette. Il y a eu l'été dernier des manifestations de rue, menée par la jeunesse qui réclamait du pain, du sucre. Ca a duré longtemps. Il faut être déterminé pour manifester sous 50 degrés... Le régime fait face aussi aux révoltes des habitants des monts Nuba et au Darfour où rien n'est vraiment réglé encore aujourd'hui. Surtout, cette condamnation était une façon de rappeler à la communauté islamique mondiale que le Soudan se bat aussi contre les ennemis, les Occidentaux, symbolisés par les chrétiens. Un message à l'Arabie saoudite. Cela ressemble aussi à une vengeance : les Soudanais, qui ont accueilli Ben Laden avant le 11 septembre ont ensuite collaboré avec la CIA pour aider les Américains à le retrouver. En échange, ils espéraient un allègement ou une levée des sanctions économiques américaines (instaurées en 1997, ndlr). Mais les Américains n'ont pas tenu leur promesse. Pire, les Etats-Unis veulent aujourd'hui sanctionner la BNP pour avoir traité avec l'Iran, Cuba, certes, mais aussi avec le Soudan... La sanction américaine est un signal aux autres banques qui dit « ne traitez pas avec les Soudanais ». Les Soudanais ressentent cela comme une humiliation. Et une menace pour leurs activités de blanchissement d'argent.

Auteur : medico
Date : 24 juil.14, 02:08
Message : Après plus de deux mois de calvaire, la jeune soudanaise et sa famille sont arrivées saines et sauves en Italie jeudi 24 juillet au matin. Elle a rencontré le pape qui l'a remercié de son "témoignage de foi".

C'est la fin du calvaire pour Maryam Yahya Ibrahim. La jeune soudanaise de 27 ans est arrivée en Italie jeudi 24 juillet au matin, à bord d'un avion du gouvernement italien, accompagnée de sa famille et du vice-ministre des affaires étrangères italien, Lapo Pistelli. Cette arrivée met un terme au véritable feuilleton tragique qu'a vécu la jeune femme depuis plus de deux mois.

Tout commence quand elle est condamnée à 100 coups de fouet pour adultère (selon l'interprétation soudanaise de la charia, toute union entre une musulmane et un non-musulman est considérée comme un adultère) après s’être mariée à Daniel Wani, un chrétien originaire du Sud Soudan et de nationalité américaine. Née d'un père musulman et d'une mère chrétienne orthodoxe, Maryam Yahya Ibrahim s'était convertie au catholicisme juste avant d'épouser son mari fin 2011.

Le 15 mai, elle est condamnée à mort pour apostasie (rejet de la religion musulmane) et emprisonnée avec son fils de 20 mois, alors qu'elle est enceinte de 8 mois (elle donnera d'ailleurs naissance à sa fille 12 jours après son emprisonnement). Cette condamnation fait le tour du monde et la mobilisation en faveur de Maryam est très forte : un million de personnes signent une pétition sur le site Change.org.

> Relire l'entretien sur les dessous de l'affaire Maryam Yahya


Si sa condamnation est finalement annulée par la cour d'appel et qu'elle est libérée le 23 juin, le cauchemar est loin d'être fini pour la Soudanaise : elle est de nouveau arrêtée le lendemain, avec son époux et leurs deux enfants, à l'aéroport de Khartoum alors qu'ils s'apprêtaient à quitter le Soudan. Elle est finalement libérée définitivement le 26 juin et se réfugie à l'ambassade américaine pour éviter d'être à nouveau arrêtée.

Accueillie sur le tarmac de l'aéroport de Rome jeudi matin par le premier ministre italien Matteo Renzi et la ministre des Affaires étrangères Federica Mogherini, elle a rencontré le pape François aujourd'hui.

Selon l'agence Imedia, le pape, qui a rencontré la jeune femme et son mari pendant près d’une demi-heure, les a “remerciés pour leur témoignage de foi“. Le ‘porte-parole’ du Vatican a précisé que cette conversation “très affectueuse“ avait également été l’occasion de signes de “tendresse“ du pape à l’égard des 2 jeunes enfants du couple. Cette rencontre, a encore assuré le père Lombardi, est “un signe de proximité et de solidarité envers tous ceux qui souffrent pour leur foi“.