Auteur : lechercheur
Date : 18 août14, 19:46
Message : Bonjour à tous cher frères.

Je suis un nouvel inscrit sur ce forum. Sans confession, mon intérêt pour la religion n'ait guidé que par ma véritable Foi en Dieu (Allah également que je reconnais comme tel) par mes dialogues intérieurs et mon analyse de la condition et du "genre humain". Je cherche. Je ne cherche pas Dieu, je le cherche dans le coeur des hommes et c'est pourquoi je suis venu m'inscrire ici en espérant pouvoir trouver des correspondants de foi et de confession différentes afin de comprendre le chemin.

Je cherche des correspondants privés par mail ou par la poste. Je cherche à débattre, philosopher, avancer, échanger, grandir, comprendre non pas Dieu mais le chemin qui mène à lui, l'espoir que l'homme place en de saintes écritures souvent maintes fois reproduites par d'autres hommes, si souvent détournés vers des interprétations fallacieuses dont je n'arrive pas à comprendre les barrières (limites) de la conscience et l'âme humaine pour ne pas saisir et appliquer le message d'amour et d'humanité que revendiquent et prêchent ces livres et religions...

Dans l'attente de vous lire, dans l'espoir de trouver un échos à ma recherche.
Celui qui cherche Dieu dans le coeur des hommes. Anthony.

Auteur : lechercheur
Date : 18 août14, 23:38
Message : Pardon...? je suis perplexe de ton comportement... Je crois tenter d'être clair et cordial, je te prierais de bien vouloir tenter d'en faire de même en évitant de tenter de me ridiculiser. Cher Frère, je me permet, nous faisons partie du même peuple de la terre ! Si tu penses que ta foi, qui ne doit être qu'un fardeau sur tes épaules de croyant étriqué, ne doit pas se partager c'est qu'il te reste tellement à apprendre...
Apprendre par exemple que la contemplation n'a rien de vertueux, que l'ironisme peut parfois être pris pour premier degrés lorsque nous sommes planqués derrière un ordinateur, que je ne suis pas ici non plus pour polémiquer sur le partage de la foi, de l'expérience même si je devrais pouvoir t'en apprendre aussi là dessus.

Je te remercierai donc de bien vouloir cesser de nuire à l'existence de ce topic en m'obligeant à le supprimer pour qu'il ne devienne pas le théâtre d'une querelle d'incompréhension. Je reste à ta disposition en message privé si tu souhaites continuer sur cette voie.
Merci.

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 01:53
Message : Merci Chantallo de ta réponse et de tes encouragements...

Si le chemin que j'emprunte n'est pas toujours le bon, c'est le chemin que Dieu à tracé pour ma route. J'ai la conscience de n'être qu'une de ses expériences capables d'effectuer mes propres choix. Je peux choisir de croire ou pas, de suivre ou pas, d'être bon ou mauvais. Je suis de la race Humaine et c'est en celle-ci que je crois et en son Dieu qui m'a permit de vivre sur cette Terre et de faire l'expérience de la conscience, la conviction, la croyance, l'humain, le Divin et le sacré.

J'ai envie de croire que l'être humain comprendra un jour l'importance des définitions qu'ils donnent à ses mots.
Bien à vous.

Auteur : indian
Date : 19 août14, 02:21
Message : @ le chercheur

Il me fera plaisir de dialoguer avec toi en privé ou sur ce forum... l'ouverture de ton message initiale est rempli ... d'ouverture..et ca me plait...

Si jamais le cœur t'en dit... en privé est surement une meilleure manière de '' débuter '' à juger'' et préjugés de quelqu'un...

Biennu sur ce forum où il est vraiment difficile de cheminer...

La beauté de ce forum est de se confronter vraiment à plusieurs opinions... quoi que parfois c'est enragan d'entendre ce qui peut paraitre parfois du n'importe quoi... à chacun nos préjugés...et paradigmes..et croyances...

Ouvertement..
David

Auteur : chantallo
Date : 19 août14, 02:27
Message : Chercheur,

je viens d'avoir une idée. Tu pourrais ouvrir un sujet comme: Quel est le vrai chemin qui mène à dieu? Si j'ai bien compris ta demande.

Et il me ferait plaisir d'en discuter avec toi.

Jésus a dit: Je suis le chemin, la vie, la vérité. Quiconque veut connaitre dieu ou le chemin qui mène à dieu, doit me suivre.

Et jésus étant le fils de dieu vivant dans sa perfection, si tu apprends à connaitre parfaitement jésus, tu commenceras tranquillement à te rapprocher de son père. Comme un étranger qui devient notre ami et qui nous présente sa famille. Evidemment si tu veux connaitre sincèrement le vrai chemin de tout ton coeur, jésus et son père ne sauraient refuser ta demande. Jésus a dit: Cherchez et vous trouverez. Et si vous cherchez avec tout votre coeur, on vous répondra.

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 02:42
Message : Merci pour vos réponses et pour ton idée Chantallo que je te proposes de lancer en topic puisqu'elle vient de toi et je serai ravit d'y participer mais également d'échanger en privé avec vous/toi.

Indian (David), je suis ravis de ton intérêt et j'aurais vraiment grand plaisir à échanger avec toi ainsi qu'avec d'autre qui je l'espère viendront rejoindre ce topic.

Coeur de loi, je suis navré qu'on ne se comprennes pas et je pense que j'ai certainement fait une erreur dans ma communication avec toi. Prouves moi juste que je suis seul responsable de ce mauvais départ en acceptant mes excuses et en tentant de m'expliquer pourquoi j'ai mal interpréter tes commentaires à mon topic.

Amour et lumière.

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 03:26
Message : Alors en effet tu n'as pas vraiment compris ma demande... mais je ne t'en veux pas

Je ne cherche plus Dieu, je l'ai trouvé. Je ne crois pas qu'il n y ait qu'un seul chemin qui mène à Dieu, il faut simplement être capable de le discerner car toi et moi savons que le mal est trompeur et que l'homme est plein de ressources dans Tous les domaines... pas besoin de jeter Satan aux enfers pour comprendre qu'il s'agit d'être capable de faire taire le mal, le calcul, la manipulation qui sont en chacun d'entre nous. Je crois au mal profond comme au plus grand Bien puisqu'il existe un contraire à chaque chose ou presque et que j'ai déjà ressentis en moi ce que le mal peut engendrer... Je n'ai même plus besoin d'en faire l'expérience puisque je connais déjà ce dont il est capable. Donnons lui donc le nom qui nous voudrons rien n'y changera, il est là, il existe et le plus triste pour l'Homme c'est que nous savons le voir, le différencier du Bien et que pourtant nous n'y opposons que peu ou pas de résistance...
Même mon envie de chercher à comprendre ce qui nous amène tous à en croire en Dieu sans être capable de nous rassembler sous sa bannière semble susciter du mal et du rejet chez certains. Personne ne veut être juger mais tous le monde se fait juge bien à l'abri de son salon. Souhaitant ne plus croire en Dieu, et donc ne pas subir son jugement, mais l'implorant, l'appelant à l'aide, passant par un autre homme, un prophète, un homme politique, un chef de secte ou que sais-je...
Jésus serait parmi nous aujourd'hui que nous ne le verrions même plus.
Nous le noierions dans le flot de cette société dont l'église et la religion et Dieu dit ne pas vouloir se mêler... Non, pardon, ce sont les hommes qui prétendent cela. Mais si nous ne laissons que le mal nous gouverner de façon "laïque" oubliant jusqu'aux commandements de Moïse... Alors ne laissons nous pas le mal gagner ? Quel intérêt à rester fidèles et patient en attendant que Dieu nous juges tous en espérant que les deux sous que nous aurons donné pour tel ou tel œuvres nous ouvrira les portes du Paradis...
De toutes façons, Jésus (Dieu alors?) a dit que nous serons tous pardonner si nous admettons nos péchés lorsque nous seront devant le Seigneur donc pourquoi ne pas en profiter...

Auteur : chantallo
Date : 19 août14, 03:39
Message : Là c'est moi qui ai de la difficulté à te suivre, chercheur.

Mais tu dis en dernier qu'il vaut mieux en profiter et que dieu pardonnera tout si nous reconnaissons nos péchés. Et la je ne suis pas certaine de bien comprendre ce que tu veux dire, parce que tes affirmations ont un sens large. Cela pourrait vouloir dire que tu encourages aux péchés en prenant dieu pour un con, un amnésique, qui pardonne tout. Le mot pardonner à un sens très large dans la bible. Dieu dit je vais vous pardonner vos péchés mais pas vos iniquités.

Tu devrais plutot poser une question directe et précise ou encore une affirmation. Jésus était clair et précis et c'est la que l'on lui reconnait la sagesse d'un grand homme. Tout le contraire de nos dirigeants.

Pour moi profiter de la vie au maximum, c'est la vivre en raisonnance avec dieu, pas le contraire. Alors il n'y a non seulement pas de péchés mais du bonheur illimité sans dettes envers dieu.

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 04:39
Message : En effet, je faisais référence aux espérances et à la facilité d'analyse qu'il est possible de s'approprier en ne faisant que lire la bible. A ceux qui se prétendent athée en se persuadant qu'ils pourront attendre le jour du jugement dernier (sic) ou de leur mort pour se repentir et monter droit au Paradis... c'était enfantin et mal exprimé.

Tu as raison, il faudrait poser une question précise ou aucune... Qu'elle est donc cette question précise que le monde attend ? Qui est Dieu ? Quel est mon devoir envers lui ? Dois je prier le Dieu des Juifs, des Chrétiens, des Musulmans ? Les trois sont ils Le même ? Sont-ce là les questions qu'il faut poser ou bien ne devrions nous pas cesser de nous poser ces questions pour avancer ensemble ? Il à fallut plus de 1500 ans et des dizaines de personnes pour écrire une Bible qui ne règle pas de soucis mais qui en créée... Alors moi qui n'ai pas de religion, en quel Dieu dois je croire ?
L'Humain n'est pas une race mais une espèce, ne serait il pas temps de penser le contraire ?
Quel sens à nos vies cherchons nous à donner pour devoir nous quereller sur les fondements de la Foi qui sont l'Amour ?
l'acceptation de l'homme pour ce qu'il est et pour ce dont il est capable et c'est Ensemble que nous sommes capable des plus grandes choses. Dans la lumière de ce Dieu d'Amour, de compassion et de vérité. Dans la lumière de ce fils descendu sur terre pour hurler au monde que l'homme doit prendre conscience de la porté de ses actes et de ses paroles.
Que nous ne sommes pas Dieu et pourtant nous prenons et nous donnons la vie...? Où est le sens de la croyance et le véritable dessein du Seigneur ? Personne ne peut le savoir mais Tous nous pouvons chercher... chercher d'abord l'Amour avant de vouloir le Pouvoir, chercher à Donner avant de vouloir Recevoir, chercher l'Acceptation que nous ne sommes que des hommes avant de juger ceux qui sont nos égaux.

La loi de Dieu résonne dans chacun de nous mais nous savons lorsque nous laissons parler le ressentiment, la rancœur, la peur, la manipulation... Il n'est point besoin de bible pour savoir que certains êtres humains sont plus ou moins faible face au mal, nous n'avons besoin que d'accepter le libre échange de nos expériences, l'écoute de la loi morale qui résonne dans tous ceux qui savent faire la différence entre le bien et le mal... Puisque Dieu n'est plus sur terre qui est apte à juger d'une prophétie, d'un miracle ? Tous... et qui s'en mêlent ? Tous. Nous nous proclamons ne pas être apte à juger et nous jugeons parce que nous savons au fond de nous qu'il existe une loi qui régit l'Humanité. Une loi qui n'est pas de notre fait mais de l'expérience de toute une "espèce" pour que nous en arrivions jusque là... Une loi Divine, que nous ne voulons laisser personne juger pour nous car Dieu le fait déjà à l'intérieur de nous.

Nous nous débattons. Dieu est une synergie qui n'a pas besoin de nom. Pour quelle guerre et par laquelle devons nous comprendre cela ?

Auteur : chantallo
Date : 19 août14, 05:08
Message : chercheur,

je comprend bien maintenant tes questions ou les questions que tu soulèvent, mais tu en soulèves trop en même temps, ce qui fait en sorte qu'on ne les abordent pas tous.

Dans un sujet aussi primordial et mondial qu'est Dieu ou la création du monde, il vaut mieux y aller question par question.

Oui, tu as raison, seul dieu peut vraiment juger, parce qu'il connait le coeur de tous et chacun. Mais il n'est pas la physiquement, c'est ca le problème, et cela créé des injustices partout et des guerres. Mais jésus quand il est venu il a conseillé aux gens de prier Dieu pour voir clair et il a donné les commandements de dieu. Mais les gens ont besoin de voir de leur propre yeux.

Pourquoi Dieu n'est pas la avec nous? Dieu est universel! Alors pourquoi autant de chicanes entre les hommes? Et puis moi je ne crois pas qu'il y ait du mal autant que du bien dans chaque homme, pas plus qu'il y a du mal en dieu ou les anges.
Et la bible est un livre plus complet que tu ne le crois.
Et puis moi aussi je ne sais plus trop de quelle religion je suis, puisque je crois en jésus, marie et dieu, Moise et d'autres. et je me dis qu'il y en peut-être eu d'autres grands hommes qui méritent qu'on y croit aussi. Mais l'important pour moi est de vivre l'esprit de la bible. Celle qui appelle à la vie, à l'harmonie, à la collectivité ordonnée, à la vraie justice et au vrai bonheur et évidemment à la vérité. Sans tout cela, l'homme est un être perdu dans ce monde, égaré dans les ténèbres.

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 05:48
Message : Alors la réponse ne se trouve t elle pas ailleurs ? Dans l'humanité ?
Écoutes les croyants te raconter leur Dieu, tu entends qu'ils parlent tous du même et pourtant ne peuvent pas s'entendre sur son nom, son message... parce que l'homme est l'homme et Dieu notre guide, non nôtre juge.
Le bien et le mal sont des notions très humaines, nous en avons écris les définitions. Même celle de l'espoir, la croyance, l'Amour, l'abnégation... et aujourd'hui, c'est comme si tout c'est mots n'avaient plus de sens. Ce premier topic ne visait qu'à tenter de trouver un échos à l'Humanité que je ressens au fond de moi et à l'espérance d'un Dieu qui rira au nez de ceux qui ont prétendus avoir le coeur pur lorsqu'ils ont donnés les ordres qui ont fait les massacres de l'histoire mais on m'a laissé croire que je n'étais qu'un homme et que je ne pouvais pas te dire (pas toi, je parle généralité) ce que tu fais est mal ! Je ne suis qu'un homme et je juge comme le font tous ceux qui le nient. Mon coeur est sincère et ma foi sans faille mais comme je te l'ai dis, nous ne sommes que des hommes comme Jésus l'était, comme Moïse, comme Marie et Marie Madeleine... Lorsque j'aurais trouvé cette question que tu cherches je te la chuchoterai mais si tu écoutes Dieu je suis sur que tu la trouveras toute seule et la réponse avec.
Nous nions l'Humanité pour ne pas avoir à nous débattre encore plus avec notre conscience une fois bien installé devant notre télé à consommer du vice mais aussi de la vertu puisque tout se vend.
Si tu penses qu'il n'y a pas de mal en Dieu comme chez les anges quelles réponses (ou interprétation) à tu trouvée qui t'as satisfaite concernant l'état de notre monde ? (excuses moi encore une fois du ton si il te choque, je continuerai de préciser que je ne fais que questionner et que sans l’intonation de ma voix et l'intensité de mon regard tu ne peux que juger par la façon dont je place mes mots, se qui peut changer beaucoup de choses d'une personne à une autre...^^je ne cherche pas l'agression).

Auteur : chantallo
Date : 19 août14, 06:19
Message : Tu m'as dit:

Si tu crois qu'il n'y a pas de mal chez dieu et les anges, quelle réponse as-tu trouvé concernant l'état du monde? Encore une fois je ne suis pas certaine de la précision de ta question, mais je crois que tu me demandes comment je vois le monde par rapport à la perfection céleste pour ainsi dire.

C'est l'horreur, il n'y a que de l'horreur ici pour moi. Seul les personnalités angéliques en ce monde (les humains vraiment bons et croyants) ne sont pas une horreur pour moi. Et évidemment dieu et les anges sont une merveille, et cela n'est pas discutable autrement. Et quand je te parle d'horreur, c'est parce que je regarde le monde avec les yeux d'un ange, et je n'y vois que méchanceté, égoiste, perversité, mensonge, vanité, violence, avarice, perfidie, bref loin de dieu, l'humanité a tous les vices. Sans parler de tout ceux qui font de la cruauté soit humaine ou animale, ca me dégoute vraiment, c'est tellement à l'opposé de dieu, des anges, et de leurs enseignements.

Pour moi le ciel (dieu et les anges) sont un phare pour tout homme sur la terre et sans cette lumière, l'humanité bascule dans les ténèbres et ceux-ci sont aussi le symbole de la violence et de la démence contrairement à la lumière qui est le symbole de l'amour parfait, la joie parfaite, l'équilibre parfait et la vérité parfaite.

Le mensonge en ce monde a cette caractéristique misérable qui est de déformer toute chose, comme dire que dieu est le diable, le bien est le mal, et que tous les vices sont bons et intelligents et que les bonnes personnes sont folles et naives et encore plus quand elles parlent de dieu.

De plus en plus de gens osent dire qu'ils adorent le diable.

Bref le monde a besoin de lumière et d'un sauveur je crois. Sinon quand cessera toute cette folie et cette bêtisse humaine qui détruit toute la beauté du monde?

Auteur : bahhous
Date : 19 août14, 06:24
Message : lechercheur a écrit :

Alors la réponse ne se trouve t elle pas ailleurs ? Dans l'humanité ?
Écoutes les croyants te raconter leur Dieu, tu entends qu'ils parlent tous du même et pourtant ne peuvent pas s'entendre sur son nom, son message... parce que l'homme est l'homme et Dieu notre guide, non nôtre juge.
Le bien et le mal sont des notions très humaines, nous en avons écris les définitions. Même celle de l'espoir, la croyance, l'Amour, l'abnégation... et aujourd'hui, c'est comme si tout c'est mots n'avaient plus de sens. Ce premier topic ne visait qu'à tenter de trouver un échos à l'Humanité que je ressens au fond de moi et à l'espérance d'un Dieu qui rira au nez de ceux qui ont prétendus avoir le coeur pur lorsqu'ils ont donnés les ordres qui ont fait les massacres de l'histoire mais on m'a laissé croire que je n'étais qu'un homme et que je ne pouvais pas te dire (pas toi, je parle généralité) ce que tu fais est mal ! Je ne suis qu'un homme et je juge comme le font tous ceux qui le nient. Mon coeur est sincère et ma foi sans faille mais comme je te l'ai dis, nous ne sommes que des hommes comme Jésus l'était, comme Moïse, comme Marie et Marie Madeleine... Lorsque j'aurais trouvé cette question que tu cherches je te la chuchoterai mais si tu écoutes Dieu je suis sur que tu la trouveras toute seule et la réponse avec.
Nous nions l'Humanité pour ne pas avoir à nous débattre encore plus avec notre conscience une fois bien installé devant notre télé à consommer du vice mais aussi de la vertu puisque tout se vend.
Si tu penses qu'il n'y a pas de mal en Dieu comme chez les anges quelles réponses (ou interprétation) à tu trouvée qui t'as satisfaite concernant l'état de notre monde ? (excuses moi encore une fois du ton si il te choque, je continuerai de préciser que je ne fais que questionner et que sans l’intonation de ma voix et l'intensité de mon regard tu ne peux que juger par la façon dont je place mes mots, se qui peut changer beaucoup de choses d'une personne à une autre...^^je ne cherche pas l'agression).

tu veux nous faire croire que Dieu nous a créé et nous a abandonné ??

Dieu a créé le mal et le bien ; mais Dieu nous a envoyé des dizaines de messages divin pour nous montrer comment faire la difference entre le mal et le bien !! est ce que à travers ces messages divins DIEU ne nous a pas demandé de nous eloigner du mal et nous a conseillé de faire du bien !! DIEU a envoyé des centaines de messagers pour nous eduquer !! tout est explicite dans ces messages !!
mais ce sont les humains qui ont falcifiés ; altéré et corrompu les messages divins !! plus que cela les humains ont assassiné les messagers divins !! DIEU nous a tout donné ; nous a donné toutes les informations que nous devons suivre afin que nous retrouvons notre humanité !!

mais ce sont ces humains ( hors la loi divine ) qui sont la cause du mal dans ce monde !!

Auteur : indian
Date : 19 août14, 06:39
Message :

bahhous a écrit : Dieu nous a envoyé des dizaines de messages divin pour nous montrer comment faire la difference entre le mal et le bien !! est ce que à travers ces messages divins DIEU ne nous a pas demandé de nous eloigner du mal et nous a conseillé de faire du bien !! DIEU a envoyé des centaines de messagers pour nous eduquer !! tout est explicite dans ces messages !!
mais ce sont les humains qui ont falcifiés ; altéré et corrompu les messages divins !! plus que cela les humains ont assassiné les messagers divins !! DIEU nous a tout donné ; nous a donné toutes les informations que nous devons suivre afin que nous retrouvons notre humanité !!

mais ce sont ces humains ( hors la loi divine ) qui sont la cause du mal dans ce monde !!

J'adhère entièrement à ce constat...

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 06:49
Message : Je comprends.
Je comprends que tu as trouvé dans ton chemin vers Dieu le moyen, non d'en occulter l'horreur, mais de pouvoir la supporter.
Comme moi, tu crois.
Comme moi, tu espères.
Tu as ta Foi pour te sauver, combien crois tu que nous devrions être pour "sauver le monde" ?
Nous sommes déjà des milliards.
J'ai compris que Dieu était En et Autour de moi. Que je faisais partie de lui autant qu'il faisait partie de moi. Nous ne sommes pas Dieu mais Dieu nous guide... Je comprends l'horreur que tu ressens mais que fais tu derrière ton ordinateur ? Cherches tu un écho à tes prières ? Un groupe de soutien ? Le Sauveur ici ? (crois en la sincérité de mes questions, ce ne sont que des questions).
Certains sont fait pour guider, d'autres pour suivre, c'est ainsi que l'Homme est fait mais tous ne sont pas fait pour guider ou suivre de la même façon. Certains sont des maitres, d'autres des apprentis, certains sont des prophètes, d'autres des messies mais tous restent des êtres humains.
Est ce que croire en Dieu et en l'Humanité est il si différend ? Je ressens cette urgence face à l'horreur du monde qui nous échappe mais je crois que Dieu me souffle que nous pouvons nous sauver, nous le monde, en continuant à prêcher la grandeur de l'âme Humaine et son lien indissociable avec Dieu...

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 06:59
Message :

Balhous à écrit : tu veux nous faire croire que Dieu nous a créé et nous a abandonné ??

Dieu a créé le mal et le bien ; mais Dieu nous a envoyé des dizaines de messages divin pour nous montrer comment faire la difference entre le mal et le bien !! est ce que à travers ces messages divins DIEU ne nous a pas demandé de nous eloigner du mal et nous a conseillé de faire du bien !! DIEU a envoyé des centaines de messagers pour nous eduquer !! tout est explicite dans ces messages !!
mais ce sont les humains qui ont falcifiés ; altéré et corrompu les messages divins !! plus que cela les humains ont assassiné les messagers divins !! DIEU nous a tout donné ; nous a donné toutes les informations que nous devons suivre afin que nous retrouvons notre humanité !!

mais ce sont ces humains ( hors la loi divine ) qui sont la cause du mal dans ce monde !!

Non, tu m'as mal interprété si tu penses que je prétends dire que Dieu nous à abandonné... Je pense que l'Humanité avec ce grand H à abandonnée Dieu parce que personne ne s'est interposé entre ceux qui dictent la loi de Dieu et ceux qui la "subissent" car tu n'as pas besoin de mon analyse pour savoir que nous les hommes nions les messages avec toutes les excuses dont nous sommes capables...

Je te prend l'exemple le plus simple et le plus clair ; le message et le messager, Michael Jackson et le reste du monde...? Non pas que je sois un grand fan mais, pour anecdote : il y a 3 jours je me tenais dans mon bain et je voulais entendre du Michael... j'allume mon apply, je cherche et je tombe sur heal the world (ça me travaille en ce moment comme tu peux le deviner même si je dis des conneries j'essaie de comprendre si je peux aider à changer le monde) donc je lance le titre et là, soudain, je pleure... Oui. Tu ne me connais pas mais je ne pleure pas. Et je comprend. Je comprend qu'il est trop facile pour l'homme de cacher, de gâcher le message quand le messager est faible...

L'Humanité est notre reflet. Qu'en penses tu en ce moment ?
Amour et lumière.

Auteur : chantallo
Date : 19 août14, 07:29
Message : Chercheur,

Tu dis l'humanité est notre reflet! Je ne suis pas d'accord du tout. Je ne trouve pas mon reflet nul part autour de moi. Comment dire quand j'ai parti mon association de défense pour les animos, personne voulait y participer, alors qu'elle est le reflet du monde entre moi et eux.

Ou peut-être qu'un reflet n'est qu'une illusion d'optique. Est-ce cela que tu veux dire?

Et si dieu a créé l'homme à son image, je suis le reflet de dieu, et ceux qui détruisent toute la beauté du monde sont-ils le reflet de dieu? Et le jour est-il le reflet de la nuit? Ou la nuit le reflet du jour?

J'ai du mal te comprendre!

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 07:57
Message : Je dis : "l'Humanité devrait représenter et être représenter par la grandeur de l'âme humaine rassemblée pour l'humanité... Pour le bien, contre le mal mais ce n'est pas le cas"
Je dis : Nous inventons des mots auxquelles nous donnons des définitions, nous connaissons la capacité de l'être humain à se dépasser mais ne faisons rien...
Je dis : Nous parlons, nous philosophons, nous créons des concepts, des idéaux, des "utopies" puis nous rentrons chez nous, et nous sentons plus seuls que jamais.
Je dis : Nous sommes éparpillés dans le système, dans les systèmes, éparpillés dans nos vies pour ne pas avoir l’œil braqué sur ce qui se passe vraiment...
Je dis : Nous regardons des films, nous écoutons des chansons, nous voyons les signes mais restons imperméable pour ne pas être jugé en retour nous prétendons ne pas le faire.
Je dis : Nous ne sommes que des hommes et nous seuls pourront nous sauver car nous possédons cette conscience et partageons cette expérience commune d'être rassemblés ensemble, sur terre, sur cette terre dans cette univers au milieu du cosmos régit par des lois tellement complexes qu'il est impensable que quoi que ce soit qui nous dépasse ne nous permette pas de comprendre ce que nous représentons aujourd'hui...

D'ailleurs je ne dis rien, mon opinion est celle-ci aujourd'hui mais je ne suis que le chercheur... Pourquoi ne pourrais je pas devenir acteur...

Auteur : chantallo
Date : 19 août14, 08:03
Message : chercheur,

tu poses encore beaucoup de questions à la fois

et j'en oublie!

Tu me demandes ce que je fais derrière mon ordi, et bien j'ai parcouru ma province et rien, j'ai parcouru mon pays et rien! Voila pourquoi je suis ici, pour parler à des gens parlables et partager mon amour de dieu en quelque sorte. Sinon je vais rester seule dans mon pays avec ma bible qui n'est pas d'ici mais d'ailleurs et un Dieu qui est partout. J'ai quelques contacts sans plus et je trouve cela déplorable qu'il n'y a pas plus de gens dans mon pays avec qui partager autre chose que des questions financières, modes, rivalités, corruption... Je m'évade de ma réalité lourde ou la débauche mentale et parfois physique heurte mes valeurs tous les jours. Cela me fait du bien. J'aimerais en fait vivre dans un pays comme Israel s'il était parfait comme au temps que dieu avait une alliance profonde avec son peuple...

Tu comprends, personne peut m'aider à vivre dans un pays parfait, existe-t-il? Et un groupe de soutien pourquoi? Un vrai groupe de partage religieux positif, d'accord. En existe-t-il un?

Qui peut me donner le paradis sur terre, personne. Alors personne ne comblera jamais mon désir de vivre au paradis en ce monde. Mais par ailleurs nous pouvons partager ensemble notre espoir de vivre un jour au paradis avec dieu et les anges. Je me dis parfois que je dois être un ange qui s'ennuye de son paradis pour en rêver autant.

Auteur : indian
Date : 19 août14, 08:33
Message :

chantallo a écrit :chercheur,

tu poses encore beaucoup de questions à la fois et j'en oublie!

Tu me demandes ce que je fais derrière mon ordi, et bien j'ai parcouru ma province et rien, j'ai parcouru mon pays et rien! Voila pourquoi je suis ici, pour parler à des gens parlables et partager mon amour de dieu en quelque sorte. Sinon je vais rester seule dans mon pays avec ma bible qui n'est pas d'ici mais d'ailleurs et un Dieu qui est partout. J'ai quelques contacts sans plus et je trouve cela déplorable qu'il n'y a pas plus de gens dans mon pays avec qui partager autre chose que des questions financières, modes, rivalités, corruption... Je m'évade de ma réalité lourde ou la débauche mentale et parfois physique heurte mes valeurs tous les jours. Cela me fait du bien. J'aimerais en fait vivre dans un pays comme Israel s'il était parfait comme au temps que dieu avait une alliance profonde avec son peuple...

Tu comprends, personne peut m'aider à vivre dans un pays parfait, existe-t-il? Et un groupe de soutien pourquoi? Un vrai groupe de partage religieux positif, d'accord. En existe-t-il un?

Qui peut me donner le paradis sur terre, personne. Alors personne ne comblera jamais mon désir de vivre au paradis en ce monde. Mais par ailleurs nous pouvons partager ensemble notre espoir de vivre un jour au paradis avec dieu et les anges. Je me dis parfois que je dois être un ange qui s'ennuye de son paradis pour en rêver autant.

Oh!!! que tu ferais une bonne Bahaie ma chère Chantallo!!!! Chrétienne positive que tu es , tu t'y retrouverais acceptée vraiment pour qui tu es... point. sans préjugés... ils sont ainsi... que du bons... en tout cas c'est ce que j'entrevois chaque jour... même si je n'ai pas osé encore moi-même passer à l'Action... 'Chicken'' je suis...
Tu y trouverais vraiment ces gens et ce groupe de soutien qui moi me fait peur car je ne sais comemnt m'avouer le même interet que tu portes... à la recherche de ce partage religieux '' universelle''
Désolé... je ne pouvais me retenir et être aussi franc... désolé...

David

Auteur : lechercheur
Date : 19 août14, 09:49
Message : Bonjour Luz et merci avec plaisir...

chantallo a écrit :chercheur,

tu poses encore beaucoup de questions à la fois et j'en oublie!

Tu me demandes ce que je fais derrière mon ordi, et bien j'ai parcouru ma province et rien, j'ai parcouru mon pays et rien! Voila pourquoi je suis ici, pour parler à des gens parlables et partager mon amour de dieu en quelque sorte. Sinon je vais rester seule dans mon pays avec ma bible qui n'est pas d'ici mais d'ailleurs et un Dieu qui est partout. J'ai quelques contacts sans plus et je trouve cela déplorable qu'il n'y a pas plus de gens dans mon pays avec qui partager autre chose que des questions financières, modes, rivalités, corruption... Je m'évade de ma réalité lourde ou la débauche mentale et parfois physique heurte mes valeurs tous les jours. Cela me fait du bien. J'aimerais en fait vivre dans un pays comme Israel s'il était parfait comme au temps que dieu avait une alliance profonde avec son peuple...

Tu comprends, personne peut m'aider à vivre dans un pays parfait, existe-t-il? Et un groupe de soutien pourquoi? Un vrai groupe de partage religieux positif, d'accord. En existe-t-il un?

Qui peut me donner le paradis sur terre, personne. Alors personne ne comblera jamais mon désir de vivre au paradis en ce monde. Mais par ailleurs nous pouvons partager ensemble notre espoir de vivre un jour au paradis avec dieu et les anges. Je me dis parfois que je dois être un ange qui s'ennuye de son paradis pour en rêver autant.

Alors qu'elles sont les chaines que tu trainent et qui te retiennent ? En quel idéal tellement utopique crois tu espérer pour avoir si peu Foi en ta propre espèce et en ce qui l'a amené si longtemps après, après tant d'épreuves vécues par les Juifs, les Musulmans, Les Chrétiens, Les Païens comme toi et moi sommes considérer car nous avons choisis de croire qu'il existait autre chose qu'une guerre entre trois religions... Parce que nous avons saisit les préceptes et les principes du bouddhisme qui nous pont permis de comprendre l'impact de notre objectivité sur la subjectivité de la vie... Car Nous avons avancés... le monde.
Tu as compris qu'il ne peut pas y avoir que cela et que le monde n'est pas que l'oeuvre du mal, du malin, du démon, du mensonge et de la vanité car tu sais comme ton coeur est pur... peut être est il simplement plus vide de toi que plein du reste du monde. Toi seule peut écouter et partager avec le Seigneur l'opinion que tu as de ta vie. La vérité n'appartient qu'à ton interprétation et au sens que tu voudras lui donner.

Des gens chercheront vraiment. Tu entendras leur voix et tu les reconnaitra car le bien que tu donnes te sera remit sur terre si tu débouches ton regard.
N'écoutes pas tes contradictions.

Auteur : chantallo
Date : 19 août14, 10:11
Message : chercheur,

tu en fumes du bon!

Merci pour ton partage, mais je vais poursuivre mon chemin vers la vraie lumière christique, celle qui me permet de grandir un peu plus chaque jour sans autre idée que celle de donner et de me voir sourire tellement son amour est grand.

Voila la seule vérité: L'AMOUR EST GRAND

Et toi Davido,

moi je suis trop près de la lumière pour voir qui se cache derrière, je suis aveuglée de mon aveuglement terrestre, et si je transcende ma chair, alors je verrais que je ne suis pas seule mais bien avec un groupe de personnes, et ce groupe n'est pas ici mais d'ailleurs. Mes chers frères et soeurs de la lumière, comme votre gentillesse pure me manque, on ne la retrouve plus nul part ici. Moi aussi, j'aurais fait une bonne comédienne, se mettre dans la peau des autres, et faire de l'argent, n'est-ce pas le désir de tout être humain capitaliste auj.?

Et puis, je vous tire ma révérance mes frères!

J'espère que vous aurez compris, que charité bien ordonné commence par soi-même. Et vision juste commence par soi-même. Alors qui suis-je et qui êtes-vous? Cela n'a aucune importance, pas plus qu'il est important de savoir qui est dieu et son fils, etc

J'aurais vraiment fait une bonne comédienne, philosophe, écrivaine, chanteuse, journaliste, enquêteur, missionnaire et j'en passe

Et pourquoi pas une visionnaire si je suis à l'image de dieu et pourquoi pas une surdouée si je suis fille de dieu

Et pourquoi? Et bien voila, je suis venue et je repars ``a demain et n'essayez pas de comprendre ce que je viens de dire, ca me tentait juste de le dire. Aurevoir!

Auteur : chantallo
Date : 20 août14, 00:20
Message : @ Indian

cher davido, je voulais juste te dire, ne te décourage pas, tu trouveras un jour plus grand que tes espérances si tu poursuis ta voie dans le juste chemin.

L'humanité est aveuglée de part et d'autres par ce qu'on pourrait appeler soit un manque d'ouverture de la conscience ou tout simplement par une volonté égoiste de fermer les yeux.

La lumière est partout, plus grande que les ténèbres, et l'aveuglement fait que la majorité des gens ne la voit pas.

Et puis tu as raison, beaucoup d'appelés et peu d'élus et surtout beaucoup de discordes de basses énergies qui refusent d'avancer.

Bye

Auteur : indian
Date : 20 août14, 02:56
Message :

chantallo a écrit :@ chercheur,

tu as réussi à réunir quelques personnes ici de bonne volonté. Et il y en a peu.

Il y en a peu???
Pas pour ma part...Je ne le penses pas ...

Je ne suis pas de mauvais volonté (si on le pense)... Je penses que je suis seulement et simplement ''aveuglé'' par mon égo...

Comment pourrais-je dire quelques que choses que je penses être faux...
Tous affriment que ce que l'on penses vrai...
Tous le monde fait ça, moi, toi, eux, ... on affirme ce que l'on pense être notre vérité...
Bien que l'on devrait toujours avoir peur de se tromper quand on affirme quoi que ce soit...

D

Auteur : indian
Date : 20 août14, 03:01
Message :

chantallo a écrit :@ Indian

cher davido, je voulais juste te dire, ne te décourage pas, tu trouveras un jour plus grand que tes espérances si tu poursuis ta voie dans le juste chemin.

L'humanité est aveuglée de part et d'autres par ce qu'on pourrait appeler soit un manque d'ouverture de la conscience ou tout simplement par une volonté égoiste de fermer les yeux.

La lumière est partout, plus grande que les ténèbres, et l'aveuglement fait que la majorité des gens ne la voit pas.

Et puis tu as raison, beaucoup d'appelés et peu d'élus et surtout beaucoup de discordes de basses énergies qui refusent d'avancer.

Bye

Me découragé?? Aucunement.. je suis plutôt encouragé...
Quand je vois ma propre fille, ado, se tourner vers les autres autre comme elle le fait... encouragé...je suis...
J'ai bien plus confiance en la nouvelle génération qu'en la mienne...optimiste je suis...
Je trouve que nous commençons vraiment à utiliser 'consciemment'' notre conscience

... au lieu de répéter aveuglement, en prenant le sens littéraire des écrits... on y réfléchis maintenant.. c'est très positif ça...
Même les ''religieux'' changent... Le Pape François en est un très belle exemple... les Musulmans le font aussi... (pas tous on s'entend...mais plusieurs, la majorité silencieuse j'en suis certain )...les bahais sont tant qu'à moi les nouveaux ''champions'' de cette nouvelle ''conscientisation'' ...c'est leur modo...

Auteur : indian
Date : 20 août14, 03:49
Message : @ chantallo
Merci , c'est très gentil...

En marchant sur le bon chemin... je tente 2 choses dans mon quotidien...

La première est extrêmement facile...
Je dis bonjour à tous ceux que je rencontre et croise... rouge, blanc, rose, noir, chinois, petits vieux, jeunes, ...... avec un beau sourire... sans rien attendre en retour...
Tu devrais voir le bonheur que ca m'apporte...
Et quand les gens sont agréablement surpris et qu'il me le rendent... c'est extasiant...vraiment...

La deuxième tentative...mais là c'est un véritable challenge que je ne résssi pas encore à relevé...
Éliminer tout médisance sur qui que ce soit... de chercher à reconnaitre la qualité de l'autre parmi ces 13 défauts...

Ca c'est un défi énorme... J'y travaille encore... et toujours, et y travaillerai probablement éternellement
Mais ça m'apparait un ''bon chemin'' à suivre... une genre de ''foi'' en ce principe tout simple...et fort complexe pour l'humain que je suis

Davido, ton ami du Québec!!!!

Auteur : chantallo
Date : 20 août14, 04:49
Message : @ Davido

J'ai fait comme toi il y a au moins 25 ans, après avoir lu: Le miracle de votre pensée par Joseph Murphy.

Je te laisse libre de tes expériences puisque tu ne fais aucun mal dans ta démarche positive et collective. Autrement dit je ne commente pas plus.

La seule chose que je puis te dire c'est que par la suite, la bible de jérusalem m'a fait voir le monde autrement que celui de Joseph Murphy. Et ma première bible je l'ai eu seulement en septembre 2009, je l'ai recu en cadeau d'un sacristain d'une église près de chez moi. Pour moi la bible c'est précieux comme de l'or, mais pour d'autre c'est le contraire.

Tu m'as parlé de Bahaie ou je ne sais trop, je n'en avais jamais entendu parler, dans quel pays et ville sont-ils?

Et je suis heureuse d'apprendre que tu es de québec comme moi

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