Contenu du Sujet 30087

Auteur : medico
Date : 20 juin14, 02:59
Message : en principe celui qui donne un lien doit lui même le traduire ce qui est des plus normale en sois dotant plus qu'il y 18 pages.
première page.
Requérant demande l'enregistrement de sa marque de fabrique JW.ORG, demande US n ° 85896124 (le
"Mark"). L'examinateur a rejeté la demande pour les raisons suivantes: (1) la marque est
susceptibles de causer de la confusion des consommateurs quant à la source avec trois marques déjà enregistrées, États-Unis
Enregistrement n ° 1639555, 2168941, 4087283 et; (2) classe 042 la description de la marque est incongru
et nécessite des éclaircissements; (3) les échantillons soumis à montrer l'utilisation de la marque dans le commerce sont illisibles
et insuffisante; et (4) la description de la marque est incomplète.
Requérante fait valoir les arguments et les modifications suivantes et demande respectueusement que la
l'examen du permis d'immatriculation de l'avocat de la marque.
Risque de confusion
L'examinateur refuse d'abord d'enregistrer la marque en raison d'un risque de confusion de moins de 15
U.S.C. § 1052 (d), l'identification de trois marques-Unis enregistrés Enregistrement n ° 1639555, 2168941, et
4087283-que prêter à confusion. n ° d'enregistrement 1639555 et 2168941 sont des marques de conception
chevauchant les lettres J et W à l'intérieur d'un cercle (les «JW conception marques»). N ° d'enregistrement 4087283 est un
marque de caractère standard pour JW PLAYER, désavouant le mot "joueur" en dehors de la restante
marque.
La loi Lanham prévoit rejetant l'enregistrement d'une marque qui "ressemble si une marque [enregistré] ...
pour être susceptible, lorsqu'il est utilisé sur ou en rapport avec les biens de la requérante, de prêter à confusion, ou de
induire en erreur ou de tromper. "15 USC § 1052 (d). L'article poursuit en disant que si" la confusion, erreur,
ou la tromperie n'est pas susceptible de résulter de l'utilisation continue. . . marques de semblables. . ., enregistrements simultanés
peut être délivré. "Id. Comme l'examinateur souligne, la probabilité de détermination de confusion est
assistée par l'application des facteurs de DuPont décrites par la Cour d'appel des brevets et des douanes,
prédécesseur pour le circuit fédéral. Affaire E.I. DuPont de Nemours & Co., 476 F. 2d 1357 (C.C.P.A.
1973).
Les treize facteurs de DuPont sont les suivants: (1) la similarité «marques en apparence, le son, la connotation,
et impression commerciale; (2) la similitude des produits et services couverts par les marques; (3) l'
similitude des canaux de distribution; (4) la sophistication du consommateur typique; (5) le caractère distinctif
(Chiffre d'affaires, la publicité, la durée d'utilisation) de la marque enregistrée; (6) le nombre d'autres marques similaires, utilisé pour
produits ou services similaires; (7) une preuve de confusion réelle; (8) la durée de l'utilisation simultanée sans
preuve de confusion réelle; (9) la variété des produits ou services couverts par les marques; (10) tout
discussions ou d'accords entre les propriétaires des marques; (11) l'exclusivité actuelle les «marques dans le
marché; (12) la substantialité de risque de confusion; et (13) toute autre preuve probante
Les effets de l'utilisation simultanée sur les consommateurs. Id. à 1361.
Parce que la probabilité de détermination de confusion est cas précis, certains facteurs peuvent être plus ou moins
pertinents dans un cas donné. Id. à 1361-1362; voir également Citigroup Inc. c Capital City Bank Grp., Inc., 637
F.3d 1344, 1355 à 1357 (Rép. Cir. 2011). L'examinateur affirme que les facteurs suivants sont les plus
pertinent en l'espèce: (1) la similitude des marques; (2) la similitude et de la nature des produits et / ou services;
et (3) de la similitude des circuits commerciaux. Cependant, le demandeur affirme que l'existence de l'autre, même
marques utilisées pour les biens et services similaires est en outre, particulièrement pertinente dans ce cas.
L'enquête déterminant est de savoir si l'utilisation simultanée des marques "va dérouter les gens à croire que
les biens qu'ils identifient émanent de la même source ». Paula Payne Prods. Co. v Publ'g de Johnson
Co., 473 F. 2d 901, 902 (C.C.P.A. 1973).
A. similitude des marques
Le premier facteur DuPont, sur lequel l'examinateur met un accent particulier, nécessite une
examen de la similitude des marques dans leur apparence, son, connotation et commerciale
impression. Affaire E.I. DuPont, 476 F. 2d à 1361.
Mark demandeur utilise une conception particulière de JW.ORG dans lequel le JW. apparaît au-dessus de la ORG, avec
toute la marque inscrite dans un carré. Les lettres de la marque contraste avec la boîte carrée fond.
L'examinateur a identifié trois enregistrements qui, selon elle, sont très semblable à la
Mark. La première nos deux enregistrement 1639555, 2168941-sont des marques de design pour les lettres J et W
(Le «JW Conception marques»); le troisième numéro d'enregistrement 4087283 est un trait de caractère standard pour JW
PLAYER.
1. L'JW Conception Marks-Reg. N ° 1639555 et 2168941
Chacune des marques JW conception est d'un dessin stylisé des lettres J et W dans lequel les lettres se chevauchent,
utiliser un type de police très distinct, et sont enfermés dans un ovale. L'impression commerciale claire
communiquées aux consommateurs n'est pas simplement les lettres J et W, mais est plutôt la conception de fantaisie de la
marques. En fait, les lettres J et W sont un peu perdus dans l'impression globale des dessins de marque JW.
Comme indiqué ci-dessus, le premier facteur DuPont exige un examen de la similitude des marques »
apparence, son, connotation, et l'impression commerciale. Affaire E.I. DuPont, 476 F. 2d à 1361. C'est
pas exclusivement l'utilisation de mots ou de lettres similaires qui devraient être considérés, mais l'ensemble de la
marques en cause. Voir par exemple Duluth Nouvelles Tribune v Mesabi Publ. Co., 84 F.3d 1093, 1097 (8 Cir.
1996) («Plutôt que de considérer les similitudes entre les parties composant les marques, nous devons évaluer
l'impression que chaque marque dans son ensemble est susceptible d'avoir sur un acheteur. . . ").
L'aspect et l'impression commerciale de Mark du demandeur est sensiblement différente de celle de la
Marques de conception JW. La marque intègre aucun des éléments de conception des dessins de marque JW. La
La police de Mark n'est pas fantaisiste et les lettres J et W apparaissent côte à côte, ne se chevauchent pas. Ajouter dans le fait
que la marque ajoute. ORG et est enfermé dans un carré, pas un cercle, et la marque est très clairement distincts
des dessins de marque JW.
Les consommateurs qui rencontrent le Mark obtenir une impression commerciale très différente de celle créée par la
Marques de conception JW. Cette impression commerciale distincte distingue clairement Mark du demandeur de la
JW Conception marques. Ainsi, il est peu probable que le consommateur serait confondu en croyant que
les produits et services identifiés dans chaque émanent de la même source.
2. L'JW JOUEUR Mark-Reg. N ° 4087283
Le joueur Mark JW est une marque de caractère standard en utilisant les lettres J et W conjointement avec le
mot «lecteur». L'enregistrement JW PLAYER décline l'utilisation de "joueur" en dehors de la marque comme un
ensemble.
Encore une fois, la similitude de l'enquête sur les marques en vertu de DuPont exige la détermination de la publicité
impression des marques dans leur intégralité. Affaire E.I. DuPont à 1361; Duluth Nouvelles Tribune, 84 F.3d à
1097. Il est inapproprié de disséquer ou le segment des marques pour déterminer leur similarité. Joseph Schlitz
Brewing Co. v Houston Ice & Brewing Co., 250 US 28, 29 (1919); vous pouvez aussi consulter Packard Press, Inc. v
Hewlett-Packard, Inc., 227 F. 3d 1352 (Rép. Cir. 2000) (jugeant que la marque de première instance et d'appel
Conseil mal disséqué marques en cause en se concentrant uniquement sur la partie "Packard" de

Auteur : franck17530
Date : 20 juin14, 03:22
Message : Médico, ne cherche pas la petite bête... Tu as un cerveau, tu as un ordinateur et tu as le lien... Et tu es grand...

Faut arrêter de jouer là...

Donc, le logo a-t-il été refusé ou pas ? mes informations étaient fausses ou pas ?

Auteur : medico
Date : 20 juin14, 03:25
Message : je ne cherche pas la petite béte mais c'est des plus normale que celui qui donne en lien en langue étrangére le fasse traduire lui même. question de savoir vivre.car mon non plus je ne pratique pas la langue d'Albion.

Auteur : Ptitech
Date : 20 juin14, 05:25
Message : tu es tatillon médico !

Auteur : medico
Date : 20 juin14, 05:28
Message : Non la moindre des chose et de traduire le lien que l'ont donne et ne pas dire débrouille toi avec un traducteur.
Ceci pour en revenir au sujet rien n'est encore définitif et le logo existe toujours.
Alors attendons la suite.

Auteur : franck17530
Date : 20 juin14, 19:21
Message : Désolé, Médico, mais aujourd'hui, tu as google traduction qui le fait pour toi et tu le sais très bien... Moi, je l'ai fait et toi, tu viens de le faire, donc oui, tu es tatillon.

Auteur : franck17530
Date : 20 juin14, 19:22
Message : Mais tu ne cherches qu'à détourner le sujet, car le fait est que le logo JW.org a été refusé par les autorités américaines en tant que marque réservée...

Auteur : medico
Date : 20 juin14, 19:31
Message : Si il est refusé pourquoi il existe toujours et pas enlevé?
le jugement définitif à t-il été donné?

réponse Signature
Signature: / Steven B. Simonis-4501 / Date: 04/02/2014
Nom du signataire: Steven B. Simonis
Signataire de la Poste: le procureur de la fiche, Connecticut Bar membres
Numéro de téléphone du signataire: 2033246155
Le signataire a confirmé qu'il / elle est un avocat qui est membre en règle du barreau de la
la plus haute juridiction d'un État des États-Unis, qui comprend le District de Columbia, Puerto Rico, et d'autres ministères fédéraux
territoires et possessions; et il / elle est actuellement l'avocat du demandeur ou un de ses associés; et à
le meilleur de sa / ses connaissances, si avant son / sa nomination un autre avocat américain ou un canadien
avocat / agent pas actuellement associé à son / sa société / entreprise auparavant représenté la requérante dans
cette question: (1) le demandeur a déposé ou est en même temps le dépôt d'une révocation signée de puissance ou de substitution
procuration auprès de l'USPTO; (2) l'USPTO a accordé à la demande du représentant avant
retirer; (3) le demandeur a déposé une procuration en lui / elle dans cette affaire; ou (4) l'
nommé le procureur américain du demandeur ou avocat / agent canadien a déposé une procuration nomination
lui / elle comme un avocat associé dans cette affaire.

Ne te réjouis pas trop vite l'affaire n'est pas en terminer.

Auteur : franck17530
Date : 21 juin14, 03:39
Message :

medico a écrit : Ne te réjouis pas trop vite l'affaire n'est pas en terminer.

Pourquoi veux-tu que je me réjouisse ? J'ai donné une info, rien de plus.

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin14, 07:34
Message : Laisse Franck， laisse les sanctifier jw.org plutôt que de sanctifier le nom de Dieu.
Je suis choqué de voir sur instagram des photos de salles du royaume affublé du logo jw.org !!!

Auteur : medico
Date : 21 juin14, 11:14
Message : Et pourquoi tu est choqué?

Auteur : franck17530
Date : 21 juin14, 19:33
Message :

Ptitech a écrit :Laisse Franck， laisse les sanctifier jw.org plutôt que de sanctifier le nom de Dieu.
Je suis choqué de voir sur instagram des photos de salles du royaume affublé du logo jw.org !!!

Moi, c'est cela qui me chose...

"Tu ne devras pas avoir d'images scultées..."

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin14, 20:15
Message :

medico a écrit :Et pourquoi tu est choqué?

Allo ?? Une adresse internet sous forme de Trade Mark sur la face avant d'un lieu de culte !! En plus sur certaine salle du royaume faut voir la taille du logo ! ! C'est plus gros que "salle du royaume des temoins de Jehovah". Je suis désolé ce n'est pas approprié.
De plus les gens ne sont pas bêtes, s'ils veulent des infos sur les TJ, ils vont sur n'importe quel moteur de recherche et ils tapent "témoin de jéhovah" et ils trouveront sans difficulté le site officiel !
A moins que le CC est peur qu'en procédant ainsi les gens tombent plus facilement sur des sites anti TJ ; )
Et puis pour les frères et soeurs le fait de marteler comme ça jw.org partout (sdr， publications，assemblées...) c'est pour les encourager a voir combien c'est pratique et s'ils pouvaient s'acheter une tablette ca ferait des economies sur l'impression des périodiques mais bon ce n'est pas une raison pour donner moins hein LoL

Auteur : medico
Date : 21 juin14, 20:43
Message : Mais toutes les religions ont un site officiel et si je suis ton taisonnement les tj non pas le droit de le faire ?
et en plus ce n'est pas d'aujourd'hui que le site des témoins de Jéhovah existe.

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin14, 20:50
Message : Je n'ai JAMAIS dit que les TJ ne devaient pas avoir de site internet, il est très bien le site jw.org
Ce que je trouve inapproprié c'est d'apposer un logo "JW.ORG Trade Mark" sur la face avant d'un lieu de culte !

Franck rassures-moi : tu avais bien compris mon MSG ?

Auteur : medico
Date : 21 juin14, 21:06
Message : C'est ton point vue.tu permets que je ne partage pas ton point de vue?
D'ailleurs il va y avoir une grande campagne mondiale pour faire encore mieux connaître le site JW.ORG

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin14, 21:09
Message :

medico a écrit : D'ailleurs il va y avoir une grande campagne mondiale pour faire encore mieux connaître le site JW.ORG

Oui avec le dépliant sur les grandes questions de la vie.

Auteur : medico
Date : 21 juin14, 21:17
Message : Entre autre.

En Thailande

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin14, 21:28
Message : Ce logo je ne vais plus pouvoir l'encadrer à force de le voir, j'ai vu une photos où c'était des bracelets avec jw.org d'écrit dessus...

Auteur : medico
Date : 21 juin14, 21:44
Message : Pourtant il faudra te faire une raison .en plus se sujet lui fait de la pub indirectement.

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin14, 21:52
Message : Bon alors fermons ce topic ; )

Auteur : medico
Date : 21 juin14, 21:53
Message : Bien au contraire.

Auteur : Liberté 1
Date : 21 juin14, 23:26
Message :

Ptitech a écrit : Et puis pour les frères et soeurs le fait de marteler comme ça jw.org partout (sdr， publications，assemblées...) c'est pour les encourager a voir combien c'est pratique et s'ils pouvaient s'acheter une tablette ca ferait des economies sur l'impression des périodiques mais bon ce n'est pas une raison pour donner moins hein LoL

Evidemment, comme il y aura moins d'argent qui va rentrer à cause des périodiques papiers, (dons volontaires) il faut trouver cet argent quelques part d'autre, la WT a trouvé la solution.

http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 29539.html

Auteur : Ptitech
Date : 21 juin14, 23:43
Message : Oui encore un "abus de position"

Auteur : franck17530
Date : 22 juin14, 03:09
Message :

Ptitech a écrit :Je n'ai JAMAIS dit que les TJ ne devaient pas avoir de site internet, il est très bien le site jw.org
Ce que je trouve inapproprié c'est d'apposer un logo "JW.ORG Trade Mark" sur la face avant d'un lieu de culte !

Franck rassures-moi : tu avais bien compris mon MSG ?

Bien sûr que je l'ai compris, puisque j'ai mentionné les images scuptées...

Auteur : medico
Date : 22 juin14, 03:13
Message :

Liberté 1 a écrit : Evidemment, comme il y aura moins d'argent qui va rentrer à cause des périodiques papiers, (dons volontaires) il faut trouver cet argent quelques part d'autre, la WT a trouvé la solution.

http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 29539.html

rien a voir avec l'argent.
tout le monde ne posséde pas internet.donc les revues plus internet ça touche plus de monde.
c'est la finalité qui compte.en plus ce sujet faire connaître encore mieux le site JW.ORG.
Quoi de mieux?

Auteur : barjavelren
Date : 22 juin14, 06:41
Message : J'encourage tout le monde à aller vérifier par lui même car, voyez-vous, toute personne peut consulter les marques déposées avant de déposer la sienne. Si donc on fait une recherche sur le site officiel des marques, on trouve cela http://tmsearch.uspto.gov/bin/showfield ... 842a4.3.31
Rien de plus simple de vérifier avant de donner une info..... Aujourd'hui, la marque JW et le logo sont officiellement déposés et appartiennent à la Watch Tower.

Auteur : medico
Date : 22 juin14, 06:49
Message : JW.ORG
Produits et services IC 009 US 021 023 026 036 038 G & S:.. Médias numériques, à savoir, pré-disques vidéo, disques numériques polyvalents, des enregistrements audio et vidéo téléchargeables, des DVD et disques haute définition tout avec la religion. PREMIÈRE UTILISATION:. 20121025 première utilisation dans commerce: 20121025
IC 016 US 002 005 022 023 029 037 038 050 G & S:.. Imprimés, nommément livres, magazines, brochures, dépliants, tracts, calendriers, cartes d'information, enseignes en papier, tous dans le domaine de la religion. PREMIÈRE UTILISATION:. 20121022 première utilisation dans commerce: 20121022

. IC 042 US 100 101 G & S:. Fournir un site Web qui permet aux utilisateurs d'ordinateurs la possibilité de télécharger des enregistrements audio et vidéo, DVD, musique, publications de l'impression numérique, des publications en ligne, les documents, les formulaires et les pages Web tous dans le domaine de religion. PREMIÈRE UTILISATION:. 20130315 première utilisation dans commerce: 20130315

Mark code de dessin (3) Design Plus mots, lettres, et / ou chiffres
Conception Recherche de code 26/09/21 - Places qui sont totalement ou partiellement ombragé
Numéro de série 85896124
Date de dépôt 5 avril 2013
Base actuelle 1A
Dépôt Base d'origine 1A
Propriétaire (Demandeur) Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania CORPORATION PENNSYLVANIE 25 Columbia Heights de Brooklyn NEW YORK 112012483
Procureur de la fiche Steven B. Simonis
Description de la marque La couleur n'est pas revendiquée comme caractéristique de la marque. La marque est constituée des lettres stylisées JW.ORG dans un carré, où les personnages " JW. " Apparaîtra au-dessus de la "ORG".
Type de Mark MARQUE. MARQUE DE SERVICE
Enregistrer PRINCIPAL

Auteur : Ptitech
Date : 22 juin14, 09:55
Message : Qui a raison ?

http://tsdr.uspto.gov/#caseNumber=85896 ... atusSearch

http://tsdr.uspto.gov/documentviewer?ca ... x=2&page=1

bon en fait je crois avoir compris : la WT a fait la demande pour le logo JW.ORG mais elle a été pour l'instant refusé... Elle est en suspens, le temps que la WT modifie le logo...

Auteur : medico
Date : 22 juin14, 09:58
Message :

Marques, marques de service
Statut: Une décision de l'Office finale refusant l'enregistrement a été envoyé (publié) parce que le demandeur ne satisfait ni surmonté toutes les exigences et / ou refus précédemment soulevées. Le déposant peut répondre en déposant (1) une demande de réexamen; et / ou (2) un appel à la première instance de la marque et du comité d'appel. Pour voir tous les documents dans ce dossier, cliquez sur la marque recherche de documents sur le lien en haut de cette page.
Statut Date: 12 mars 2014

donc rien de définitif pour le moment

Auteur : Ptitech
Date : 22 juin14, 09:59
Message : Voilà, affaire à suivre ! Ils vont devoir modifier le logo de manière significative.

Auteur : medico
Date : 22 juin14, 10:01
Message : Marques, marques de service
Statut: Une décision de l'Office finale refusant l'enregistrement a été envoyé (publié) parce que le demandeur ne satisfait ni surmonté toutes les exigences et / ou refus précédemment soulevées. Le déposant peut répondre en déposant (1) une demande de réexamen; et / ou (2) un appel à la première instance de la marque et du comité d'appel. Pour voir tous les documents dans ce dossier, cliquez sur la marque recherche de documents sur le lien en haut de cette page.
Statut Date: 12 mars 2014
non l'affaire n'est pas terminé.

Auteur : Ptitech
Date : 22 juin14, 10:20
Message : J'ai jamais dis que l'affaire était terminé !

Ça fait plusieurs fois que tu sous entends que des gens auraient dit quelque chose donc fait attention à tes propos !

Auteur : medico
Date : 22 juin14, 19:06
Message : tu as l'air de vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tuer.
il y la possibiliter de faire appel.donc l'affaire n'est pas terminer.
ma devise (attendre et voire venir).

Auteur : franck17530
Date : 22 juin14, 21:02
Message : L'affaire n'est pas terminé. Il n'empêche que, pour l'instant, le logo, tel qu'il est présentement est refusé.

Comme toujorus, Médico cherche à avoir raison. Elle est où la petite bête ?

Auteur : medico
Date : 23 juin14, 06:37
Message : Étrange les liens les ne sont plus opérationnel.

Auteur : medico
Date : 23 juin14, 20:13
Message : par contre j'ai vu ce logo sur le pseudo d'un tj.

.
mais sur le site officiel c'est toujours le même.
http://www.jw.org/es

Auteur : franck17530
Date : 24 juin14, 02:35
Message :

medico a écrit :Étrange les liens les ne sont plus opérationnel.

Pourquoi serait-ce étrange ?

Auteur : medico
Date : 24 juin14, 04:03
Message :

En Californie.
le logo est toujours le même

Auteur : franck17530
Date : 24 juin14, 04:09
Message : Un logo refusé par le trade mark n'interdit pas son utilisation. Ce sont les droits réservés qui y sont interdits...

En bref, on peut tous utiliser le logo jw.org...

Auteur : medico
Date : 24 juin14, 05:12
Message :

Auteur : Liberté 1
Date : 24 juin14, 06:11
Message :

medico a écrit :
En Californie.
le logo est toujours le même

Tu as une très bonne vue dis donc

il est où le logo dans cette image, parce que moi, ma vue baisse rapidement, surtout de près

Auteur : medico
Date : 24 juin14, 09:07
Message : Regarde le panneau noir à droite.le logo se trouve sur tous les présentoirs.

Auteur : franck17530
Date : 24 juin14, 19:28
Message : Moi pareil, je ne vois pas...

Auteur : medico
Date : 24 juin14, 19:56
Message : il est visible à la hauteur de la barrière..

et la aussi dans le panneau du haut mais ici à gauche

Auteur : franck17530
Date : 25 juin14, 03:15
Message : Tu es hors sujet, Médico...

On parle du logo qui a été refusé par la trade mark américaine...

Auteur : medico
Date : 25 juin14, 04:52
Message : Et là il se voie.?

assemblée au USA.

Auteur : medico
Date : 25 juin14, 22:14
Message : en fait ce lien qui parle sur le logo n'est autre qu'un lien anti tj.
http://jwleaks.org/2014/06/19/jw-org-lo ... ed-states/

Auteur : franck17530
Date : 26 juin14, 00:53
Message :

medico a écrit :Et là il se voie.?

assemblée au USA.

Oui, cela me fait penser aux dix commandements qui précise de ne pas se faire d'images sculptées...

Auteur : franck17530
Date : 26 juin14, 00:54
Message :

medico a écrit :en fait ce lien qui parle sur le logo n'est autre qu'un lien anti tj.
http://jwleaks.org/2014/06/19/jw-org-lo ... ed-states/

Mais dit-il la vérité ou pas ? Si c'est faux, je serais le premier à m'excuser, et tu le sais...

Mais je doute que tu répondes à ce post...

Auteur : philippe83
Date : 26 juin14, 21:17
Message : Les dix commandements= pas d'image sculptées.Ah maintenant pour toi Franck le logo est une image qu'il faut adorer?
Dis-nous les deux chérubins qui était sur l'arche sculptés avec des visages humains dans le tabernacle il fallait les adorés?
Le logo n'est pas un objet d'adoration mais un moyen moderne utilisée seulement pour faire connaître notre organisation via internet.Et jusqu'à maintenant je n'ai jamais vu quelqu'un se prosterner devant cet objet! A moins que tu as des preuves contraire.
On n'a l'impression qu'avec toi tout doit être critiquée quand çà touche la WT !

Auteur : franck17530
Date : 27 juin14, 02:45
Message :

philippe83 a écrit :Les dix commandements= pas d'image sculptées.Ah maintenant pour toi Franck le logo est une image qu'il faut adorer?

Philippe,

On ne voit plus que cela sur vos brochures ! Il suffit juste de voir le dépliant que vous allez distribuer, c'est la chose la plus lisible que l'on voit sur le dépliant.
la photo de médico également montre le logo trois ou quatre fois sur le stade !

Ca s'appelle comment d'après toi ?

Philippe83 a écrit :Dis-nous les deux chérubins qui était sur l'arche sculptés avec des visages humains dans le tabernacle il fallait les adorés?

Ta comparaison n'est pas bonne. La description de l'arche a été faite par Dieu et il avait demandé à ce que ce soit comme cela.

Philippe83 a écrit :Le logo n'est pas un objet d'adoration mais un moyen moderne utilisée seulement pour faire connaître notre organisation via internet.

Oui, ce sont des moyens modernes de communication, le placarder partout pour que cela soit gravé dans la tête des gens... une manière d'imposer la pub !

Philippe83 a écrit :Et jusqu'à maintenant je n'ai jamais vu quelqu'un se prosterner devant cet objet! A moins que tu as des preuves contraire.
On n'a l'impression qu'avec toi tout doit être critiquée quand çà touche la WT !

Il y a d'autres manière d'adorer un objet ou une image que de se prosterner devant... et tu le sais très bien.

Et sache qu'il y a des Témoins de Jéhovah qui sont choqués par ce battage "médiatique" à outrance...et pas qu'un seul, crois moi !

Auteur : Life is Light
Date : 27 juin14, 07:44
Message :

franck17530 a écrit : On ne voit plus que cela sur vos brochures ! Il suffit juste de voir le dépliant que vous allez distribuer, c'est la chose la plus lisible que l'on voit sur le dépliant.
la photo de médico également montre le logo trois ou quatre fois sur le stade !

Mon dieu mais c'est terrible ça, on le voit 4 fois sur le stade, faisons donc l'impasse sur tous les panneaux publicitaires géants et sur les banderoles des supporters... curieusement quand j'ouvre une de leur brochure parce que voyez-vous cela m'arrive, eh oui, j'y vois avant tout plein d'images et d'articles. Enfin bon chacun a ses petits problèmes dans sa vie.

ps : que diriez-vous si les TJ dans un stade sortaient des banderolles géantes "JW:ORG" ? non mais franchement restons sérieux s'il vous plait.

Auteur : sansméchanceté
Date : 27 juin14, 09:02
Message : Votre idéal Franck ne serait-il pas de ne pas s'arrêter au logo mais d'interdire les Témoins de Jéhovah voire d'interdire tous ceux qui ne pensent pas comme vous de parler ?
Ce fil est sur le rejet d'un enregistrement de logo (donc de l'administratif) et on se retrouve dans du procès d'intention pour idolâtrie.
Ce qui est très rigolo puisque ce logo n'en est pas un et ne fait que reprendre un nom de site sans aucune fioriture, symbole ou image !
A l'heure d'internet où on ne peut pas voir une association, une entreprise ou, de plus en plus une personne sans qu'elle affiche le nom de son site, de sa page facebook, de son compte twitter etc. et son code QR, les TJ ne font que s'adapter aux techniques de communication actuelles !
Mais n'est ce pas ça qui vous dérange : que les TJ aient le droit de communiquer ?
Bref, revenons au sujet qui est l'enregistrement d'un logo TJ auprès de l'administration américaine.

Auteur : franck17530
Date : 27 juin14, 19:01
Message :

Life is Light a écrit :
Mon dieu mais c'est terrible ça, on le voit 4 fois sur le stade, faisons donc l'impasse sur tous les panneaux publicitaires géants et sur les banderoles des supporters... curieusement quand j'ouvre une de leur brochure parce que voyez-vous cela m'arrive, eh oui, j'y vois avant tout plein d'images et d'articles. Enfin bon chacun a ses petits problèmes dans sa vie.

ps : que diriez-vous si les TJ dans un stade sortaient des banderolles géantes "JW:ORG" ? non mais franchement restons sérieux s'il vous plait.

Oui, justement soyons sérieux, on parle de Dieu, de Jéhovah.

Lui, il a l'Esprit Saint, il n'a pas besoin de banderolles ou de manières commerciales pour diffuser Sa vérité... Il n'a pas eu besoin de cela au premier siècle.

Auteur : sansméchanceté
Date : 29 juin14, 01:57
Message :

franck17530 a écrit :Il n'a pas eu besoin de cela au premier siècle.

Ne savez-vous donc pas que justement la particularité des chrétiens est d'avoir utilisé le moyen de communication révolutionnaire de l'époque : le codex ?
Si on suit votre logique, les chrétiens n'auraient jamais du écrire puisque l'Esprit Saint pouvait tout leur apprendre et, allons plus loin, la Bible ne devrait pas non plus exister !
Vous ne devriez d'ailleurs pas discuter de foi mais attendre simplement que le Saint Esprit vienne vous guider !
Si Dieu a demandé à Moïse d'écrire, c'est justement pour que cette parole puisse être consultée et diffusée, d'autre part, le Créateur lui même ne s'est pas contenté de parler, il a écrit les dix commandements !
Enfin, pour en revenir au logo, souvenons-nous des premiers chrétiens qui utilisaient le poisson comme signe de ralliement

Il ne s'agissait évidemment pas d'une adoration du poisson, pas plus que les musulmans n'adorent le croissant, les juifs l'étoile etc.

Auteur : Marmhonie
Date : 29 juin14, 10:50
Message :

sansméchanceté a écrit :Enfin, pour en revenir au logo, souvenons-nous des premiers chrétiens qui utilisaient le poisson comme signe de ralliement.

Historiquement, le symbole du poisson arrive vers le 4e siècle pour les chrétiens, on n'a rien avant.
De plus, ils n'avaient pas de "signe de ralliement", puisqu'ils priaient.

sansméchanceté a écrit :Il ne s'agissait évidemment pas d'une adoration du poisson, pas plus que les musulmans n'adorent le croissant, les juifs l'étoile etc.

Il me semble qu'il y a des confusions ici, il faudrait que tu expliques ce que tu veux essayer de nous dire trop rapidement. Car enfin, quelle est l'origine du croissant de lune dans le mahométisme ?

Auteur : sansméchanceté
Date : 29 juin14, 20:28
Message : @marmhonie,
je veux juste dire que, que ce soit le poisson, l'étoile, le croissant, il ne s'agit que de symbole et en aucun cas d'objets d'adorations !
Tiens allons jusqu'au bout du raisonnement, pourquoi aussi ne pas accuser d'idolâtrie celui qui a un vêtement avec une marque, ou une voiture qui porte le logo de la marque !
Quant au poisson, je vous invite à lire le texte de Tertullien que j'ai déjà cité sur ce forum "de baptismo" "Pour nous, poissons que conduit Jésus-Christ notre chef, nous naissons dans l'eau, et nous n'avons d'autre moyen de salut que de rester dans cette eau salutaire."
Enfin, je pense que vous faites erreur, il a servi de symbole jusqu'au 4ème siècle et non à partir du 4ème siècle. A partir de Constantin, c'est la croix qui devient le symbole chrétien par excellence. On retrouve le poisson dés le premier siècle sur des lampes, dans les catacombes, sur des tombes.

Auteur : franck17530
Date : 01 juil.14, 19:18
Message :

sansméchanceté a écrit :A partir de Constantin, c'est la croix qui devient le symbole chrétien par excellence. On retrouve le poisson dés le premier siècle sur des lampes, dans les catacombes, sur des tombes.

Mais l'image sous toutes ses formes est refusé par les TJ...Jusqu'à maintenant !

Auteur : Ptitech
Date : 02 juil.14, 02:00
Message : L'image pour représenter Dieu, Jésus, les saints .... mais pas l'organisation

Auteur : sansméchanceté
Date : 02 juil.14, 02:11
Message :

franck17530 a écrit : Mais l'image sous toutes ses formes est refusé par les TJ...Jusqu'à maintenant !

Il me semble pourtant qu'une tour de garde.......
Au passage, je pense que c'est justement parce que le fait d'utiliser la tour de garde comme logo leur a été reproché par certains que les TJ ont décidé de prendre pour leur site un logo qui n'est pas une image mais simplement l'adresse internet !
Elle représente quoi l'image du logo ?
Est-ce une représentation d'un animal, d'un humain, d'un ange, de Dieu etc. ? Non, simplement des lettres !
Si on ne doit plus représenter de lettres, cela va devenir compliqué pour participer au forum

Désolé mais ça me fait penser aux pharisiens qui reprochaient à Jésus de faire un miracle pendant le sabbat !

Auteur : Ptitech
Date : 02 juil.14, 02:21
Message : Personnellement ce n'est pas le logo en lui même qui me dérange c'est plutôt l'ostentation qui en est fait.

Auteur : medico
Date : 02 juil.14, 02:49
Message : Tu veux dire l'orientation qui en est fait par l'auteur du sujet ?

Auteur : franck17530
Date : 02 juil.14, 02:50
Message : C'est ce que nos amis ont du mal à comprendre...

Auteur : Ptitech
Date : 02 juil.14, 08:54
Message :

medico a écrit :Tu veux dire l'orientation qui en est fait par l'auteur du sujet ?

non non ce n'est pas du tout ce que veux dire ma phrase (elle me semblait pourtant claire ?)

Ce qui me dérange personnellement avec ce logo JW.ORG c'est la façon dont il est exhibé. C'est beaucoup trop ostentatoire à mon gout. J'ai l'impression qu'on encense "jw.org"

et mierdasse, je leur fais de la pub

Auteur : kaboo
Date : 02 juil.14, 10:22
Message :

Franchement le foot c'est pas ma tasse de thé mais le jour ou on aura des rencontres :

TJ vs Cathos.
Chiite vs Sunnite.
Mormon vs TJ.
Brahma vs Bouddha.
Juifs vs Cathos.
...

Je me convertirais direct au foot.

Ouïe, ouïe, ouïe, ça sent la

Ok! je sors!

Auteur : sansméchanceté
Date : 02 juil.14, 18:06
Message : c'est de la pub tout simplement. Il n'y a que des anciens TJ ou des TJ pour y voir quelque chose d'autres

Aujourd'hui tout le monde met un lien bien présent (il n'y a qu'à regarder les signatures) c'est une manière d'informer. Dans le temps les gens donnaient leur adresse, aujourd'hui c'est tellement plus simple de tout résumer dans une adresse de site ! Franchement, je ne comprends pas ! Nous ne vivons pas dans le même monde, dans le mien il y a de la communication partout

Auteur : medico
Date : 02 juil.14, 19:37
Message : Merci Ptitech de nous faire de la pub

surtout qu'au mois d'Août il va y avoir une campagne pour faire connaître le site www.jw.org

Auteur : philippe83
Date : 02 juil.14, 20:56
Message : Et on pourrait aussi se poser la question suivante :que veut dire JW ?
Donc le logo ne fait que rendre gloire au nom de Dieu! Trouvez-vous cela choquant?
A+

Auteur : Ptitech
Date : 02 juil.14, 22:12
Message : Oui et bien on est pas une agence de com' pour faire de la pub comme ca ! On est un culte mince, pas une société de marketing qui vends des produits !!
Et les gens quand ils voient jw.org ils pensent au site Internet et à l'organisation et pas à Dieu.
Alors oui à jw.org mais PAS exhibé de la sorte, c'est inconvenant !!

Auteur : franck17530
Date : 02 juil.14, 22:21
Message :

philippe83 a écrit :Et on pourrait aussi se poser la question suivante :que veut dire JW ?
Donc le logo ne fait que rendre gloire au nom de Dieu! Trouvez-vous cela choquant?
A+

Les israëlites trouvait-il le veau d'or choquant ?

Auteur : medico
Date : 02 juil.14, 22:54
Message : Beaucoup de bruit pour rien mais qui fait indirectement de la pub au site des témoins de Jéhovah
Merci aux intervenants qui entretiennent le sujet.

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 00:52
Message : Faire la comparaison entre le veau d'or et le logo d'une religion quelle qu'elle soit est extrêmement choquant !
Pour moi c'est une insulte que vous faites aux TJ, vous les jugez idolâtres !
J'espère que Dieu ne mesurera pas pour vous avec la mesure dont vous mesurez, vous qui prétendez ne juger personne !
Vous voulez lutter contre les TJ ? Votre discours de haine les rend plutôt sympathiques !
Si on considère les autres religions, toutes ont un signe, une marque http://religionsdulivre.clicforum.com/index.php http://coulmont.com/blog/2006/12/04/mort-et-religion/ ce n'est pas pour autant qu'elles adorent cette marque !

Auteur : philippe83
Date : 03 juil.14, 01:50
Message : Merci sansméchanceté.
Oui merci pour ce constat qui en dit long sur les préjugés manifestes de nos anciens compagnons...
A+

Auteur : Ptitech
Date : 03 juil.14, 04:02
Message : Autant je maintiens ma position concernant le côté trop ostentatoire de ce logo, autant je n'irai pas jusqu'à comparer ça au culte du veau d'or.

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 04:12
Message : Je te comprends Ptitech, je vais vendre ma télé parce que j'en ai marre des pub et des répétitions permanentes pour le site, le compte twitter etc. nous sommes malheureusement dans une société où celui qui n'a pas de site web n'existe pas !
Tiens petite info entendue hier, aux USA le "e book" est désormais passé devant le livre papier. Nous vivons une nouvelle révolution, tout se dématérialise..... bon, tant qu'on dématérialise pas mon steak frites

Auteur : medico
Date : 03 juil.14, 04:32
Message : J'aime bien tes commentaires sanméchanceté qui sont dit sans méchancetés et aussi sans partialité.

Auteur : Ptitech
Date : 03 juil.14, 05:23
Message : Sur certain salle du royaume, le logo JW.ORG est PLUS GROS que "Salle du Royaume des Témoins de Jéhovah"

Honnêtement vous trouvez ça bien vous ? Vous trouvez ça approprié ? Et à quoi ça sert le logo JW.ORG de part et d'autre de l'écran de projection aux assemblées ? Les assistants ils connaissent maintenant le site... Quel est l'impact psychologique de ce logo pendant 3 jours d'affilés ?

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 09:33
Message :

Ptitech a écrit : Quel est l'impact psychologique de ce logo pendant 3 jours d'affilés ?

En rentrant chez eux ils allument de l'encens et se prosternent devant leur écran d'ordinateur

Je crois que je vais aller voir ailleurs parce que franchement, le niveau de discussion est proche du zéro absolu.
J'imagine ce que penserait Jésus de ce genre de fil. Mon temps est trop précieux pour le perdre à débattre de sujets oiseux de ce genre.
Amusez vous bien

Auteur : Ptitech
Date : 03 juil.14, 17:11
Message : Je n'ai jamais sous entendu quoi que ce soit de la sorte. Je pense que ce jw.org martelé à tout vas ça ne va que empirer ce côté "nation choisie par Dieu"

Auteur : sansméchanceté
Date : 03 juil.14, 19:23
Message : C'est ton impression Ptitech et je la respecte mais je ne comprends pas vraiment. On est entouré de toute part de croix, de croissant, d'étoiles, de Coca Cola, de Mac Do, d'Adidas etc. perso ça ne me fait ni chaud, ni froid et que les TJ fassent de la promotion pour leur nouveau mode de communication ne me choque pas plus. Je pense que de plus en plus tout va passer par le net, il faut donc habituer les gens à avoir le réflexe d'allumer leur ordi plutôt que d'attendre la publication de tel ou tel ouvrage, enfin c'est comme ça que je vois les choses. Je ne vois rien de religieux ou de spirituel là dedans, c'est de la technique tout simplement, le passage du papier au numérique.

Auteur : samuell
Date : 04 juil.14, 20:46
Message : medico a écrit :

Beaucoup de bruit pour rien mais qui fait indirectement de la pub au site des témoins de Jéhovah
Merci aux intervenants qui entretiennent le sujet.

une mise en garde envers les lecteurs afin de montrer qui est derrière ce slogo !

il est de même que lorsqu'on achète un paquet de cigarettes
il est inscrit :

FUMER TUE

et pourtant écrire "fumer tue" ne fait pas la pub des cigarettiers !

Auteur : sansméchanceté
Date : 04 juil.14, 20:50
Message :

oui Samuell mais ce n'est pas les cigarettiers qui ont voulu qu'il y ait "fumer tue" sur leurs paquets

Auteur : medico
Date : 04 juil.14, 20:58
Message : Et comparaison n'est pas raison.

Auteur : résident temporaire
Date : 05 juil.14, 07:09
Message :

Ptitech a écrit :Je n'ai jamais sous entendu quoi que ce soit de la sorte. Je pense que ce jw.org martelé à tout vas ça ne va que empirer ce côté "nation choisie par Dieu"

Je pense que c'est une fausse impression, mais il faut aussi savoir qu'avec le développement du numérique dans les foyers,de plus en plus de gens ont accès à internet chez eux, par contre tout le monde, pour diverses raisons n'a pas le courage de faire la démarche d'aller voir une personne TJ. Le fait de mettre en gros ce logo est un moyen pour ceux qui intrigués par les TJ, qui sont intéressés par le message biblique d'avoir accès à une source d'informations fiable sur les croyances réelles exactes actuelles des TJ sans le filtre déformant de leur détracteurs.

Quel est le problème d'indiquer l'adresse de ce site qui est accessible à tous ? Il faut bien en faire un peu la promotion pour le faire connaitre; Jésus n'a-t-il pas fait la promotion de la bonne nouvelle du royaume de Dieu en parcourant à pieds Israël durant des années ? C'est donc un moyen simple et pratique de faire savoir que les TJ ont un site qui parle du royaume de Dieu et de fournir des renseignements sur eux et sur ce que dit la bible, sur la façon d'appliquer la bible dans sa vie, etc..

Qu'y a-t-il donc de mal à ce que le logo soit plus gros que le nom "salle du royaume" ? Au moins en se voyant de plus loin, il dit "les TJ sont là et vous invite à aller sur leur site, et si après vous êtes intéressé à aller à leur salle du royaume".

Ce n'était que mon avis.

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