Résultat du test :

Auteur : Bragon
Date : 11 juil.14, 13:11
Message : Au termes de 63 études, des scientifiques concluent que les croyants sont moins intelligents.

Autant préciser tout de suite que, personnellement, croyant, je le suis un jour sur deux. Alors passons.

Autant préciser aussi que ce qui me parait révélateur, ce ne sont pas tellement les résultats de cette étude, mais plutôt ce qui a donné l'idée à ces chercheurs d'en faire une sur ce sujet. Eh oui !

Oui, de par leur expérience au quotidien et leurs fréquentations, peut-être même après un bref séjour sur ce forum

, ils ont dû flairer, voire constater quelque chose, qui les a incité à entreprendre une telle étude. Il n'y a pas de fumée sans feu, ont-ils dû se dire. Et c'est cela à mon avis qui est plus important et plus révélateur que l'étude elle-même, car une étude scientifique sur un tel sujet, on sait bien ma foi que c'est très délicat à faire.
Je dois avouer aussi, pourquoi m'en cacher, que c'est ce même "flair" et ce même constat

qui m'ont poussé à aller chercher sur Google une étude dans ce sens...et je n'ai nullement été surpris d'en trouver une

que je livre ici.
LIEN.
http://www.marianne.net/Les-croyants-mo ... 31229.html

Auteur : peaceforhumankind
Date : 11 juil.14, 13:27
Message : QI 160 Croyant monothéiste musulman.

Auteur : indian
Date : 11 juil.14, 13:35
Message :

Bragon a écrit :Au termes de 63 études, des scientifiques concluent que les croyants sont moins intelligents.
Autant préciser tout de suite que, personnellement, croyant, je le suis un jour sur deux. Alors passons.
Autant préciser aussi que ce qui me parait révélateur, ce ne sont pas tellement les résultats de cette étude, mais plutôt ce qui a donné l'idée à ces chercheurs d'en faire une sur ce sujet. Eh oui !
Oui, de par leur expérience au quotidien et leurs fréquentations, peut-être même après un bref séjour sur ce forum , ils ont dû flairer, voire constater quelque chose, qui les a incité à entreprendre une telle étude. Il n'y a pas de fumée sans feu, ont-ils dû se dire. Et c'est cela à mon avis qui est plus important et plus révélateur que l'étude elle-même, car une étude scientifique sur un tel sujet, on sait bien ma foi que c'est très délicat à faire.
Je dois avouer aussi, pourquoi m'en cacher, que c'est ce même "flair" et ce même constat qui m'ont poussé à aller chercher sur Google une étude dans ce sens...et je n'ai nullement été surpris d'en trouver une que je livre ici.
LIEN.
http://www.marianne.net/Les-croyants-mo ... 31229.html

Trop fort...
Quand on parle préjugé... et vlan dans le mille...

Mais si c'est écrit.. si c'est écrit sur le web... moi j'en fait ma vérité

Ahhh!!! cette pseudo-science.. quand elle est à deux sous...

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juil.14, 13:42
Message :

peaceforhumankind a écrit :QI 160 Croyant monothéiste musulman.

Faut-il en rire ou en pleurer ?

Auteur : pierrem333
Date : 12 juil.14, 01:05
Message : C’est quoi déjà là le versait . Merci Dieu d’avoir enlevé la vérité au sage et de l’avoir donné aux enfants ou quelque chose du genre.

La raison est simple quand on n’a déjà une vérité pourquoi la remplacer par une autre

Auteur : Espilon
Date : 12 juil.14, 02:35
Message :

Faut-il en rire ou en pleurer ?

Ben pleure.
Pour ma part 130... mais pour le coup moi aussi je pleures

Au termes de 63 études, des scientifiques concluent que les croyants sont moins intelligents.

Quant à toi mon coco... t'as plus qu'à nous fournir 63 liens vers ces études scientifique.

Auteur : Ptitech
Date : 12 juil.14, 02:41
Message : Il faudrait pouvoir déterminer si l'étude est d'une quelconque manière "piégeante" pour le croyant.

Auteur : coalize
Date : 12 juil.14, 04:04
Message : Même pas besoin de liens ou de lire ces études pour savoir que ce sont de grosses conneries.

Même n'étant pas croyant moi-même, je ne me sens ni plus intelligents ni moins qu'une copie de moi-même croyante... C'est même pas que je me sens, c'est que je ne le suis pas ...

Je connais des croyants plus intelligents que moi, et des moins (faut pas déconner non plus!

)

Et même les trucs de QI, qui m'ont, en tant que matheux toujours avantagé, je n'y crois pas... certes, ca me donne des scores souvent très intéressants (mais super variables de 120 à 170 selon la teneur en math des tests), mais ca m'empêche pas de ne savoir toujours pas changer une bougie sur une bagnole, ni de galérer trois heures pour installer une tringle à rideaux...

Auteur : Espilon
Date : 12 juil.14, 11:31
Message :

mais ca m'empêche pas de ne savoir toujours pas changer une bougie sur une bagnole, ni de galérer trois heures pour installer une tringle à rideaux...

Voilà pourquoi j'ai quitté la filière scientifique pour faire soudeur... mais faut admettre que lorsque mon formateur m'a dis : "réfléchi pas"... j'aurais préféré faire une crise d'épilepsie que d'entendre ça.

Non en effet ce sont des grosses lopetteries cet article. Pour la simple raison que nous sommes tous croyants. Si je ne crois pas en Dieu je croirais en la chance, ou au Big-Bang, ou en l'homme. La croyance, la fonction religieuse n'est pas une option dans notre cerveau, nous avons besoin de déifier quelque chose. Sa peut même être un code de conduite, ou un concept abstrait comme la liberté. De plus intelligence est relative

. L'intelligence dans sa conception la plus globale c'est une interaction. C'est l'articulation des concepts ou des objets entre eux. Si un robot était capable de faire tout ce que le maçon le plus bête du monde fait, on dirait de ce robot qu'il est intelligent, et des gens se l'arracheraient.

Un exemple concret. Nous savons que le monde n'est pas fait que de croyants très intelligents, ni d'athées plus intelligent. Pour les premiers, il est vrai qu'il vont boucher les trous de leur entendement avec le concept de Dieu, remplissant alors les zones d'ombres. L'athée qui n'a pas beaucoup plus réfléchi, ce n'est pas parce-qu’il croit au Big-bang qu'il va faire mieux que le croyant. Lorsqu'il aura atteint les limites de ce que le modèle peu donner, il mettra le Big-bang dans toutes les zones d'ombres, lui donnant la fonction de Dieu, créateur de l'univers. Pourtant croire en Dieu ou au Big-bang n’empêche ni l'un ni l'autre de continuer à raisonner. Croire en Dieu ou au Big-bang n'explique rien à ce qui existe avant toute autre chose : la conscience. Ce n'est donc pas la croyance qui rend stupide, c'est le fait d'abandonner la réflexion au profit d'une rustine destiné pour combler les vides, délaissant la nécessité de rechercher des réponses.

La réalité du commun des athées, c'est à dire ceux qui ne viendront jamais sur ce forum*, c'est de n'être rationnel et scientifique que dans les magasines, tout comme les croyants et leur Bible.

L'athée tout comme le croyant ne dépasse la religiosité que lorsqu'il refuse de combler la moindre zone d'ombre avec des prêts-à-penser et qu'il pousse constamment la réflexion à chaque instant de sa vie. C'est pas un exercice facile, mais dans cet état d'esprit, croire en Dieu ne rend pas plus idiot. Moi j'ai toujours cru en Dieu et je n'ai jamais eu de problème avec la théorie de l'évolution ou le Big-bang, car je ne les tiens pas comme des réponses (Dieu inclus), mais des donnés qui soulèvent des questions.

* Juste une mention de doute étant donné certain commentaires dans certains endroit du fofo

Auteur : Bragon
Date : 12 juil.14, 12:42
Message : Attention, il n'est pas dit que cette carence ou ce déficit est inné.
Non!
-Cela arrive quand on met un arrêtoir à sa boîte à penser pour la bloquer et l'empêcher de tourner. Là, ça finit fatalement par rouiller et, au moindre mouvement, ça grince.
-Cela arrive aussi quand, de roue motrice, la boîte à penser se fait roue entraînée, que tous les mécaniciens-auto appellent "roue folle". Dans ce cas, la boîte à penser se borne à se laisser traîner, s'abstient de tout effort et finit, tout aussi fatalement, par sombrer dans la somnolence.
-Le même phénomène entrainant carence et déficit s'observe aussi quand on s'en remet toujours au même livre de recettes pour faire sa cuisine. Là aussi, idem. Les papilles cérébrales de la boîte à penser, non sollicitées par de nouvelles saveurs, finissent par s'atrophier, dépérir, disparaître complètement pour ne laisser, en guise de boîte à penser, qu'un bloc compact et dur, étanche et opaque.
Enfin les cas sont très nombreux et il faut du temps pour les passer en revue.
Mais ce n'est pas inné, non, ce n'est pas inné

Auteur : coalize
Date : 12 juil.14, 22:25
Message :

Espilon a écrit :Pour la simple raison que nous sommes tous croyants.

Oui, mais bon quand on dit de quelqu'un qu'il est croyant, c'est sous-entendu "croyant en Dieu ou en une religion ou en des forces surnaturelles"...

Sinon, on est bien d'accord, on croit tous plus ou moins en quelque chose...

Après, la tirade sur la fonction "bouche-trou" de la croyance qui empêche de reflechir plus loin que le bout de son nez, je souscrit à 100%

Auteur : Espilon
Date : 13 juil.14, 00:56
Message : Oui.

Auteur : indian
Date : 13 juil.14, 06:42
Message : [/quote]
Voilà pourquoi j'ai quitté la filière scientifique pour faire soudeur... mais faut admettre que lorsque mon formateur m'a dis : "réfléchi pas"... j'aurais préféré faire une crise d'épilepsie que d'entendre ça.

Non en effet ce sont des grosses lopetteries cet article. Pour la simple raison que nous sommes tous croyants. Si je ne crois pas en Dieu je croirais en la chance, ou au Big-Bang, ou en l'homme. La croyance, la fonction religieuse n'est pas une option dans notre cerveau, nous avons besoin de déifier quelque chose. Sa peut même être un code de conduite, ou un concept abstrait comme la liberté. De plus intelligence est relative

.[/quote]
___________________________

@epsilon...
sages propos...

je lis avec attention... et je me vois grandi de réflexion, de la mienne alimentée par la tienne
Merci... ne lâche pas... toujours intéressants... et posés...

Auteur : dan 26
Date : 14 juil.14, 19:07
Message :

indian a écrit : Voilà pourquoi j'ai quitté la filière scientifique pour faire soudeur... mais faut admettre que lorsque mon formateur m'a dis : "réfléchi pas"... j'aurais préféré faire une crise d'épilepsie que d'entendre ça.

Il a du te dire ne réfléchis pas "quand tu cherches", c'est le principe même de l'épistémologie , il ne faut pas avoir d'idées préconçues quand on fait de la recherche, cela fausse le résultat , c'est l'un des risque de la recherche .

Pour en revenir au sujet , je vous conseille le hors serie de Science et vie , numéro 265
page 142 .
Une étude de l'université d'Ulster en Irlande du nord : "Plus on est intelligent moins on croit ".
(pour ma part le mot intelligent est mal utilisé , le mot "instruit" serait plus réaliste )"
résultat qui semble se confirmer par le fait que toutes les religions monothéistes voient leur axe de développement futur dans les pays en voie de développement .
amicalement

Auteur : septour
Date : 14 juil.14, 22:23
Message : Mais DAN tu es plein d'idees preconcues, tu n'as d'ailleurs que ca. Tes idees sont tranchees comme elles pourraient l'etre avec un couteau. Tu ne veux voir qu'un seul cote des choses! Ca n'a rien de la recherche scientifique, mais releve du bornage.

Auteur : dan 26
Date : 14 juil.14, 23:17
Message :

septour a écrit :Mais DAN tu es plein d'idees preconcues, tu n'as d'ailleurs que ca. Tes idees sont tranchees comme elles pourraient l'etre avec un couteau. Tu ne veux voir qu'un seul cote des choses! Ca n'a rien de la recherche scientifique, mais releve du bornage.

Je n'ai pas la prétention de ma classer du côté de la recherche scientifique, mais personnelle au travers de mon seul parcours , et de mes nombreuses expériences .
Amicalement

Auteur : pierrem333
Date : 14 juil.14, 23:46
Message : Pourquoi les septiques ne sont pas capables de comprendre les lois et le plan de Dieu. Lol
C'est parce qu'ils sont trop intelligents! C'est vrai! Paradoxal.
Imaginons un scénario où on aurait besoin de 1000000 donnés à décortiquer pour comprendre à faire fonctionner une machine. Et imaginons que notre cerveau ne peut que travailler que 1000 donnés à la fois. On ne peut que perdre notre temps à assaillez de comprendre .

Dans les mondes invisibles ils sont capables de comprendre 1000000 donnés à la fois sans problème. Et sans problème, ils sont capables de nous simplifier cela en quelques mots pour qu'on puisse nous aussi faire fonctionner la machine de Dieu.
Et par la suite ont peu si le besoin est réel déplacer une montagne Lol.
Mais il est presque impossible à un septique de comprendre ses informations parce qu'il a déjà trop de connaissances erronées. Trop de connaissances veulent dire un paquet de questions à répondre pour pouvoir avancer. La vérité appartient aux enfants au simple d’esprit.

Auteur : coalize
Date : 15 juil.14, 00:04
Message : C'est comme dans les films.... Ca sert a rien de chercher a se battre avec les x-men....

Auteur : septour
Date : 15 juil.14, 00:54
Message : IL n'y a ni plan ni lois nous concernant et venant de DIEU, il n'y a qu'une liberte totale tout azimut.
Les lois sont celles appartenant au monde physique: chimie, physique, maths etc, etc, a celles la nous sommes soumis. Pour le reste, pour tout ce qui vit, TOUT, il n'y a pas de lois.

Quant a ne pas etre intelligent parce que nous croyons en DIEU, C'est aussi bete que de dire qu'un athee marche sans cervelle.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 15 juil.14, 04:52
Message : Ceux qui croient savoir se trompent, croyants comme athées. Donc au final il n'y a pas de plus intelligents que d'autre; d'ailleurs pourquoi ces comparaisons complètement futiles ?

« Ce que l'homme sait n'égale pas ce qu'il ignore » Tchouang-Tseu

Auteur : coalize
Date : 15 juil.14, 04:58
Message :

deTox a écrit : d'ailleurs pourquoi ces comparaisons complètement futiles ?

parce qu'il n'y a pas que les croyants qui aiment bien jouer au kikialaplugrosse!

Auteur : dan 26
Date : 15 juil.14, 10:54
Message :

pierrem333 a écrit : La vérité appartient aux enfants au simple d’esprit.

Veux tu dire qu'il faut croire simplement , sans chercher à comprendre ?
amicalement

Auteur : Bragon
Date : 15 juil.14, 14:00
Message : Je crois utile d'expliquer non pas comment mais pourquoi ces études sont parvenues à la conclusion d'un déficit d'intelligence chez les croyants.
Je crois que ça se passe à la façon des vases communicants. La capacité en litres du crâne n'étant pas extensible, plus il y a de foi, moins il doit y avoir d'intelligence, cette dernière devant céder de la place à la première, selon les lois bien comprise et bien connues de la physique.
On ne peut quand même tout avoir, et la foi et l’intelligence à la fois.

N'est-ce pas d'ailleurs ce que disent nombre de religions, que pour voir Dieu, il faut se débarrasser de la raison ?
Quand il y a le plein de foi et plus de raison du tout, on est alors dans le cas de figure de la folie de Dieu.
Et c'est pour cela que s'il existe des fous de Dieu, on ne connait pas de cas d'athées fous ou de fous athées.

Auteur : indian
Date : 15 juil.14, 22:27
Message :

Bragon a écrit :N'est-ce pas d'ailleurs ce que disent nombre de religions, que pour voir Dieu, il faut se débarrasser de la raison ?

Pas la mienne en tout cas... bien au contraire...

David

Auteur : Siegahertz
Date : 15 juil.14, 23:44
Message : C'est un peu plus compliqué que ça Bragon.

Les études ne démontre pas un manque d’intelligence mais un manque de questionnement.
Par exemple, quand une consigne est donné, plus les personnes sont religieuses au sens dogmatique, plus elle auront une rapidité d’exécution de la consigne.
Se n'est pas en rapport avec leur vitesse de pensé mais leur acceptation de la consigne.
Un non-croyant aura tendance à questionner les consignes avant de s'y atteler.

D'autre étude ne font que comparer le QI. Mais comme la sociologie nous le dis, le plus pauvre les gens sont, le plus susceptible d'être religieux ils deviennent. Et bien sur, plus les gens sont pauvres, moins d'éducation ils obtiennent.
Donc ouais, ce n'est pas vraiment un problème d’intelligence mais plus de société.

Bien sur, plus on est bête, plus on aura tendance à accepter n'importe quel idées stupides. Mais il faut savoir relativiser. La religion n'est pas la cause première dans ses études.

Auteur : pierrem333
Date : 15 juil.14, 23:48
Message :

dan 26 a écrit :

Veux tu dire qu'il faut croire simplement , sans chercher à comprendre ?
amicalement

La machine que Dieu a construite est faite de façon à fonctionner sans avoir besoin de connaissances. Même un enfant peu la faire fonctionner..

Mais si tu veux tu peut changer les donnés de la machine avec des connaissances erronées qui vont faire en sorte que cette même machine va devenir ton diable.

Auteur : dan 26
Date : 16 juil.14, 02:41
Message :

pierrem333 a écrit :

La machine que Dieu a construite est faite de façon à fonctionner sans avoir besoin de connaissances. Même un enfant peu la faire fonctionner..

Mais si tu veux tu peut changer les donnés de la machine avec des connaissances erronées qui vont faire en sorte que cette même machine va devenir ton diable.

désolé je ne comprends rien à ce charabias !!!
amicalement

Auteur : dan 26
Date : 16 juil.14, 06:04
Message :

Siegahertz a écrit :C'est un peu plus compliqué que ça Bragon.

Les études ne démontre pas un manque d’intelligence mais un manque de questionnement.
Par exemple, quand une consigne est donné, plus les personnes sont religieuses au sens dogmatique, plus elle auront une rapidité d’exécution de la consigne.
Se n'est pas en rapport avec leur vitesse de pensé mais leur acceptation de la consigne.
Un non-croyant aura tendance à questionner les consignes avant de s'y atteler.

D'autre étude ne font que comparer le QI. Mais comme la sociologie nous le dis, le plus pauvre les gens sont, le plus susceptible d'être religieux ils deviennent. Et bien sur, plus les gens sont pauvres, moins d'éducation ils obtiennent.
Donc ouais, ce n'est pas vraiment un problème d’intelligence mais plus de société.

Bien sur, plus on est bête, plus on aura tendance à accepter n'importe quel idées stupides. Mais il faut savoir relativiser. La religion n'est pas la cause première dans ses études.

Je pense que la notion d'intelligence , est une erreur pour ce diagnostique , il serait préférable d'utiliser le mot connaissance, ou instruction .
Amicalement

Auteur : Siegahertz
Date : 19 juil.14, 11:46
Message :

Je pense que la notion d'intelligence , est une erreur pour ce diagnostique , il serait préférable d'utiliser le mot connaissance, ou instruction .

Effectivement, quand on cause intelligence, il y a tellement de paramètre qu'y placer une valeur est un peu absurde.

Par exemple MOAAA, je suis un génie, un artiste, un virtuose musicale, un fantastique conteur, un joueur de "beat them all" fantasmagurgique, un roque en Judo, un tireur d'élite en Badminton et un savant et fin connaisseur en Histoire. mais je suis aussi un imbécile heureux en mécanique, musique populaire et contemporaine, d’ailleurs en art contemporain aussi. Je suis aussi une quiche en Football, un sot en orthogaffe et un hamster décérébré en finance.

Donc résultat du vote: intelligent ou [ATTENTION Censuré dsl] profond?

Euh............. répondez pas, le jury se cache....

Mais ouais Dan, je suis d'accord.

Auteur : 77 fois 7
Date : 22 juil.14, 23:20
Message :

Bragon a écrit :-Le même phénomène entrainant carence et déficit s'observe aussi quand on s'en remet toujours au même livre de recettes pour faire sa cuisine. Là aussi, idem. Les papilles cérébrales de la boîte à penser, non sollicitées par de nouvelles saveurs, finissent par s'atrophier, dépérir, disparaître complètement pour ne laisser, en guise de boîte à penser, qu'un bloc compact et dur, étanche et opaque.
Enfin les cas sont très nombreux et il faut du temps pour les passer en revue.

Matthieu 18.1. A ce moment même, les disciples vinrent demander à Jésus : Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux ?
2 Il appela un enfant, le plaça au milieu d’eux

3 et dit : Amen, je vous le dis, si vous ne faites pas demi-tour pour devenir comme les enfants, vous n’entrerez jamais dans le royaume des cieux.

Auteur : pierrem333
Date : 23 juil.14, 02:02
Message :

77 fois 7 a écrit :
Matthieu 18.1. A ce moment même, les disciples vinrent demander à Jésus : Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux ?
2 Il appela un enfant, le plaça au milieu d’eux

3 et dit : Amen, je vous le dis, si vous ne faites pas demi-tour pour devenir comme les enfants, vous n’entrerez jamais dans le royaume des cieux.

Quelle différence qu’il y a entre un riche et un pauvre. Le pauvre est peureux et le riche n’est pas peureux.
Le riche n’est pas peureux parce qu’il ne connaît rien de Dieu il a déjà son Dieu argent qui contrôle tout.
Le pauvre lui il est craintif il connaît Dieu et il sait qu’il ne pardonne pas nos erreurs qu’il faut payer pour nos erreurs et il n’a pas d’argent donc il a peur et il reste pauvre. C’est logique. Lol
Cela est malheureux car si le pauvre savait la richesse qu’il a de ne pas être riche il n’aurait pas peur de Dieu et il serait riche. Demander comme un enfant et vous réserverez comme un enfant qui ne connaît rien de la richesse qu’il a déjà Lol

Auteur : dan 26
Date : 23 juil.14, 02:53
Message :

77 fois 7 a écrit :
3 et dit : Amen, je vous le dis, si vous ne faites pas demi-tour pour devenir comme les enfants, vous n’entrerez [/b]jamais dans le royaume des cieux.

Ok et pour un être intelligent qui comprend tout, c'est quoi au juste le royaume des cieux ?
Peut on le voir, peux tu nous le décrire, nous expliquer comment on y monte, et l'intérêt d'y rentrer, où il se trouve d'une façon précise ? C'est quelqu'un de pas intelligent qui te pose la question, donc merci de faire une réponse simple .
attention tout de même à ta réponse, elle risque de t'amener à sur développer ton intelligence , où de l'anéantir.
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 23 juil.14, 02:58
Message :

Saint Glinglin a écrit : Faut-il en rire ou en pleurer ?

Dieu n'a t'il pas interdit à Adam le fruit de l'arbre de la connaissance? il savait bien que plus l'homme en aurait moins il croirait en lui ?
Et il semble que cela se confirmerait donc , qui sait ?

amicalement

Auteur : pierrem333
Date : 23 juil.14, 12:28
Message :

dan 26 a écrit :
Ok et pour un être intelligent qui comprend tout, c'est quoi au juste le royaume des cieux ?
Peut on le voir, peux tu nous le décrire, nous expliquer comment on y monte, et l'intérêt d'y rentrer, où il se trouve d'une façon précise ? C'est quelqu'un de pas intelligent qui te pose la question, donc merci de faire une réponse simple .
attention tout de même à ta réponse, elle risque de t'amener à sur développer ton intelligence , où de l'anéantir.
Amicalement

C'est quoi au juste le royaume des cieux .
C’est un monde parallèle sur terre oubliée des Hommes qui a la possibilité de contrôler ta vie comme un enfant dans ce monde tu n’as pas besoin de chômage ou de service sociaux pour vivre ou ‘d’assurance on appelle cela vivre en harmonie avec Dieu dans son équilibre où tout est prévu à l’avance. Il se trouve dans la connaissance de la trinité

Auteur : dan 26
Date : 23 juil.14, 19:13
Message :

pierrem333 a écrit :C'est quoi au juste le royaume des cieux .
C’est un monde parallèle sur terre oubliée des Hommes qui a la possibilité de contrôler ta vie comme un enfant dans ce monde tu n’as pas besoin de chômage ou de service sociaux pour vivre ou ‘d’assurance on appelle cela vivre en harmonie avec Dieu dans son équilibre où tout est prévu à l’avance. Il se trouve dans la connaissance de la trinité

tu n'as pas répondu peux tu le décrire d'une façon précise, et nous dire comment faire pour y aller . Et surtout peux tu nous en dire l'intérêt , toutes les religions promettent des paradis différents. Est il possible de choisir , les 70 vierges (expertes!!!) , avec des rivières de miel et de parfum des musulmans , à l'air beaucoup plus attirant. Peux tu mieux le décrire , et que veut dire au juste etrer en harmonie avec dieu , car je n'en vois pas bien l'interet .
Dernier point précis qu'as tu comme garantie de tout cela , comment y aller , comment choisir son paradis il n'y a aucun catalogue ?
amicalement

Auteur : dan 26
Date : 23 juil.14, 19:16
Message :

pierrem333 a écrit :
C'est quoi au juste le royaume des cieux .
C’est un monde parallèle sur terre

Peux tu etre précis c'est sur la terre ou au ciel ? et si c'est sur la terre peux tu nous dire où avec précision , que l'on puisse aller voir .
amicalement

Auteur : 77 fois 7
Date : 23 juil.14, 21:48
Message :

Dan 26 a écrit :Ok et pour un être intelligent qui comprend tout, c'est quoi au juste le royaume des cieux ?
Peut on le voir, peux tu nous le décrire, nous expliquer comment on y monte, et l'intérêt d'y rentrer, où il se trouve d'une façon précise ?

Le royaume de Dieu
C’est la sphère où Dieu gouverne, le domaine où s’exerce le pouvoir gouvernemental de Dieu. On ne peut y entrer que par la nouvelle naissance, selon que le Seigneur l’enseigne : « Si quelqu’un n’est né d’eau et de l’Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu» (Jean 3:5). Sa portée est avant tout morale ou spirituelle. Ainsi l’apôtre Paul écrit : «Le royaume de Dieu n’est pas manger et boire, mais justice, et paix, et joie dans l’Esprit Saint» (Rom. 14:17). Tout croyant appartient à un tel royaume.

Ce royaume éternel, le ciel où règne notre Seigneur, appartient à tout croyant. Il est destiné à ceux qui n’auront rien trouvé dans le monde, mais qui auront tout trouvé dans leur Seigneur.

Dan 26 a écrit :C'est quelqu'un de pas intelligent qui te pose la question, donc merci de faire une réponse simple .
attention tout de même à ta réponse, elle risque de t'amener à sur développer ton intelligence , où de l'anéantir.

Je te signale qu'il est plus difficile d'être croyant que d'être athée.

Auteur : dan 26
Date : 23 juil.14, 22:15
Message :

77 fois 7 a écrit :
C’est la sphère où Dieu gouverne, le domaine où s’exerce le pouvoir gouvernemental de Dieu. On ne peut y entrer que par la nouvelle naissance, selon que le Seigneur l’enseigne : « Si quelqu’un n’est né d’eau et de l’Esprit, il ne peut entrer dans le royaume de Dieu» (Jean 3:5). Sa portée est avant tout morale ou spirituelle. Ainsi l’apôtre Paul écrit : «Le royaume de Dieu n’est pas manger et boire, mais justice, et paix, et joie dans l’Esprit Saint» (Rom. 14:17). Tout croyant appartient à un tel royaume.

Ok c'est donc un monde imaginaire, j'ai compris .Pour y accéder , il faut simplement y croire . C'est tout de même un peu simpliste

Ce royaume éternel, le ciel où règne notre Seigneur, appartient à tout croyant.

Ok au même titre que le paradis avec ces fameuses 70 vierges , appartient au musulmans, et le nirvana au bouddhistes , ok jai compris . merci

Dan 26 a écrit :C'est quelqu'un de pas intelligent qui te pose la question, donc merci de faire une réponse simple .
: attention tout de même à ta réponse, elle risque de t'amener à sur développer ton intelligence , où de l'anéantir
.77 fois 7 a répondu : Je te signale qu'il est plus difficile d'être croyant que d'être athée

En es tu bien sûr ? j'ai été croyant, quand on est croyant on pense pour toi, on te donner un livre de référence( tu viens de t'en servir) , on te donne les réponses, on te guide , on t'évite de réfléchir , on te forme souvent dés la naissance !!!!
Quand tu es athée de raison tu es seul, avec toi même et ton raisonnement , aucun organisme humain pour donner des réponses toutes faites !!
Amicalement

Auteur : 77 fois 7
Date : 23 juil.14, 22:34
Message :

Dan 26 a écrit :Ok c'est donc un monde imaginaire, j'ai compris .Pour y accéder , il faut simplement y croire . C'est tout de même un peu simpliste

Oui trop simpliste donc plus difficile de croire en Dieu que d'être athée.

Dan 26 a écrit :Ok au même titre que le paradis avec ces fameuses 70 vierges , appartient au musulmans, et le nirvana au bouddhistes , ok jai compris . merci

E-tu déja sorti de ton corps ?
As-tu déjà voyagé spirituellement ?
La reponde est négative. Dans ce cas tu as bien raison d'être devenu athée.
J'ai trop d'expériences spirituelles pour céder à l'athéisme, je serais sûrement athée si je n'avais pas touché du doigt les réalités spirituelles.

Dan 26 a écrit :En es tu bien sûr ? j'ai été croyant, quand on est croyant on pense pour toi, on te donner un livre de référence( tu viens de t'en servir) , on te donne les réponses, on te guide , on t'évite de réfléchir , on te forme souvent dés la naissance !!!!

Pourquoi est ce que vous croyez que la raison et la foi sont incompatibles ?

Dan 26 a écrit :Quand tu es athée de raison tu es seul, avec toi même et ton raisonnement , aucun organisme humain pour donner des réponses toutes faites !!

Vous ne pouvez être athée de raison.
Vous n'avez rien vécu de spirituelle pour pouvoir le prétendre!

Auteur : pierrem333
Date : 23 juil.14, 23:41
Message :

dan 26 a écrit :
tu n'as pas répondu peux tu le décrire d'une façon précise, et nous dire comment faire pour y aller . Et surtout peux tu nous en dire l'intérêt , toutes les religions promettent des paradis différents. Est il possible de choisir , les 70 vierges (expertes!!!) , avec des rivières de miel et de parfum des musulmans , à l'air beaucoup plus attirant. Peux tu mieux le décrire , et que veut dire au juste etrer en harmonie avec dieu , car je n'en vois pas bien l'interet .
Dernier point précis qu'as tu comme garantie de tout cela , comment y aller , comment choisir son paradis il n'y a aucun catalogue ?
amicalement

La première des choses est de coupé avec le monde ancien parce que chaque religion a ses erreurs du des mauvaises interprétations des divisions causées par des choses superficielles comme les 70 vierges. Lol l’intérêt le paradis sur terre que peux-tu demander de plus.
Qu’a tu comme garantie de tout cela . Mon vécu ma franchise
Comment y aller, comment choisir son paradis il n'y a aucun catalogue ?
Dans le monde spirituel tu n’as pas besoin de catalogne on n’a tout un guide qui n’attend qu’un oui pour nous enseigné t’enseigné dans l’au-delà.Il faut commencer par semer la vérité.

Auteur : Bragon
Date : 23 juil.14, 23:52
Message : Le forum est structuré, ce n'est pas ici que ça se discute. Vous êtes hors zone.

Auteur : dan 26
Date : 24 juil.14, 06:46
Message :

77 fois 7 a écrit : Oui trop simpliste donc plus difficile de croire en Dieu que d'être athée.

Je viens de répondre à ce sujet!!!

Es-tu déja sorti de ton corps ?

Oui bien sûr j'ai subi une OBE lors d'un malaise vagal , pourquoi ?

As-tu déjà voyagé spirituellement ?

J'ai été croyant comme toi , j'y ai cru aussi . ces ressentis particulier ont été déjà expliqués par la science, regarde la définition des produits enthéogènes tu aur l'explication .

La reponse est négative. Dans ce cas tu as bien raison d'être devenu athée.

Merci d'attendre ma réponse, au lieu d'imaginer la mienne , ce sera plus sérieux de ta part.

J'ai trop d'expériences spirituelles pour céder à l'athéisme, je serais sûrement athée si je n'avais pas touché du doigt les réalités spirituelles.

Qui te demande de devenir athée ? Si ce que tu crois te convient surtout n'en change pas. Une seule chose compte trouver son équilibre, une sorte de bien être , chacun sa méthode .

Dan 26 a écrit :En es tu bien sûr ? j'ai été croyant, quand on est croyant on pense pour toi, on te donner un livre de référence( tu viens de t'en servir) , on te donne les réponses, on te guide , on t'évite de réfléchir , on te forme souvent dés la naissance !!!!

Pourquoi est ce que vous croyez que la raison et la foi sont incompatibles ?
[/quote]tu n'as pas répondu , a mes arguments . Pour ta question croire par exemple qu'un homme peut naitre d'une vierge , qu'une troupe peut traverser la mer à pied sec !!!! cela dépasse la raison, la logique et la science , désolé . la crédulité doit avoir des limites

Dan 26 a écrit :Quand tu es athée de raison tu es seul, avec toi même et ton raisonnement , aucun organisme humain pour donner des réponses toutes faites !!

Vous ne pouvez être athée de raison.
[/quote]Pourquoi dis tu cela tu ne connais pas mon parcours spirituel , veux tu que je te le détaille . J'ai fait une note à ce sujet . On me pose tellement souvent cette question

Vous n'avez rien vécu de spirituelle pour pouvoir le prétendre!

Donne moi ton nom pour savoir si l'on se connaissait entre 10 et 30 ans période ou j'était comme vous .

Si non ne m'ayant pas connu à l'époque tu n'as pas le droit de dire cela ........sauf bien sûr pour te réconforter .

Car un croyant est incapable de comprendre, et refuse qu'un mouton puisse sortir du troupeau , c'est impressionnant , un peu comme une secte !!
amicalement

Auteur : 77 fois 7
Date : 24 juil.14, 23:07
Message :

Dan 26 a écrit :Ok c'est donc un monde imaginaire, j'ai compris .Pour y accéder , il faut simplement y croire . C'est tout de même un peu simpliste

Tu es perdu si tu mets toute ta foi qu'en la science.

Il est des choses invisibles que la science ne pourra jamais soupçonné l'existence.
Fais gaffe !

Dan 26 a écrit :Car un croyant est incapable de comprendre, et refuse qu'un mouton puisse sortir du troupeau , c'est impressionnant , un peu comme une secte !!

Je suis croyant de raison.
Grâce à mes expériences spirituelles je sais qu'il existe un monde visible et un monde invisible. J'ai été en contact avec des esprits dont vous ne soupçonnez pas l'existence puisque la science n'est même pas encore au niveau embryonnaire de découvrir l'existence de ces êtres.
Le monde n'est donc pas que physique.

Auteur : dan 26
Date : 25 juil.14, 00:56
Message :

77 fois 7 a écrit : Tu es perdu si tu mets toute ta foi qu'en la science.

Que veux tu dire par "tu es perdu " ? Je ne comprends pas, j'ai bien l'impression d'etre où je suis , pas d'être perdu !!! Peux tu développer STP

Il est des choses invisibles que la science ne pourra jamais soupçonné l'existence.
Fais gaffe !

Ok mais si c'est invisible comment fais tu pour le voir ?

Je suis croyant de raison.

C'est impossible puisque être croyant c'est être à quelque part crédule . Beaucoup de preuves démontrent que la croyance ne peut etre liée à la raison . Exemple en aucun cas un mort ressuscité peut monter au ciel à la droite de dieu . La raison, la physique, la logique ne peuvent l'admettre c'est totalement impossible ? aucun historien, aucun scientifique ne confirme une telle chose .

Grâce à mes expériences spirituelles je sais qu'il existe un monde visible et un monde invisible.

Désolé ce ne sont pas des expériences mais une forme de ressenti , que l'on nous apprend dans le cadre d'enseignement religieux .

J'ai été en contact avec des esprits dont vous ne soupçonnez pas l'existence puisque la science n'est même pas encore au niveau embryonnaire de découvrir l'existence de ces êtres.

moi aussi j'ai rêvé , mais je n'ai strictement jamais pensé qu'un rêve était une réalité . J'ai rêvé que je faisais mon marché , et n'ai pas été surpris de ne pas voir mon panier de légumes sur la table de nuit !!!!

Le monde n'est donc pas que physique.

Je suis d'accord mais est ce parce que tu aimerais bien que ........., cela doit il être une réalité . attention de ne pas mélanger ses espérances à des réalités , même si les espérances rassurent .
Amicalement .

Auteur : 77 fois 7
Date : 25 juil.14, 22:06
Message :

Dan 26 a écrit :Que veux tu dire par "tu es perdu " ? Je ne comprends pas, j'ai bien l'impression d'etre où je suis , pas d'être perdu !!! Peux tu développer STP

Le monde n'est pas que physique et parce que tu n'as foi qu'en la science, tant que tu n'auras pas expérimenté le monde spirituelle, tu demeureras dans l'ignorance.
Il existe un univers invisible dont j'aurais mis l'existence en doute si je ne l'avais pas expérimenté.
Il est fabuleux !
Parce qu'il est invisible au monde physique il faut être esprit pour le voir.
Pour l'expérimenter tu peux sortir de ton corps, tu as le choix de t'éléver dans le plan astral ou de rester dans le plan physique, dont tu peux choisir visiter le monde physique, il est possible de faire un aller et retour d'Afrique - USA en quelques minutes.
Attention quand même de ne pas te perdre et de retourner dans ton corps lorsqu'il est trop tard.

Quand je disais "tu es perdu", je faisais référence en ta foi à la science car jamais elle ne filmera un esprit pourtant ils existent. Les démons et Dieu existent.
Parce que tu attends une preuve physique tu es donc condamné à perpétuité à demeurer dans l'athéisme.

Dan 26 a écrit :Ok mais si c'est invisible comment fais tu pour le voir ?

Je sors de mon corps et, en esprit je me vois sur mon lit. C e n'est pas du délire, lorsque tu le fais tu es tout à fait conscient.
J'ai des amis avec qui on se retrouve en esprit pour faire des trucs spirituelles. Je ne les commenterai pas ici en MP peut-être.

Dan 26 a écrit :C'est impossible puisque être croyant c'est être à quelque part crédule . Beaucoup de preuves démontrent que la croyance ne peut etre liée à la raison . Exemple en aucun cas un mort ressuscité peut monter au ciel à la droite de dieu . La raison, la physique, la logique ne peuvent l'admettre c'est totalement impossible ? aucun historien, aucun scientifique ne confirme une telle chose .

Non mais tu vis dans ce monde ?
Les preuves physiques ne valent pas un clou !
Quand tu visites le monde spirituelle tout est possible là bas, en outre on se déplace comme le vent ; le champ de vision est de 360°, en d'autres termes, on voit simultanément dans tous les sens : en haut, en bas, à gauche, à droite.

Dan 26 a écrit :Désolé ce ne sont pas des expériences mais une forme de ressenti , que l'on nous apprend dans le cadre d'enseignement religieux .

Non , je ne l'ai pas appris dans une réligion.

Ce n'est pas une forme de ressenti, c'est réel. Tu peux décider de sortir de ton corps et aller voir ce que fais ta femme dans son lieu de service.

Dan 26 a écrit :moi aussi j'ai rêvé , mais je n'ai strictement jamais pensé qu'un rêve était une réalité . J'ai rêvé que je faisais mon marché , et n'ai pas été surpris de ne pas voir mon panier de légumes sur la table de nuit !!!!

Ce n'est pas de ta faute si tu n'as aucune lueur de spiritualité en toi.

Dan 26 a écrit :Je suis d'accord mais est ce parce que tu aimerais bien que ........., cela doit il être une réalité . attention de ne pas mélanger ses espérances à des réalités , même si les espérances rassurent .

Encore une ignorance déconcertante des réalités spirituelles.

Auteur : pierrem333
Date : 26 juil.14, 00:22
Message :

77 fois 7 a écrit :
Pour l'expérimenter tu peux sortir de ton corps, tu as le choix de t'éléver dans le plan astral ou de rester dans le plan physique, dont tu peux choisir visiter le monde physique, il est possible de faire un aller et retour d'Afrique - USA en quelques minutes.
Attention quand même de ne pas te perdre et de retourner dans ton corps lorsqu'il est trop tard.

Je sors de mon corps et, en esprit je me vois sur mon lit. C e n'est pas du délire, lorsque tu le fais tu es tout à fait conscient.
J'ai des amis avec qui on se retrouve en esprit pour faire des trucs spirituelles. Je ne les commenterai pas ici en MP peut-être.

Je sais que tu dis vrai parce que j’ai déjà fait une petite expérience dans ce sens mais cela je crois n’est pas donnée à tout le monde de faire des voyages astral. Mon ami m'a expliqué comment faire et cela a fonctionné j’ai réussi à sortir mes bras astral de mon corps j’avais quatre bras Lol. Mais quand j’ai voulu sortir le corps il y a eu une vibration terrible et j’ai paniqué. Ce fut la première et la dernière fois que j’ai faite cette expérience J’ai essayé de recommencer sans succès.

Auteur : dan 26
Date : 26 juil.14, 06:40
Message :

77 fois 7 a écrit : Le monde n'est pas que physique et parce que tu n'as foi qu'en la science, tant que tu n'auras pas expérimenté le monde spirituelle, tu demeureras dans l'ignorance.

je l'ai expérimenté j'ai subi une OBE, lors d'un malaise Vagal , et je rêve presque toutes les nuits . Mais je sais faire la différence entre un ressenti émis par mon cerveau , et la réalité des choses

Il existe un univers invisible dont j'aurais mis l'existence en doute si je ne l'avais pas expérimenté.
Il est fabuleux !

Personne ne l'a expérimenté , tu confond expérience et ressenti par le cerveau

Parce qu'il est invisible au monde physique il faut être esprit pour le voir.

Non désolé puisque moi aussi je l'ai vu lors de mon OBE,je suis aussi sorti de mon corps . Ou plus sérieusement j'ai eu cette impression .

Pour l'expérimenter tu peux sortir de ton corps, tu as le choix de t'éléver dans le plan astral ou de rester dans le plan physique, dont tu peux choisir visiter le monde physique, il est possible de faire un aller et retour d'Afrique - USA en quelques minutes.

OK peux tu me dire où tu es allé ?

Attention quand même de ne pas te perdre et de retourner dans ton corps lorsqu'il est trop tard.

rigoles tu ou es tu sérieux ?

Quand je disais "tu es perdu", je faisais référence en ta foi à la science car jamais elle ne filmera un esprit pourtant ils existent. Les démons et Dieu existent.

Ok peux tu me dire qui a crée les démons par hasard ?

Parce que tu attends une preuve physique tu es donc condamné à perpétuité à demeurer dans l'athéisme.

La perpétuité n'existe pas , et surtout peux tu m'en donner l'intérêt ? Je n'en vois aucun .

77 fois 7 a dit Je sors de mon corps et, en esprit je me vois sur mon lit. C e n'est pas du délire, lorsque tu le fais tu es tout à fait conscient.

Je l'ai fait une fois lors d'un malaise, es tu en train de me dire que tu sors de ton corps quand tu le désires , et surtout sans prendre de drogue , ou sans méditer !!!!Peux tu essayer de rentrer dans le détail

J'ai des amis avec qui on se retrouve en esprit pour faire des trucs spirituelles. Je ne les commenterai pas ici en MP peut-être.

Moi aussi , mais on appelle cela des fantasmes , tu as raison de ne pas rentrer dans le détail , cela pourrait être cochon!!!!!

Non mais tu vis dans ce monde ?

nous vivons tous dans ce monde rassure moi, tu bois, tu manges et tu baises au moins !!!!!

Les preuves physiques ne valent pas un clou !

Je préfère des preuves constatés par nos sens, et par d'autres que des espérances crées par nos angoisses

Quand tu visites le monde spirituelle tout est possible là bas, en outre on se déplace comme le vent ; le champ de vision est de 360°, en d'autres termes, on voit simultanément dans tous les sens : en haut, en bas, à gauche, à droite.

Ok peux tu rentrer dans le détail et me dire ce que tu as vu en Amérique par exemple , en dehors des américains bien sûr !!!

Non , je ne l'ai pas appris dans une réligion.
Ce n'est pas une forme de ressenti, c'est réel. Tu peux décider de sortir de ton corps et aller voir ce que fais ta femme dans son lieu de service.

Peux tu expliquer dans le détail , d'une façon précise ? Nous vérons cela après

Ce n'est pas de ta faute si tu n'as aucune lueur de spiritualité en toi.

peux tu me dire où est la faute , dans mon cas . tu ne penses tout de même pas qu'il faut tous etre aussi disjoncté que toi !!

Encore une ignorance déconcertante des réalités spirituelles

Quand tu m'auras détaillé un de tes voyages avec précision , nous en reparlerons si tu veux bien .
allez vas y , décrit moi cela dans les détails, et permets moi de te poser quelques questions précises . Où quand, comment qui, etc
Amicalement

Auteur : 77 fois 7
Date : 27 juil.14, 21:15
Message :

Dan 26 a écrit :je l'ai expérimenté j'ai subi une OBE, lors d'un malaise Vagal , et je rêve presque toutes les nuits . Mais je sais faire la différence entre un ressenti émis par mon cerveau , et la réalité des choses

Ce que je te dis n'as rien d'une maladie, d'un délire ou d'un rêve.
C'est une expérience consciente, qui demande beaucoup de concentration et donc peu d'hommes y parviennent.

Je l'ai fait une fois lors d'un malaise, es tu en train de me dire que tu sors de ton corps quand tu le désires , et surtout sans prendre de drogue , ou sans méditer !!!!Peux tu essayer de rentrer dans le détail.

On sort de bien des façons , et souvent, on ne reprend conscience que lorsqu'on est déjà sorti......Donc, on ne sait pas trop ce qui s'est passé.....C'est le trou noir, la mémoire de la sortie a été occultée.....

Je vais vous raconter, la façon dont je préfère sortir .....

Je préfère la façon lente, où je peux être spectateur de l'événement et en vivre chaque phase......et çà se produit rarement....

D'abord, étant bien détendu, ou même endormi, je sens comme des vagues de frissons qui partent des pieds pour arriver jusqu'en haut de la tête . Dès qu'une vague arrive à la tête, une autre vague reprend aux pieds.....Là, le corps endormi, mais le cerveau bien en éveil, je peux dire "çà commence "

Puis les "vagues" se font de plus en plus rapides et rapprochées, si rapides , qu'à la fin, je ne les ressens plus . Ces
" vagues de frissons" sont des vibrations hautes.....

Quand je ne les ressens plus, c'est là que j'ai la sensation que le haut de mon crâne s'ouvre , çà ne fait pas mal du tout, juste un léger chatouillis aux environs de la fontanelle ...

Et tout à coup, je peux voir sortir par cet endroit, une vague forme grise et légère comme de la fumée de cigarette, transparente.....Très vite cette "fumée ", prend la forme de mon corps, mais en plus petit, me semble-t-il.......

Et là, c'est un moment crucial.....Il faut que rapidement, je transfère ma conscience de ma tête physique, à ma tête astrale .
C'est un processus qui se fait tout seul dans les sorties rapides, mais auquel il faut penser dans les sorties lentes !!! Si je n'y pense pas, l'astral réintégre le physique et les vibrations cessent ......et pas de sortie . A moins que les vibrations reviennent , et que je puisse recommencer en allant un peu plus vite pour ne pas louper mon coup.....

Je peux intensifier ou arrêter les vibrations, rien qu'en y pensant......Les intensifier est facile......Les arrêter est beaucoup plus difficile, et demande un effort de concentration colossal....

Il est souvent arrivé que ma femme vienne me parler, alors que je suis réveillée, et que le bas de mon corps vibre encore, en vibrations lentes , parce-que je ne peux pas les arrêter......Si ma femme repart de la chambre, alors, je peux réinstensifier les vibrations, jusqu'à recommencer le processus , et ressortir mon corps astral de mon physique .....

Vous devez vous demander comment je peux "voir " ???

Tant que ma conscience est encore dans le corps physique, je peux voir avec , ce qu'on appelle " le troisième oeil " , le chakra n ° 6 , qu'on appelle ajna .....Mais dès que ma conscience est dans le corps astral, je peux voir mon corps physique endormi , car je suis déjà au plafond de la chambre, en train de faire des pirouettes que je ne peux pas faire dans la vie .

Un vrai bonheur..... !

Généralement, les sorties se font beaucoup plus rapidement , et on assiste rarement à la sortie elle même.....

On peut aussi sortir de bien d'autres façons, mais au départ, en sortie consciente, il y a toujours les vibrations, lentes au départ, puis plus rapides et enfin , insensibles ......, et vive l'aventure chaque fois différente.....

Alors, si un jour, vous ressentez des vibrations, surtout , n'en n'ayez pas peur.....Une belle aventure vous attends peut-être ?

OK peux tu me dire où tu es allé ?

Je préfère le plan astral au plan physique.
Mais c'est un plan difficile à contacter.
L’Initié qui contacte facilement ce plan peut tout voir, qu’il s’agisse du passé, du présent ou du futur. L’étendue de sa compréhension dépend de son degré de perfection.

Ok peux tu me dire qui a crée les démons par hasard ?

Dieu évidemment.
Sauf qu'ils étaient à l'origine des anges, ils se sont rebellés de l'autorité de Dieu, c'est la raison pour laquelle ils sont appellés démons.

es tu en train de me dire que tu sors de ton corps quand tu le désires , et surtout sans prendre de drogue , ou sans méditer !!!!Peux tu essayer de rentrer dans le détail

C'est tout à fait ça. Je me couche et je me concentre et je sors de mon corps.
C'est extra.

nous vivons tous dans ce monde rassure moi, tu bois, tu manges et tu baises au moins !!!!!

Pour faire un voyage astral, il faut parfois faire des privations de la chair, ça marche plus ainsi.

Je préfère des preuves constatés par nos sens, et par d'autres que des espérances crées par nos angoisses

Essaye un voyage astral, tu conclueras tout seul après l'avoir expérimenté.
Je puis t'assurer que lorsque tu l'auras fait tu te diras que l'athéisme est vraiment le synonyme de l'ignorance.

Auteur : John Difool
Date : 27 juil.14, 22:30
Message : Si je te dis que, bien que tu me vois comme un homme, je suis en réalité un asticot géant d'un mètre 80, mais que pour me voir sous ma véritable forme, il faut que tu te concentres très fort et atteigne un état de vibration spirituelle, le feras tu ?

Auteur : dan 26
Date : 27 juil.14, 22:36
Message :

77 fois 7 a écrit :Ce que je te dis n'as rien d'une maladie, d'un délire ou d'un rêve.
C'est une expérience consciente, qui demande beaucoup de concentration et donc peu d'hommes y parviennent.
D'abord, étant bien détendu, ou même endormi, je sens comme des vagues de frissons qui partent des pieds pour arriver jusqu'en haut de la tête . Dès qu'une vague arrive à la tête, une autre vague reprend aux pieds.....Là, le corps endormi, mais le cerveau bien en éveil, je peux dire "çà commence "

Il faudrait savoir tu dis que ce n'est pas un rêve, mais plus loin que tu es endormi !!!!!Désolé tu n'est pas crédible .

Et là, c'est un moment crucial.....Il faut que rapidement, je transfère ma conscience de ma tête physique, à ma tête astrale .
C'est un processus qui se fait tout seul dans les sorties rapides, mais auquel il faut penser dans les sorties lentes !!! Si je n'y pense pas, l'astral réintégre le physique et les vibrations cessent ......et pas de sortie . A moins que les vibrations reviennent , et que je puisse recommencer en allant un peu plus vite pour ne pas louper mon coup.....

Peux tu nous dire qui t'a appris cela ?il faut que ..........pour ne pas louper ton coup; il y a une méthode . qui te l'a apprise !!!!!!

Il est souvent arrivé que ma femme vienne me parler, alors que je suis réveillée, et que le bas de mon corps vibre encore, en vibrations lentes , parce-que je ne peux pas les arrêter......Si ma femme repart de la chambre, alors, je peux réinstensifier les vibrations, jusqu'à recommencer le processus , et ressortir mon corps astral de mon physique .....

Ok et où vas tu après , que vois tu , avec précision stp.

Vous devez vous demander comment je peux "voir " ???

non on te demande juste de décrire avec précision ce que tu vois !!!!!

i

Tant que ma conscience est encore dans le corps physique, je peux voir avec , ce qu'on appelle " le troisième oeil " , le chakra n ° 6 , qu'on appelle ajna .....

Comme c'est étrange ces termes laissent penser à une influence sectaire , peux tu nous dire qui t'a appris cette méthode ?

Mais dès que ma conscience est dans le corps astral, je peux voir mon corps physique endormi , car je suis déjà au plafond de la chambre, en train de faire des pirouettes que je ne peux pas faire dans la vie

voir son corps physique a été expliqué, il s'agit d'une sensation émise par le cerveau suite à une altération du girus angulaire , voulu par une sorte de méditation, ou une prise de drogue ..

On peut aussi sortir de bien d'autres façons, mais au départ, en sortie consciente, il y a toujours les vibrations, lentes au départ, puis plus rapides et enfin , insensibles ......, et vive l'aventure chaque fois différente.....

C'et parfait si c'est chaque fois différents peux tu nous dire d'une façon précise ce que tu vois , ave des détails merci .

Alors, si un jour, vous ressentez des vibrations, surtout , n'en n'ayez pas peur.....Une belle aventure vous attends peut-être ?

Comme c'est étrange!!!! vibration, souffle , run!!! termes incompréhensible , ceux sont des méthodes utilisées par certaines sectes peux tu nous en dire plus .

Je préfère le plan astral au plan physique.
Mais c'est un plan difficile à contacter.

ok mais peux tu nous le décrire avec des mots simples et compréhensibles stp!!!

L’Initié qui contacte facilement ce plan peut tout voir, qu’il s’agisse du passé, du présent ou du futur. L’étendue de sa compréhension dépend de son degré de perfection.

Ok nous y voilà , il n'y a que l'initié qui peut comprendre!!!!Comme c'est étrange tu nous dévoiles les pratiques qui sont appliquées dans de nombreuses sectes nocives "Krisna" par exemple !!!
Chose importante dis nous avec précision ce que tu vois quand tu rêves!!

Ok peux tu me dire qui a crée les démons par hasard ?

Dieu évidemment.
Sauf qu'ils étaient à l'origine des anges, ils se sont rebellés de l'autorité de Dieu, c'est la raison pour laquelle ils sont appelles démons.
[/quote]Comme un dieu bon, omni tout, parfait peut il créer ou laisser créer le mal . Surtout quand il dit aimer tant les hommes.
Serait il impuissant à l'arrêter , et surtout pourquoi laisse t'il faire cela pour la malheur des hommes ? Merci de m'éviter le fameux libre arbitre

es tu en train de me dire que tu sors de ton corps quand tu le désires , et surtout sans prendre de drogue , ou sans méditer !!!!Peux tu essayer de rentrer dans le détail

C'est tout à fait ça. Je me couche et je me concentre et je sors de mon corps.
C'est extra.
[/quote]Donc tu médites fortement désolé , tu fait un exercice avec ton cerveau , qui va te donner cette impression . Une forme de méditation transcendantale en quelque sorte

Essaye un voyage astral, tu conclueras tout seul après l'avoir expérimenté.

Ok peux tu me dire l'organisation, qui assure cette formation , je suis assez curieux!!!!

Je puis t'assurer que lorsque tu l'auras fait tu te diras que l'athéisme est vraiment le synonyme de l'ignorance

même si j'explique comment cette sensation est émise par le cerveau !!!!
Merci de nous décrire ce que tu vois avec précision ,(forme , couleur etc) car si tu es incapable de rentrer dans le détail ce n'est qu'une sensation que tu essayes de nous décrire !!Seul problème avec des mots simples cela va te poser de sérieux problème si je ne me trompe !!
je pense qu'il faut être initié n'et ce pas ?
merci dans tous les cas de cet échange
amicalement

Auteur : pierrem333
Date : 27 juil.14, 23:42
Message : Bonjour 77 fois 7
Tu es vraiment chanceux de pouvoir faire des voyages astraux aussi facilement. Mon ami est comme toi il a ce don aussi une fois il m'a compté qui s’était endormis durant l’heure du diné et quand il sait réveiller il a regardé l’heure et son corps astral se trouvait à la même hauteur que l’horloge et il est redescendu brutalement dans son corps. Très spécial vos expériences.

Auteur : 77 fois 7
Date : 28 juil.14, 22:29
Message :

Dan 26 a écrit :Il faudrait savoir tu dis que ce n'est pas un rêve, mais plus loin que tu es endormi !!!!!Désolé tu n'est pas crédible .

Tu lis en diagonale ou quoi ?

77 fois 7 a écrit :C'est une expérience consciente, qui demande beaucoup de concentration et donc peu d'hommes y parviennent. D'abord, étant bien détendu, ou même endormi,

Dan 26 a écrit :Peux tu nous dire qui t'a appris cela ?il faut que ..........pour ne pas louper ton coup; il y a une méthode . qui te l'a apprise !!!!!!

Tu sembles croire que je suis un plaisantin, mais c'est une réalité qui ne se discute pas quand on l'a vécu.
C'est mon grand père qui me l'a appris.
C'est une pratique dangeureuse, tu dois au préalable avertir ton entourage, la précaution à prendre est de ne pas te retourner ni même te déplacer (il est impossible à un esprit de réintégrer son corps si celui ci a été déplacé) , si tu es couché sur le dos tu devras rester ainsi jusqu'à ce que ton esprit revienne dans ton corps autrement tu passes l'âme à gauche.

Dan 26 a écrit :Ok et où vas tu après , que vois tu , avec précision stp.

C'est un monde comme celui ci sauf que tout est possible la bas.
Tu peux voler, te déplacer à la vitesse du vent.
C'est un monde peuplé comme celui ci, sauf que certains sont conscient et arrivent à prendre des décisions conscientes, d'autres par contre sont inconscients et subissent tout ce que les conscients désirent.
C'est ainsi que tu mettre fin à la vie terrestre d'une personne en l'empoisonnant dans le plan astral. C'est très facile, la personne rêvera avoir mangé et plus tard tombera malade d'une maladie incurable.
tu peux même anticiper sur ton avenir la bas, puisque ce qui se passe ici s'est au préalable passé la bas.

Dan 26 a écrit :voir son corps physique a été expliqué, il s'agit d'une sensation émise par le cerveau suite à une altération du girus angulaire , voulu par une sorte de méditation, ou une prise de drogue ..

Non désolé, tu ne sembles ne pas vouloir comprendre.
Je te dis que je sors de mon corps sans prendre de substance, sans drogue, je ne prend rien. Je me concentre et puis je sors, tant que ma conscience n'est pas encore transférer dans mon corps astral, mon corps physique reste éveillé et lorsque cela est fait, du plafond je vois mon corps physique couché sur mon lit.

Comme c'est étrange!!!! vibration, souffle , run!!! termes incompréhensible , ceux sont des méthodes utilisées par certaines sectes peux tu nous en dire plus .

NON, j'ignore tout de ces sectes.

Ok nous y voilà , il n'y a que l'initié qui peut comprendre!!!!Comme c'est étrange tu nous dévoiles les pratiques qui sont appliquées dans de nombreuses sectes nocives "Krisna" par exemple !!!
Chose importante dis nous avec précision ce que tu vois quand tu rêves!!

Sois plus ouvert d'esprit, je suis certain que tu peux comprendre.

Comme un dieu bon, omni tout, parfait peut il créer ou laisser créer le mal . Surtout quand il dit aimer tant les hommes.
Serait il impuissant à l'arrêter , et surtout pourquoi laisse t'il faire cela pour la malheur des hommes ? Merci de m'éviter le fameux libre arbitre

Va poser cette question dans le débat chrétien, je suis sûr qu'ils se feront un plaisir de te repondre.
Quand à moi je suis croyant, pas un réligieux fanatique.
Et comme je te l'ai dis dans un de mes posts, je suis croyant de raison.
Le plan physique n'aura jamais de preuves tangibles pour prouver l'existence des êtres spirituelles.

Donc tu médites fortement désolé , tu fait un exercice avec ton cerveau , qui va te donner cette impression . Une forme de méditation transcendantale en quelque sorte

Rien à voir.

Auteur : 77 fois 7
Date : 28 juil.14, 22:44
Message :

pierrem333 a écrit :Bonjour 77 fois 7
Tu es vraiment chanceux de pouvoir faire des voyages astraux aussi facilement.

Non, pas si facile que ça, j'y réussi 4 fois sur 10.

Auteur : Bragon
Date : 29 juil.14, 23:50
Message : Les voyages astraux, c'est normal. Tous ceux qui n'arrivent pas à avoir les pieds sur terre, entreprennent des voyages dans les astres...où ils ont d'ailleurs toujours vécu.

Auteur : 77 fois 7
Date : 29 juil.14, 23:57
Message : Ca m'aurai vraiment étonné qu'un être si physique comprenne de quoi je parle.

Auteur : Bragon
Date : 30 juil.14, 00:47
Message : Si, j'ai compris. Je sais maintenant d'où vient l'expression s'envoyer en l'air.

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 30 juil.14, 01:02
Message : 77 fois 7 > Quand je te lis j'ai l'impression que tu penses provoquer toi-même tes sorties de corps... Quel orgueil! En réalité c'est Dieu qui choisit quand tu fais un voyage spirituel, ce n'est pas toi.

Sinon, en fait dan 26 est juste jaloux de ne pas faire ce genre d'experience spirituelle :p

Auteur : septour
Date : 30 juil.14, 01:21
Message : J'ai reussi a qq reprises une decorporation, ca n'a rien de nouveau! Ni rien d' un revassage. C'est reel et quand un c....n comme DAN vient dire que ce n'est pas possible ou qu'il sagit d'un reve ca devient oripilant.

Auteur : 77 fois 7
Date : 30 juil.14, 02:00
Message :

Sinon, en fait dan 26 est juste jaloux de ne pas faire ce genre d'experience spirituelle :p

Je ne crois pas non.
C'est juste qu'il est tranché, il traine avec lui des convictions inflexibles, il n'y croit et ne soupçonne pas qu'il puisse exister un monde autre que celui-ci (c'est aussi le cas de ses frères idéologiques).

Je leur conseille vivement d'essayer, c'est indescriptible tellement c'est surnaturel.

Avec ¼ d'once de spiritualité l'athéisme disparait comme par enchantement.

Auteur : Bragon
Date : 30 juil.14, 10:46
Message :

77 fois 7 a écrit : Avec ¼ d'once de spiritualité l'athéisme disparait comme par enchantement.

Oui, ma sœur, encore faut-il savoir ce qu'est au juste cette spiritualité. Car c'est bien beau de crier spiritualité ! spiritualité !. Mais ça ne suffit pas, faut s'assurer si c'est pas en fin de compte un mot creux.
Faudrait aussi savoir si ce qui est censé remplacer l'athéisme une fois qu'il aura disparu n'est pas pire.

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 00:55
Message :

Bragon a écrit :Oui, ma sœur, encore faut-il savoir ce qu'est au juste cette spiritualité. Car c'est bien beau de crier spiritualité ! spiritualité !. Mais ça ne suffit pas, faut s'assurer si c'est pas en fin de compte un mot creux.

La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.
Albert Einstein

Faudrait aussi savoir si ce qui est censé remplacer l'athéisme une fois qu'il aura disparu n'est pas pire.

Seul Dieu peu le savoir.

Auteur : dan 26
Date : 31 juil.14, 06:39
Message :

77 fois 7 a écrit : Tu sembles croire que je suis un plaisantin, mais c'est une réalité qui ne se discute pas quand on l'a vécu.
C'est mon grand père qui me l'a appris.

Ok c'est bien . Peux tu me dire de quel groupe religieux, métaphysique, philosophique faisait partie ton grand père , car comme toi il na pas appris cela tout seul

C'est une pratique dangeureuse, tu dois au préalable avertir ton entourage, la précaution à prendre est de ne pas te retourner ni même te déplacer (il est impossible à un esprit de réintégrer son corps si celui ci a été déplacé) , si tu es couché sur le dos tu devras rester ainsi jusqu'à ce que ton esprit revienne dans ton corps autrement tu passes l'âme à gauche.

passer l'amé à gauche !!!!

elle est bonne et si tu fait demi tout, (tête à queue ) et que tu te retournes elle rentre où l'âme !!! ?

Dan 26 a écrit :Ok et où vas tu après , que vois tu , avec précision stp.

Non désolé, tu ne sembles ne pas vouloir comprendre.
Je te dis que je sors de mon corps sans prendre de substance, sans drogue, je ne prend rien.

relis moi je n'ai pas parlé de drogue, mais d'une altération passagère d'un point précis du cerveau le girus angulaire . Un point précis es tu épileptique par pur hasard !!!Les symptômes que tu indiques y ressemblent

Je me concentre et puis je sors, tant que ma conscience n'est pas encore transférer dans mon corps astral, mon corps physique reste éveillé et lorsque cela est fait, du plafond je vois mon corps physique couché sur mon lit.

Ok mais comme je te le disais c'est simple à expliquer

Comme c'est étrange!!!! vibration, souffle , run!!! termes incompréhensible , ceux sont des méthodes utilisées par certaines sectes peux tu nous en dire plus .

NON, j'ignore tout de ces sectes.
[/quote]De quel groupe faisait partie ton grand père , ou etait il épileptique ?

Sois plus ouvert d'esprit, je suis certain que tu peux comprendre.

tu n'as pas répondu que vois tu dans le détail, les formes, les couleurs, les actes.

Va poser cette question dans le débat chrétien, je suis sûr qu'ils se feront un plaisir de te repondre.
Quand à moi je suis croyant, pas un réligieux fanatique.

Ok mais croyant à dieu, je t'ai posé la question sur dieu

Et comme je te l'ai dis dans un de mes posts, je suis croyant de raison.
Le plan physique n'aura jamais de preuves tangibles pour prouver l'existence des êtres spirituelles.

tu veux dire plutôt que tu n'as aucune preuve de ce que tu dis , que des ressentis OK , je m'en doutais bien !!!

Rien à voir.

c'est ce que nous allons voir . Peux tu répondre à mes quelques questions STP avec précision . En particulier sur l'épilepsie , le groupe de ton grand père , et le détail précis de ce que tu vois .
amicalement

Auteur : dan 26
Date : 31 juil.14, 06:42
Message :

77 fois 7 a écrit :
Je leur conseille vivement d'essayer, c'est indescriptible tellement c'est surnaturel.

Avec ¼ d'once de spiritualité l'athéisme disparait comme par enchantement.

juste un petit détail j'ai été croyant comme la plus part d'entre vous pendant plus de 30 ans
amicalement

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 31 juil.14, 06:53
Message : Dan 26 je t'ai déjà dis que tu n'as jamais été réellement croyant: lorsque tu sais que Dieu existe; il n'est plus possible de ne plus y croire.

Tu es seulement un ancien religieux, à qui on a dit depuis tout petit que Dieu existait non?

En réalité lorsque tu ressent sa présence, tu ne peux plus douter de son existence. De la même manière que tu ne peux pas douter de l'existence de ta mère quand elle est en face de toi.

Auteur : dan 26
Date : 31 juil.14, 11:05
Message :

deTox a écrit :Dan 26 je t'ai déjà dis que tu n'as jamais été réellement croyant: lorsque tu sais que Dieu existe; il n'est plus possible de ne plus y croire.

C'est ce que croient tous les croyants et les sectaires, ils ne peuvent admettre qu'un mouton quittent le troupeau . Je t'assure que j'ai l'impression de m'entendre de me lire il y a 30 ans quand je vous lis . Désolé j'étais exactement comme vous aussi obtus, et convaincu que vous . Cela fait 100 fois que je lis cet arguments, mais il ne tient pas, il ne fait que vous rassurer , car il est impossible à un croyant de comprendre que l'on puisse changer de vision .

Tu es seulement un ancien religieux, à qui on a dit depuis tout petit que Dieu existait non?

j'étais autant exalté , convaincu de détenir la vérité, ardent défenseur de ce que je croyais que vous .
[/quote]

En réalité lorsque tu ressent sa présence, tu ne peux plus douter de son existence.

J'avais aussi ce sentiment d'etre aimé, exalté, cette petite voix intérieure , ce sentiment de plénitude, que vous désolé . mais je comprends fort bien que tu ne puisses le comprendre , c'etait impossible pour moi aussi . Veux tu que je te détaille mon parcours métaphysique afin que tu comprennes comment je suis devenu réaliste (j'ai fait une note à ce sujet, pour ceux qui refusent de le comprendre )

De la même manière que tu ne peux pas douter de l'existence de ta mère quand elle est en face de toi.

tu dis un peu n'importe quoi (excuse moi) ma mère je l'ai vue, touchée, sentie aimée , photographiée , au travers de tous mes sens etc !!! Dieu n'est qu'un ressenti que l'on t'apprends , t'enseigne, te fait croire, te persuade .
Amicalement
a

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 31 juil.14, 11:18
Message : C'est faux, j'etais athé jusqu'à l'année dernière et en réalité aujourd'hui je doute plus de ma propre existence que celle de Dieu.

Ce que tu décris c'est l'expérience religieuse, et je partage ton point de vue puisque je ne suis moi-même pas religieux

Auteur : coalize
Date : 31 juil.14, 11:25
Message : dan26, même s'il n'est pas toujours clair dans ses propos (du moins pour moi) a quand même le mérite, indiscutable, de la sincérité!

Bon, je suis pas très objectif... J'ai juste eu la même histoire que lui!

Né dans une famille ultra-religieuse, (TJ), j'ai pendant 20 ans, suivi scrupuleusement (bon, "scrupuleusement", honnêtement, ça se discute!) tous les "conseils" (façon TJ d’appeler un ordre) religieux de la société commerciale WT (que je ne considère pas, personnellement, à la différence de beaucoup de victimes, comme une secte, juste comme une entreprise capitaliste américaine, mais finalement, y a t-il vraiment une différence?) .

Je croyais être, moi, le petit con boutonneux, détenteur d'une vérité. Mais j'en avait honte... Pas de détenir la vérité (en a t-on qqch à foutre à 20 ans) , mais du costard-cravate (même en vacances, au camping, fallait aller à la SDR du coin!)

En même temps, maintenant, quand je vois les juifs et les musulmans du quartier être fier (voire gaga) de leur religion, comme s'il tenaient un bar-tabac (comme disait Coluche) , je me demande, si c'est les TJs les plus sectaires (gagas)...

Auteur : dan 26
Date : 31 juil.14, 20:09
Message :

deTox a écrit :C'est faux, j'etais athé jusqu'à l'année dernière et en réalité aujourd'hui je doute plus de ma propre existence que celle de Dieu.

Ce que tu décris c'est l'expérience religieuse, et je partage ton point de vue puisque je ne suis moi-même pas religieux

il faut arreter de dire de telle chose,( excuse moi ) sans l'influence d'un groupe religieux, tu n'aurais jamais imaginé seul un dieu unique désolé . Que tu te sois ensuite détaché de ce mouvement je ne le nies pas, mais tu as à coup sûr été influencé . désolé de te l'apprendre .
Je ne sais pas l'age que tu as mais suivant ton âge où les circonstances c'est assez simple à expliquer . Il y a souvent confusion avec l'athéisme et un manque de moralité durant une période de la vie (méthode utilisée par les évangéliques ) . L'athéisme ce n'est pas cela .
Si tu le nies merci de me détailler ton parcours , et laisse moi juste te poser quelques questions aux quelles je te demanderai de répondre simplement .
amicalement

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 31 juil.14, 22:23
Message : Je suis pas certain qu'il n'y ait qu'un Dieu unique en réalité j'en sais rien; je suis pas aller vérifier.
Une chose est sûre, il y a des forces très largement plus intelligentes que l'être humain dans l'univers. J'utilise le mot force à défaut d'un autre mot... Une conscience cosmique surpuissante qui a déterminer les lois naturelles.

Il s'agit de la religion naturelle, que la plupart des philosophes partagent. Il n'y a aucune influence religieuse dans notre point de vue; il s'agit simplement d'un raisonnement logique et cohérent sur la réalité.

Beaucoup plus logique et cohérent que "quelques poussières se sont mélangées au hasard et ça a former les planètes, la gravité, les espèces vivantes dans toute leur diversité avec leur charme..." Et surtout l'être humain, une succession de hasard? Faut être aveugle pour affirmer ça et vous le savez au fond...

Auteur : 77 fois 7
Date : 31 juil.14, 22:50
Message :

Dan 26 a écrit :Ok c'est bien . Peux tu me dire de quel groupe religieux, métaphysique, philosophique faisait partie ton grand père , car comme toi il na pas appris cela tout seul

Mon grand père était le roi à la chefferie, dont le chef d'une confrerie béninoise.
Il possédait plusieurs totems.
Un totem est un animal avec qui on scelle ton âme, si cette animal vient à mourrir toi aussi tu mourras.
En dépit de cela cette pratique a de nombreux avantages. Il t'est possible de te servir de cet animal pour la chasse(à l'exemple du lion), l'espionnage (l'aigle), le défende d'un territoire (lion, panthère, tigre etc.).
Mais je trouve le pris à payer trop grand.

Dan 26 a écrit :relis moi je n'ai pas parlé de drogue,

Je déteste les amnésiques.

Dan 26 a écrit :voir son corps physique a été expliqué, il s'agit d'une sensation émise par le cerveau suite à une altération du girus angulaire , voulu par une sorte de méditation, ou une prise de drogue .

Dan 26 a écrit :mais d'une altération passagère d'un point précis du cerveau le girus angulaire . Un point précis es tu épileptique par pur hasard !!!Les symptômes que tu indiques y ressemblent

Je serai donc epileptique ?

Et ce depuis ma tendre enfance ?

Et personne dans mon l'entourage ne l'a remarqué

?
Merci Dan, je ferai mieux d'aller me faire consulter.

tu n'as pas répondu que vois tu dans le détail, les formes, les couleurs, les actes.

Je t'ai déjà dis que ce monde là est pareil que celui ci à la différence qu'il est peuplé d'esprits puissants, n'y vas pas si tu es faible.

En outre il y'a plusieurs plans qui s'échelonnent selon la pureté de l'âme. Même là-bas, ça se ressent que Dieu existe.
Plus je prive ma chair plus il m'est facile de contacter ce plan, c'est vraiment fou à quel point Dieu existe, sinon comment expliquer cela ?

tu veux dire plutôt que tu n'as aucune preuve de ce que tu dis , que des ressentis OK , je m'en doutais bien !!!

Que tu es difficile !
Comment fais tu pour être si tranché ?
Ce dont je te parle n'a rien d'un ressenti, c'est une décorporation volontaire : l'esprit de manière volontaire se détache du corps et le corps reste là endormi.

Auteur : dan 26
Date : 01 août14, 06:19
Message :

deTox a écrit :Je suis pas certain qu'il n'y ait qu'un Dieu unique en réalité j'en sais rien; je suis pas aller vérifier.
Une chose est sûre, il y a des forces très largement plus intelligentes que l'être humain dans l'univers. J'utilise le mot force à défaut d'un autre mot... Une conscience cosmique surpuissante qui a déterminer les lois naturelles.

C'est donc en contradiction avec ce que tu dis là " je doute plus de ma propre existence que celle de Dieu."

Il s'agit de la religion naturelle, que la plupart des philosophes partagent. Il n'y a aucune influence religieuse dans notre point de vue; il s'agit simplement d'un raisonnement logique et cohérent sur la réalité.

Autant de religions , autant de réponses différentes dans ce domaine qui croire ?

Beaucoup plus logique et cohérent que "quelques poussières se sont mélangées au hasard et ça a former les planètes, la gravité, les espèces vivantes dans toute leur diversité avec leur charme..." Et surtout l'être humain, une succession de hasard?

Désolé à ce jour personne n'est capable de le dire, tout le monde imagine !!!Pourquoi ne pas attendre simplement que la science le découvre (mur de Planck, le fameux boson de Higth , la ;théorie des cordes etc ) . comment expliquer que l'être humain n'ait pas la patience d'attendre la réponse ?

Faut être aveugle pour affirmer ça et vous le savez au fond.

. Pas plus que ceux qui croient en : un dieu, des dieux, des déesses, un combat de dieux, la matière, des trous noirs, une energie créatrice éternelle ,le Big bang, etc etc !!!! Personne à ce jour ne sait .
Ce que je sais c'est pourquoi l'être humain a besoin d'une réponse , il a besoin de réconfort, pour accepter sa condition humaine , c'est tout !!!Et cela est fort compréhensible
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 01 août14, 20:10
Message :

septour a écrit :J'ai reussi a qq reprises une decorporation, ca n'a rien de nouveau! Ni rien d' un revassage. C'est reel et quand un c....n comme DAN vient dire que ce n'est pas possible ou qu'il sagit d'un reve ca devient oripilant.

je ne dis pas que ce n'est pas possible, mais que ce n'est qu'une impression ressentie par le cerveau . Ce n'est pas réel c'est une forme de ressenti comme dans un rêve . J'en ai ressenti une lors d'un malaise vagal , je n'ai pas eu besoin de croire que .............
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 01 août14, 20:46
Message : [quote="77 fois 7"]
La connaissance s'acquiert par l'expérience, tout le reste n'est que de l'information.
Albert Einstein
Ok mais l'expérience n'est pas un ressenti !!! Cela doit être contrôlé, observé par plusieurs, et éventuellement reproduit .
Amicalement

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 01 août14, 22:29
Message :

dan26 a écrit :C'est donc en contradiction avec ce que tu dis là " je doute plus de ma propre existence que celle de Dieu."

Il fallait comprendre Dieu comme une intelligence supérieur, une conscience cosmique surpuissante c'est tout.
Mais je ne sais rien sur lui, je sais pas vraiment si il n'y a qu'un dieu: je ne peux pas vérifier.

Par contre c'est certain qu'il y a une réalité supérieur. Donc je réitère différemment : je doute plus de mon existence que de celle des Dieux.

Auteur : dan 26
Date : 01 août14, 22:45
Message :

77 fois 7 a écrit : Mon grand père était le roi à la chefferie, dont le chef d'une confrerie béninoise.
Il possédait plusieurs totems.
Un totem est un animal avec qui on scelle ton âme, si cette animal vient à mourrir toi aussi tu mourras.
En dépit de cela cette pratique a de nombreux avantages. Il t'est possible de te servir de cet animal pour la chasse(à l'exemple du lion), l'espionnage (l'aigle), le défende d'un territoire (lion, panthère, tigre etc.).

Peux tu etre précis STP qu'elle confrérie , quel nom portait elle

Mais je trouve le pris à payer trop grand.

Quel prix, je ne comprends pas . As tu vu de tes yeux (vu!!!) , comment cet animal totem chasse, et as tu vu qu'il rapportait le gibier ?

Dan 26 a écrit :relis moi je n'ai pas parlé de drogue,

Je déteste les amnésiques.

Dan 26 a écrit :voir son corps physique a été expliqué, il s'agit d'une sensation émise par le cerveau suite à une altération du girus angulaire , voulu par une sorte de méditation, ou une prise de drogue .

Dan 26 a écrit :mais d'une altération passagère d'un point précis du cerveau le girus angulaire .

je ai bien dit "ou " il y a plusieurs causes à cette sensation .

Un point précis es tu épileptique par pur hasard !!!Les symptômes que tu indiques y ressemblent

Je serai donc epileptique ?

Et ce depuis ma tendre enfance ?

Et personne dans mon l'entourage ne l'a remarqué :[/quote]
Te poser la question, ce n'est pas affirmer? les symptômes que tu décrits sont, ceux d'un épileptique , dans la mesure où il peut y avoir plusieurs causes , cela reste une question désolé . pas un diagnostic

Je t'ai déjà dis que ce monde là est pareil que celui ci à la différence qu'il est peuplé d'esprits puissants, n'y vas pas si tu es faible.

tu n'as toujours pas répondu , que vois tu des personnes que tu connais, décrit moi les esprits puisque tu les vois . C'est le meilleur moyen de savoir si tu vois, ou si tu ressent si tu ne peux decrire avec précision, désolé tu ressent . c'est donc comme je te le dis un ressenti (par le cerveau ) , pas une réalité .

En outre il y'a plusieurs plans qui s'échelonnent selon la pureté de l'âme. Même là-bas, ça se ressent que Dieu existe.

donc tu confirmes tu ne vois rien (puisque tu es incapable de décrire un esprit!!), tu ressent.

Plus je prive ma chair plus il m'est facile de contacter ce plan, c'est vraiment fou à quel point Dieu existe, sinon comment expliquer cela ?

tout le problème est là tu es incapable de l'expliquer avec des mots simples !!!je confirme tu ressent

tu veux dire plutôt que tu n'as aucune preuve de ce que tu dis , que des ressentis OK , je m'en doutais bien !!!

Que tu es difficile !
Comment fais tu pour être si tranché ?

je suis seulement rationaliste, et cela fait 30 ans que j'étudie le phénomène religieux

Ce dont je te parle n'a rien d'un ressenti, c'est une décorporation volontaire : l'esprit de manière volontaire se détache du corps et le corps reste là endormi.

tant que tu ne décris pas ce que tu vois , en dehors de ton corps (phénomène expliqué ),désolé c'est un ressenti emis par le cerveau .
amicalement

Auteur : dan 26
Date : 01 août14, 22:47
Message :

deTox a écrit :
Par contre c'est certain qu'il y a une réalité supérieur. Donc je réitère différemment : je doute plus de mon existence que de celle des Dieux.

Ok peux tu me dire si cela te rassure. Et pourquoi tu as tant besoin de réponse ?
amicalement

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 01 août14, 23:02
Message : Ça ne me rassure pas toujours non, surtout avec les religieux qui disent que Dieu torture tout ceux qui ne sont pas d'accord avec lui :/ et puis j'ai beaucoup de mal à croire en une vie après la mort, perso j'y crois pas trop.

Enfin je pense qu'il ne le fera pas vraiment (si il s'agit du Dieu unique, mais je n'en suis pas certain)

Sinon quand Dieu, ou les Dieux se révèlent à toi, tu sais qu'il(s) est(sont) là comme tu sais que tes parents ou tes amis sont là.

J'espère qu'un jour tu redeviendras croyant, car c'est réel. Autant que toi et moi, un ou des Dieux existent.

Auteur : 77 fois 7
Date : 01 août14, 23:25
Message :

dan 26 a écrit :Ok mais l'expérience n'est pas un ressenti !!! Cela doit être contrôlé, observé par plusieurs, et éventuellement reproduit .

Nom d'un entêté endurci !

En quelle langue voudrais tu que je te parles ?

Il ne s'agit absolument pas d'un ressenti !!! C'est une pratique ésotérique qui s'apprend lors d'une initiation.

Le dédoublement vient du désir d'outrepasser les limites de la matière.

Cette pratique nous montre qu'il existe quelque chose d'au delà des limites de nos sens. En outre par sa ressemblance avec la mort, l'art de sortir de son propre corps physique, clef de tous les anciens rites initiatiques, ouvre la porte à toute connaissance ésotérique.

Le plan astral est bien réel .

Le plan astral, même s’il est vibratoirement plus subtil que le plan physique, il est encore plus illusoire que le plan physique. C’est dans le plan astral que réside le plus grand magma d’illusions que l’homme peut contempler. C’est la subtilité de la substance que le compose qui permet cette chose. Le plan physique est inéchangeable. Lorsqu’il y a un rocher, il y a un rocher et si vous ne le voyez pas, vous tombez dessus. Tout ce que vous pouvez faire c’est le détruire, le faire exploser, mais il sera encore du rocher, même éparpillé en cailloux. Or, dans le plan astral, vous pouvez trébucher sur un rocher, parce que l’être que vous venez de frôler astralement avec votre propre corps astral, a créé à ce moment un rocher avec son imagination.

Auteur : Bragon
Date : 01 août14, 23:43
Message : Les croyants ont aussi leur enfer infernal: Dan 26.

Auteur : dan 26
Date : 02 août14, 09:59
Message :

deTox a écrit : J'espère qu'un jour tu redeviendras croyant, car c'est réel. Autant que toi et moi, un ou des Dieux existent.

sincèrement je n'en vois pas l'interet, une seule chose compte trouver le bonheur, l'apaisement, , une certaine sérénité , avec n'importe quel placébo, ou méthode . Chacun la sienne
tu n'as pas répondu pourquoi as tu tant besoin de réponse, pourquoi ne pas attendre tout simplement que l'on trouve la réponse, plutôt que de l'imaginer .
Amicalement

Auteur : dan 26
Date : 02 août14, 10:02
Message :

Bragon a écrit :Les croyants ont aussi leur enfer infernal: Dan 26.

J'espère bien que non, surtout pour les croyants qui ne cherchent pas à imposer leur croyance.
Qu'ils continuent à croire si cela les réconforte .
amicalement

Auteur : dan 26
Date : 02 août14, 10:11
Message :

77 fois 7 a écrit : En quelle langue voudrais tu que je te parles ?
Il ne s'agit absolument pas d'un ressenti !!! C'est une pratique ésotérique qui s'apprend lors d'une initiation.

réfléchis si ce n'est pas un ressenti il doit être facile de décrire, les personnages, les esprits, les pays visités, les couleurs, les odeurs, etc etc

Cette pratique nous montre qu'il existe quelque chose d'au delà des limites de nos sens.

Ok alors il te suffit de décrire le réel avec des mots simples . J'arrive du Kerala il m'est facile de décrire mon voyage !!!

En outre par sa ressemblance avec la mort, l'art de sortir de son propre corps physique, clef de tous les anciens rites initiatiques, ouvre la porte à toute connaissance ésotérique.
Le plan astral est bien réel .

il sera réel quand tu l'auras décrit avec précision , pas avant désolé . sans précision cela reste pour moi un ressenti .

Le plan astral, même s’il est vibratoirement plus subtil que le plan physique, il est encore plus illusoire que le plan physique. C’est dans le plan astral que réside le plus grand magma d’illusions que l’homme peut contempler.

qui dit contempler dit voir , j'attends des détails . cette notion de vibration est beaucoup utilisée par les sectes , le sais tu ?

Or, dans le plan astral, vous pouvez trébucher sur un rocher, parce que l’être que vous venez de frôler astralement avec votre propre corps astral, a créé à ce moment un rocher avec son imagination

alors dis nous ce que tu vois, si ce n'est pas un ressenti . Quand tu rêve tu peux décrire grossièrement ce que tu as vu , là où tu dis que c'est réel cela devrait être plus facile encore .
amicalement

Auteur : Kar Anetasaur
Date : 02 août14, 11:12
Message : Un bien-être différent de tout ce qu'on peut connaître sur terre; une source gargantuesque, mirobolante et explosive de bien-être dans chaque infime partie de ton corps. Faire l'amour (sexe) c'est pire que du pipi de chaton à côté. C'est ridiculement bidon à côté...

Ou encore un déplacement de conscience accélérer à une vitesse incroyable, c'est ce que tu pourras découvrir en t'ouvrant à la spiritualité et à Dieu.

Des expériences de sorties de corps aussi; et tu te rendras compte enfin que tu es fermer d'esprit actuellement...

Auteur : dan 26
Date : 02 août14, 20:14
Message :

deTox a écrit :Un bien-être différent de tout ce qu'on peut connaître sur terre; une source gargantuesque, mirobolante et explosive de bien-être dans chaque infime partie de ton corps. Faire l'amour (sexe) c'est pire que du pipi de chaton à côté. C'est ridiculement bidon à côté...

Ou encore un déplacement de conscience accélérer à une vitesse incroyable, c'est ce que tu pourras découvrir en t'ouvrant à la spiritualité et à Dieu.

Des expériences de sorties de corps aussi; et tu te rendras compte enfin que tu es fermer d'esprit actuellement...

donc nous sommes d'accord vous ne voyez strictement rien(sauf les OBE phénomènes expliqués) , ce n'est qu'un ressenti , qui vous fait du bien, Ok . Je suis d'accord . Alors essayez maintenant de comprendre que ce qui vous fait du bien à vous, n'est pas nécessairement pareil pour le reste du monde. Il y a bien d'autres méthodes ,chemins, pour trouver le bonheur l'apaisement , la quiétude . Peux tu le comprendre où est ce impossible pour toi ?
serais tu un adepte du NEW AGE
amicalement

Auteur : Bragon
Date : 04 août14, 01:07
Message :

dan 26 a écrit :... Dieu n'est qu'un ressenti que l'on t'apprends , t'enseigne, te fait croire, te persuade .
Amicalement
a

Les grands Papes de toutes les religions, gens certainement cultivés et intelligents, doivent aussi le savoir.
Mais ils continuent leur office, conscients d'assurer un service public: faire transiter les vivants vers les morts.
Très futé, l'homme ! Il a tout inventé pour son confort et a tout prévu, de la douce layette jusqu'à l'après fin.
Le tout en musique.
Très futé, l'homme !

Auteur : dan 26
Date : 04 août14, 02:29
Message :

Bragon a écrit : Les grands Papes de toutes les religions, gens certainement cultivés et intelligents, doivent aussi le savoir.
Mais ils continuent leur office, conscients d'assurer un service public: faire transiter les vivants vers les morts.
Très futé, l'homme ! Il a tout inventé pour son confort et a tout prévu, de la douce layette jusqu'à l'après fin.
Le tout en musique.
Très futé, l'homme !

J'aime bien l'expression de Luc Ferry " les promesses , les espérances faites par toutes les religions sont tellement belles que je suspecte les hommes de les avoir imaginées "
amicalement .

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