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Auteur : peaceforhumankind
Date : 09 juil.14, 21:58
Message : Bonjour,

Il faut noter que les Templiers Chrétiens ont acquis des préceptes islamiques lors des croisades et ont donné lieu à une importation des croyances, sciences et rites islamiques et judaïques en Occident.

Ils attendent le Baptème de Mittras, Baptème de Metté (du feu, spirituel) pour l'Occident avec incorporation de rites islamiques dans la tradition judéo-chrétienne. Pour ce faire, ils attendent des jumeaux; les deux témoins de l''Apocalypse qui sont musulmans mais nés de parents Arabes et Juifs en même temps (du moins la mère est israélite). Comme Jacob et Esaü ou Moïse et le Christ.

Si vous voulez des infos, je suis là pour répondre.

Auteur : Espilon
Date : 09 juil.14, 23:24
Message : Sa fait un peu Franc-masson / religion mondialiste tout ça. Avec l´incorporation des trois religions monotheiste l´une dans l´autre. Je ne crois pas que se soit sage, et si ce l´était, se ne serait certainement pas la volonté de Dieu.

Les templiers ne sont-ils pas les précurseurs ou une forme alternative de franc maçonerie médieval ?

Auteur : Espilon
Date : 09 juil.14, 23:28
Message : Quant je dis que ce n´est pas la volonté de Dieu, je veux dire par là de mélanger les religions en une nouvelle, causant la disparition du christianisme.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 09 juil.14, 23:47
Message : Ben l'Islam prétend que Allah a révélé les trois livres, ce n'est pas une disparition des religions mais une complémentarité des trois religions.

C'est les templiers chrétiens au XIème siècle déjà, c'est déjà loin. Ils ont pensé très bien je pense. Ca n'a rien à voir avec la franc maçonnerie.

J'ai trouvé beaucoup de sagesse dans ce courant de pensée. Pour info, je ne suis pas franc-maçon.

Auteur : Marmhonie
Date : 10 juil.14, 00:49
Message :

peaceforhumankind a écrit :Il faut noter que les Templiers Chrétiens

Ils étaient tous catholiques ! Première erreur.

peaceforhumankind a écrit :Ils ont acquis des préceptes islamiques lors des croisades.

C'est la meilleure de l'année. Je demande des références précises. Vous en aurez de ma part et des tonnes, les archives du Vatican en ligne !

peaceforhumankind a écrit :et ont donné lieu à une importation des croyances, sciences et rites islamiques et judaïques en Occident.

Non, non... Est-ce un relent d'occultisme du 19e siècle revenu à la mode avec Dan Brown, son fameux "Prieuré de Sion" templier occulte ? Je vous rappelle que c'est la base d'une belle ânerie et une escroquerie mentale créée par Pierre Plantard et Gérard de Sède (franc-maçon) sur la base d'un livre délirant : "Les templiers sont parmi nous" chez Julliard.


Sur le sinistre et antisémite, collaborateur sous Vichy avec la police allemande (avec une lettre personnelle de dénonciation d'une famille juive pour Pétain et sa volonté de créer un ordre secret templier), Pierre Plantard, nous avons peu sur Internet qui soit sérieux, Wikipedia est le moins pire :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Plantard

peaceforhumankind a écrit :Ils attendent le Baptème de Mittras, Baptème de Metté (du feu, spirituel) pour l'Occident avec incorporation de rites islamiques dans la tradition judéo-chrétienne.

Je demande vos références précises, merci.
Au contraire, les templiers étaient certains que le mahométisme (la notion d'Islam leur était inconnue alors !) était comme l'enseignait l'Eglise catholique romaine une amalgame d'hérésies chrétiennes. Cela a tenu jusqu'au concile de Vatican I, il y a moins d'un siècle. La thèse Vatican II reste la source de la plus grave crise de l'Eglise catholique intra muros, au passage...

Voici mes références premières pour démonter l'imposture Plantard et son antisémitisme :
+ Livre PDF source de cette thèse : http://osmth-gisors.fr/tout-public/enig ... gisors.pdf
+ "Les dossiers Lobineaux" : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dossiers_s ... i_Lobineau
+ La serie des faux dossiers : http://www.davinci-codex.com/actu/des-d ... crets.html

J'attends vos "sources"...

Auteur : Marmhonie
Date : 10 juil.14, 01:01
Message :

peaceforhumankind a écrit :C'est les templiers chrétiens au XIème siècle déjà.

Ben non, manque de chance, ce sont des divagations d'un pauvre bougre, Roger Lhomoy, à la base de vos arguments vides de toute référence sérieuse et précise ! Cela se passait quand Malraux fut Ministre de la Culture sous De Gaulle...


Il était le gardien du château de Gisors, et il était vraiment délirant.
http://www.dailymotion.com/video/x2lue5 ... liers_news

Pierre Plantard va l'utiliser et un livre en sortira, écrit sous le nom de Gérard de Sède :
http://www.dailymotion.com/video/x8t8km ... e_creation

Ces deux anciennes archives de l'ORTF devraient réveiller le bon sens
Il est important d'apprendre l'Histoire avant tout

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 01:15
Message : Bonne lecture,
Je pense que vous êtes sunnito-phobe car vous faites l'apologie de Khomeini et les chiites et vous êtes anti islam sunnite.


Note sur le Baphomet

par Marion Melville(la vie des templiers. gallimard 1978).

«« L’explication la plus plausible de « l’idole des templiers » décrite assez souvent sous la forme d’une tête d’homme montée sur quatre pieds, est ce qu’il s’agissait en vé-rité d’un reliquaire, présenté â la vénération des frères. Mais encore fallait-il prouver l’existence de tels objets. Le reliquaire portable en bronze doré, fait pour conserver les reliques de Saint Jean l’Evangéliste, qui date du milieu du 12ème siècle (reproduit sur la couverture du bulletin) correspond exactement â l’image qu’on pourrait se faire du Baphomet, avec son air hautain, le rictus de sa bouche, ses yeux globuleux aux paupiè-res lourdes, quoique ce soit probablement un portrait de l’empereur Frédéric Barbe-rousse. Nous ne prétendons pas que ce reliquaire ait jamais appartenu au Temple, mais nous pensons qu’il peut être pris comme typique d’un certain style, d’une certaine for-mule artistique, et qu’il ne fût pas le seul de son espèce. Les templiers faisaient preuve d’un goût marqué pour les physionomies humaines dans le décor sculpté de leurs cha-pelles : les têtes gigantesques d’Athlit, les grotesques du Temple de Londres, les figures d’ange en cul-de-lampe à Coulommiers, les élus et les réprouvés de La Ferté Gaucher, pour ne citer que quelques exemples. On peut supposer que ce penchant s’étendait aux objets du culte, ce qui expli-querait l’existence d’un certain nombre de reliquaires en forme de tête, parfois â trois visages : ce serait alors d’un symbole de la Trinité (du Trinêtre!)n, comme il en existe dans les églises orthodoxes. Mais pourquoi « Baphomet » ? Ce nom mystérieux, qui a suscité tant de faus-ses dérivations, n’est autre qu’une déformation du nom du Prophète, soit en provençal, soit en des textes émanant du Royaume Latin ou langue d’oc, langue d’oil et italien se mélangeaient pour former une lingua franca dans laquelle on trouve couramment ba-fomet et bafomeria pour Mahomet et mahomerie (mosquée). Deux frères-sergents du Temple, interrogés à Carcassonne en novembre 1307 ont parlé « d’une figure baphométique » (autrement dit, une idole mahométane, ce qui est d’ailleurs un non-sens ; l’un d’entre eux ajouta que cette figure avait nom Yalla (Allah). Logiquement, le reniement dont on accusait les templiers aurait dû se terminer par une profession de foi islamique « lever le doigt et crier la loi », comme l’insinuait l’empereur Frédéric II, pour se venger de sa déconvenue lorsqu’il essaya de s’emparer de Château Pèlerin par trahison et fut pris à son propre piège. « Les templiers reçoivent les musulmans en amis et-participent à leurs rites, portes closes » écrivit-il aux rois de l’Occident. Mais à l’époque du Procès, le souvenir du siège d’Acre et du sacrifice du Couvent de l’Ordre tout entier était encore trop proche pour que cette imputation fût croyable, même chez le public le plus crédule. Il fallait trouver autre chose…

« L’idole » apparaît pour la première fois comme une simple figure de rhétorique dans le texte rédigé par Nogaret au nom de Philippe le Bel, pour ordonner et expliquer l’arrestation massive des templiers de France. « Cette engeance immonde a délaissé la source d’eau vive, et remplace sa gloire par le Veau (d’or) et sacrifie aux idoles ». N’y a-t-il pas ici le souvenir d’une enluminure, « les hypocrites adorant le Veau d’or », première d’une série de peintures faites pour La Somme du Roi, manuscrit calligraphié à Pontoise en 1295, sans doute pour Philippe le Bel qui collectionnait les beaux livres et aimait montrer sa bibliothèque à son entourage. Comme le texte de Nogaret est censé être de la plume du roi, il y avait là une référence flatteuse poux l’érudition de Philippe. Dans les instructions données tant aux inquisiteurs qu’aux gens du roi sur la façon de mener l’enquête, l’idole devient un objet matériel : « les templiers baisent et adorent une idole qui est en forme d’une tête d’homme avec une grosse barbe ». Mais il paraît par la suite que les inquisiteurs (sauf dans certaines villes du Midi) n’insistaient guère sur cette idolâtrie, même quand Hugues de Pairaud affirma « qu’il avait tenu cet objet entre ses mains dans un chapitre général à Montpellier, et que c’était une tête d’homme montée sur quatre pieds, deux du côté de la face et deux derrière. » (Comme le reliquaire-portrait de Barberousse.) En dressant la liste des cent vingt-sept chefs d’accusation présentée aux Commissaires pontificaux en 1310, Nogaret fit de l’idole le centre d’un véritable culte. « Les templiers en possèdent une dans chaque province, sous la forme d’une tête d’homme, à un ou à trois visages, qu’ils adorent dans leurs chapitres généraux ; ils croient que cette idole fait croître les richesses, fleurir les arbres, germer les moissons, et rend le bétail fertile ». •• N : Jusqu’à quel point Nogaret se moquait-il de son monde, pape, roi, inquisiteurs et victimes, en lançant le plus vaste et le plus cruel des canulars ?Mais ici, les enquêteurs ecclésiastiques ne suivent plus du tout ; il était dangereux de remuer les cendres de certains cultes païens, et ils bornaient leurs questions aux accusations formulées en premier lieu : (le reniement, le crachat, les gestes obscènes, la sodomie, et l’idole dont la nature demeure indéterminée). Pour le reste, les témoins répondent « qu’ils n’en savent rien » et les Commissaires laissent tomber tout ce que Nogaret avait surajouté. Ainsi les gestes sacrilèges dont on accusait les templiers sont toujours vides de sens le reniement demeure un acte purement négatif, et l’idole un simulacre. Et ceci peut sembler d’autant plus remarquable du fait que la Commission pontificale réunissait des témoignages pour ou contre le Temple considéré comme entité corporative, et non contre les templiers individuellement.

« La console à trois têtes qui représente peut-être un mariage (le Chevalier, la Dame et le Moine) n’est pas sans rappeler une clé de voûte du château de Tomar au Portugal où se réfugièrent les derniers Templiers. Cette curieuse
serait la représentation du Baphomet, l’idôle secrète que les Templiers auraient adorée et qui servit de chef d’accusation au cours de leur procès.

“trois têtes”, c’est le Trinêtre, mais disant cela on n’a rien dit du tout ! Alors, qu’est le Trinêtre ? Successeur du très ancien (magdalénien) concept féminin calqué sur les trois phases lunaires de la Déesse Mère* – 1er quartier la Vierge, 2ème quartier la Nymphe féconde, 3ème quartier la Vieille, Sage Femme devenue8la Sorcière* par la grâce de l’Église* – le Trinêtre masculin qui lui a succédé figure les trois fonctions* duméziliennesEn effet, après le concept maternel de Déesse Mère* qui nourrit le Clan*, un concept paternel de protection, plus politique, survint avec la naissance de la 2ème Fonction dite de potection et de la 1ère Fonction* dumézilienne d’éducation et de direction/ commandement dans la tribu/ theuta/ Cité, non comme opposition, mais comme un lent perfectionnement d’une communauté* vivant un équilibre harmonieux…

« On raconte qu’au centre de la cour du pseudo château de Castel del Monte de Frédéric (en Apulie/ Pouilles, I) il y à une grande vasque elle même octogonale où l’on célébrait le rite baptismal si cher au culte mithriaque (!)n.« Son étymologie* serait reprise de l’arabe, par bafè° “immersion”, et metis°°“sagesse”, donc à la lettre “baptême de sagesse”, souvenir du Baphomet templier*, donc pas d’idole barbue mais illustration/ représentation symbolique d’une opération de type mystico-ésotérique apprise par les Chevaliers du Temple en Orient. » Andréa Romanazzi.En Orient? Pas si sûr, mais le renseignement nous apporte aussi quelques notes:Note du traducteur “Slan n’a Gael” : Bafé vient du farsi ou iranien ancien, lequel est curieusement assez proche du vieux saxon ;o) Bafé Bcontraire ! (L’iranien ancien et, avant lui, le Sumérien, sont des langues “pré-indo-européennes originaires de la Civilisation engloutie de la Mer Noire et donc proches du sanscrit des Aryas, langue du groupe indo…européen* !)n.Cet article d’Andrea Romanazzi est nommé La Magia del Ottagono. Il est suffisamment important – dans notre optique “racines.tarditions”

http://nonnobisdominenonnobissednominit ... -baphomet/

Nous arrivons à présent au coeur d’une figure mythique liant les rites secrets des Templiers à ceux des Ophiens, nous voulons parler du Baphomet, ce « dieu » ou symbole des Templiers. Nous insistons ici pour que le lecteur comprenne bien que nous ne voulions pas lier la Baphomet en tant que fantasme au courant Naasène. Nous voulons prendre distance avec ces rêveurs, chasseurs de gueuses considérations, qui, s’imaginant fils de Baphomet, pensent être les dieux de leurs frères humains. Nous voulons simplement montrer que le fluide coule depuis toujours, sub terraneus ou publicitaire, ayant traversé les fleuves du temps et de l’espace, afin de nous effleurer de ses vertes volutes. Les Chercheurs de Lumière ne ressentent que peu de plaisir dans les jeux généalogiques…

Le terme de Baphomet remonte au procès des Templiers, ce serait la fameuse « tête magique », prétendue idole des pauvres chevaliers du Christ. Cet objet du culte templier était tantôt une idole ayant une seule tête barbue et tantôt une idole possédant trois têtes, mais il n’est jamais fait mention – à notre connaissance – de son corps. Une de ces têtes sera d’ailleurs retrouvée avec l’inscription « CAPUT LVIII ». Dans les comptes rendus du procès, ces têtes étaient censées donner la richesse, le pouvoir et la santé aux chevaliers. Selon Hugh Schonfield, dans son « The Essene Odyssey », on ne peut qu’admettre, en considérant les implications de ces têtes et du décodage du Baphomet comme étant la Sagesse qu’« il ne peut y avoir que peu de doutes sur le fait que l’idole des Templiers représentait la Sophia en son aspect féminin et isiaque et qu’elle était liée à Marie Madeleine dans son aspect chrétien ». Baphomet n’en reste pas moins le champ psychique généré par l’ensemble des êtres vivants sur cette planète.

Depuis l’Ère Shamanique, on l’a souvent représenté comme Pan (1), Pangenitor, Pamphage, le Destructeur, Shiva-Kali – le phallus créateur et l’abominable et destructrice mère – comme Abrasax (2) comme le Démon du sexe et de la mort à tête d’animal, comme l’Archonte démoniaque qui dirige ce monde, comme Ishtar ou Astarté – déesse de l’amour et de la guerre – comme l’Anima Mundi ou Monde des Âmes ou simplement comme la « Déesse ».

D’autres représentations comprennent l’Aigle, ou le Baron Samedi, ou Thanateros, ou Cernunnos. Aucune image ne peut représenter la totalité de ce que cette force est, mais on la montre conventionnellement comme un dieu hermaphrodite, divinité sous la forme d’un homme qui comprend diverses caractéristiques mammaires ou reptiliennes. L’image contient souvent des éléments floraux et minéraux ainsi que des éléments ramenant au concept de la mort car cette force comprend aussi la mort. Vie et Mort ne sont que de simples phénomènes au travers desquels la force vitale se réincarne continuellement. Nier la mort c’est nier la vie. Les aspects de la divinité mâle et femme qu’est Baphomet sont toujours soulignés car c’est par le sexe que la vie est créée et la sexualité mesure la force vitale ou la vitalité, quelle que soit la manière dont elle est exprimée.

Presque toutes les mythologies gardent en mémoire des légendes relatives aux énergies reptiliennes qui précédèrent les dieux eux-mêmes. Ainsi, dans de nombreuses cosmologies, nous avons des serpents-Leviathans entourant l’univers, ou des Tiamat-dragons d’où émergent toutes les existences. Les dieux sont souvent décrits comme ayant emprisonné ces forces reptiliennes, ou cherchant à les détruire. Il existe un ensemble de documents templiers sur lesquels on peut examiner des symboles et des personnages dont l’essence remonterait aux cultes de Priape ou du Serpent. Sur l’un de ces documents, l’on peut examiner une figure nue portant une coiffure à la Cybèle (3) qui tient une chaîne de ses deux mains et qui est entourée de symboles divers, le soleil et la lune au-dessus d’elle, en dessous, le Pentagramme et l’Hexagramme et sous ses pieds un crâne humain. Cette chaîne est le symbole des anneaux du serpent et donc de la fraternité des ophiens.

On trouve aussi un texte en langue arabe que l’on ne peut traduire directement, mais toutefois, si l’on applique une grille de décodage, le sens est : « Que Meté soit loué ! Il fait germer et fleurir toutes choses ! Il est notre principe qui est un et sept ! Abjure ta foi et abandonne-toi à tous les plaisirs ».

Sur un autre document, on peut examiner deux personnages androgynes :

- le premier est plutôt féminin mais pourvu d’un sexe masculin. Il tient une chaîne dans chaque main.

- le second est de type masculin portant une barbe et ayant un sexe féminin. Il porte également une chaîne dans chaque main. Sur les côtés sont disposées 12 étoiles, à gauche en bas, il y a un Pentagramme et à droite un Hexagramme. Sous ses pieds, il y a un crâne humain.

Lisons à présent un extrait de « Les demeures philosophales » (4) de Fulcanelli :

« Dans l’expression hermétique pure, correspondant au travail de l’Oeuvre, Baphomet vient des racines grecques Bapheus, teinturier, et mès, mis pour mètè, la lune, à moins qu’on ne veuille s’adresser à mèter, génitif mètros, mère ou matrice, ce qui revient au même sens lunaire, puisque la lune est véritablement la mère ou la matrice mercurielle qui reçoit la teinture ou semence du soufre, représentant le mâle, le teinturier, Bapheus – dans la génération métallique. Baphè a le sens d’immersion et de teinture. Et l’on peut dire, sans trop divulguer, que le soufre, père et teinturier de la pierre, féconde la lune mercurielle par immersion, ce qui nous ramène au baptême symbolique de Mété exprimé encore par le mot baphomet. Celui-ci apparaît donc bien comme l’hiéroglyphe complet de la science, figurée ailleurs dans la personnalité du dieu Pan, image mythique de la nature en pleine activité. Le mot latin Bapheus, teinturier, et le verbe meto, cueillir, recueillir, moissonner, signalent également cette vertu spéciale que possède le mercure ou lune des sages, de capter, au fur et à mesure de son émission, et cela pendant l’immersion ou le bain du roi, la teinture qu’il abandonne et que la mère conservera dans son sein durant le temps requis. C’est là le Graal, qui contient le vin eucharistique, liqueur de feu spirituel, liqueur végétative, vivante et vivifiante introduite dans les choses matérielles. Quant à l’origine de l’Ordre, à sa filiation, aux connaissances et aux croyances des Templiers, nous ne pouvons mieux faire que citer textuellement un fragment de l’étude que Pierre Dujols, l’érudit et savant philosophe, consacre aux frères chevaliers dans sa »Bibliographie générale des Sciences occultes« . »Les frères du Temple, dit l’auteur, – on ne saurait plus soutenir la négative, furent vraiment affiliés au Manichéisme. Du reste, la thèse du baron de Hammer est conforme à cette opinion. Pour lui, les sectateurs de Mardeck, les Ismaéliens, les Albigeois, les Templiers, les Francs-maçons, les Illuminés, etc., sont tributaires d’une même tradition secrète émanée de cette Maison de la Sagesse (Dar-el-hickmet), fondée au Caire vers le XIe siècle, par Hakem. L’académicien allemand Nicolai conclut dans un sens analogue et ajoute que le fameux baphomet, qu’il fait venir du grec Baphomètos, était un symbole pythagoricien. Nous ne nous attarderons point aux opinions divergentes de Anton, Herder, Munter, etc., mais nous nous arrêterons un instant à l’étymologie du mot baphomet. L’idée de Nicolai est recevable si l’on admet, avec Hammer, cette légère variante : Baphè Mètèios, qu’on pourrait traduire par baptême de Mété. On a constaté, justement, un rite de ce nom chez les Ophites. En effet, Mété était une divinité androgyne figurant la Nature naturante. Proclus dit textuellement que Métis, nommé encore Epikarpaios, ou Natura germinans, était le dieu hermaphrodite des adorateurs du Serpent. On sait aussi que les Hellènes désignaient, par le mot Métis, la Prudence vénérée comme épouse de Jupiter. En somme, cette discussion philologique avère de manière incontestable que le Baphomet était l’expression païenne de Pan. Or, comme les Templiers, les Ophites avaient deux baptêmes : l’un, celui de l’eau, ou exotérique ; l’autre, ésotérique, celui de l’esprit ou du feu. Ce dernier s’appelait le baptême de Mété. Saint Justin et saint Irénée le nomment l’illumination. C’est le baptême de la Lumière des Francs-maçons ».

Spartakus FreeMann, 2003 e.v., issu des Oraisons du Serpent.

Illustration : Le Baphomet dans une séance maçonnique, par Leo Taxil, 1890.

(1) Pan est la divinité hellénistique des bergers et des troupeaux. D’apparence mi-humaine, mi-animale, il représente l’activité sexuelle intense et exprime la ruse bestiale. Pan en grec signifie « tout » et ce nom lui fut donné car il incarne une tendance propre à tout l’univers. Il est le grand principe régulateur, le premier principe d’amour, ou créateur, incorporé dans la matière universelle et formant le monde.

(2) Abrasax, Abracax ou Abraxas est une entité gnostique qui préside au 365 jours de l’année (365 étant sa valeur arithmosophique). Abrasax est un dieu polymorphe au corps d’homme à tête de coq et dont les jambes sont des serpents, il est vêtu d’une armure et tient un fouet et un bouclier.

(3) Déesse de la terre, fille du ciel, épouse de Saturne. Cybèle symbolise l’énergie enfermée dans la terre et elle est la source primordiale de toute fécondité. Elle est souvent représentée coiffée d’une étoile à sept branches ou d’un croissant de lune. Cybèle est le Déesse Mère, la Magna Mater dont le culte se confond avec ceux de la fécondité.

(4) [Tome 1, pp. 200 à 206 (J.J. Pauvert, 3ème édition, 1965) Livre second, la Salamandre de Lisieux, sous-titre VI].

http://www.esoblogs.net/2932/le-baphomet/

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 01:15
Message : Racines et traditions chrétiennes:

F-L’Irminsul de leurs ancêtres


Le Pont d’Al Cantarra1 (E) qui permit aux Templiers de se réfugier au Portugal2 s’appelle le Pont de l’Épée : la pile qui sépare les deux arches centrales est prolongée en flèche et cela figure la poignée et la lame de l’épée, la garde étant les deux volutes/ voûtes des deux arches adjacentes. Aussi, avec notre habituel “point de vue” (assez “partisan”), nous y verrons – comme cryptée – la figuration de l’Irminsul*/ Arbre du Monde/ Clou de l’Univers, et nous pensons que cela n’est vraiment pas dû à un simple… hasard.
Nous retrouvons aussi ce symbole* dans la double arcature d’une Église d’Amérique du Sud que fit construire le propre fils de Christophe Colomb (il en savait des choses le fiston…) !

Quoique innocenté par l’évêque de Lisbonne et protégé par le roi Denis 1er, l’Ordre dut changer de Nom et devint “l’Ordre du Christ”, soumis à la règle de l’Ordre de Calatrava, cependant que sa doctrine resta celle du Temple. Il conserva donc ses biens et participa grandement à la Reconquista sous la Croix de Gueules chargée d’une fine croix d’Argent !







"De sable à deux chevaliers d'argent , montant un cheval du même”

G - Le sceau templier commun


Deux chevaliers portés sur le même cheval : Le sceau commun de l'Ordre du Temple représente deux cavaliers juchés sur le même cheval, une lance en arrêt, galopant à dextre càd dans le sens du soleil : vers l'Occident !

« Sceau du 19ème Maître du Temple Rainaldus de Vicherio. Deux cavaliers sur un même cheval. Le sceau Templier le plus connu, le plus populaire. Plusieurs maîtres l'avaient adopté. On connait ce motif depuis les annees 1167. En 1298 on l'utilisait encore. Sa signification pose une énigme, sachant que la règle du Temple interdit que deux hommes chevauchent sur une "meme beste"; Retrai 379. (British Museum). » extrait du site < templiers.be > .

À notre humble avis, ces cavaliers jumeaux sont des messagers du Temple… solaire (le Kosmos). Annonciateurs de la Lumière, ils sont… Castor et Pollux !


a/ b/


- a/ Monnaie templière de Saint-Gilles (màj) - b/ « Officiellement cette enluminure du Sacramentaire de Saint Guilhem du Desert n'a aucun rapport direct avec les Templiers. Toutefois, en raison de son motif à la croix pattée, et sachant que le lieu de St Guilhem du Desert fut crée par les Bénédictins, nous nous sommes pose la question de l'origine de la croix templière. A notre humble avis, la beauté de ce motif valait que nous le reproduisions. (Archives de la Bibliothèque Nationale). »doc/ site < templiers.be >
Note < r.t > : outre la croix templière, cette enluminure présente plusieurs autres intérêts car elle est un entrelacs* qui nous montre 4 nœuds* en croix de Taranis/ ou Rune* du Don des Dieux , lesquels indiquent les 4 levers et couchers héliaques au 2 solstices (cf. § Muhlespiele in art. Astrologie* nordique et § Escarboucle in art. Blasons*). De plus, elle est, de ce fait, une étoile octoradiée ou Rose de Wotan* : nous vons vu que ce 8 est le chiffre sacré des Templiers ! Et, grâce à ce graphisme en entrelacs, elle est un… svastika* sacré, la Croix Polaire ou symbole du Kosmos en mouvement !




“Templi secretum”, sceau des documents secrets


« Utilisé par les Précepteurs de France 1214 - 1236. SECRETUM TEMPLI. À tort ou a raison, cette mention a fait couler beaucoup d'encre. C'est un ABRAXAS, et lorsque ce dernier est entouré de motifs ésoteriques, il devient "Panthée".
« On a retrouvé ce même motif sous forme de statuette en or dans les fouilles archéologiques de la ville romaine d'Avenches, Aventicum en Suisse. Au-dela des Romains, il semblerait meme que ce "Dieu" serait d'origine égyptienne. Les Templiers l'ont utilisé comme contre-sceau dans les années 1214 -1236. » extr. site < templiers.be >

Le Cygne (constellation), l’Ouroboros ou cercle de l’année, les deux queues de Mélusine*… càd la Voie lacté ! Nous voilà en présence d’armes parlantes (à enquerre) pour pénêtrer dans… le “Mythe Céleste !





H – L’Abrasax




La comparaison entre le “mystérieux” Abrasax et ce Bez “Dieu de la Fécondité” égyptien (6°/ 3° siècle : Bez, Tout Puissant Divin Maître de la Création) ne laisse aucun doute : il s’agit à l’origine du même personnage ! (Bèz, cf. art. Sexualité*)…
Cependant les modifications apportées ne pouvaient qu’être signifiantes… (barbu comme un sage, non ithyphallique, une pique à travers les cuisses, les ailes d’Hermès aux chevilles, le scorpion en main mais, que signifient-elles ' Là est la question… posée aux fidèles visiteurs de notre site ! ).
Tel le “Soleil fécondateur”, ithyphallique pour Bes, il “domine” le cercle de l’année/ zoodiakos/ Ouroboros, ses mois-animaux/ constellations (cancer, Gd Chien, Corbeau, Petit chien) n’étant plus tout à fait ceux des Égyptiens, question de klima !


29-9-03 : Màj proposée par notre correspondant < coupigny.rene@wanadoo.fr >

ABRASAX
(Exercice de décryptage de ce condensé de symboles à valeurs universelles)


Définition : mot magique fréquemment gravé sur des amulettes du IIème s. EC provenant de l'entourage du philosophe gnostique et égyptien Basilide (un nom à consonance bien atlantido-boréenne) ce mot serait à l'origine du terme abracadabra. (dictionnaire étymologique Laffont, pub gratuite…)
Commençons par le bas, avec l'orouboros cercle de l'année contenant les constellations du Cancer, Grand Chien, Corbeau et Petit Chien, qui sont des constellations équatoriales ; leur choix n'est donc pas une question de climat, mais de signification. Le Soleil entre dans la constellation du Cancer au solstice d'été c'est donc un élément signifiant de saison. Le Grand Chien et le Petit Chien sont des constellations visibles à partir de la fin de l'été.
Les Égyptiens vouaient un culte particulier à Sirius (l’étoile du Grand Chien ayant une luminosité 40 fois celle de notre soleil) car elle annonçait la période de l'inondation de la vallée du Nil et donc les bonnes moissons.
Le Petit Chien contient aussi une étoile fort lumineuse appelée Procyon. Quant à la constellation du Corbeau, aussi appelée la Voile de par sa forme (quatre étoiles formant pratiquement une voile de navire), elle pourrait signifier le symbole de la transition été-hiver dans le cadre du cercle de l'année.
Attaquons maintenant notre Sage par les pieds aves ses talonnières d'Hermès-Mercure symbole des échanges et du commerce. A sa main droite un caducée (ou bâton?) fait corps avec un scorpion, la queue tenue fermement pour éviter qu'il ne pique : le Scorpion est la huitième constellation du Zodiaque (8 le chiffre sacré) avec son étoile rouge Antarés, anti...Arès (dieu de la guerre chez les Grecs) donc contre la guerre. Je pense que cette figuration de la maîtrise du scorpion représente le symbole* de la paix.
La tige pénétrant dans ses cuisses est un rostre de licorne-narval (la spirale senestre est bien visible en agrandissant) : elle symbolise la lumière, la justice ; à son extrémité droite, ce que je pense être une corne de bélier, représentant la corne d'abondance* prolongée sur la gauche par des épis de blé et de mil symboles de l'âge d'or. Remarquons que notre sage est immobilisé de deux façons :1) pour marcher, par la corne de licorne ; 2) pour voler par le caducée du scorpion pris entre les plumes de ses ailes.

Quelle peut être la signification de cet ensemble? Je pense que nous sommes devant une figuration de lois universelles s'adressant non pas à l'homme individuellement comme le fait la table de Moïse, mais à l'homme élément d'une société et d'un monde environnemental. Ainsi ,je crois que l'immobilisation représentée sur les deux symboles de la justice et de la paix signifient que ceux-ci sont des lois fondamentales et immuables pour l'avènement du cycle de l'age d'or, le commerce et les échanges (culurels) favorisant le tout. Dernier aspect significatif : notre sage est immobilisé sur la roue de l'univers, c'est donc l'univers qui l'entraîne mais, pas lui qui le fait tourner : l'Abraxas remet les choses à l'endroit !!!
Belle leçon de sagesse pour énarques, dirigeants, politiciens de tout poil et obédience ! Merci, amis Templiers. Tu as raison, c'était des savants…
Abraxassement René






Màj 24 nov. 03 : Vu par René sur le site < Mythes et Légendes > le 22-10-03 :


« Abraxas ou Abrasax : Amulette magique représentée par des chimères :

1) à tête de coq : L’anguipède alectorocéphale, mi-homme mi-animal censé représenter un dieu guerrier. La tête est d’un coq, le torse d’homme et les jambes sont faites de deux serpents (cf. Mélusine*/ Terre-Mère*)n.
2) à tête de lion.
3) à tête de Sérapis.
4) à tête d’Anubis.
5) à tête humaine.
6) sans figure mais avec inscriptions.
7) d'autres présentent plus de différences.

Le grand dieu de la magie était d’ailleurs appelé Abraxas et la valeur numérique des lettres-chiffres est équivalente au nombre des jours de l’année ! Ces noms ont une valeur astrologique et plus particulièrement solaire.
(Si le mot est d'origine moyen-orientale)n : Abraxas peut se décomposer en deux termes : Braca venant de la racine sémitique Brkh (idée de bénédiction), Baraca ou Baraka en arabe et Dabra, dérivé de la racine sémitique Dbr (Dever) (idée de parole). On comprend mieux alors la fameuse formule magique de l’Abracadabra3 que tout le Moyen-Age a vénérée. »
Le nom d’Abraxas était sacré en gematrie et, selon le système de numérotation grecque, on arrive au chiffre de 365 qui est le nombre des génies qu’était censé régenter ce dieu Abraxas (A=1, B=2, R=100, A=1, X=60, A=1, S=200 soit 365)…




I – Le Gammadion


Ce gammadion que nous avons déjà rencontré avec la Croix dans l’article Blasons* est un symbole* important mais, il est crypté chez les Templiers qui le nomment “grange templière” : je n’en connais malheureusement pas la source…




J - Les Templiers et la Gnose
L’Église Johannique


Un très intéressant paragraphe du livre de Bernard Marillier est bien plus complet que les quelques notes que nous avions consacrées à cet important sujet. Nous vous y renvoyons donc !
Nous préciserons simplement que l’Église* manifeste toujours une haine particulièrement féroce envers la Gnose, et qu’elle affuble encore volontiers – de nos jours – ses ennemis (imaginaires) du terme – pour elle infamant – de Gnostique !




Porche de l’église St Merri, Paris - et - Église de Saint-Bris :
(après la destitution des Templers, la propagande fait rage pour autojustifier le massacre !)

K - Le Baphomet


C’est là une légende malveillante qui, accompagnait le soit-disant “baiser sur le cul” et leur pseudo sodomie qui, de fait, était punie de mort dans leur ordre ! :
« Il semble que le mot Baphomet soit une déformation du nom de Mahomet. L’archiviste Régine Pernoud estime, dans Les Templiers, que cette affirmation est attestée par plusieurs textes et, parmi eux, la fameuse supplique ira et dolor, poème en langue d’oc composée par un Templier anonyme après la perte d’Arsouf en 1265, dans laquelle il s’écrie : “Aucun homme s’il croit en Jésus-Christ Ne demeurera plus, s’il le peut, en ce pays, Du moûtier de Sainte-Marie On fera la Bafomerie (Mahomerie). En fait, le Templier déplore qu’après la prise d’Arsouf par les Sarrasins, on transforme l’église dédiée à la vierge en mosquée”. » P. Mauclair.
On peut supposer que cette propagande infernale avait pour but de diaboliser un de leurs symboles complexe, l’Abrasax (cf. infra) !

Màj 10-7-03 trouvée sur <templiers.net> : « Mais aux Chevaliers accusés, les enquêteurs attribuèrent les aveux qu’ils voulurent. Certes, certains symboles blessaient leur ignorance. Ainsi le fameux Baphomet, l’idole prétendue des Chevaliers, pour l’esprit grossier des inquisiteurs, ne pouvait être que l’image du Diable (voir le note sur le Baphomet de Marion Melville). Or qu’était donc ce mystérieux Baphomet dont les lettres se retrouvent dans la formule qui le désigne : TEMpli Omnium Hominum Pacis ABbas, ce qui doit être lu “cabalistiquement” de droite à gauche : ABPHOTEM –> BAPHOMET ! (cf. § “Kala, dans notre art. Gïoia*, la Joie des Troubadours)n(…)
« En dressant la liste des cent vingt-sept chefs d'accusation présentée aux Commissaires pontificaux en 1310, Nogaret fit de l'idole le centre d'un véritable culte. "Les templiers en possèdent une dans chaque province, sous la forme d'une tête d'homme, à un ou à trois visages, qu'ils adorent dans leurs chapîtres généraux ; ils croient que cette idole fait croître les richesses, fleurir les arbres, germer les moissons, et rend le bétail fertile". » (cf. § “trinêtre” in art. Déesses Mères*)n



Màj du 2 oct. 03 proposée par < coupigny.rene@wanadoo.fr > :


« L'interprétation que je développe ci-dessous m'a fait trembler, car elle secoue deux millénaires d'idées reçues et, surtout, quelle hécatombe historique pour constater en définitive un leurre, une vaste fumisterie : un “crime contre l'humanité” car cette religion n'a rien résolu au Proche-Orient (nous en voyons l'apothéose aujourd'hui) ! De plus, elle a détruit l'apport original constitué, pour ce qui nous concerne, par la mythologie nordique4 .
– Les cultures ne doivent pas s'opposer mais se confronter pour s'enrichir mutuellement –
Or, nous voyons aujourd'hui – comme par le passé – le résultat lamentable de la devise “Diviser pour régner” qui convient si bien à certains…
Mais, venons en à notre Baphomet et à mon interprétation :

Tout d'abord ,je pense qu'il est nécessaire de rappeler – rapidement et en toile de fond – la Genèse et de revenir au patriarche Abraham : n'oublions pas que le dieu des Chrétiens, des Juifs et des ‘Arabes’ (Musulmans) est le même, seuls divergent les messies, Jésus pour les chrétiens, Mahomet pour les Musulmans, les Juifs considérant qu'il n'est pas encore arrivé.
Selon la Genèse, il y a un arbre généalogique commun entre arabes et juifs puisqu'ils descendent du même père Abraham, mais de deux lits différents à travers Isaac et Ismaël. La doctrine du Christianisme qui est née avec J.-C. est donc postérieure aux croyances antérieures des juifs et des arabes…
Rappelons que le Christ fut baptisé par Jean le Baptiste (était-ce nécessaire pour le fils décrété de Dieu?) Cela affirme en tout cas la prééminence du Baptiste tout au moins à cette période-là ; et que celui-ci fut décapité sur ordre de Hérode Antipas pour avoir dénoncé son mariage avec sa nièce…

Par ailleurs, l'idole que les Templiers adoraient était une tête coupée5 qui avait plusieurs visages6, première analogie avec le Baptiste, mais plusieurs visages pourquoi ? Tout simplement par ce qu'il rassemblait et unifiait sur un même idéal (la tête) une diversité de croyances, ce qui veut dire en clair que le Baptiste était le prophète qui avait la capacité de réunir juifs et arabes ce que Jésus n'a pas réussi à faire !

Les Templiers ont certainement découverts sur place des textes “gnostiques” qui nous sont inconnus (ou qu'on a fait disparaître) : le véritable messie pour eux (virtuellement) devait être un compromis entre le Baptiste et Mahomet d'où… le Baphomet ! Ou bien, ont’ ils découvert les véritables circonstances de l'exécution du Baptiste ? Dans ce cas Jésus serait un comploteur qui a cherché à imposer une religion à thème de résurrection inspiré par le mythe* (solaire)n égyptien d'Isis et Osiris ?

Il est certain que si le Baptiste avait vécu et avait été reconnu comme messie à la place du Christ, le monde serait différent aujourd'hui, les Templiers devaient en être tout à fait conscients. Par un effet inverse, l'Église* sait aussi incidemment que la pierre sur laquelle elle est bâtie n'est qu'une pierre friable et c'est certainement la raison principale pour laquelle nos Templiers finirent au bûcher de l'Inquisition (avec de tels propos… j'aurai été bon, moi aussi, il y a quelques siècles !)

Tout cela demanderait un développement que certains auteurs commencent à aborder : je viens de lire "La révélation des Templiers" de Lynn Picknett et Clive Prince et, bien sûr, il faut trier comme toujours ! Mais, je souscris à leurs propos lorsqu'ils disent que cette révélation pourrait faire vaciller les fondements même de l'église catholique ! Par contre, leur interprétation du mot Baphomet, par l’utilisation d'un code appelé Atbash, ce qui donnerait… sophia = sagesse7, est à mon avis trop alambiquée. Templiérement et Templeuvement, René. »




vu sur : < templiers.net >
Note sur le Baphomet par Marion Melville
(la vie des templiers. gallimard 1978).


«« L'explication la plus plausible de "l'idole des templiers" décrite assez souvent sous la forme d'une tête d'homme montée sur quatre pieds, est ce qu'il s'agissait en vérité d'un reliquaire, présenté â la vénération des frères. Mais encore fallait-il prouver l'existence de tels objets. Le reliquaire portable en bronze doré, fait pour conserver les reliques de Saint Jean l'Evangéliste, qui date du milieu du 12ème siècle (reproduit sur la couverture du bulletin) correspond exactement â l'image qu'on pourrait se faire du Baphomet, avec son air hautain, le rictus de sa bouche, ses yeux globuleux aux paupières lourdes, quoique ce soit probablement un portrait de l'empereur Frédéric Barberousse.

Nous ne prétendons pas que ce reliquaire ait jamais appartenu au Temple, mais nous pensons qu'il peut être pris comme typique d'un certain style, d'une certaine formule artistique, et qu'il ne fût pas le seul de son espèce. Les templiers faisaient preuve d'un goût marqué pour les physionomies humaines dans le décor sculpté de leurs chapelles : les têtes gigantesques d'Athlit, les grotesques du Temple de Londres, les figures d'ange en cul-de-lampe à Coulommiers, les élus et les réprouvés de La Ferté Gaucher, pour ne citer que quelques exemples.

On peut supposer que ce penchant s'étendait aux objets du culte, ce qui expliquerait l'existence d'un certain nombre de reliquaires en forme de tête, parfois â trois visages : ce serait alors d'un symbole de la Trinité (du Trinêtre!)n, comme il en existe dans les églises orthodoxes.

Mais pourquoi "Baphomet" ? Ce nom mystérieux, qui a suscité tant de fausses dérivations, n'est autre qu'une déformation du nom du Prophète, soit en provençal, soit en des textes émanant du Royaume Latin ou langue d'oc, langue d'oil et italien se mélangeaient pour former une lingua franca dans laquelle on trouve couramment bafomet et bafomeria pour Mahomet et mahomerie (mosquée).

Deux frères-sergents du Temple, interrogés à Carcassonne en novembre 1307 ont parlé "d'une figure baphométique" (autrement dit, une idole mahométane, ce qui est d'ailleurs un non-sens ; l'un d'entre eux ajouta que cette figure avait nom Yalla (Allah).

Logiquement, le reniement dont on accusait les templiers aurait dû se terminer par une profession de foi islamique "lever le doigt et crier la loi", comme l'insinuait l'empereur Frédéric II, pour se venger de sa déconvenue lorsqu'il essaya de s'emparer de Château Pèlerin par trahison et fut pris à son propre piège. "Les templiers reçoivent les musulmans en amis et-participent à leurs rites, portes closes" écrivit-il aux rois de l'Occident. Mais à l'époque du Procès, le souvenir du siège d'Acre et du sacrifice du Couvent de l'Ordre tout entier était encore trop proche pour que cette imputation fût croyable, même chez le public le plus crédule. Il fallait trouver autre chose...

"L'idole" apparaît pour la première fois comme une simple figure de rhétorique dans le texte rédigé par Nogaret au nom de Philippe le Bel, pour ordonner et expliquer l'arrestation massive des templiers de France. "Cette engeance immonde a délaissé la source d'eau vive, et remplace sa gloire par le Veau (d'or) et sacrifie aux idoles".

N'y a-t-il pas ici le souvenir d'une enluminure, "les hypocrites adorant le Veau d'or", première d'une série de peintures faites pour La Somme du Roi, manuscrit calligraphié à Pontoise en 1295, sans doute pour Philippe le Bel qui collectionnait les beaux livres et aimait montrer sa bibliothèque à son entourage. Comme le texte de Nogaret est censé être de la plume du roi, il y avait là une référence flatteuse poux l'érudition de Philippe.

Dans les instructions données tant aux inquisiteurs qu'aux gens du roi sur la façon de mener l'enquête, l'idole devient un objet matériel : "les templiers baisent et adorent une idole qui est en forme d'une tête d'homme avec une grosse barbe". Mais il paraît par la suite que les inquisiteurs (sauf dans certaines villes du Midi) n'insistaient guère sur cette idolâtrie, même quand Hugues de Pairaud affirma "qu'il avait tenu cet objet entre ses mains dans un chapitre général à Montpellier, et que c'était une tête d'homme montée sur quatre pieds, deux du côté de la face et deux derrière." (Comme le reliquaire-portrait de Barberousse.)
En dressant la liste des cent vingt-sept chefs d'accusation présentée aux Commissaires pontificaux en 1310, Nogaret fit de l'idole le centre d'un véritable culte. "Les templiers en possèdent une dans chaque province, sous la forme d'une tête d'homme, à un ou à trois visages, qu'ils adorent dans leurs chapitres généraux ; ils croient que cette idole fait croître les richesses, fleurir les arbres, germer les moissons, et rend le bétail fertile". •
• N : Jusqu'à quel point Nogaret se moquait-il de son monde, pape, roi, inquisiteurs et victimes, en lançant le plus vaste et le plus cruel des canulars ?
Mais ici, les enquêteurs ecclésiastiques ne suivent plus du tout ; il était dangereux de remuer les cendres de certains cultes païens, et ils bornaient leurs questions aux accusations formulées en premier lieu : (le reniement, le crachat, les gestes obscènes, la sodomie, et l'idole dont la nature demeure indéterminée). Pour le reste, les témoins répondent "qu'ils n'en savent rien" et les Commissaires laissent tomber tout ce que Nogaret avait surajouté. Ainsi les gestes sacrilèges dont on accusait les templiers sont toujours vides de sens le reniement demeure un acte purement négatif, et l'idole un simulacre. Et ceci peut sembler d'autant plus remarquable du fait que la Commission pontificale réunissait des témoignages pour ou contre le Temple considéré comme entité corporative, et non contre les templiers individuellement.

Pour terminer cet aperçu par une question peut-être frivole : le serment des enfants pour jurer le secret : "je fais une croix et je crache dessus", la polissonnerie des gamins : "baise mon cul"… sont-ils postérieurs au procès des templiers ou antérieurs ? »»


Màj 12 déc. 03 : « La console à trois têtes qui représente peut-être un mariage (le Chevalier, la Dame et le Moine) n'est pas sans rappeler une clé de voûte du château de Tomar au Portugal où se réfugièrent les derniers Templiers. Cette curieuse figure serait la représentation du Baphomet, l'idôle secrète que les Templiers auraient adorée et qui servit de chef d'accusation au cours de leur procès. » @?…

Plusieurs rermarques concernant cette citation dont le nom de l’auteur nous a échappé (qu’il veuille bien nous en excuser) : “trois têtes”, c’est le Trinêtre, mais disant cela on n’a rien dit du tout ! Alors, qu’est le Trinêtre ? Successeur du très ancien (magdalénien) concept féminin calqué sur les trois phases lunaires de la Déesse Mère* – 1er quartier la Vierge, 2ème quartier la Nymphe féconde, 3ème quartier la Vieille, Sage Femme devenue8 la Sorcière* par la grâce de l’Église* – le Trinêtre masculin qui lui a succédé figure les trois fonctions* duméziliennes
En effet, après le concept maternel de Déesse Mère* qui nourrit le Clan*, un concept paternel de protection, plus politique, survint avec la naissance de la 2ème Fonction dite de potection et de la 1ère Fonction* dumézilienne d’éducation et de direction/ commandement dans la tribu/ theuta/ Cité, non comme opposition, mais comme un lent perfectionnement d’une communauté* vivant un équilibre harmonieux (logique du tiers inclus)…


Enfin la Lumière !


Màj 22 déc. 03 : C’est le Solstice d’Hiver qui a tellement d’importance dans nos tra vaux ! Fêtons donc à notre petite communauté* un bon troisième anniversaire en vous proposant la résolution définitive (?) du mystère du Baphomet que nous venons de trouver sur le site italien <antikitera.net> : C’est simple et ça décoiffe… comme Vent du Nord :

« On raconte qu'au centre de la cour du pseudo château de Castel del Monte de Frédéric (en Apulie/ Pouilles, I) il y à une grande vasque elle même octogonale où l’on célébrait le rite baptismal si cher au culte mithriaque (!).
« Son étymologie* serait reprise de l'arabe, par bafè° “immersion”, et metis°° “sagesse”, donc à la lettre “baptême de sagesse”, souvenir du Baphomet templier*, donc pas d'idole barbue mais illustration/ représentation symbolique d'une opération de type mystico-ésotérique apprise (?) par les Chevaliers du Temple en Orient. » Andréa Romanazzi.

En Orient? Pas si sûr, mais le renseignement nous apporte aussi quelques notes:
Note du traducteur “Slan n'a Gael” : Bafé vient du farsi ou iranien ancien, lequel est curieusement assez proche du vieux saxon ;o) Bafé ~ Bath : dans le Parsi tout n'a pas des racines “arabes”, au contraire ! (N. r.t : L’iranien ancien et, avant lui, le Sumérien, sont des langues “pré-indo-européennes originaires de la Civilisation engloutie de la Mer Noire et donc proches du sanscrit des Aryas, langue du groupe indo…européen* !)n.

Cet article d’Andrea Romanazzi est nommé La Magia del Ottagono. Et, puisqu'il est suffisamment important – dans notre optique “racines.tarditions” – nous vous conseillons de le lire en entier en cliquant sur :

[magi8cas.pdf]

( Vous reviendrez ensuite automatiquement dans notre article pour le terminer ! )




L - Anne, sainte patronne
des Templiers…


Ces mises à jour du 12 et du 22 (ça tombe comme à Gravelotte!) nous feront – par “homogénéité interne du Paganisme*” et non par “hasard” – une évidente transistion vers ce que nous rapportions précédemment : la Déesse Mère*, toujours très populaire en troisième fonction*, est transmise vers Anne, la légendaire Mère de la Vierge chrétienne qui enfante elle aussi un Dieu-fils-Soleil à la Nouvelle Clarté/ Neu Helle lors de l’épiphania :

Outre la Vierge Marie qui prit opportunément la place de l’ancestrale Déesse Mère*, il y avait sainte Anne sa mère et c’est pourquoi Anne d’Autriche – qui ne pouvait avoir d’enfants – « après l’échec de son pèlerinage à Apt auprès du soit-disant voile de la légendaire sainte Anne, se rendit au bout de onze ans auprès d’une Vierge-Noire* de Normandie et but à la source sacrée de Sahurs près Rouen pour y obtenir enfin cette fécondité qu’elle n’avait pas reçue depuis dix ans passés. Elle y fut enfin exaucée grâce, à un bienheureux “intercesseur” normand et, neuf mois après, naissait le petit Louis XIV9 ! Après son accouchement, elle donna une statue en argent à l’église qui prit alors le nom de N.-D. du Vât. Mais, vous vous doutez bien que le rite* de fécondité en ce lieu (druidique) était bien antérieur à cet heureux événement ! »



2-9-03 màj proposée par notre correspondant : D. B. <montanagol@yahoo.fr>

« Sainte Anne, ''patronne'' de l'Ordre Du Temple : l'église de la commanderie de Coulommiers en Seine-et-Marne lui est dédiée, une fontaine à proximité de l'église et propriété d'une commanderie dans l'Yonne oû se déroulait un pèlerinage, une commanderie en Limousin portant le nom de Sainte Anne. Mais, chez les Hospitaliers aussi (puisque leurs héritiers après le procès)n, on trouve des lieux associés à Sainte Anne.


M - Implantation :


“Officiellement”, les chevaliers du Temple devaient protéger les Pélerins ! Nous passerons sur leurs implantations provisoires chez les “infidèles” pour remarquer qu’en France leur implantation suit les grandes voies du Chemin de Compostelle pour rejoindre un vieux site initiatique des Mégalithiques, bien antérieur au christianisme !
Mais ce n’est pas tout : nous croyons avoir remarqué que ces sites hôteliers ou ces “commanderies” étaient principalement installés dans des zones mégalithiques (dotmens, Cercles), sur des éperons (cf. “ballons/ observatoires in art. Astro* nordique). À titre d’exemple il y en a un au pied de l’Aiguilhe Saint-Michel au Puy-en-Velay (cf. § in art. Déesses Mères*, # 2 Vierges Noires*)



Le “Chemin des Aryens” est le nom de la Voie Lactée et nous penserons bien sûr aussi au Camino Réale, le Combo Stella (“la combe aux étoiles”) des Wisigoths ou Goths “savants”…leurs ancêtres spirituels, c’est à dire ! Il y a gros à parier que sur ce ”Chemin de Compostelle” il y avait bien des maisons templières où les discussion permettaient le recrutement des pèlerins les plus clair-voyants parmi ceux qui cherchaient la “Lumière” et l’Initiation* templière en était la “Voie Royale/ Camino Réale”.


M - Les Templiers réfugiés…


« Selon une tradition, les Templiers de Douai n'auraient pas été arrêtés, mais se seraient réfugiés en Ecosse. Au nord, près de la frontière belge, la commanderie de Cobrieux, fondée en 1226 par Amaury de Cobrieux montre encore sa "ferme du Temple" (lieu-dit Templeuve (cf. supra) et, vers Lille, Templemars). A Lille, la commanderie se trouvait rue Saint-Etienne (restes)…

La filiation templière dans l’art Gothique est très souvent évidente, mis aussi dans les “franches maçonneries10 ” opératives (Compagnonnage). Cela s’explique aisément par l’engagement des frères de l’Ordre qui fuyaient, pourchassés par Philippe le Bel uniquement intéressé par l’abandon de ses dettes colossales et par leurs possessions et leur trésor financier…

« Certains templiers sont vraissemblablement passés dans des ordres religieux étrangers. Le Portugal avait refusé d'obéir au Pape: l'Ordre put y survivre, prenant le nom de Milice du Christ. Hasard : au XVe siècle, les voiles des navires portugais arboraient la croix pattée templière : 1319 : Ordre du Christ -Thomar / Portugal. »
Dans sa Liste non exhaustive des "résurgences templières" depuis 1314, l’intéressant site < Templiers.be > poursuit (extrait) :

«1318 : Dante d'Alighieri termine en cette année sa trilogie "La Divine Comédie" (Enfer-Purgatoire-Paradis). Il fait allusion à plusieurs reprises aux Templiers, à leur martyr et à leur résurgence. Béatrice est entourée dans l'Empyrée, d'une "assemblée de blancs manteaux" (Paradis - Chant XXX).
« Dante, Guido Cavalcanti et Pic de la Mirandole auraient fait partie des Fidèles d'Amour, une confrérie secrète à l'écart des luttes fratricides qui opposaient les Guelfes (partisants du Pape), les Gibelins (partisants de l'Empereur) ainsi que la Ville de Florence.
« Du parti Guelfe, à l'origine, favorable au Pape, Dante rejoindra (avec les Guelfes blancs) le camp des Gibelins et de l'empereur Henri VII. Quand les terribles Guelfes noirs prendront le pouvoir à Florence, en 1302, Dante sera condamné à mort.Il quittera sa ville qu'il ne reverra jamais (…)

« L’ORDRE TEUTONIQUE (Deutscher Ritter Orden ), dit encore de Sainte-Marie-des-Allemands, tire son origine d’un poste de secours installé sous la tente, par de riches marchands de Brême et de Lübeck pendant le siège de Saint-Jean-d’Acre au moment de la troisième croisade (1189-1192).»
Teutoniques qu’un Païen accusera d’avoir opprimé leurs frères au profit d’une Église* exotique ! Mais apportons ici un léger correctif :
« A la fin des croisades, les Chevaliers Teutoniques n'avaient pas de terres, ils n'avaient qu'une chartre de leur ordre accordé par le pape et la gloire qui accompagnait les chevaliers de Dieu. Leur grand maître parcouru l'Europe à la recherche d'un havre de paix pour ses chevaliers, chassés de Hongrie, ils se tournèrent vers le Nord, vers la Pologne. Les nobles polonais engagèrent les services des chevaliers Teutoniques afin de repousser les Prussiens, des barbares adorateurs du soleil qui menaçaient leur frontière à l'Est, en échange les chevaliers reçurent une terre à la frontière entre les deux pays. Une nouvelle fois, les chevaliers firent preuve du zèle des croisés. Sous le symbole combiné de la croix et de l'aigle allemand, ils chassèrent sans répit leurs proies : les derniers païens d'Europe.
« Cependant la dissidence gronde à l'intérieur du château de Malbork, des frères regrettent la corruption de leur ordre, et murmurent que V.Kniprode a vendu leur âme. Afin d'étouffer critiques et accusations, le commandant imagina un plan habile, utilisant la grande force de l'Ordre, l'amour des armes et des batailles. Il dirigea la colère des chevaliers contres les Lituaniens “infidèles”. »

beskid.com/malbork.htmlMarienb

Voilà qui relativise les choses, mais sent la manipulation de l’Église*… Pauvres lituaniens !



« L’ORDRE DE MONTESA (Órden de Montesa) tire son origine de l’Ordre du Temple. Quand ce dernier fut dissous par le pape Clément V, le roi d’Aragón, Jaime II, créa le nouvel ordre de Nuestra Señora de Montesa à partir de la branche aragonaise des Templiers, reconnue innocente lors du procès.

« L’ORDRE DU CHRIST DU PORTUGAL : Après l’abolition de l’Ordre du Temple, le roi de Portugal Dinis Ier obtint, en 1319, du pape Jean XXII l’autorisation de créer la Milice du Christ (en portugais Ordem Militar de Christo). Ce fut, dans le principe, une simple continuation, sous un nom nouveau, de celui du Temple et de nombreux Templiers y trouvèrent refuge. Les chevaliers du Christ, comme ceux du Temple, étaient destinés à combattre les Maures ; ils conservèrent l’habit blanc et la croix rouge du Temple. Même s’il était exclusivement Portugais, l’Ordre du Christ restait cependant affilié à celui de Calatrava. Le chef-lieu de l’ordre était à Castro-Marino ; plus tard, il fut transporté à Thomar.

« L’ORDRE DE CALATRAVA (Órden de Calatrava), le plus ancien des ordres ibériques, fut fondé en 1158 par Raimundo Serrat, abbé du monastère cistercien de Fitero, en Espagne, pour défendre la forteresse de Calatrava située le long de la frontière avec la zone musulmane, au sud de la Castille. Cette forteresse (Qal’at Rabah –> Calatrava) avait été reprise aux Maures en 1145, par le roi de Castille Alfonso VII, qui l’avait préalablement donnée aux Templiers. Mais, les Templiers, se sentant incapables de la défendre face à l’offensive des Almohades, avaient rendu la forteresse au roi dix ans plus tard.

« L’ORDRE DE SAINTE-MARIE D’ESPAGNE : Le grand élan de la reconquista espagnole s’appaise après 1250. Seul le royaume de Grenade, dans le sud de l’Espagne, reste aux mains des musulmans. La Castille veut contrôler le détroit de Gibraltar pour empêcher la dynastie mérinide du Maroc de secourir Grenade ; et déjà l’on envisage des croisades en Afrique du Nord. Alfonso X le Sage crée alors à Carthagène, en 1272, l’Ordre de Sainte-Marie d’Espagne (Órden de Santa Maria), sur le modèle de Calatrava.

« L’ORDRE DES CHEVALIERS PORTE-GLAIVE est un ordre religieux et militaire, créé en 1202 par Albert de Buxhövden, évêque de Livonie (fondateur de la ville de Riga), et approuvé en 1204 par le pape Innocent III. L’ordre qui portait aussi les noms de Chevaliers des Deux Epées et Frères de l’Epée (en allemand : Schwerbrüderorden), avait pour objet la défense des chrétiens contre les païens des régions voisines. Les chevaliers suivaient la règle du Temple, et, restaient soumis au siège de l’ordre à Riga, élevé au rang d’archevêché. » extraits du site < templiers.be >


* * * * * * * * *



La légende la la filiation templière des Francs-Maçons* spéculatifs français (c. à d… politiques !) est étudiée et rejetée dans un § de l’excellent livre de Bernard Marillier ! Mais, une courte citation serait une trahison, tandis que citer 6 pages pourrait passer pour du plagiat ! D’autant que le reste de son livre est bien documenté et fort intéressant… en bien des points : à lire donc !

Màj : Nous avons cependant reçu d’un de nos correspondant (Maçon?) ce courriel : « Vous écrivez "la légende de la filiation templière des Francs-Maçons* spéculatifs est étudiée et rejetée dans un paragraphe de l'excellent livre de Bernard Marillier".
« Dans la Maçonnerie, la survivance de l'ordre des Pauvres Chevaliers du Christ et du Temple de Salomon est certes réaffirmée. Mais l'historicité ne relève pas de la science historique car, loin d'un souchage daté, l'héritage templier relève en Maçonnerie d'une connivence spirituelle, et donc infiniment plus forte. Il s'agit d'un récit fondateur qu'il serait vain de comparer à la réalité concrète des événements historiques ; quête sans issue, qui serait aussi futile que de rechercher l'état civil des adeptes de Fulcanelli.
« Ce mythe* d'une permanence templière est une réalité puissante qui impose de s'élever pour chercher à comprendre ce qu'il signifie. Il écarte en premier lieu les tenants d'un anti-maçonnisme pathologique (Joseph von Hammer-Purgstall ou l'abbé Barruel) faisant de la Maçonnerie une secte anti-chrétienne visant à détruire l'ordre social occidental. Elle incite surtout à considérer l'évolution spirituelle de l'Occident qui a permis l'acceptation de la fusion des fonctions de moine et de soldat proposée par la milice hiérosolymitaine du Temple de Salomon et soutenue par Bernard de Clairvaux dans son De laude novae militiae. Cette conciliation ne fut en effet pas aisée : elle fut combattue notamment à l'aube du Xe siècle par l'évêque Aldabéron de Laon, puis trois quarts de siècle plus tard par le Doctor Scholasticus qui écrivit "qui veut sortir de son ordo commet un pêché mortel".
« Lorsque le Rite* transmet son influence spirituelle, les formes extérieures se trouvent dépassées et leur vanité transparaît En son degré ultime, le Maçon* participe transversalement des trois classes de la trifonctionnalité* des sociétés indo-européennes*. Il représente alors une totalisation métaphysique des expériences humaines, qui lui permet de se retrouver naturellement dans n'importe laquelle des trois catégories énoncées. Comme les Templiers étaient chargés de surveiller les routes pour assurer la protection des pèlerins se rendant à Jérusalem, leurs successeurs spirituels sont parmi les gardiens du parcours initiatique* occidental menant au centre originel. » Courriel de notre correspondant Makabi@. (nous ne prendrons pas parti ici – ce n’est pas le lieu – sur la valeur ou les Valeurs de ce patronnage… exotique !…)








D’autant que si la croix templière figure dans l’insigne de la Grande Loge Nationale de Fance, le Gd Maître du Grand Orient récusait à nouveau toute filiation le 28-6-03 dans une émission TV sue La 5…

Remarquons donc – en passant – que, sans qu’il soit besoin d’avoir une véritable filiation, nous voyons que c’est un “patronage” choisi, donc entraînant une idéologie sous jacente et qu’elle peut sauter aux yeux… d’un attentif lecteur.







Par contre, c’est une filiation qui – par le biais des Chevaliers Teutoniques – semble beaucoup plus évidente en ce qui concerne les ordres maçonniques allemands (sauf ceux qui, se voulant “super dénazifiés” – Grands Dieux, nous ne voyons vraiment pas le rapport? – tirent vers le GODF)…




Tourisme templier :
entre menhirs, cromlech et dolmens du Larzac…

Le Larzac des templiers
Par B.F., le 25 Août 2003
Article paru dans la revue Montségur N°11


Vers 1180, les comtes de Millau installèrent les Templiers sur leur fief. Partis d’un simple mas, ils agrandirent si vite leur domaine qu’ils devinrent bientôt les maîtres du Larzac, fréquemment en conflit avec leurs voisins, les sires de Nant et de Roquefeuil. Leur commanderie se dressait au bord du Cernon à Sainte-Eulalie et possédait de multiples dépendances, à Saint-Cernin-sur–Rance, Ceilhes-et-Rocozels, La Cavalerie, Vézins-de-Lévézou et La Couvertoirade.
Sainte-Eulalie de Cernon fut l’une des plus importantes préceptories du Languedoc avec Saint-Gilles et Montpellier. On peut penser que l’Ordre avait pressenti là une place de choix, tout au moins favorable à une retraite dans tous les sens du terme. Il faut savoir aussi que ce même établissement date de 1152 alors que l’Ordre a été fondé moins de 35 ans auparavant..
Ce pays auquel les Templiers s’intéressent est en effet un haut plateau défendu par des gorges, une chênaie et une hêtraie abondante, tout comme le gibier. Et surtout, cette profusion de gouffres et d’avens… où il sera toujours possible de se retrancher voire de dissimuler des biens si un jour, quelques mauvais coups du destin survenaient… Entre Méjean et Sauveterre on compte 1.400 grottes et bien autant pour le Larzac, voilà qui laisse une large latitude à nos chevaliers; même si à l’époque, l’exploration des cavités n’était qu’à son balbutiement, on peut supposer que les accès à bon nombre d’entre elles étaient connus de leurs seuls découvreurs.
Par ailleurs, avec la fin des Croisades, le fondement même de l’Ordre fut remis en question : on devrait se contenter de spéculer, à l’instar des banquiers toscans. On devrait donc prendre des "assurances" et sans doute les avait-on tellement accumulées, que après la dissolution, l’Ordre de Malte qui hérite de ses biens immobiliers, fait de Sainte-Eulalie de Cernon une des plus prospères de ses commanderies.
Rien n’est donc fortuit ici, à commencer par son isolement et la présence d’un réseau souterrain important et en ce fameux vendredi 13, jour de l’arrestation des moines-soldats du Larzac, il ne se trouvera dans les filets que bien peu d’adorateurs de Baphomet. D’abord, parce que si les fermes et la Commanderie rapportaient des bénéfices considérables, le contingent des chevaliers était peu important. Ensuite, parce que certains eurent vent de l’affaire et se montrèrent plus avisés que leurs co-religionnaires de la capitale, ils gagnèrent Alès et Najac, où ils connurent un répit.


La Couvertoirade


Postée en plein désert du Causse, La Couvertoirade surveillait les dralhas de la transhumance languedocienne. A l’abri derrière une puissante enceinte flanquée de quatre tours (…) se dressent les ruines du château édifié en 1249. Il a perdu ses deux étages supérieurs. L’église forteresse construite à l’extrémité de la place d’armes, participait à la défense de la ville. Elle se limite à trois travées closes par un chevet plat, surmonté d’un puissant clocher. A l’entrée du chœur, deux croix de pierre rappellent que cet édifice fut occupé par les chevaliers de Malte. La chapelle templière consacrée à saint Christol date du Xe siècle. Ses ruines sont encore visibles extérieurement à l’enceinte, à 500 m à l’est du village.
Non loin de La Couvertoirade, sous la ligne de haute tension, qui passe à 1/2 kilomètre de la D7, on a découvert un puits vertical de 37 mètres, l’Aven des Trois-Gorges. Au fond du gouffre, on débouche sur un éboulis, fort dangereux d’où part un boyau tortueux. Les premiers explorateurs durent déblayer cette galerie, un bouchon d’argile ayant colmaté un rétrécissement. Après un cheminement souterrain des plus acrobatiques, on pénètre dans une petite salle.
Là, soigneusement alignés sur une banquette rocheuse, sept cranes humains attendent le spéléologue. Impossible d’en appeler au hasard, c’est là œuvre humaine (…) Ceux qui enterraient là leurs morts souhaitaient le faire secrètement, sinon ils n’auraient pas choisi un endroit aussi inaccessible. Il fallait donc qu’ils fussent proscrits et ne pussent donner aux leurs un séjour plus commun. Proscrits, donc mais également croyants. De quelconques bandits de grands chemins poursuivis par les gens du roi, se moquaient bien de donner une sépulture décente à leurs compagnons. Ceux qui firent de l’aven une nécropole devaient à coup sûr être des hérétiques fiers de leur foi, ou de bons chrétiens chassés du giron de l’Église. » (1)
Quant au Trésor des Templiers, l’histoire se perd en conjectures: Guillaume de Plaisians déclare durant le procès que rien d’essentiel n’a pu être récupéré par Philippe le Bel, de même que les archives de l’Ordre ont été mises à l’abri et cela peu avant l’arrestation du Grand Maître Jacques de Molay. En quel endroit? Pourquoi pas par l’entremise d’une petite Commanderie reculée mais bien structurée au fin fond des Cévennes?

(1) Alain Lameyre. Guide de la France Templière. Ed. Tchou




Conclusion concentrée


Les Templiers initiés œuvraient dans un Ordre Chevaleresque Traditionnel et transmettaient aux initiants les connaissances préscientifiques de la Vieille Coutume - la Religion Naturelle, baptisée Gnose (Connaissance) - sous le couvert de l’Église*, mais hors de son contrôle : c’est cette “église” parallèle et souterraine – et pour le moins Païenne – qui fut pourchassée par le Pape, et par le Roi de Paris pour… effacer ses énormes dettes et mettre la main sur leur trésor… introuvable !


Biblio plus :



Templarium,
Premier magazine des Moines-Chevaliers - DAEG, B.P. 5 - 38970 CORPS.
Jean-Luc.Alias@Wanadoo.fr


Acta Templarorium. « Que sait-on des hommes de la Militia Christi du Temple, de leur parcours, de leur vie'. L’auteur Jean-Luc Alias fait revivre par Acta Templarorium ou la prosopographie des Templiers, les noms des Templiers de toutes les maisons ayant appartenues à l’Ordre de 1119 à 1307. Livre format 16 x 24 - 570 pages. A ce jour le plus grand travail réalisé sur l'Ordre du Temple et de ses humbles serviteurs, une somme considérable qui jette une nouvelle lumière sur l'histoire de l'Ordre. Un véritable pavé indispensable pour tous les passionnées de l'histoire de l'Ordre et une véritable référence. Attention : il ne reste que quelques exemplaires : ouvrage bientôt épuisé. » Contrepoints. ( en vente / <contact@archi-med.com> )

Les Templiers et leurs mystères par Patrick Rivière. « De tous les ordres de chevalerie, aucun n'eut une destinée aussi extraordinaire et tragique que celui des Templiers. L'ordre des Templiers se distingua lors des croisades et assura, entre autres, en Europe, la protection des populations, instruisit les compagnons bâtisseurs des cathédrales, étendant leur champ d'action dans tous les domaines de la vie publique jusqu'à devenir un véritable état dans l'Etat. Cette force leur valut la haine du pape et du roi Philippe le Bel qui engagèrent un procès contre cet ordre visant à leur extermination pure et simple. Patrick Rivière, érudit en la matière, nous fait part, grâce à ses recherches, de la troublante histoire des Templiers qui seraient encore de nos jours dépositaires des Arcanes majeurs de la Tradition primordiale. Bien illustré et relié. Bon ouvrage de référence. » (CTP en vente / <contact@archi-med.com> )

Reliquaires, étranges processions et Templiers de l'Est Soissonnais. Le plus grand foyer mystique néolithique de Seine-Oise-Marne, le plus grand dolmen de la région, l'ancienne capitale de la déesse Tara, des processions orchestrées par les Templiers qui n'ont pu effacer des souvenirs de géants et de déesses encore bien accrochés aux lieux. Bref, un second volet de la mythologie de l’Aisne encore plus décoiffant, sur les cantons d’Oulchy-le-Château, Braine et Vailly-sur-Aisne. (CTP en vente / <contact@archi-med.com> ).

Templiers du Soissonnais : Reliquaires, étranges processions et Templiers de l'Est Soissonnais. Format 14,5 x 21, 60 pages, couverture couleur. Le plus grand foyer mystique néolithique de Seine-Oise-Marne, le plus grand dolmen de la région, l'ancienne capitale de la déesse Tara, des processions orchestrées par les Templiers qui n'ont pu effacer des souvenirs de géants et de déesses encore bien accrochés aux lieux· Bref, un second volet de la mythologie de l‚Aisne encore plus décoiffant, sur les cantons d‚Oulchy-le-Château, Braine et Vailly-sur-Aisne. (CTP vente/ <contact@archi-med.com> )

Biblio Plus, compilée depuis divers sites :
(à l’usage des “mordus”)

Ambelain Robert, Jesus ou le mortel secret des templiers, Laffont 1970.
Bordonove, Georges La vie quotidienne des Templiers au 13ème s., Hachette 1975.
BORDONOVE , Les Templiers, Fayard 64, Marabout 79.
Bordonove, La tragedie des templiers, Pygmalion 1993.
M. Carof ( L'ordre du temple en occident)
John Charpentier ( Les grand templiers)
John Charpentier (L'ordre des templiers) Tallandier , 1983 , ISBN 2235-00070-3
Louis Charpentier ( Les mysteres templiers) Laffont , 1967 , ISBN 2-221-00327-6
CURZON Henri de, La Règle du temple, Soc.Hist. France, H. Laurens, 1886.
DAILLEZ Laurent, Les Templiers ces inconnus, Perrin, 1972
Daillez Louis, Bibliographie de l'ordre et histoire des templiers.
DRUON Maurice, Les Rois maudits / Maurice Druon, Del Duca, 1950.
DUMONTIER Michel, Sur les pas des Templiers à Paris et en Ile de France, Veyrier /Copernic, 91.
DUMONTIER Michel, Sur les pas des Templiers en Bretagne Normandie Pays de Loire / Michel Dumontier, Nicole Villeroux, Georges Bernage, Thierry Barreau, Copernic, 1980.
Lynn Picknett et Clive Prince, La révélation des Templiers".
PLUME Christian + PASQUINI, Xavier, Encyclopédie des sectes dans le monde, Veyrier, 1984.
VIOLLET LE DUC, Encyclopédie Médievale : refonte du dictionnaire raisonné de l'architecture / Bernage Georges, Marc Le Carpentier, Bayeux : ed. Georges Bernage Inter-Livres, 1978.
Historia, "Les Templiers coupables ou innocents”, numéro spécial, n° 385 bis .
"Les Templiers" Archéologia, n° 27, Paris, Avril 1969 "Présence et énigme des Templiers"
Tableau chronologique retraçant en parallèle la vie et l'œuvre de Raymond Bernard,
…l'histoire de l'AMORC et celle des principaux mouvements templiers du XXe siècle.

p. dupuy ( histoire de la condamnation des templiers)
guy fau ( l'affaire templier)
m. guinguant ( notre-dame de paris ou la magie templiere)
e-g leonard ( catalogue des maisons du temple en france)
duc de levis mirepoix ( la tragedie templière )
marcel lobet ( histoire mysterieuse et tragique des templiers)
jules loiseleur ( la doctrine secrete des templiers) slatkine , 1974
a. melville ( la vie des templiers) gallimard, 1974.
jules michelet ( le proces des templiers)
albert ollivier ( les templiers) le seuil , 1958
raymond oursel ( le proces des templiers)
raoul willemenot ( le secret des templiers)
pierre zaccone ( histoire des templiers)
pierre mariel ( guide pittoresque et occulte des templiers) table ronde, 1973.
laurent dailliez (les templiers , ces inconnus) perrin, 1972.
laurent dailliez (guide de la france templiere) table d'émeraude , 1992
girard augry (aux origines de l'ordre du temple)
attianza juan (la mystique solaire des templiers) axis mundi , 1991
bonneville nicolas (le secret des templiers du 14eme siecle) , 1993
demurger alain (vie et mort de l'ordre du temple) le seuil , 1989
umberto ecco (la pendule de foucault) copernic, 1979
gobry yvan (le proces des templiers) perrin, 1995
lamy michel (les templiers , ces grands seigneurs aux blancs manteaux) auberon , 1982
laurent herve (les mysteres templiers d'hier et d'aujourd'hui) bentzinger , 1996
maurin jacques (la double mort des templiers) laffont, 1982
mondange christian de (histoire et passions des templiers) amarande , 1993
nollier ines (le grand maitre des templiers) le rocher , 1994
pernoud regine (les templiers) puf, 191
riviere patrick (les templiers et leurs mysteres) de vecchi , 1992
reznikov raimonde (cathares et templiers), 1991
sede gerard de (les templiers sont parmi nous) plon , 1976
bulletin l'insolite 15 ( 1993)
les dossiers de l'histoire n&deg;17
historama octobre 1993 "le vrai destin des templiers"
historama fe;vrier 1994 "l'epopee tragique des templiers"
dailliez (laurent) : les templiers ces inconnus. librairie academique perrin - 1972.
ollivier (albert) : les templiers. editions du seuil, collection "le temps qui court" - 1958.
pernoud (regine) : les templiers, chevaliers du christ. ''decouvertes'' gallimard.
historia special n385 bis : les templiers, coupables ou innocents ' - 1978
l'insolite : a la rencontre des templiers. special ordre du temple, numero 15.
l'insolite : bibliographie de l'ordre du temple. special ordre du temple, numero 16.
les sites templiers en france jean luc aubarbier et michel binet editions ouest-france, 1997
des templiers en haut-raze georges kiess imprimerie tinena, 1990
l'aude raconte les templiers editions savary, 1988
les templiers editions des presses universitaires de france, collection que sais-je
les aveux des templiers giorgio parrini editions jean de bonnot, 1992
memoires historiques sur les templiers philippe grouvelle editions jean de bonnot, 1994
defense des templiers f. jacquot editions lacour / rediviva, 1992
les sceaux templiers paul de saint-hilaire
l'ordre du temple : les textes fondateurs
vie et mort de l'ordre du temple alain demurger editions points, collection histoire
les templiers : histoire et proces just-etienne roy editions jean de bonnot, 1995
le dossier de l'affaire des templiers georges lizerand editions les belles lettres, 1989
les templiers albert ollivier editions le temps qui court, 1958
la culpabilite des templiers g. legman editions artefact, 1987
la tragedie des templiers georges bordonove editions pygmalion, 1993, collection les grandes heures de l'histoire de france
reggle et statuts de l'ordre du temple laurent dailliez editions dervy, 1996
dictionnaire templier jean paul bourre editions dervy
la doctrine secrete des templiers jules loiseleur, 1989 tiquetonne
le concile de vienne (1312-1332) et l'abolition de l'ordre du temple lilian wetzel, dervy, 1993
la vie des templiers marion melville; editions gallimard, 1988
la plupart des ouvrages listés ci-dessous sont disponibles chez amazon ou chez proxis.
guide de la france templière, laurent daillez
les sites templiers de france, j-l aubarbier & m. binet)
En allemand :
der untergang der templer. grösster justizmord des mittelalters', a. beck
ritter, mönch und bauersleut, breuers d.
sacrae domus militae templi hierosolymitiani magistri, bulst-thiele m.l.
die templer. aufstieg und untergang, demurger a.
papsttum und untergang des tempelordens, finke h.
der untergang des templerordens, schottmüller k.
die armen ritter christi vom tempel salomonis zu jerusalem, loos volker
tempel und gral, veltman willem f.
johanniter und templer, staehle ernst
sterben für jerusalem: ritter, mönche, muselmanen und der erste kreuzzug, breuers dieter
En espagnol :
el tesoro perdido de los caballeros templarios, steven sora
la historia de los caballeros templarios, charles g. addison
mazmorras, fuego y acero: los templarios en la cruzada, john j. robinson
guerreros y banqueros, a. butler & s. dafoe
los templarios y su mito, peter partner
leyendas de los templarios, katherine kurtz (editeur)
las insanas ceremonias y el mito del bafometo, stephen dafoe
las cruzadas y las historias templarias, katherine kurtz (editeur)
abominables crimenes en el proceso a los templarios, edward burman
las obscuras revelaciones de los templarios, lynn picknett & clive prince
la obscura orden de los caballeros templarios, malcolm barber
el proceso de los templarios, malcolm barber
los monjes de la guerra, las ordenes militares religiosas, desmond seward
el camino del grial y los templarios en usa, mickael bradley
los misterios templarios, louis charpentier
cronica templaria, jesus fuentes pastor
los templarios y otros enigmas medievales, juan eslava galan
la vida cotidiana de los templarios en el siglo xiii, george bordonove
el viaje prodigioso, manuel leguineche & maria antonia velasco
los enclaves templarios, juan g. atienza


Autres Sites Templiers :

< templiers.be > navezfr@hotmail.com


le-gigan.org/othm/histempl
magnifique étude de la symbolique templière dans l'héraldique municipale,
bon historique et liste des résurgences templières par Yann Le Gigan.

templiers-cert.org

templiers.net
nouveau site très complet/ étude d'héraldique, histoire de l'ordre...
original : l'auteur propose une version "romancée" de l'histoire des templiers.

templiers.ch (Ordre actif)

gandalf.com/medieval/temple

membres.lycos.fr/laurentdagostini

L'Ordre du Temple
un excellent site historique - par Philippe Leviez (France)

Croisades & Templiers
site historique - par Zarkan (France)

CEHPOT (Cercle d'Etudes Historiques du Patrimoine Occitan des Templiers)
+ bulletin "Templarium" contient une excellente page de liens
par Jean-Luc Alias (France-38)

Antiquité tardive excellent site historique sur la période qui a vu l'émergence de la féodalité - par J.-F Mangin (France) YL-G

usuarios.tripod.es/larmenius/
étude des sites templiers d'Espagne et du Portugal

Ordem dos Veladores do Templo (Brésil)

Et, dans le “Cercle Internet” :
The Knight Templar Research Webring
47 sites sur le sujet !

http://racines.traditions.free.fr/templerb/index.htm

Auteur : Marmhonie
Date : 10 juil.14, 01:27
Message : On ne vous demande pas de noyer le poisson avec trois tonnes de copier/coller, l'URL suffit.
A vous vos montages, le sujet est catholique et il existe dans le forum catholique :
http://www.forum-religion.org/catholiqu ... 29772.html
et
http://www.forum-religion.org/catholiqu ... t9578.html

Vous êtes libre d'imaginer ce que vous voulez, de refaire l'histoire mais dans le forum catholique, la rigueur historique est impérative.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 01:30
Message : Mange le poisson (lis ce que j'ai posté) et tu comprendras.

Bonne lecture et bon appétit.

Auteur : Espilon
Date : 10 juil.14, 01:32
Message : franchement t´aurais pas pit simplement poster le lien ? -____-

Alors pour ceque tu as dis, l´islam dit ce qu´il veut sur les trois livres. Mais l´islam n´est pas complémentaire au christianisme... Et ne parlons pas du judaisme.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 01:42
Message : Ben tant pis pour vous, que voulez-vous que j'y fasse? C'est vous qui allez être blâmés par le Christ pour avoir dévié de ce qu'il a ordonné de faire, pour avoir idôlatré le Christ et sa mère, pour avoir aboli les lois du monothéisme pur, pour avoir rendu cacher le porc, aboli la circoncision, vous serez humilié et blâmé, repoussé par le Christ à sa parousie et vous le regretterez, tant pis pour vous. A noter aussi la géhènne. C'est vous qui l'aurez bien mérité en repoussant ce que Jésus vous a demandé de faire via son Paraclet à venir après lui et qui a triomphé avec 2 milliards de fidèles aujourd'hui. Tu penses que les Musulmans sont des dégénérés pour croire à n'importe qui? Combien de prétendants à la prophétie sont passés après Mohammed pbdsl sans que les musulmans n'y portent foi, tu crois qu'on s'amuse avec vous?

Auteur : Espilon
Date : 10 juil.14, 01:47
Message : C´est ta religion, pas la nôtre, mais si tu te souci vraiment de nous, sa me touche merci ^^.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 01:54
Message : Ben oui, vous devez faire l'effort de vous ranger dans le droit chemin, je suis avec mon frère jumeau, un des deux témoins du Christ de l'Apocalypse!



Le sceau templier des deux jumeaux "témoins du christ de l'apocalypse"

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 02:08
Message : Cela est secret mais il nous a été donné de prophétiser la venue du Christ, moi et mon jumeau, pendant une durée de 3 ans et demi comme les évangiles le stipulent pour les deux témoins de l'apocalypse, et Christ arrive dans une décennie et demi (15 ou 20 ans qui arrivent) !

L'avenir te le dira.

Bonne continuation.

Auteur : Espilon
Date : 10 juil.14, 02:14
Message : xD ... Mais alors mon coco... On fait comment pour se mettre sur le droit chemin ? Je crois que tu devrais commencer par là ^^.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 02:51
Message : 1) Cesser de prendre sa religion pour jeu et amusement, la vie pour non obligations morales et éthiques vis-à-vis de Dieu,
2) croire au Paraclet annoncé par Jésus et le baptème du feu annoncé dans les évangiles, suivre les préceptes de l'Islam,
3) cesser de rejeter ce qui fait l'éloge d'Allah, des prophètes, le rappel du Messie et ce qui a été révélé dans le Coran.

Ce serait déjà un grand pas.

Imagine Jésus redescend, tu penses qu'il serait fier de l'Etat de son peuple (les chrétiens), je ne vois que débauche sur débauche dans l'Occident, parfois, je me demande si je ferais pas ma valise pour retourner dans un pays musulman, je me sens pas à l'aise, j'ai l'impression que Satan vit en Occident sans vouloir faire jugements de valeurs.

Chez nous, ma mère nous disait quand on était jeunes: "change ce qu'il y a à la télévision, c'est pervers", etc, y a rien de tout ça chez les chrétiens d'aujourd'hui.

Auteur : Espilon
Date : 10 juil.14, 08:04
Message : Comment savoir que tu n'est pas un menteur ?

Auteur : kaboo
Date : 10 juil.14, 08:50
Message :

peaceforhumankind a écrit : Cela est secret mais il nous a été donné de prophétiser la venue du Christ, moi et mon jumeau, pendant une durée de 3 ans et demi comme les évangiles le stipulent pour les deux témoins de l'apocalypse, et Christ arrive dans une décennie et demi (15 ou 20 ans qui arrivent) !
L'avenir te le dira.
Bonne continuation.

Donc toi et ton frère êtes les 2 témoins ?

Apocalypse 11:3
Je donnerai à mes deux témoins le pouvoir de prophétiser, revêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours.
Ce sont les deux oliviers et les deux chandeliers qui se tiennent devant le Seigneur de la terre.
Si quelqu'un veut leur faire du mal, du feu sort de leur bouche et dévore leurs ennemis;
et si quelqu'un veut leur faire du mal, il faut qu'il soit tué de cette manière.
Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie;
et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront.
Quand ils auront achevé leur témoignage, la bête qui monte de l'abîme leur fera la guerre, les vaincra, et les tuera.
Et leurs cadavres seront sur la place de la grande ville, qui est appelée, dans un sens spirituel, Sodome et Egypte, là même où leur Seigneur a été crucifié

15 ans ou 20 ans ?

Le livre des révélations (apocalypse) nous dit clairement.
1 : les 2 témoins prophétisent pendant 1260 jours. Après ils sont tués par la bête.
2 : les 2 témoins ressuscitent au bout de 3 jours et demi.
3 : Après cela, vient le troisième malheur.
...
Ce qui fait un total de 3 ans et demi + 3 jours et demi.

Apocalypse 11
A cette heure-là, il y eut un grand tremblement de terre, et la dixième partie de la ville, tomba; sept mille hommes furent tués dans ce tremblement de terre, et les autres furent effrayés et donnèrent gloire au Dieu du ciel.

En tous cas, ta logique ne tiens pas puisque le coran annonce Al-Mahdi et non 2 témoins.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 10:04
Message : Tout est lié, ce que Moïse et Jésus ont dit, Mohammed l'a confirmé.

Les deux témoins sont aussi musulmans, le mahdi est jumeau comme Hassan et Husseïn. Mais le prophète Mohammed pbdsl a aussi dit que le Mahdi descend aussi d'Isaac et Jacob par la mère.

Nous avons prophétisé pendant 3 ans et demi et maintenant, on vit comme tout le monde jusqu'à ce que l'antéchrist arrive. On vit notre vie mais nous sommes avertis, lorsque l'antéchrist viendra, nous nous manifesterons pour dire que Jésus reviendra et que les Chrétiens et Musulmans doivent rester fidèles à la promesse. C'est pour ça que nous faisions des prêches pendant 5 ans de l'arrivée de Jésus et de l'antéchrist bientôt.

Qu'on soit chrétien ou musulman, cela importe peu, l'essentiel est de maintenir sa foi en le Messie Jésus et ne pas recevoir la marque maudite de l'antéchrist et du système satanique illuminati etc.



Beaucoup de Juifs seront séduits par l'antichrist, cela nous a été révélé car ils attendent un Messie qui n'est pas Jésus, donc qui est-ce? Réponse: antichrist 666. Je trouve cela triste pour eux car l'antichrist s'en prendra à eux après les avoir séduits.

Les chrétiens et musulmans devront être solidaires car c'est une périodes où les vrais partisans du Christ seront persécutés, opprimés, massacrés comme des holocaustes par le faux messie antichrist.

Auteur : kaboo
Date : 10 juil.14, 10:15
Message : Tu me rappelles "sanspitié".

En tout cas chapeau. Le coup des jumeaux, je ne l'avais pas vu venir.

Cela dit, l'occident n'a rien a envier à l'orient et au moyen orient.

Auteur : Espilon
Date : 10 juil.14, 10:19
Message : Peaceforhumankind si tu dis la vérité, dis nous comment savoir que c'est vrai.

Auteur : kaboo
Date : 10 juil.14, 10:44
Message :

peaceforhumankind a écrit :
Qu'on soit chrétien ou musulman, cela importe peu, l'essentiel est de maintenir sa foi en le Messie Jésus et ne pas recevoir la marque maudite de l'antéchrist et du système satanique illuminati etc.

Faux. Les chrétiens ne reconnaissent pas mahomet et les musulmans ne reconnaissent pas le fils de dieu. Donc ...

Beaucoup de Juifs seront séduits par l'antichrist, cela nous a été révélé car ils attendent un Messie qui n'est pas Jésus, donc qui est-ce? Réponse: antichrist 666. Je trouve cela triste pour eux car l'antichrist s'en prendra à eux après les avoir séduits.

Comment expliques-tu ce 666 qui est un nombre d'homme. Expliques-nous le si tu veux vraiment nous sauver. Quelle est la marque de la bête ?

Les chrétiens et musulmans devront être solidaires car c'est une périodes où les vrais partisans du Christ seront persécutés, opprimés, massacrés comme des holocaustes par le faux messie antichrist.

Qui sonts les vrais partisans du christ ? Je te rappelles que pour le coran issa/jésus n'est qu'un prophète et non un christ/oint/... même pas crucifiés.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 10 juil.14, 23:49
Message : Ben la marque de la bête, cela peut être la puce RFID qui sera mise sur tout homme et que chaque homme qui voudra acheter ou vendre, devra acheter et vendre en fonction de la puce RFID, c'est un des exemples de la marque maudite.

Ensuite, il faut savoir que le Massih mot proche du Machia'h dans le Coran est Jésus fils de Marie, il n'est pas fils de Dieu car nous ne pouvons pas associer le nom de Dieu en lui attribuant un enfant, c'est de l'association et cela affecte la Royauté divine et les attributs divins de monothéisme rigoriste.

Jésus dans le Coran n'a pas été crucifié car Allah l'a évincé de ses ennemis pour l'élever au Ciel.

666 est la gamatria du faux messie antichrist, le vrai Oint est 359, mais l'antichrist essaye de surpasser le Christ, il utilisera pour se faire magie, sorcellerie, chamanisme, kabbale, etc pour surpasser la fonction du titre du Machia'h.

Le Machia'h, en l'occurence Jésus, a la gamatria 359 qui se décompose comme suit: 358 + 1 = 359 , 358 étant le serpent de la génèse, il doit l'annuler en le supprimant avec la force 1 (Dieu).

Note: j'ai vraiment un frère jumeau.

Auteur : Marmhonie
Date : 11 juil.14, 02:56
Message :

peaceforhumankind a écrit :Ben la marque de la bête, cela peut être la puce RFID qui sera mise sur tout homme...

Quand tu auras mis au point ton discours, tu nous préviendras
Pour le moment c'est bancal du côté cérébral, mais cela m'est bien égal si cela a l'air anormal

En attendant ta mise au point sans trop de gaffes sur les autres religions que l'Islam, voici sur les Templiers de l'historique :
http://www.sden.org/IMG/pdf/Les_templiers-1.pdf

Voici aussi du sérieux des archives départementales :
http://www.archives-aube.fr/atelier_ped ... temple.pdf

Il y a dans le sens que tu poursuis avec tes "révélations" la réalité des dérives sectaires et des escroqueries mentales avec tout le malheur qui s'en suit :

Massacre de l'ordre du temple solaire

Par exemple. Bref, soyons prudents avec les malins...

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 03:28
Message : L'ordre a été destituée par l'inquisition pour les spolier de leurs biens, eux qui étaient riches commerçants qui ont créé la monnaie scripturaire et les dépôts, la lettre de change, etc.

Je ne vais pas m'amuser à sortir les sources de tout ce que je dis, je ne suis pas à défendre une thèse universitaire, j'ai lu énormément de choses.

Tu as un mal avec les templiers chrétiens qui ont créé de grandes écoles gnostiques, mais juste parce que c'est l'inquisition et les papes qui les ont destitué pour hérésie mais comme si votre école catholique romaine était parfaite en tout sens, elle a été démontée par le fameux da vinci code et la mafia, il y a aussi pas mal d'archives sur le sujet.

Cesse de faire l'apologie de votre église catholique romaine en lui imputant toutes les merveilles du monde.

Soyons vigilant avec la grande prostituée de Rome, celle qui nourrit la grande apostasie par ses méfaits (on te fera comme tu fais).

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 04:11
Message :

peaceforhumankind a écrit :Ben la marque de la bête, cela peut être la puce RFID qui sera mise sur tout homme et que chaque homme qui voudra acheter ou vendre, devra acheter et vendre en fonction de la puce RFID, c'est un des exemples de la marque maudite.

Le Machia'h, en l'occurence Jésus, a la gamatria 359 qui se décompose comme suit: 358 + 1 = 359 , 358 étant le serpent de la génèse, il doit l'annuler en le supprimant avec la force 1 (Dieu).

Faux.
La guématria, c'est mon passe-temps favori.

Mashia'h (messie) = MSYH = Mem + Shin + Yod + Hèt = 40 + 300 + 10 + 8 = 358.
Nahash (serpent) = NHS = Noun + Hèt + Shin = 50 + 8 + 300 = 358.
En revanche, tu confonds avec 359 = Shaytan = STN = Shin + Tèt + Noun = 300 + 9 + 50 = 359.
Donc, au mieux le messie est comparable au serpent ou au bâton de moïse. A méditer.

Moïse à saisit son baâton et celui-ci s'est transformé en serpent.

Exode 7:8
L'Eternel dit à Moïse et à Aaron : Si Pharaon vous parle, et vous dit : Faites un miracle ! tu diras à Aaron :
Prends ta verge, et jette-la devant Pharaon. Elle deviendra un serpent.

Jean 3:13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.

Dans les psaumes David décrit Dieu/Jésus (?) comme étant le bâton de sa foi.

Psaume 23:1 Cantique de David.
L'Eternel est mon berger : je ne manquerai de rien.
Il me fait reposer dans de verts pâturages, Il me dirige près des eaux paisibles.
Il restaure mon âme, Il me conduit dans les sentiers de la justice, A cause de son nom.
Quand je marche dans la vallée de l'ombre de la mort,
Je ne crains aucun mal, car tu es avec moi :
Ta houlette et ton bâton me rassurent

Quand au STN satan, je vais vérifier mais je ne crois pas l'avoir vu dans le pentateuque.

@+

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 04:30
Message : Je t'ai répondu sur le topic SATAN=666,
pour moi SATAN est similaire au NAHASH

Attends, il faut que tu m'expliques,

Je sais que Machia'h = Nahash = 358. Nous sommes d'accord.

Mais comment se fait-il que Shaytan = 359, ce n'est pas vrai.

Machia'h sa vraie gamatria est 359; elle a été réajustée pour que le nom de l'Eternel (Allah-Ellohim) soit présent.

Ellohim = 1

Machia'h annule Nahash avec la force 1

==> Machia'h - Nahash = 1 = Dieu

De telle sorte à ce que lorsque quand Machia'h est là, la face de l'Eternel soit unique sur toute la terre.

Pourquoi me dire maintenant que shaytan est 359, pour moi shaytan, c'est 358, c'est le serpent de la génèse, nahash, c'est kifkif

JE SAIS QUE NAHASH EST LE BATON D AIRAIN. Mais il est aussi TAU, lucifer, le serpent est considéré aussi par le diable shaytan, donc nous avons

shaytan = nahash = 358;

LA SEULE DIFFERANCE EST QUE MACHIAH EST AJUSTE PAR LA VALEUR DE L ETERNEL 1, donc on obtient

Machia'h = Nahash + 1 = 359.

Source fiable, j'ai scruté la question sur un site qui traite du machia'h dans le judaisme.

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 07:57
Message :

peaceforhumankind a écrit :Je t'ai répondu sur le topic SATAN=666,
pour moi SATAN est similaire au NAHASH
Source fiable, j'ai scruté la question sur un site qui traite du machia'h dans le judaisme.

Il faudrait déja que les juifs comprennent leur torah.
Ils ne savent déja pas comment fabriquer un arbre de vie.
Alors le reste n'a aucune importance.

S'ils savaient le faire, ils sauraient que le véritable arbre de vie est la clé qui réunie tous les croyants à travers une seule et unique figure :
Les pyramides de gizeh, l'arche de noé, la tente d'assignation, la croix du christ, le cube des musulmans n'ont qu'une seule et unique origine.
Si les musulmans comprenaient vraiment le coran, il sauraient que le 100 ème prénom d'Allh est AHD = EHAD = UN

Voila.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 07:59
Message : Et toi kaboo, tu es de quelle religion?

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 08:27
Message : Je suis celui qui est.
Je suis 543.
Je suis 84.
Je suis 65.
Je suis 19.

Comprenne qui pourra. Et pourtant, ce que j'écris est vrai.

...

@+

Auteur : Marmhonie
Date : 11 juil.14, 08:53
Message :

peaceforhumankind a écrit :Je ne vais pas m'amuser à sortir les sources de tout ce que je dis.

Non, pas même la moindre référence, rien pour le moment. Tout au bluff.

peaceforhumankind a écrit :J'ai lu énormément de choses.

Certainement. Dans quelle catégorie ?

peaceforhumankind a écrit :Votre école catholique romaine a été démontée par le fameux da vinci code et la mafia, il y a aussi pas mal d'archives sur le sujet.

Les archives du Prieuré de sion ou les archives extra-terrestres ?
La "mafia", comment consulte-t-on ses archives secrètes ?

Et le masque de fer a été décapité avec une scie à métaux ?
Et la descendance de Jésus avec Marie Madeleine, c'est pas rien comme archives !


peaceforhumankind, tu es vraiment le meilleur, le plus grand, le plus fort... Quel savoir et que de connaissances secrètes connues de toi seul ! Tu en as de la chance, toi !

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 09:03
Message : Bonjour marmhonie.

Tu devrais savoir que les chênes ne devraient pas se comparer aux petits arbres.
Tu sais aussi que les montagnes sont là pour enseigner.
De même, Il faut laisser les enfants s'exprimer.
S'ils ne comprennent pas, il faut leur donner du lait pas de nourriture solide.

Matthieu 7:7
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.
Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe.
Lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain?
Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants,
à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.

@+

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 09:33
Message : Marmhonie,

Je t'ai donné mes sources sur la question de l'instance des templiers qui avait incorporé des rites islamiques pendant les croisades.

http://www.nouvelordremondial.cc/2012/0 ... -baphomet/

Tu me demandes des sources de tout ce que j'avance, mais comment veux-tu que je récupère tout ce que j'ai lu.

C'est pareil avec un musulman qui nous demande de sortir le verset et le numéro de la sourate chaque fois qu'on parle, mais bon sang, vous devriez savoir si vous étiez érudit.

Je sens par contre que vous êtes fort croyante en votre religion et que vous la défendez corps et âmes et peut-être ai-je touché à un sujet sensible mais les templiers d'Orient ne combattaient pas votre religion, mais par contre, elle a incorporé des rites musulmans et usaient d'une grande tolérance avant de s'être vue persécutée par les inquisiteurs pour hérésie et blasphème, chose qui s'est avérée fausse.

Et cessez votre insolence, merci.

Il a été prétendu qu'il existe une descendance entre Jésus et Marie Madeleine, je l'ai lu quelque part, info ou intox, je ne sais pas mais je n'y crois pas. Certains ont même pensé que le vrai messie aurait pu être Jean Baptiste et que Jésus lui aurait volé sa place, c'est l'école Johannite.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.14, 10:24
Message : J'aime bien les templiers, le révisionnisme et la science fiction et vous ? Il y a de très bons films à la télé et de très bons livres de plage sur les templiers, les connaissez-vous ?

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 10:30
Message : Moi, j'aime ALLAH, le Maître suprême de l'Univers,

J'aime Adam et Eve, les parents de l'humanité,
Noé,
Abraham,
Isaac et Ismaël,
Jacob,
Moïse,
Les prophètes,
Jésus
et Mohammed.

Ma famille, mes amis que je compte sur les doigts d'une main.

La psychologie pour comprendre les comportements des individus, et surtout l'assessment psychologique pour être prudent face aux gens et mieux les comprendre.

J'aime la science économiques (je suis PhD (Docteur) en sciences économiques), les statistiques, les sciences religieuses, l'économétrie, les sciences modernes,

et bien d'autres choses.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.14, 10:37
Message : Moi, c'est la glace à la vanille...

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 10:52
Message : On te fera comme tu fais, dis le prophète Mohammed

Jésus a dit: celui qui allume une flamme, aura 7000 flammes sur lui en retour,

il n'y a pas de fumée sans feu, alors les gars, arrêter de me chercher car je peux aussi être méchant !

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 11:02
Message : auto-suppression.

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 11:06
Message : auto-suppression.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 11:07
Message : Mais tu vois pas qu'il se moque de moi !

Je lui ai remis l'appareil en toute diplomatie, sans insultes sans rien.

Franchement, tu n'as pas compris qu'il se foutait de ma gueule?

Vaut être vraiment idiot pour ça.

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 11:18
Message : auto-suppression.

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 11:23
Message : Mais avoue qu'il se foutait de moi, tu dois le reconnaître.

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 11:30
Message : Tu ne connais pas saro.

Si tu as un doute, envoie lui un MP ou "rapporte le sujet" en cliquant sur le point d'exclamation qui se trouve en haut de chaque post à droite en haut entre "éditer et citer.

Voila voila.

Auteur : kaboo
Date : 11 juil.14, 11:44
Message : Concernant marmhonie, tu ne sais pas non plus, à quel point tu te trompes.
Profondément catholique, oui.
Profédément ouvert(e), oui.
Profondément linguistique, oui. Hébreu, grec, latin, chinois ...

Jamais je ne me perméttrais de la faire à l'envers à quelqu'un de plus instruit que moi.
Je ne suis pas toujours d'accord avec les membres de ce site mais un minimum de respect s'impose.

De plus tu parles du "da vinci code". sais-tu seulement ce que cela signifie ?
Lis d'abord "les chevaliers de la table ronde" de "chrétien de troyes".
Ensuite contemples l'oeuvre de "léonard de vinci" "la cene".
Tu pourras toi aussi écrire ton da vinci code.

@+

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 11:47
Message : Je n'ai jamais manqué de respect à Marmhonie mais j'ai remarqué qu'elle n'aime pas qu'on empiète dans son forum catholique .

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.14, 18:49
Message :

peaceforhumankind a écrit :Marmhonie,

Je sens par contre que vous êtes fort croyante en votre religion et que vous la défendez corps et âmes... Et cessez votre insolence, merci..."

Marmhonie est trop rigoureuse pour être insolente et si je suis gentiment intervenu, c'est parce que des limites ont été atteintes... Je ne me moque de personne, je laisse à chacun le soin de montrer son vrai visage afin qu'il puisse se corriger lui-même. Amicalement.

Auteur : Marmhonie
Date : 11 juil.14, 20:35
Message :

peaceforhumankind a écrit :Je n'ai jamais manqué de respect à Marmhonie mais j'ai remarqué qu'elle n'aime pas qu'on empiète dans son forum catholique .

C'est l'inverse, le forum catholique est un espace de liberté. Vous avez de quoi vous exprimer sur l'Histoire de l'Eglise, et pas qu'en bien, je vous garantis votre entière liberté d'expression. Attaquez-moi, sans problème, vous avez cette liberté et je vous la garantis absolument car je ne suis rien.
Mais descendre dans la basse fosse aux bêtises d'un Dan Brown, je pense que vous pouvez faire nettement mieux
Cependant, si cela vous tient vraiment à coeur, c'est d'accord, après tout, pourquoi ne pas aimer Da Vinci Code et certaines thèses ? Allez-y, ma parole est engagée, vous serez tranquille et au besoin de vous défendrai dans votre liberté d'expression.
Tout va bien

Auteur : Loup Ecossais
Date : 28 juil.14, 04:57
Message : Je suis plutôt déçu, par tout ce que je lis sur les templiers. Chacun y va de ses certitudes, comme en FM d'ailleurs, mais personne ne sait réellement ce dont il est question. Bon. Ça alimente les fantasmes. C'est déjà ça...

Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 28 juil.14, 05:20
Message : Ils ne les aiment pas parce que les Templiers croient au prophète Mohammed pbdsl et qu'ils s'opposent au dogme romain des Papes.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30406.html

Auteur : Loup Ecossais
Date : 28 juil.14, 05:51
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit :Ils ne les aiment pas parce que les Templiers croient au prophète Mohammed pbdsl et qu'ils s'opposent au dogme romain des Papes.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30406.html

Là, vous faites erreur. Les Templiers n'ont jamais cru en Mahomet et pour cause. La milice du Christ fut créée, précisément, pour défendre les chrétiens qui se rendaient en pèlerinage en terre Sainte, et systématiquement attaqués par les musulmans. L'Ordre du temple était exclusivement catholique, et directement sous le commandement du Saint-Père, par l'intermédiaire du Grand-Maître de l'Ordre.

Qu'il y ait eu des échanges avec les juifs et les musulmans, sans doute, car à cette époque, les musulmans avaient quelques rares intellectuels, très rapidement exécutés. Il n'en ont plus eu depuis d'ailleurs...

Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 28 juil.14, 06:37
Message : 15 milles templiers ont été exécutés par Rome et l'inquisition pour hérésie et "mahométisme".

http://www.templiers.net/symbolique/ind ... -marillier

Les Templiers ont ensuite ramené, le soufisme, la gnose, l'hermétisme et la science propre à l'Islam à l'occident.

Auteur : Marmhonie
Date : 28 juil.14, 07:29
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit :Ils ne les aiment pas parce que [bles Templiers croient au prophète Mohammed[/b] pbdsl et qu'ils s'opposent au dogme romain des Papes.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30406.html

La plus grosse ânerie que j'ai jamais lu sur les templiers. Vraiment n'importe quoi !
Pour les templiers, le Mahometus en Latin, il Baphomet en languedocien était une idole que vénéraient les "mahométans", une secte chrétienne basée sur Nestorius. Pour preuve imparable, effectivement, 1/4 du Coran arabe est un plagiat de deux apocryphes chrétiens.

On comprendrait mal que cet ordre d'abord catholique romain nommé par un pape, ait pu estimer le Mahomet qu'ils ont combattu durant 8 croisades !

On lira :
http://halshs.archives-ouvertes.fr/docs ... taires.pdf

Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 28 juil.14, 08:54
Message : Oui mais ces templiers ont vu Mohammed comme prophète. Et ils ont estimé que Mohammed, bédouin de la mecque, a reçu don de la prophétie et n'a pas plagié la bible et attendent le baptème de sagesse de l'Occident:

http://www.templum-aeternum.net/index.p ... ?showall=1

Baptème de sagesse:

Les Origines de son nom
Il y a plusieurs théories concernant les origines du nom « Baphomet ». L’explication la plus répandue prétend que c’est une corruption du vieux français désignant le prophète de l’Islam (Muhammad, latinisé en « Mahomet »). Durant les croisades, les chevaliers Templiers restèrent pour des périodes prolongées dans les pays du Moyen-Orient où ils ont eu connaissance des enseignements du mysticisme arabe. Ce contact avec des civilisations orientales leur a permis de ramener en Europe les bases de ce qui deviendra plus tard l’occultisme occidental, ce qui inclut le gnosticisme, l’alchimie, la Kabbale et l’Hermétisme. L’affinité des Templiers avec les musulmans a conduit l’Eglise à les accuser de vénérer une idole appelée Baphomet, donc il y a des liens possibles entre Baphomet et Mahomet. Cependant, il existe d’autres théories à propos de l’origine de ce nom.

Eliphas Lévi, l’occultiste français qui a fait cette fameuse description de Baphomet, avança l’argument que le nom dérivait d’un code cabalistique :

« Le nom Templier Baphomet, qui devrait être cabalistiquement écrit à l’envers, est composé de trois abréviations : Tem. Ohp. AB. : templi omnium hominum pacts abbas, « le père du temple de la paix entre les Hommes. »

Arkon Daraul, un auteur et professeur de tradition et de pratique magique soufie, prétendait que Baphomet venait du mot arabe Abu fihama(t), ce qui signifie « le père de la Compréhension ».

Le Dr. Hugh Schonfield, dont les travaux sur les parchemins de la mer Morte sont bien connus, a développé une des théories les plus intéressantes. Schonfield, qui a étudié un code secret juif appelé le code d’Atbash, qui était utilisé lors de la traduction de certains des parchemins de la mer Morte, prétendait que lorsqu’un s’appliquait au mot « Baphomet », il renvoyait au mot grec « Sophia », qui signifie « sagesse, connaissance ».

http://www.nouvelordremondial.cc/2012/0 ... -baphomet/

Ils estiment en outre que l'Eglise catholique romaine a tronqué le Message du Christ, que le Coran corrige:

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30406.html

Auteur : Marmhonie
Date : 28 juil.14, 10:28
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit :Oui mais ces templiers ont vu Mohammed comme prophète.

Encore une fois, un mensonge éhonté qui blesse les catholiques Romains qui respectent la mémoire des Templiers. Et encore une fois, ce prosélytisme chez vous provocateur dans le forum chrétien et catholique pour faire votre annonce islamique. Vraiment c'est lourd à force...
Les templiers mahométans, maintenant... Alors qu'ils ont tenu 8 croisades et furent en réalité accusés faussement par Philippe le Bel pour récupérer leur immense fortune, et ne pas leurs rembourser l'immense avance d'or avancé par cet ordre chevaleresque, catholique romain noble.
Informez-vous un minimum, merci Voici la base :
http://www.sden.org/IMG/pdf/Les_templiers-1.pdf

Auteur : coalize
Date : 28 juil.14, 10:34
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit :Oui mais ces templiers ont vu Mohammed comme prophète.

Oui, on sait, comme napoléon, Cousteau, Maupassant et tous les autres devenus musulmans post-mortem... Même les mormons sont ébahis devant tant de baptisés post-mortem chez les musulmans!

Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 28 juil.14, 10:35
Message : Je n'ai pas dit qu'ils étaient musulmans, mais l'histoire montre que les Templiers prenaient les Musulmans comme leurs frères et oeuvrent sans cesse à unir Musulmans et Chrétiens sous un même dogme.

Auteur : Marmhonie
Date : 28 juil.14, 10:51
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit :Je n'ai pas dit qu'ils étaient musulmans, mais l'histoire montre que les Templiers prenaient les Musulmans comme leurs frères et oeuvrent sans cesse à unir Musulmans et Chrétiens sous un même dogme.

Vos références précises, je vous prie. Votre théorie est loufoque, pardon de rappeler l'histoire des templiers :
http://www.yellobook.cm/admin/uploads/L ... aillez.pdf
et aussi :
http://www.academia.edu/3553184/Templie ... de_Saladin

On va finir par vous dire, comme vous manipulez l'Histoire, que Saladin était pour les catholiques et reconnaissait Jésus comme le Messie de la Bible ! Bref, n'importe quoi encore...

Auteur : coalize
Date : 28 juil.14, 11:04
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit :mais l'histoire montre que les Templiers prenaient les Musulmans comme leurs frères et oeuvrent sans cesse à unir Musulmans et Chrétiens sous un même dogme.

T'es sur que tu confonds pas avec un autre ordre ? Je suis pas spécialiste des templiers, loin de là, mais cette affirmation me paraît complètement anachronique, et surtout je ne sais pas comment on peut suspecter Gérard de Ridefort et les templiers de sympathie particulière envers les troupes emmenées pas Saladin!

Auteur : Mahmoud-benmouloud
Date : 28 juil.14, 11:19
Message :

Marmhonie a écrit :Vos références précises, je vous prie. Votre théorie est loufoque, pardon de rappeler l'histoire des templiers :
http://www.yellobook.cm/admin/uploads/L ... aillez.pdf
et aussi :
http://www.academia.edu/3553184/Templie ... de_Saladin

On va finir par vous dire, comme vous manipulez l'Histoire, que Saladin était pour les catholiques et reconnaissait Jésus comme le Messie de la Bible ! Bref, n'importe quoi encore...

Je m'étais uniquement informé sur l'histoire du procès des Templiers et certaines thèses disent que les accusations sur les templiers étaient un canular. Le plus gros canular de l'histoire de la chrétienté qui a valu l'exécution de milliers d'entre eux par l'inquisition. Donc, je vois que vous le confirmez. On ne sait plus qui croire en fait avec cette histoire.

Auteur : coalize
Date : 28 juil.14, 11:26
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit : certaines thèses disent que les accusations sur les templiers étaient un canular. Le plus gros canular de l'histoire de la chrétienté qui a valu l'exécution de milliers d'entre eux par l'inquisition. Donc, je vois que vous le confirmez. On ne sait plus qui croire en fait avec cette histoire.

Oh tu sais, par expérience, il faut se méfier 100 fois plus des thèses isolées qui avancent des "choses nouvelles" que des théses "mainstream"... Et je n'ai aucune sympathie particulière pour ces dernières...

Auteur : Loup Ecossais
Date : 28 juil.14, 19:28
Message : L'islam a été créé par le judaïsme pour mettre un coup d'arrêt à l’expansion du christianisme (ils n'ont pas mal réussi d'ailleurs). Le coran n'est qu'un copié collé de le Torah, dont les musulmans ont encore durci les règles.
Le Talmud n'est déjà pas banal, mais alors les hadiths...

Auteur : Loup Ecossais
Date : 28 juil.14, 20:09
Message :

Mahmoud-benmouloud a écrit :Je m'étais uniquement informé sur l'histoire du procès des Templiers et certaines thèses disent que les accusations sur les templiers étaient un canular. Le plus gros canular de l'histoire de la chrétienté qui a valu l'exécution de milliers d'entre eux par l'inquisition. Donc, je vois que vous le confirmez. On ne sait plus qui croire en fait avec cette histoire.

L'inquisition n'a rien à voir avec l'exécution des Chevaliers. C'est Philippe le Bel qui les a fait exécuter. Ils furent arrêtés, quasiment tous, le même jour dans toute l'Europe (vendredi 13 octobre 1307). C'est de là que vient la superstition du vendredi 13...

Le dernier GM, Jacques de Molay, sur le bûcher, a dit ceci « Pape Clément, roi Philippe, Chevalier Guillaume, avant qu'il soit un an, je vous cite à comparaître au tribunal de Dieu ! Maudit ! Maudit ! Soyez maudits jusqu'à la septième génération ! » La prophétie s'est accomplie.

Un certain nombre d'entre eux ont réussi à fuir, en Ecosse sur l'ïle de "Skye", où l'Ordre s'est réorganisé. Il existe toujours. Et il n'a rien à voir non plus avec l'ordre du temple solaire, créé par un illuminé...

Auteur : Marmhonie
Date : 28 juil.14, 21:36
Message :

Loup Ecossais a écrit :L'islam a été créé par le judaïsme pour mettre un coup d'arrêt à l’expansion du christianisme (ils n'ont pas mal réussi d'ailleurs). Le coran n'est qu'un copié collé de le Torah, dont les musulmans ont encore durci les règles.
Le Talmud n'est déjà pas banal, mais alors les hadiths...

Oh, je vois que tu es un connaisseur brillant, bravo. C'est rassurant de trouver encore des internautes de grande connaissance et de savoir certain.
C'est frappant, le Coran arabe ignore tout du Nouveau Testament jusqu'au Nom de Jésus-Christ. L'expression Nazaréen est typiquement juive orthodoxe, c'est curieux de trouver cela aussi dans le Coran arabe, non ? Bethlehem, oublié : Marie accouche sous un palmier en plein désert, ce qui signifie pour le judaisme une femme de mauvaise vie. Etc.

Et tout cela, la censure me tombait dessus, sous toutes les accusations fallacieuses possibles. Surtout de gens se disant catholiques ! Or je suis désolé, les récits du procès des templiers ne disaient dans leurs expressions de leur temps, rien d'autre ! Il Baphomet, le Mahomet, c'était pour eux un personnage fictif inventé. Les Mahométans n'en parlaient jamais de sa vie "historique". Au 13e siècle, les templiers reviennent de la 8e croisade pour dire que Jérusalem n'a jamais été un lieu saint des Mahométans, et c'est exact. C'est terre du judaisme. Lequel insultait dans des conditions horribles les chrétiens, les nazaréens donc.

Les hadiths se multiplient dans le temps, au point qu'on en a des centaines de milliers. Mahomet devient tout, mieux que tout homme, le meilleur des hommes s'il est encore un homme... Il invente la Médecine Prophétique, qui n'est qu'un relicat de Médecine Traditionnelle Chinoise transmise via la route de la soie. Et est ainsi. Les templiers avaient bien compris la situation sur le terrain. Il fallait les accuser, tout fut bon, y compris la Question, la torture systématique.

Dans l'OTS, son fondateur est un petit bijoutier escroc, Jo di Mambro, qui se refait une nouvelle vie dans l'occultisme et conduit son groupe pour le fric. Affaire d'Etat, comme la mort ou la disparition de Guillaume de Roussillon qui conduisit la 8e croisade. Il laisse en Jarez son admirable épouse Béatrix de la Tour du Pin, grande catholique. "La mission de Guillaume de Roussillon deviendra une affaire d'état à partir de décembre 1277." dit juste pour une fois Wikipedia France ( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guillaume_de_Roussillon )

On a, avec l'Oecuménisme, nettoyé de fond en comble tout l'historique templier, jésuite, et donner un autre nom au Mahométisme : le SLM, l'Islam, religion de paix... On a enterré tous les papes saints qui défendaient le Christ Roi, saint Pie X est renié, au profit de son opposé, saint Jean-Paul 2...
En 50 ans, que de révisionnisme contre l'histoire transmise.

Auteur : coalize
Date : 28 juil.14, 21:39
Message :

Loup Ecossais a écrit :L'islam a été créé par le judaïsme

On oublie trop souvent de le rappeler... Même si dit aussi laconiquement, c'est un peu caricatural néanmoins..

C'est le thème classique dans l'histoire de la créature artificielle qui se retourne contre son créateur jusqu'à vouloir l'anéantir... Comme dans le récit du Dr Frankenstein...

Puis le regret postérieur à cette "rebellion"... L'Islam, sans l'ennemi héréditaire juif, n'a plus lieu d'être...

Auteur : Loup Ecossais
Date : 28 juil.14, 21:44
Message : Merci de vos appréciations Marmhonie. Je suis résolument catholique, croyant et pratiquant, mais pas au sens grenouille de bénitier. J'ai aussi une approche très différente des choses, à l'instar de Kaboo et Glinglin, que je trouve très érudits dans le domaine. Mais, tenter de faire passer de telles idées, nous expose forcément à la vindicte des endoctrinés...

Auteur : coalize
Date : 28 juil.14, 21:47
Message :

En tout cas moi j'apprécie les personnes de ce forum qui n'ont pas de points de vue "classiques" 100 000 fois rabâchés et entendus, qui de fait, perdent leur intérêt, si jamais il y en avait jamais eu un...

Auteur : Loup Ecossais
Date : 28 juil.14, 21:49
Message :

coalize a écrit :
On oublie trop souvent de le rappeler... Même si dit aussi laconiquement, c'est un peu caricatural néanmoins..

C'est le thème classique dans l'histoire de la créature artificielle qui se retourne contre son créateur jusqu'à vouloir l'anéantir... Comme dans le récit du Dr Frankenstein...

Puis le regret postérieur à cette "rebellion"... L'Islam, sans l'ennemi héréditaire juif, n'a plus lieu d'être...

Certes. Les juifs ont toujours eu besoin d'un ennemi pour exister, sans quoi, ils disparaitraient. Ils ont néanmoins réussi à se départir de leur barbarie, alors que les mahométants n'existent que par elle...

Auteur : Marmhonie
Date : 28 juil.14, 21:52
Message : On est pareil. Merci ami d'exister ! Tu es indispensable.
Je me méfie des endoctrinements, et des actes suspects du genre que voici :

Il y a moins de cent ans, ce geste condamnait au pire, aujourd'hui on devrait ne plus se poser de question...
Kaboo et Saint Glinglin savent beaucoup

Auteur : coalize
Date : 28 juil.14, 21:53
Message :

Loup Ecossais a écrit : Les juifs ont toujours eu besoin d'un ennemi pour exister, sans quoi, ils disparaitraient.

Par contre là, je ne suis pas d'accord avec toi... Enfin sur le "toujours"..

L'Islam n'était pas sensé être ennemie des juifs au départ, mais des chrétiens...

Auteur : Loup Ecossais
Date : 28 juil.14, 22:04
Message :

Marmhonie a écrit :On a, avec l'Oecuménisme, nettoyé de fond en comble tout l'historique templier, jésuite, et donner un autre nom au Mahométisme : le SLM, l'Islam, religion de paix... On a enterré tous les papes saints qui défendaient le Christ Roi, saint Pie X est renié, au profit de son opposé, saint Jean-Paul 2...
En 50 ans, que de révisionnisme contre l'histoire transmise.

Ô oui. L'oeucuménisme est un véritable fléau. Tout est mélangé, on touille et on obtient une espèce de ratatouille totalement indigeste. Il faut néanmoins reconnaître, qu'il y eut quelque progrès quant à l'explication des écritures, puisque les textes sont commentés, ce qui était indispensable, même si tout n'est pas cohérent.

Ce qui a tué le catholicisme (je vais me faire incendier mais temps pis), c'est d'abord la réforme (la minuscule est volontaire car ne mérite pas la majuscule), qui provoquera le schisme, parce que un renégat a confondu vie monacale et vie épiscopale (excellent ouvrage à ce sujet "Frères réformés, si vous saviez"), conduisant au meurtre de masse sur les catholiques, et dont la Saint-Barthélemy ne sera qu'une conséquence, due aux atrocités commises par les protestants. Puis la Renaissance et enfin ce monstre hideux, la Révolution, qui a violé la Fille aînée de l'Eglise, jusqu'à la tuer définitivement en 1905. Nous mesurons aujourd'hui les conséquences de cette ignominie, qui a ouvert un boulevard à une pseudo-religion qui sue la haine dans chaque mot...

Auteur : Marmhonie
Date : 29 juil.14, 00:40
Message :

Loup Ecossais a écrit :Ce qui a tué le catholicisme (je vais me faire incendier mais temps pis)

Pas dans le Forum Catholique, chacun est libre, je garantissent cette liberté pour tout un chacun ! C'est un espace de liberté, la censure des forums pseudos cathos, la soumission aux modérateurs terrifiants, pas ici !

Loup Ecossais a écrit : c'est d'abord la réforme (la minuscule est volontaire car ne mérite pas la majuscule), qui provoquera le schisme.

On parle des "trois R" : Réforme, Renaissance, Révolution 1789.
Au moins quelqu'un qui connait son Histoire catholique, et donc toi aussi tu dois en prendre plein la figure en propos lamentables par des catholiques "oecuméniques"...
Pas tous, il y a des gens biens partout, heureusement

Auteur : Loup Ecossais
Date : 29 juil.14, 00:48
Message :

coalize a écrit : Par contre là, je ne suis pas d'accord avec toi... Enfin sur le "toujours"..

L'Islam n'était pas sensé être ennemie des juifs au départ, mais des chrétiens...

Naturellement, puisque ce sont les juifs qui l'ont enfanté. C'est ce que décrivait "glinglin" je crois, en parlant de Frankenstein. A un moment, le monstre vous échappe...

Auteur : Loup Ecossais
Date : 29 juil.14, 00:52
Message :

Marmhonie a écrit :Pas dans le Forum Catholique, chacun est libre, je garantissent cette liberté pour tout un chacun ! C'est un espace de liberté, la censure des forums pseudos cathos, la soumission aux modérateurs terrifiants, pas ici !
On parle des "trois R" : Réforme, Renaissance, Révolution 1789.
Au moins quelqu'un qui connait son Histoire catholique, et donc toi aussi tu dois en prendre plein la figure en propos lamentables par des catholiques "oecuméniques"...
Pas tous, il y a des gens biens partout, heureusement

En effet. Tout ce qui n'entre pas dans le moule bobo de la bienpensance, est systématiquement classé comme réac, voire facho...

Auteur : coalize
Date : 29 juil.14, 00:55
Message :

Loup Ecossais a écrit :
En effet. Tout ce qui n'entre pas dans le moule bobo de la bienpensance, est systématiquement classé comme réac, voire facho...

en même temps, même si c'est pas toujours vrai, c'est rarement faux non plus

Auteur : Marmhonie
Date : 29 juil.14, 21:40
Message : Ce qui a sauvé l'histoire des Templiers, c'est la conscience de l'écriture comme sacrée, et donc non falsifiable. En clair, il n'existait pas encore de journaliste...
Depuis l'intention de la pensée jetable par des cuistres, tel Michelet ou Bernard-Henri Levy, l'opinion publique est devenue l'enjeu majeur, profane, vulgaire, pour atteindre les buts de son pouvoir personnel sans limite et sans honneur.
Des journalistes politiques carpettes, des articles aussi légers que le peu de conscience de leurs auteurs payés par avance, voici la désinformation en place. Il ne nous reste plus que voter entre la peste et le choléra, ou s'abstenir pour ne plus avoir exister...

Quand on étudie sérieusement l'Histoire des Templiers, on est devant des hommes d'honneur, pas des Cahuzac.
Dormez, braves gens...

Auteur : omar13
Date : 06 nov.14, 03:16
Message : Une Bible de 1500 ans confirme que Jésus Christ n’a pas été Crucifié; Le Vatican Tremble.
Modération : hoax ! Attention, vous tentez de diffuser un canular.
Marmhonie, modérateur
Au grand dam du Vatican, une bible vieille de 1500 à 2000 ans a été trouvée en Turquie, dans le Musée d’Ethnographie d’Ankara. Découverte et tenue secret en l’an 2000, le livre contient l’Évangile de Barnabé, un disciple du Christ, qui démontre que Jésus n’a pas été crucifié, et il n’était pas le fils de Dieu, mais un prophète.
Modération : hoax ! Attention, vous tentez de diffuser un canular.
Marmhonie, modérateur
Le livre appelle également l’apôtre Paul « L’Imposteur ». Le livre affirme également que Jésus est monté vivant au ciel, et que Judas Iscariote a été crucifié à sa place. LE PAPE A PROGRAME UNE VISITE EN TURQUIE POUR LE 28/11/2014.

La decouverte de ce manuscrit explique bien l affaire des templiers qui ont ete brules vif en 1300 pour heresie
Les templiers qui etaient des moines guerriers et qui avaient partecipes aux croisades des le debut en allant en Palestine pour divulguer le christianisme et en faisant tous les malheurs commis vers les musulmants et les hebreux et apres plus de 2 siecles de permanence a gerusalemme vers 1300 ils ont commences a cracher et marcher sur la croix peut etre ils avaient decouvert que gesu n a pas ete crucifie comme il est ecrit dans la bible. ils ont ete rappatrier tous en France et brules vif sans racconter leur verite aux peuples.
p.s. Le Papa qui a toujours eu sa residence au vaticant en Italie , durant l affaire des templiers en 1308 avait changer sa residence ad Avignon en France. Le Pape qui etait soumi au roi Phillipe le beau surement avait delegue le roi de ne pas fairE savoir l amere verite et c est pour ca que le roi a fait tout ce qu il a fait sans faire intervenir l eglise .
Les templiers ont etes juges par un tribunal militaire alors qu ils etaient un ordre religieux sans laisser aucun document qui atteste leur jugement et en les condanant par heresie sans donner aucune explication.
Si l inculpation est l heresie: signifie que les templiers qui etaient les plus cultives de tous les ordres religieux existant et qui etaient les amis intimes du Pape, ne croyaient plus en leur religion ou bien ils l ont changaient completement. la leur richesse et l argent n a rien a avoir dans tout ca .
Les templiers qui en Palestine etaient en contact avec l eglise catholique orientales et surtout la greco orthodoxe surement avaient su de l existence de ce manuscrit et c est pour ca le cracher sur la croix et en plus ils adoraient une statuette qu il appellaient baphomet peut etre mahomet? etaient ils devenu musulmans? Peut etre c est le secret tenu cache depuis 7 siecles par l eglise?

Auteur : medico
Date : 06 nov.14, 03:27
Message : Bonjour
Tu lis trop les racontars sur le net en plus que des affirmations gratuites sans aucune preuve.

Auteur : omar13
Date : 07 nov.14, 06:04
Message :

medico a écrit :Bonjour
Tu lis trop les racontars sur le net en plus que des affirmations gratuites sans aucune preuve.

Bonjour,

Tu veux des explications? En voilà :

- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"
Est-ce qu'ils ont changé leur religion? Que signifie-t-il ?

- Le secret des templiers, il faut le chercher non pas comme on a fait jusqu'à maintenant et pendant 7 siècles, en cherchant de comprendre les richesses et les biens de ces derniers, mais il faut chercher, si on veux, les vraies raisons: Pourquoi les Templiers crachent-ils sur la croix ? (Peter Partner, page 79 :"...Parmi les accusations principales, il y avait la cérémonie d'investiture d'un templier: Guglielmo de Plasiens disait qu'au debut, le Templier devait nier trois fois que Jesus Christ etait fils de Dieu et cracher trois fois sur la croix.)"

- Jules Michelet, dans son livre "Procès des templiers (1841)" traduit en italien "Vita e morte dei templari", à la page 71 disait: " ...Plusieurs témoins racontaient qu'ils adoraient une tête (Baphomet) comme celle d'un sauveur. RAYNOUARD, p301, considère que le mot "Baphomet", ce n'est autre que le mot "Mahomet", donnée par le premier témoin.""
Toujours RAYNOUARD justifiait ce comportement d'adoration comme impossible, vu que les templiers ne pouvaient pas être plus "mahometiens que les mahometiens" (musulmans que les musulmans).

Auteur : medico
Date : 07 nov.14, 06:10
Message : Tu regarde trop de films genre a la Indiana John.

Auteur : omar13
Date : 07 nov.14, 06:20
Message : Avant de dire n'importe quoi, documente-toi et montre moi que tu as des preuves pour contrer ce que je dis.

Si tu veux je te donnerai d'autres preuves et références qui appuient ce que je dis.

Auteur : medico
Date : 07 nov.14, 06:46
Message : Tant fait je connais ce genre de livre de gnostiques.

Auteur : Marmhonie
Date : 07 nov.14, 08:22
Message : C'est vrai que l'argumentation est vraiment faible
On oscille entre le Da Vinci Code et du Rennes-le-Château

Le grand secret des templiers : Jésus est enterré avec sa femme Marie-Madeleine dans le sud de la Gaule, par le grand loufoque Christian Doumergue

Cet auteur pro Vichy est "nauséeux". C'est pourtant le vrai secret des templiers, non ?


A moins que le grand secret des templiers ne fut sur une autre tombe :


Les propos du pseudo crachat contre la croix furent tous obtenus par la Question, sous la torture. Plus tard, tous signalèrent comment ils avaient été torturés à mort et comment les aveux étaient absurdes. Certains arnaqueurs jouent sur la crédulité des gens, ils ont les archives !


Ce sont ces auteurs du bizarre :


Pourtant, en 2014, donc après la fin du monde, le calendrier Maya, le Bugarach, il y a donc encore des gens qui croient à ces bêtises qui firent le bonheur d'escrocs écrivant et racontant n'importe quoi !
Ce genre de "preuves", merci bien !


Au moins, nous ne faisons pas cela et nous avons la dignité de signaler ces propos bêtes et méchants dont on croyait enfin être débarrassés. Apparemment, non...


C'est de l'humour ! On en a bien besoin devant tant de misère humaine et morale

Auteur : Marmhonie
Date : 07 nov.14, 08:51
Message :

omar13 a écrit :Tu veux des explications? En voilà :
"Peter Partner", écrivain anglais...

Merci bien, on a aussi les nôtres de l'autre côté de la Manche
"Un grand historien de plus en vidéo"

Et les templiers avaient encore mieux : le sanctuaire de Dieu !


C'est impressionnant. Vraiment, quelle belle histoire, et sérieuse avec ça


Avant de mourir sur le feu, les templiers ont avoué la vraie vérité vraie !


Heureusement que le Prieuré de Sion garde tous ces secrets que seuls des initiés payant plein pot, peuvent lire à grand tirage d'exemplaires :

Auteur : omar13
Date : 08 nov.14, 03:04
Message : Message Sujet: Templiers, pauvres chevaliers du Temple.
Message Titre du message: Templiers, pauvres chevaliers du Temple.
Message Ecrit le 18 Sep 2014, 10:04

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"Archives secrètes du Vatican: les Templiers avaient reçu l’absolution du Pape Clément V

..C’est du moins ce que l’on croyait. Aujourd’hui, l’ordre du Temple est en quelque sorte réhabilité par l’Eglise. Il y a six ans, un chercheur a découvert les actes du procès des Templiers dans les archives secrètes du Vatican.

je pense que dans les archives du Vatican il n y a aucun document sur les Templiers du moment qu ils ont etes juges par un tribunal militaire et brules vif avec les dossiers de l interogatoire pour ne pas laisser de traces.
Condannes pour heresie et qui dit heresie dit malheuresement negation de sa propre religion.
L eglise jusqu aujourd hui, ne sait pas encore- et apres 7 siecles - exprimee sur l affaire des Templiers. l affaire et encore a l etude par les teologiens????? SI POUR VOUS C EST NORMAL? TOUT VA BIEN.

Auteur : medico
Date : 08 nov.14, 03:19
Message : tu lis trop de livre sur la graal.

Auteur : omar13
Date : 08 nov.14, 03:21
Message : Avant de mourir sur le feu, les templiers ont avoué la vraie vérité vraie !
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Le 13 octobre 1307, Jacques de Molay, le grand-maître, et les 140 Chevaliers de la maison-mère sont arrêtés à l'Hôtel du Temple par Guillaume de Nogaret, sous des chefs d'inculpation douteux (profanation de la croix, idolatrie d'une tête de chat, sodomie), tout comme des centaines d'autres Templiers de Province.

Le procès dure près de sept ans et, un à un, sous les tortures prodiguées par Guillaume de Nogaret, les Chevaliers du Temple finissent par avouer les crimes qu'on leur impute. Sous la pression de Philippe le Bel, le pape Clément V émet le 3 avril 1312 la bulle Ad providam, annonçant la suppression de l'Ordre.

Le 18 mars 1314, Jacques de Molay, emprisonné depuis octobre 1307 dans la prison du Temple, est conduit devant la cathédrale de Notre-Dame pour entendre le verdict du procès, en compagnie de Geoffroy de Charnay, précepteur de Normandie, de Hugues de Payraud, visiteur général de l'Ordre, et de Geoffroy de Gonneville, Commandeur d'Aquitaine. La sentence des juges est la prison à vie. Mais Jacques de Molay et Geoffroy de Charnay haranguent la foule en disant que leurs aveux ont été volés, que les Templiers n'ont commis aucun crime et sont victimes d'une machination. Les deux hommes sont alors condamnés au bûcher.

Le lendemain, 19 mars 1314, sur le bûcher dressé sur l'île aux Juifs, en face du Palais de la Cité, Jacques de Molay s'écrie :
"Pape Clément ! Roi Philippe ! Avant un an, je vous cite à paraître au tribunal de Dieu pour y recevoir votre juste chatîment ! Maudits ! Maudits ! Tous maudits jusqu'à la treizième génération de vos races !"

La malédiction du grand-maître allait s'avérer exact : Clément V meurt le 20 avril 1314 d'étouffement. Philippe le Bel décède dans la nuit du 26 au 27 novembre 1314 d'un ictus cérébral ; ses trois fils mourront dans les 12 années à venir, sans laisser de descendance mâle, mettant ainsi fin à la lignée des Capétiens directs.

Auteur : omar13
Date : 09 nov.14, 00:26
Message : Leglise s est comportee dans l affaire des pauvres Templiers de la meme facon que dans l affaire du drap decouvert a Turin Italie en 1975 et qu elle continue a le considerer comme etant de jesus christ. Elle connait les verites mais elle se tait parce que ca l arrange mais jusqu a quant?


Le suaire de Turin, ou linceul de Turin, est un drap de lin daté du Moyen Âge selon le procédé de datation par le carbone 14. Il montre l'image d'un homme présentant les traces de blessures correspondant à un crucifiement, figurant certains détails de la Crucifixion de Jésus de Nazareth décrite dans les évangiles canoniques. Objet de piété populaire, considéré par l'Église catholique comme une icône et vénéré par certains croyants comme une relique insigne, il est conservé aujourd'hui dans la chapelle de Guarini de la cathédrale Saint-Jean-Baptiste de Turin.

La première mention documentée et non contestée de ce drap provient de Lirey, en Champagne, en 1357. L'autorité ecclésiastique du lieu, c'est-à-dire l'évêque de Troyes, y interdit l'ostension de l'objet. Cet évêque a mené son enquête sur le linceul et en a conclu qu'il s'agissait d'un faux. Trente ans plus tard, son successeur en arrive à la même conclusion. Cependant, en 1390, l'antipape Clément VII, qui est un parent de la propriétaire du linceul Jeanne de Vergy, publie une bulle autorisant l'ostension et qualifie l'image de « figure ou représentation ».

En 1898, est publiée une photographie du linceul dont le négatif donne une forte impression de relief. La datation et l'authenticité du linceul suscitent dès lors d'âpres débats : le suaire de Turin devient l'« artefact le plus étudié de l'histoire » pendant près d'un siècle.

En 1988, la datation au carbone 14 conclut à une origine médiévale du suaire (xiiie ‑ xive siècle). Ces résultats sont unanimement validés par la communauté scientifique. Ils sont toutefois rejetés par des partisans de l'authenticité, dont certains contestent la validité de l'échantillon ou la datation au carbone 14 pendant que d'autres fondent leur argumentation sur des théories, notamment sur une hypothétique existence du linceul avant 1357, sur l'éventualité de la présence de sang ou de pièces de monnaie, sur l'existence d'inscriptions qui figureraient sur le linceul, sans qu'aucune expertise scientifique n'ait pu remettre en cause les résultats du carbone 14 obtenus en 1988.

Dès qu'ils ont été publiés, les résultats de l'analyse au carbone 14 ont été acceptés par le pape Jean-Paul II. Mais l'Église catholique, propriétaire du linceul depuis 1983, ne s'est jamais prononcée officiellement sur l'authenticité. Elle considère que cet objet n'ajoute rien à la foi chrétienne (qui ne relève pas du domaine de la preuve) et que le suaire ne constitue en aucune façon une preuve de la Résurrection qui est le fondement de cette foi. En 1998, Jean-Paul II a qualifié le linceul de « provocation à l'intelligence » et invité les scientifiques à poursuivre leurs recherches.

Un drap que tout les laboratoire du monde en classe comme 1300, l eglise contunue a l expose comme s etait les trace de jesus, on continue a vivre comme si cETAIT AU TEMPS DE GALILEO GALILEE

Auteur : omar13
Date : 21 mai15, 03:17
Message : Ce matin, sur France3, j ai vu un documentaire sur l histoire des Templiers, on a oublié de parler de la malédiction que Jacques De Molay avait lancée vers le Roi Philippe Le Bel et le Pape Clément qui donne a réfléchir:

Le 19 mars 1314, sur le bûcher dressé sur l'île aux Juifs, en face du Palais de la Cité, Jacques de Molay s'écrie :
"Pape Clément ! Roi Philippe ! Avant un an, je vous cite à paraître au tribunal de Dieu pour y recevoir votre juste chatîment ! Maudits ! Maudits ! Tous maudits jusqu'à la treizième génération de vos races !"

La malédiction du grand-maître allait s'avérer exact : Clément V meurt le 20 avril 1314 d'étouffement. Philippe le Bel décède dans la nuit du 26 au 27 novembre 1314 d'un ictus cérébral ; ses trois fils mourront dans les 12 années à venir, sans laisser de descendance mâle, mettant ainsi fin à la lignée des Capétiens directs.

Auteur : Loup Ecossais
Date : 24 mai16, 01:53
Message : l'Ordre du Temple était exclusivement catholique, et sous l'autorité directe du Saint-Père. Si dérive il y eut, elle ne venait pas des chevaliers, mais d'hommes qu'ils recrutaient pour les croisades. Connaissant assez bien leur histoire, je doute qu'un chevalier du Christ se soit parjuré en s'associant avec les ennemis de l'Eglise. Ça ne me viendrait jamais à l'idée. C'est précisément parce que les arabo-musulmans pillaient, violaient, massacraient les pèlerins, que l'Ordre fut créé, afin de les protéger...

Auteur : omar13
Date : 26 mai16, 01:46
Message :

Loup Ecossais a écrit :l'Ordre du Temple était exclusivement catholique, et sous l'autorité directe du Saint-Père. Si dérive il y eut, elle ne venait pas des chevaliers, mais d'hommes qu'ils recrutaient pour les croisades. Connaissant assez bien leur histoire, je doute qu'un chevalier du Christ se soit parjuré en s'associant avec les ennemis de l'Eglise. Ça ne me viendrait jamais à l'idée. C'est précisément parce que les arabo-musulmans pillaient, violaient, massacraient les pèlerins, que l'Ordre fut créé, afin de les protéger...

les pauvres Templiers avaient étés brûlés vifs parce qu ils ont étés condamnés pour HÉRÉSIE, ils crachaient sur la croix, ils ont nies que Jesus était fils de Dieu et ils ont indiqués dans Mohamed saws, le prophete attendu.

HÉRÉSIE signifie: NÉGATION DE LEUR RELIGION.

On t a fait croire et boire qu ils ont étés brûlés parce que le Roi Philippe Le Bel avait besoin de leur argent?????
tu ne t ai jamais posé la question : si c etait pour leur argent , pourquoi alors parlent ils pour HERESIE??????


Le 13 octobre 1307, Jacques de Molay, le grand-maître, et les 140 Chevaliers de la maison-mère sont arrêtés à l'Hôtel du Temple par Guillaume de Nogaret, sous des chefs d'inculpation douteux (profanation de la croix, idolatrie d'une tête de chat, sodomie), tout comme des centaines d'autres Templiers de Province.

Le procès dure près de sept ans et, un à un, sous les tortures prodiguées par Guillaume de Nogaret, les Chevaliers du Temple finissent par avouer les crimes qu'on leur impute. Sous la pression de Philippe le Bel, le pape Clément V émet le 3 avril 1312 la bulle Ad providam, annonçant la suppression de l'Ordre.

Le 18 mars 1314, Jacques de Molay, emprisonné depuis octobre 1307 dans la prison du Temple, est conduit devant la cathédrale de Notre-Dame pour entendre le verdict du procès, en compagnie de Geoffroy de Charnay, précepteur de Normandie, de Hugues de Payraud, visiteur général de l'Ordre, et de Geoffroy de Gonneville, Commandeur d'Aquitaine. La sentence des juges est la prison à vie. Mais Jacques de Molay et Geoffroy de Charnay haranguent la foule en disant que leurs aveux ont été volés, que les Templiers n'ont commis aucun crime et sont victimes d'une machination. Les deux hommes sont alors condamnés au bûcher.

Le lendemain, 19 mars 1314, sur le bûcher dressé sur l'île aux Juifs, en face du Palais de la Cité, Jacques de Molay s'écrie :
"Pape Clément ! Roi Philippe ! Avant un an, je vous cite à paraître au tribunal de Dieu pour y recevoir votre juste chatîment ! Maudits ! Maudits ! Tous maudits jusqu'à la treizième génération de vos races !"

La malédiction du grand-maître allait s'avérer exact : Clément V meurt le 20 avril 1314 d'étouffement. Philippe le Bel décède dans la nuit du 26 au 27 novembre 1314 d'un ictus cérébral ; ses trois fils mourront dans les 12 années à venir, sans laisser de descendance mâle, mettant ainsi fin à la lignée des Capétiens directs.

Auteur : Loup Ecossais
Date : 26 mai16, 02:03
Message : @ Omar,

Bis repetita. Laissez tomber ce sujet. Vous n'êtes pas qualifié pour en débattre, même si vous citez quelques dates exactes...

Auteur : omar13
Date : 26 mai16, 02:06
Message : je comprend , ça fait partie des apocryphes, c est a dire des choses qu on doit tenir secretes.
j espère seulement que tu ne vas pas m envoyer un missile, parce que, tu avais un peu l air menaçant.

Auteur : Loup Ecossais
Date : 26 mai16, 02:37
Message :

omar13 a écrit :je comprend , ça fait partie des apocryphes, c est a dire des choses qu on doit tenir secretes.
j espère seulement que tu ne vas pas m envoyer un missile, parce que, tu avais un peu l air menaçant.

Je suis pacifique, tant que l'on ne m'impose pas une façon de vivre contraire à la mienne, dans ma patrie...

Auteur : omar13
Date : 28 mai16, 21:36
Message :

Loup Ecossais a écrit :
Je suis pacifique, tant que l'on ne m'impose pas une façon de vivre contraire à la mienne, dans ma patrie...

bonjour,
et dire qu on est pas chez toi, mais malgré ça, tu ne veux pas faire passer , en utilisant les manières fortes, ce qu on t a toujours cache et que tu voudras tenir toujours cripte .