Résultat du test :
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 06:24
Message : Bonjour à tous.
Je veux me faire baptiser au nom du christ mais je ne veux pas devenir catholique, mormon, tj, ... Je veux juste être chrétien ... Est-ce possible ?
Je ne veux pas d'avantage passer trois mois ou deux ans à étudier la bible que je connais déja.
je veux juste entrer dans un temple et me faire baptiser sur le champ.
Peut-être dans l'heure qui suit une comète va s'écraser sur terre ...
Pourquoi les chrétiens refusent de baptiser si on adhère pas à leurs églises ?
Jésus ou jean baptiste baptisaient sans faire de différence entre ce que nous appellons aujourd'hui :
Catholique,
Protestant,
Témoins de jéhowah,
Mormon,
Evangéliste,
Pentecotiste,
...
Jésus nous a enseigné qu'il suffisait de se faire baptiser en son nom car :
Actes 4:11
Jésus est La pierre rejetée par vous qui bâtissez, Et qui est devenue la principale de l'angle. Il n'y a de salut en aucun autre;
car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Pourquoi dans ces conditions une personne qui croit en christ ne pourrait être baptiser en une heure ?
Faut-il donc au préalable reconnaitre pierre, l'efa ou mormon pour pêtre sauvé
Est-ce la l'enseignement du christ ?
Si un prêtre refuse le baptème à un enfant (personne souhaitant le baptème), quelle est sa part de responsabilité ?
Matthieu 19:13
Alors on lui amena des petits enfants, afin qu'il leur imposât les mains et priât pour eux.
Mais les disciples les repoussèrent.
Et Jésus dit :
Laissez les petits enfants, et ne les empêchez pas de venir à moi ; car le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemblent.
Il leur imposa les mains, et il partit de là.
Merci pour vos réponses.
Auteur : Mormon
Date : 29 août14, 06:40
Message : kaboo a écrit :Jésus nous a enseigné qu'il suffisait de se faire baptiser en son nom
Pour cela, il suffit de trouver la bonne personne pour le faire de la bonne manière.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 août14, 06:49
Message : Je disais donc que la doctrine des mormons n'est pas celle de l'Evangile :
Mt 18.19 Je vous dis encore que, si deux d'entre vous s'accordent sur la terre pour demander une chose quelconque, elle leur sera accordée par mon Père qui est dans les cieux.
18.20 Car là où deux ou trois sont assemblés en mon nom, je suis au milieu d'eux.
Par conséquent, si deux non-baptisés se baptisent mutuellement, leurs baptêmes sont valides.
Auteur : Estrabolio
Date : 29 août14, 06:50
Message : Bonsoir Kaboo,
Allez [donc], faites de toutes les nations des disciples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit et enseignez-leur à mettre en pratique tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.» (Matthieu 28:19,20) bible segond 21
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 06:55
Message : Salut Estrabolio.
Oui mais qui peut baptiser ?
Auteur : Estrabolio
Date : 29 août14, 07:11
Message : kaboo a écrit :
Oui mais qui peut baptiser ?
Ceux que tu reconnais comme étant ceux qui suivent le Christ, tout simplement.
Je ne pense pas par contre qu'il y est de religion qui baptise quelqu'un qui n'adhère pas à leur foi mais ça existe peut être, je n'en connais pas.
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 07:23
Message : Jean baptiste et jésus pouvaient baptiser parce que l'un et l'autre ont été :
- issus du saint esprit (jésus),
- mis en contact direct ou avec le saint esprit (jean baptiste).
Donc, tout le monde peut baptiser d'eau mais, seule (?) ceux qui ont la prêtrise peuvent baptiser au nom du saint esprit (baptème de feu).
Ainsi le baptème catholique n'a aucune valeur chez les autres chrétiens.
Ainsi le baptème mormon n'a aucune valeur chez les autres chrétiens.
Ainsi le baptème TJ n'a aucune valeur chez les autres chrétiens.
@+
Auteur : Estrabolio
Date : 29 août14, 07:42
Message : Juste pour la précision, Jésus n'a jamais baptisé personne. Mais bon c'est un détail puisque ce sont ses apôtres qui l'ont fait.
Petite question Kaboo, crois-tu que Dieu ait besoin de l'autorisation d'un humain pour accorder le baptême de l'Esprit ?
Jésus emploie l'expression naître de nouveau, as-tu choisi de naître ?
Auteur : chantallo
Date : 29 août14, 07:48
Message : Mais que radotes-tu encore Kaboo au nom de @+?
Toute personne peut être baptisée quand elle le veut. Et pour ce qui est de la suite, cela est son problème et non le problème des autres.
Oui, il y a le baptême par l'eau et le saint esprit, que je ne te donnerai pas les détails sans confession!
Cela veut dire, que si tu veux la réponse claire, tu devras toi-même être clair...
Oh la la , chantallo ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
stupide que vous êtes tous. AMEN
@+++
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 07:56
Message : chantallo a écrit :Oh la la , chantallo ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
stupide que vous êtes tous.
Merci pour ton amour.
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 08:01
Message : Estrabolio a écrit :Juste pour la précision, Jésus n'a jamais baptisé personne.
Jean 3:22
Après cela,
Jésus, accompagné de ses disciples, se rendit dans la terre de Judée; et là il demeurait avec eux, et il baptisait.
Jean aussi baptisait à Enon, près de Salim, parce qu'il y avait là beaucoup d'eau; et on y venait pour être baptisé.
Car Jean n'avait pas encore été mis en prison.
Or, il s'éleva de la part des disciples de Jean une dispute avec un Juif touchant la purification. Ils vinrent trouver Jean, et lui dirent: Rabbi, celui qui était avec toi au delà du Jourdain, et à qui tu as rendu témoignage, voici, il baptise, et tous vont à lui. Jean répondit: Un homme ne peut recevoir que ce qui lui a été donné du ciel. Vous-mêmes m'êtes témoins que j'ai dit: Je ne suis pas le Christ, mais j'ai été envoyé devant lui. Celui à qui appartient l'épouse, c'est l'époux; mais l'ami de l'époux, qui se tient là et qui l'entend, éprouve une grande joie à cause de la voix de l'époux: aussi cette joie, qui est la mienne, est parfaite. Il faut qu'il croisse, et que je diminue.
@+
Auteur : Estrabolio
Date : 29 août14, 08:04
Message : (Jean 4:1-6) 4 Quand donc le Seigneur se rendit compte que les Pharisiens avaient appris que Jésus faisait et baptisait plus de disciples que Jean — 2 alors qu’en réalité Jésus lui-même ne baptisait pas, mais ses disciples —, 3 il quitta la Judée et partit de nouveau pour la Galilée. 4 Mais il lui fallait traverser la Samarie. 5 Il arriva donc à une ville de Samarie appelée Sychar, près du champ que Jacob avait donné à Joseph son fils. 6 C’est là que se trouvait la source de Jacob. Or Jésus, épuisé du voyage, était assis, tel quel, à la source. C’était environ la sixième heure.
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 08:25
Message : kaboo a écrit :Jésus nous a enseigné qu'il suffisait de se faire baptiser en son nom.
Mormon a écrit :Pour cela, il suffit de trouver la bonne personne pour le faire de la bonne manière.
Merci pour votre réponse.
Elle semble cohérente mais ; quelle est la bonne personne ?
à+
Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 août14, 08:29
Message : kaboo a écrit :Donc, tout le monde peut baptiser d'eau mais, seule (?) ceux qui ont la prêtrise peuvent baptiser au nom du saint esprit (baptème de feu).
Evangile selon Saint Kaboo.
Auteur : Estrabolio
Date : 29 août14, 08:30
Message : Celle que tu penses être la bonne personne au regard de la cohérence par rapport à l'enseignement du Christ et ça, personne ne peut le dire à ta place. Bon je te laisse, j'ai décidé d'arrêter de participer aux forums y compris le mien. Tout est vanité.....
Merci pour tes échanges, bon courage à toi, que Dieu te guide dans tes recherches.
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 08:45
Message : kaboo a écrit :Donc, tout le monde peut baptiser d'eau mais, seule (?) ceux qui ont la prêtrise peuvent baptiser au nom du saint esprit (baptème de feu).
Saint Glinglin a écrit :Evangile selon Saint Kaboo.
Matthieu 3:10
Déjà la cognée est mise à la racine des arbres: tout arbre donc qui ne produit pas de bons fruits sera coupé et jeté au feu.
Moi, je vous baptise d'eau, pour vous amener à la repentance;
mais celui qui vient après moi est plus puissant que moi, et je ne suis pas digne de porter ses souliers.
Lui, il vous baptisera du Saint-Esprit et de feu.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 29 août14, 08:59
Message : Tu n'as qu'a te faire un baptême symbolique puisque tu es un croyant symboliste.
Auteur : kaboo
Date : 29 août14, 09:00
Message : Coeur de Loi a écrit :Tu n'as qu'a te faire un baptême symbolique puisque tu es un croyant symboliste.
Je vais en discuter avec moi même et je vais voir ce que je peux faire.
Auteur : Mormon
Date : 30 août14, 06:26
Message : kaboo a écrit :
Oui mais qui peut baptiser ?
Estrabolio a écrit :Ceux que tu reconnais comme étant ceux qui suivent le Christ, tout simplement.
Il ne peut baptiser que ceux que Dieu reconnaît pour juger de la dignité du candidat.
Le baptême doit se faire au nom de la divinité : au nom du Père (car tout vient de lui), au nom du Fils (car tout se fait par lui), et au nom du Saint-Esprit (car rien de se qui se fait sur terre ne peut être enregistré dans les cieux sans lui).
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 août14, 09:11
Message : Mormon a écrit :Il ne peut baptiser que ceux que Dieu reconnaît pour juger de la dignité du candidat.
Ca vient de quel recoin de l'Evangile ?
Auteur : kaboo
Date : 30 août14, 09:31
Message : kaboo a écrit :Oui mais qui peut baptiser ?
Mormon a écrit :Il ne peut baptiser que ceux que Dieu reconnaît pour juger de la dignité du candidat.
Donc chez les mormons, les catholiques et les TJs, rien de nouveau sous le ciel.
C'est toujours comme il y a 6000 ans. Le prêtre a droit de vie et de mort sur ses sujets.
Si le futur baptisé reconnait dieu et le christ, il ne peut tout même pas accéder au royaume des "yeux".
Il doit obligatoirement choisir un prêtre en tant qu'intermédiaire.
Il doit obligatoirement choisir un camp et cotiser en conséquence.
Est-ce la l'enseignment du christ ?
Si j'ai bien compris, un simple baptème, ça n'existe pas/plus.
Auteur : Mormon
Date : 30 août14, 09:33
Message : Mormon a écrit :Ne peut baptiser que celui que Dieu reconnaît pour juger de la dignité du candidat.
Saint Glinglin a écrit :Ca vient de quel recoin de l'Evangile ?
Du bon sens. La maison de Dieu est une maison d'ordre. La personne qui vous baptisera devra avoir le dont de discernement afin de vous trouver digne de prendre le nom du Christ sur vous par la baptême d'eau, et afin de recevoir ensuite le don du Saint-Esprit par imposition des mains.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 30 août14, 21:46
Message : Encore une fois, Mormon nous prouve qu'il suit Joseph Smith et non Jésus Christ.
Auteur : Estrabolio
Date : 31 août14, 00:35
Message : kaboo a écrit :
Est-ce la l'enseignement du christ ?
Si j'ai bien compris, un simple baptème, ça n'existe pas/plus.
Mais Kaboo, il n'y a jamais eu de simple baptême du Christ, c'est ceux qui acceptaient l'enseignement qui se faisaient baptiser ! Même ceux qui recevaient le baptême de Jean acceptaient un enseignement : se repentir de ses péchés.
Le baptême n'est pas qu'un rituel, c'est se vouer à Dieu, encore faut-il savoir à quel Dieu. C'est d'ailleurs pour cela que certains reçoivent plusieurs baptêmes parce qu'ils estiment que leur engagement dans leur ancienne foi est caduque.
On peut comparer ça à un mariage, le mariage n'est que la manifestation publique d'un engagement que tu as pris en privé envers une personne mais ce n'est pas envers n'importe quelle personne mais une personne précise que tu connais. Là c'est un peu comme si tu allais voir le maire en disant "je veux être marié, je ne sais pas trop qui sera ma femme, laissez la case libre, tout ce que je veux, c'est être marié".
Désolé, je force un peu le trait mais tu comprends.
Mais je suis certain que tu trouveras la bonne voie, prie Dieu et Il t'aidera à le trouver.
Tu sais, à mon avis, le plus important c'est ce que tu as dans le coeur. Combien de personnes ont été baptisé au nom de Jean ou du Christ avant sa mort ? Combien étaient finalement encore fidèle à la Pentecôte ? 120 ! Pour tous les autres, le baptême avait été un rituel qu'ils avaient bien vite oublié.
Auteur : Mormon
Date : 31 août14, 01:35
Message : Saint Glinglin a écrit :Encore une fois, Mormon nous prouve qu'il suit Joseph Smith et non Jésus Christ.
http://www.youtube.com/watch?v=z_SX_aaLSIA Auteur : kaboo
Date : 31 août14, 02:55
Message : Salut Estrabolio.
Le baptème est le passage obligatoire pour pouvoir avancer. Pas seulement dans ce monde mais dans l'autre aussi.
Voici ce que jésus a dit :
Jean 14:5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
Jusqu'ici, pas de souci. Le message est clair.
Pour accéder au royaume des "yeux", il suffit de reconnaitre le christ comme sauveur et de se faire baptiser en son nom.
Actes 4:12
Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Cependant, les hommes ont transformé le chemin (droit) du christ en carrefour.
Avant les religions, le chemin portait une pancarte unique sur laquelle il était inscrit : royaume des "yeux" avant la prochaine génération.
Les catholiques sont arrivés et on dit : nul ne peut accéder au royaume des "yeux" sans passer par saint pierre.
Les protestants ont fait de même.
Idem pour les luthériens,
les anglicans,
les pentecôtistes,
les évangélistes,
les mormons,
les témoins de jéhowah,
les ...
Tous sans exception ont abolit la loi du christ en chargeant les épaules de ceux qui voudraient croire en se faisant baptiser simplement.
Catholique.
En recherchant dans les archives qui était ce cardinal Bergoglio, j’ai trouvé ce qu’il disait en 2009 à propos du baptême, et qui tranche singulièrement avec les parcours catéchétique en
3 années obligatoires proposées en France pour les adultes,
et qui font fuir un certain nombre de nouveaux baptisés. Récemment, l’abbé Zanotii-Sorkine, curé à Marseille, critiquait cette méthode imposée par la CEF, qui faisait fuir les fidèles, et surtout qui les laissait tomber une fois le baptême reçu, alors que c’est après le baptême qu’il faut suivre les nouveaux baptisés.
http://www.riposte-catholique.fr/perepi ... au-bapteme
Témoins de jéhowah.
Bien avant de se faire baptiser, le candidat doit répondre de façon satisfaisante à un long questionnaire qui permettra aux anciens de sa congrégation de donner leur approbation. Les baptêmes sont pratiqués durant les assemblées régionales (trois par an), le candidat est baptisé par immersion totale.
http://www.tj-encyclopedie.org/Bapt%C3%AAme
Mormon.
...
@+
Auteur : Estrabolio
Date : 31 août14, 02:59
Message : Excuse moi mais où est-il question de baptême dans le passage de Jean 14 que tu cites ?
Tu ne crois pas que plutôt que de penser à une autre vie il est important de savoir quelle attitude nous devons avoir dans celle-ci pour plaire à Dieu ? Pour moi c'est ça l'essentiel. Quand on aime son père, on pense à lui faire plaisir pas à savoir la taille de l'héritage ou si on le touchera ! Enfin c'est mon opinion.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 31 août14, 03:55
Message : Moi je ne baptiserais pas quelqu'un qui est trinitaire ou symboliste !
Autant baptiser un raélien ou un sataniste qui délirent sur la Bible. Cela n'a aucun sens.
1 Corinthiens 15.14 :
Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine.
Auteur : Mormon
Date : 31 août14, 04:01
Message : Coeur de Loi a écrit :
1 Corinthiens 15.14 :
Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine.
Et la résurrection ne concerne que le corps de chair et d'os, pas l'âme qui est immortelle par définition (souffle de vie).
Auteur : kaboo
Date : 31 août14, 11:10
Message : Coeur de Loi a écrit :Moi je ne baptiserais pas quelqu'un qui est trinitaire ou symboliste !
Le christ t'a enseigné à toi aussi qu'un frère qui souhaite recevoir le baptème ne peut pas l'obtenir s'il n'est pas créationniste ?
Qui peut baptiser dans ta secte ?
As tu seulemet compris ce qu'enseignent les écritures concernant le baptème ?
1 : Seul Jean Baptiste et Jésus pouvaient baptiser parce que leurs mamans ont reçues le Saint Esprit dans le dedans de leur ventre (bébés).
2 : Pour les catholique, Jésus a transmis la prêtrise à Saint Pierre donc : Seuls les catholiques peuvent baptiser.
3 : Pour les mormons, les catholiques n'ont pas respectés la prêtrise donc celle-ci est repartit dans les étoiles.
4 : Grace à Joseph Smith, la prêtrise (capacité de baptiser) est redescendue sur terre.
5 : Pour les mormons le baptème catholique n'a aucune valeur.
6 : Pour les catholiques le baptème mormon n'a aucune valeur.
7 : Les témoins de jéhowah n'on rien compris à la prêtrise. alors ils baptisent en faisant fi de Saint Pierre.
8 : Les évangélistes, pentecôtistes, ... baptisent de la même manière que les témoins de jéhowah mais ils n'ont pas la prêtrise.
9 : Les créationnistes peuvent dire ou redire tout ce qu'ils veulent. Il n'en reste pas moins qu'ils n'ont pas la prêtrise.
Est ce que le Symboliste est plus clair maintenant ?
Première possibilité (la plus probable).
Si je veux me faire baptiser, j'irais dans un temple catholique parce que selon les écritures,
Jésus a remis les clés à St Pierre et à personne d'autre.
Mais je n'ai pas envie d'attendre 3 ans pour me faire baptiser.
Deuxième possibilité (peu probable).
J'irais me faire baptiser cher les mormons parce qu'ils sont parfaitement cohérent avec leur philosophie concernant la prêtrise.
Mais je n'ai pas envie, ni de me marier avec une communauté, ni de filer 10 % de mon salaire à qui que ce soit.
Et je déteste les contraintes.
Ma conscience me suffit pour diriger ma vie.
Troisième possibilité (impossible).
Je n'irais pas me faire baptiser chez les TJ parce que, bien que ceux ci soit mes frères :
Ils n'ont aucune prêtrise.
Je n'ai pas envie de leur filer une partie de mon salaire
Je veux voir qui je veux, ou je veux et quand je veux.
Ils ne sont ni mon père, ni ma mère.
Il y a trop de contraintes.
...
Créationniste, c'est quoi au fait ?
Ont-ils la prêtrise ?
Je répèpèpèpèpèpèpèpèpèpète donc ma question.
Qui peut me baptiser dans l'heure ?
Je crois en dieu et en christ qui a donné sa vie pour nous sauver.
Je ne connais pas la bible par coeur mais ça fait près de 30 ans que je la lis et l'étudie. Même en hébreu.
Ca ne suffit pas pour se faire baptiser dans l'heure ????
Je devine déja les réponses concernant la prêtrise des baptistes mais j'ai déja anticipé ce problème.
Pour les mormons, pas de problème puisqu'ils ont reçue cette dernière directement descendue du ciel. Encore que ...
Pour les autres prêtres chrétiens qui ont ouvert leurs propres sociétés, je vous rappelle que Saint Pierre, c'est le pape.
Si un prêtre ouvre sa propre boite, il est ex-communié.
Donc il ne peut plus baptiser.
Matthieu 16:18
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise,
et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux,
et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.
@+
Auteur : Coeur de Loi
Date : 31 août14, 23:23
Message : Le créationnisme ne fait pas parti du minimum pour être chrétien.
Romains 10.9 :
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts,
tu seras sauvé.
Philippe baptise, cas d'école :
Ac. 8.35 :
Alors Philippe, ouvrant la bouche et commençant par ce passage,
lui annonça la bonne nouvelle de Jésus.
36
Comme ils continuaient leur chemin, ils rencontrèrent de l'eau. Et l'eunuque dit :
Voici de l'eau; qu'est-ce qui empêche que je ne sois baptisé ?
37
Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit :
Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
38
Il fit arrêter le char; Philippe et l'eunuque descendirent tous deux dans l'eau, et Philippe baptisa l'eunuque.
---
Il faut croire au minimum, symbolisme exclu !
http://www.forum-religion.org/christian ... 25632.html Auteur : kaboo
Date : 31 août14, 23:29
Message : Et donc ?
Tu as la prêtrise pour confirmer un baptême ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 00:05
Message : Tu dis connaitre la Bible et tu me poses cette question ridicule.
Je peux baptiser qui je veux car je suis chrétien, sur toute personne qui connait et croit dans l'évangile.
Matthieu 28.19 :
Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,
C'est ma mission, c'est des faux chrétiens qui disent qu'ils sont les seuls à pouvoir le faire, ils n'ont aucune justification Biblique, c'est juste pour avoir le pouvoir sur les esprits faibles.
Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 01:35
Message : Evidemment, dans le NT tout le monde peut baptiser tout le monde.
Sauf que pour le nouveau testament, pierre est la pierre angulaire.
Jésus lui remets les clés du paradis et lui dit :
Voila pour les carholiques.
Matthieu 16:18
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.
Voila pour les mormons.
Les Doctrine et Alliances - Section 132:45
Car je t’ai conféré les clefs et le pouvoir de la prêtrise, par lesquels je rétablis toutes choses et te révèle toutes choses en temps voulu.
Et en vérité, en vérité, je te dis que tout ce que tu scelles sur la terre sera scellé dans les cieux, et tout ce que tu lies sur la terre, en mon nom et par ma parole, dit le Seigneur, sera éternellement lié dans les cieux; les péchés de celui à qui tu les remets sur la terre seront éternellement remis dans les cieux; et les péchés de celui à qui tu les retiens sur la terre seront retenus dans les cieux.
Comme je l'ai déja écrit, les hommes ont fait de l'enseignement du christ, une occasion de chute pour les croyants.
La foi en dieu passe désormais par lui.
"Tu veux être sauvé ? Payes.
"Tu veux te marier devant dieu ... ? Payes.
"Tu veux sauver ton enfant des limbes" ? Payes.
"Tu veux faire partie d'une grande famille chrétienne" ? Payes.
"Tu veux accéder au royaume des "yeux" après ta mort ? Payes.
Avant, je croyais que le seul baptème d'eau suffisait mais apparament ce n'est pas le cas.
Il parait que ce baptème d'eau n'a aucune valeur sans confirmation du baptème d'huile.
Un peu compliqué donc la philosophie du baptème.
Les disciples de jean et de jésus baptisaient simplement avec de l'eau.
Mais les catholiques et leurs concurrents ont mis en place un deuxième baptème (confirmation) + un mariage avec l'église valable jusqu'a la mort.
Si le baptisé veut changer d'église chrétienne, mis a part le baptème d'eau, il doit tout reprendre à zéro.
Donc, oui je peux entrer dans un temple évangéliste et me faire baptiser.
Mais je veux savoir de quel droit, les catholiques, les mormons, les témoins de jéhowah, les ..., refusent de baptiser sans contraintes.
Et je le répépépépépépépéte, dans l'heure qui suit, pas dans 20 ans.
@+
Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 02:00
Message : Va voir un vrai chrétien, vérifie s'il a le minimum, qu'il est bien croyant, et demande lui de vérifier si tu as le minimum. Puis demande lui de te baptiser, c'est tout.
Maintenant si tu crois que le Pape est le seul qui a autorité, alors écoute le Pape et file chez les catholiques, et ne soules plus les vrais chrétiens.
Tu seras dans une grande famille dans Babylone la grande, crois moi !
Auteur : papy
Date : 01 sept.14, 02:15
Message : Estrabolio a écrit :Celle que tu penses être la bonne personne au regard de la cohérence par rapport à l'enseignement du Christ et ça, personne ne peut le dire à ta place. Bon je te laisse, j'ai décidé d'arrêter de participer aux forums y compris le mien. Tout est vanité.....
Merci pour tes échanges, bon courage à toi, que Dieu te guide dans tes recherches.
Jacques 5 : 12
. Mais
que votre Oui signifie Oui et votre Non, Non, afin que vous ne tombiez pas sous le jugement.
Tuas écris je ne sais combien de fois : " j'ai décidé d'arrêter de participer aux forums ".
tu fais toujours le contraire de ce que tu dis où tu te moques des membres du forum ?
Un peu de respect stp .
Personnellement , tu ne me déranges pas , ce qui me dérange c'est cette incohérence avec toi même .
A+ ...ou adieu ....
.? Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 02:27
Message : Coeur de Loi a écrit :
Maintenant si tu crois que le Pape est le seul qui a autorité, alors écoute le Pape et file chez les catholiques,
et ne soules plus les vrais chrétiens. Tu seras dans une grande famille dans Babylone la grande, crois moi !
-
Le souleur te remercie.
Si on retire : Les cathos, les mormons, les tjs, les évangélistes, les protestants, les anglicans, les ... il n'y a plus de chrétiens
Où vais je donc pouvoir trouver un vrai chrétien pour me baptiser
?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 02:50
Message : C'est vrai que c'est rare, et pourtant c'est le stricte minimum en 3 points.
Imagine qu'on demanda d'être créationniste, mais non, on demande juste à une personne de savoir lire, comprendre ce qu'elle lit et croire ce qu'elle lit sur l'évangile.
Est-ce trop demander ? à la période de la fin on dirait que oui...
Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 03:12
Message : Et sinon, pour le baptème ?
Un simple baptème d'eau ou un baptème d'eau + un baptème d'huile (confirmation) ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 04:13
Message : Un baptême d'huile ? mais où vas-tu chercher tout ça
Et on peut choisir le parfum ? à quelle température le jacuzzi ?
Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 04:22
Message : La confirmation dans l'Église catholique romaine.
La confirmation est le sacrement consistant à oindre d'huile sainte une personne baptisée afin qu'elle reçoive le don du Saint-Esprit. Alors que, par le baptême, le baptisé meurt et ressuscite avec le Christ, le confirmé est empli du Saint-Esprit comme l'ont été les Apôtres le jour de la Pentecôte avec Marie, Reine des Apôtres. En tant que telle, la confirmation confirme l'appartenance du baptisé à l'Église comme communion dans le même Saint-Esprit. Le baptême et la confirmation sont intimement liés : la confirmation est en quelque sorte l'achèvement du baptême.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Confirmation Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 04:54
Message : Et bien écoute Babylone la grande, tu n'as pas besoin de Bible avec eux, c'est pratique
Auteur : kaboo
Date : 01 sept.14, 06:27
Message : Pas envie d'attendre 3 ans pour me faire baptiser.
Auteur : Mormon
Date : 01 sept.14, 06:46
Message : kaboo a écrit :Pas envie d'attendre 3 ans pour me faire baptiser.
Que l'Esprit vous touche par ce passage, car vous avez une noble intention.
" Et il arriva qu'il leur dit: Voici, ici se trouvent les eaux de Mormon (car c'est ainsi qu'elles étaient appelées); et maintenant, puisque vous désirez entrer dans la bergerie de Dieu et être appelés son peuple, et êtes disposés à porter les fardeaux les uns des autres, afin qu'ils soient légers; oui, et êtes disposés à pleurer avec ceux qui pleurent, oui, et à consoler ceux qui ont besoin de consolation, et à être les témoins de Dieu en tout temps, et en toutes choses, et dans tous les lieux où vous serez, jusqu'à la mort, afin d'être rachetés par Dieu et d'être comptés avec ceux de la première résurrection, afin que vous ayez la vie éternelle — Or, je vous le dis, si c'est là le désir de votre cœur, qu'avez-vous qui vous empêche d'être baptisés au nom du Seigneur, en témoignage devant lui que vous avez conclu avec lui l'alliance de le servir et de garder ses commandements, afin qu'il déverse plus abondamment son Esprit sur vous? Et alors, lorsque le peuple eut entendu ces paroles, il battit des mains de joie, et s'exclama: C'est là le désir de notre cœur. Et alors, il arriva qu'Alma prit Hélam, lequel était un des premiers, et alla se tenir dans l'eau, et s'écria, disant: Ô Seigneur, déverse ton Esprit sur ton serviteur, afin qu'il fasse cette œuvre avec sainteté de cœur. Et lorsqu'il eut dit ces paroles, l'Esprit du Seigneur fut sur lui, et il dit: Hélam, je te baptise, ayant autorité du Dieu Tout-Puissant, en témoignage que tu as conclu l'alliance de le servir jusqu'à ce que tu sois mort quant au corps mortel; et que l'Esprit du Seigneur soit déversé sur toi; et qu'il t'accorde la vie éternelle, par l'intermédiaire de la rédemption du Christ, qu'il a préparé dès la fondation du monde. Et lorsqu'Alma eut dit ces paroles, Alma et Hélam furent tous deux ensevelis dans l'eau; et ils se levèrent et sortirent de l'eau avec allégresse, remplis de l'Esprit. Et ensuite, Alma en prit un autre, et alla une deuxième fois dans l'eau, et le baptisa de la même manière que le premier, seulement il ne s'ensevelit plus dans l'eau. Et c'est de cette manière qu'il baptisa tous ceux qui allèrent dans le lieu de Mormon; et ils étaient au nombre d'environ deux cent quatre âmes; oui, et ils furent baptisés dans les eaux de Mormon, et furent remplis de la grâce de Dieu." (Mosiah 18:8-16)
Auteur : papy
Date : 01 sept.14, 07:58
Message : Coeur de Loi a écrit :Et bien écoute Babylone la grande, tu n'as pas besoin de Bible avec eux, c'est pratique
Tu as réussi a l'identifier ?
Ça m ' intéresse !
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.14, 08:11
Message :
C'est donc bien ce que je disais.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.14, 08:14
Message : kaboo a écrit :Evidemment, dans le NT tout le monde peut baptiser tout le monde.
Sauf que pour le nouveau testament, pierre est la pierre angulaire.
Jésus lui remets les clés du paradis et lui dit :
C'est une interpolation notoire.
Auteur : Mormon
Date : 01 sept.14, 08:28
Message : kaboo a écrit :Evidemment, dans le NT tout le monde peut baptiser tout le monde.
Sans l'autorité du Christ transférée sur Pierre depuis son ascension, il est impossible d'être baptisé correctement.
Paul dut même rebaptiser des gens parce que baptisés par des personnes dont l'autorité était douteuse.
Le baptême d'eau ne sert pas à grand chose sans le don du Saint-Esprit, car il permet d'obtenir la connaissance que nos péchés sont pardonnés.
"Et maintenant, je parle du baptême. Voici, les anciens, les prêtres et les instructeurs étaient baptisés; et ils n'étaient baptisés que s'ils produisaient du fruit montrant qu'ils en étaient dignes. Et ils ne recevaient pour le baptême que ceux qui s'avançaient, le cœur brisé et l'esprit contrit, et témoignaient à l'Église qu'ils se repentaient vraiment de tous leurs péchés. Et nul n'était reçu au baptême s'il ne prenait sur lui le nom du Christ, décidé de le servir jusqu'à la fin. Et après avoir été reçus au baptême et avoir été touchés et purifiés par le pouvoir du Saint-Esprit, ils étaient comptés parmi le peuple de l'Église du Christ; et leur nom était pris, pour qu'on se souvînt d'eux et qu'on les nourrît de la bonne parole de Dieu, pour les garder dans la voie droite, pour les garder continuellement attentifs à la prière, se reposant uniquement sur les mérites du Christ, qui était l'auteur et le consommateur de leur foi." (Mor.6:1-4)
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.14, 10:56
Message : Et c'est parce que l'autorité appartient à Pierre que Paul ne lui en reconnaît aucune ?
Gal 2.5 Nous ne leur cédâmes pas un instant et nous résistâmes à leurs exigences, afin que la vérité de l'Évangile fût maintenue parmi vous.
2.6 Ceux qui sont les plus considérés - quels qu'ils aient été jadis, cela ne m'importe pas : Dieu ne fait point acception de personnes, - ceux qui sont les plus considérés ne m'imposèrent rien.
2.7 Au contraire, voyant que l'Évangile m'avait été confié pour les incirconcis, comme à Pierre pour les circoncis, -
2.8 car celui qui a fait de Pierre l'apôtre des circoncis a aussi fait de moi l'apôtre des païens, -
2.9 et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis.
Auteur : Mormon
Date : 01 sept.14, 14:00
Message : Saint Glinglin a écrit :Et c'est parce que l'autorité appartient à Pierre que Paul ne lui en reconnaît aucune ?
2.9 et ayant reconnu la grâce qui m'avait été accordée, Jacques, Céphas et Jean, qui sont regardés comme des colonnes, me donnèrent, à moi et à Barnabas, la main d'association, afin que nous allassions, nous vers les païens, et eux vers les circoncis.
Bien qu'ayant reçu un appel spécial du Christ, Paul se devait de reconnaître l'autorité de Pierre, lequel présidait sur l'Eglise avec Jacques et Jean. Sans cette allégeance, il n'aurait pas pu officier dans son ministère.
Toutes les clés d'autorité actuelles d'écoulent de Pierre... Joseph Smith reçut toutes ses clés d'autorité par l'imposition des mains de Pierre, Jacques et Jean ressuscités.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 01 sept.14, 22:54
Message : "la main d'association"
Associé ne veut pas dire employé.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 01 sept.14, 23:36
Message : Avec Mormon, c'est toujours pareil : il connaît mieux les livres mormons que le NT.
Pour info, dans les Epîtres Paul ne reconnaît aucune autorité aux autres apôtres et déclare tenir son autorité et sa doctrine du Christ lui-même.
Et ni Marc ni Luc ne parlent de primauté de Pierre :
Lc 9.18 Un jour que Jésus priait à l'écart, ayant avec lui ses disciples, il leur posa cette question: Qui dit-on que je suis?
9.19 Ils répondirent: Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, qu'un des anciens prophètes est ressuscité.
9.20 Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis? Pierre répondit: Le Christ de Dieu.
9.21 Jésus leur recommanda sévèrement de ne le dire à personne.
Mc 8.27 Jésus s'en alla, avec ses disciples, dans les villages de Césarée de Philippe, et il leur posa en chemin cette question: Qui dit-on que je suis?
8.28 Ils répondirent: Jean Baptiste; les autres, Élie, les autres, l'un des prophètes.
8.29 Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis? Pierre lui répondit: Tu es le Christ.
8.30 Jésus leur recommanda sévèrement de ne dire cela de lui à personne.
Mt 16.15 Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16 Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
16.17 Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.
16.18 Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
16.19 Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux.
16.20 Alors il recommanda aux disciples de ne dire à personne qu'il était le Christ.
Les versets 16, 17, et 18 sont une interpolation manifeste.
Auteur : kaboo
Date : 02 sept.14, 12:03
Message : Merci mormon pour ton explication.
Merci aussi aux autres intervenants.
Pour en revenir au sujet, chez qui puis-je me faire baptiser en une heure chronomètre en main ????
Les disciples du christ baptisaient sans faire de chichi.
Pourquoi les baptistes actuels n'arrivent pas a faire de même ???
Merci mes frères.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 sept.14, 22:19
Message : Si la personne est déjà croyante dans la Bible, je te la baptise gratis sur le champ, c'est mon devoir.
Ac. 8.35 :
Alors Philippe, ouvrant la bouche et commençant par ce passage, lui annonça la bonne nouvelle de Jésus.
36
Comme ils continuaient leur chemin, ils rencontrèrent de l'eau. Et l'eunuque dit : Voici de l'eau; qu'est-ce qui empêche que je ne sois baptisé ?
37
Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
Auteur : Mormon
Date : 02 sept.14, 22:34
Message : Coeur de Loi a écrit :Si la personne est déjà croyante dans la Bible, je te la baptise gratis sur le champ, c'est mon devoir.
1/ Vous ne possédez aucune autorité pour le faire.
2/ Aucune personne de bon sens ne se laissera baptiser par un illuminé.
3/ Ce n'est pas croire en la Bible qui est exigé, mais croire en Dieu et en Jésus-Christ.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 02 sept.14, 23:02
Message : Montre moi dans la Bible où il est écrit qu'il est interdit de baptiser sans la permission écrite de Jésus ou un ayant droit
Moi je demande juste le minimum pour être chrétien, qui dit mieux ?
http://www.forum-religion.org/christian ... 25632.html Auteur : Mormon
Date : 03 sept.14, 00:48
Message : Coeur de Loi a écrit :Montre moi dans la Bible où il est écrit qu'il est interdit de baptiser sans la permission écrite de Jésus ou un ayant droit
Aucune personne de bon sens ne se laissera baptiser par un illuminé.
"Pendant qu'Apollos était à Corinthe, Paul, après avoir parcouru les hautes provinces de l'Asie, arriva à Éphèse. Ayant rencontré quelques disciples, il leur dit: Avez-vous reçu le Saint Esprit, quand vous avez cru? Ils lui répondirent: Nous n'avons pas même entendu dire qu'il y ait un Saint Esprit. Il dit: De quel baptême avez-vous donc été baptisés? Et ils répondirent: Du baptême de Jean. Alors Paul dit: Jean a baptisé du baptême de repentance, disant au peuple de croire en celui qui venait après lui, c'est-à-dire, en Jésus. Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus. Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient" (Actes 19:1-6)
CDL, vous voyez, ces gens avaient été baptisés par un illuminé, Paul dut les rebaptiser... Entre les deux baptêmes, il n'y a pas photo.
Le premier était une contrefaçon du baptême de Jean (ils n'avaient pas entendu parler du Saint-Esprit), le second s'est accompagné de manifestations. Voulez-vous à être un illuminé de plus pour tromper un peu plus la planète ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 sept.14, 01:15
Message : Moi je veux devenir Mormon, ils t'imposent les mains et tu peux parler toutes les langues et prophétiser.
Moi je propose que le baptème d'eau, pas l'imposition des mains des apotres.
Auteur : Mormon
Date : 03 sept.14, 02:37
Message : Coeur de Loi a écrit :
Moi je propose que le baptème d'eau, pas l'imposition des mains des apotres.
Autant dire que votre baptême ne sera pas scellé dans les cieux, qu'il servira à rien parce qu'incomplet. Par la nouvelle alliance, nous pouvons être baptisés de feu et de Saint-Esprit.
Vous n'avez ni l'autorité de l'ancienne alliance, ni celle de la nouvelle. Vous n'êtes qu'un rigolo prétentieux.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 sept.14, 02:51
Message : Mormon a écrit :Vous n'êtes qu'un rigolo prétentieux.
Oui, c'est pour ça que je veux être mormon, je veux des miracles et des signes surnaturels, ça fait plus sérieux
Comment fait-on pour avoir les pouvoirs du saint esprit ?
Tu peux parler chinois pour voir ?
Auteur : Mormon
Date : 03 sept.14, 03:41
Message : Coeur de Loi a écrit :
Comment fait-on pour avoir les pouvoirs du saint esprit ?
Tu peux parler chinois pour voir ?
Dieu ne satisfera jamais votre convoitise. Vous êtes quelqu'un de méchant et d'adultère.
Auteur : Coeur de Loi
Date : 03 sept.14, 03:45
Message : Moi méchant ?
- Non, je suis juste direct, ça évite de perdre du temps en discussions sans fin.
Tu voulais dire adultaire spirituel car j'ai 2 religions ?
-
Auteur : Néji
Date : 03 sept.14, 05:05
Message : Mormon a écrit :Toutes les clés d'autorité actuelles d'écoulent de Pierre... Joseph Smith reçut toutes ses clés d'autorité par l'imposition des mains de Pierre, Jacques et Jean ressuscités.
Et c'était où ?
Auteur : kaboo
Date : 03 sept.14, 06:46
Message : Re-re-re-re bonjour à tous.
Merci à tous pour vos réponses.
Merci mormon et crois moi j'ai un énorme respect pour tous les frères qui ont une foi totale en christ.
Cependant, bien que mon frère cdl me qualifie de symboliste, je suis d'accord à 1000 % avec lui.
Pour moi, un simple baptème d'eau suffit.
C'est pour ça que j'ai lancé le sujet.
Fraternellement.
Auteur : Mormon
Date : 03 sept.14, 10:07
Message : "Et les prémices du repentir, c'est le baptême; et le baptême vient par la foi pour accomplir les commandements; et l'accomplissement des commandements apporte le pardon des péchés; et le pardon des péchés apporte la douceur et l'humilité de cœur; et à cause de la douceur et de l'humilité de cœur vient la visitation du Saint-Esprit, lequel Consolateur remplit d'espérance et d'amour parfait, amour qui subsiste, par la diligence dans la prière, jusqu'à ce que vienne la fin, lorsque tous les saints demeureront avec Dieu" (Moroni 8:25-26)
Kaboo/CDL, il ne te reste plus qu'à trouver la bonne personne pour te faire baptiser d'eau ; mais, si elle est autorisée de Dieu, elle te proposera de t'administrer aussi du don Saint-Esprit ; comme cela tu connaîtras que tes péchés sont pardonnés, et tu recevras la compagnie constante du consolateur pour t'aider à persévérer jusqu'à la fin.
Auteur : kaboo
Date : 04 sept.14, 06:03
Message : Mormon a écrit :"Et les prémices du repentir, c'est le baptême; et le baptême vient par la foi pour accomplir les commandements; et l'accomplissement des commandements apporte le pardon des péchés; et le pardon des péchés apporte la douceur et l'humilité de cœur; et à cause de la douceur et de l'humilité de cœur vient la visitation du Saint-Esprit, lequel Consolateur remplit d'espérance et d'amour parfait, amour qui subsiste, par la diligence dans la prière, jusqu'à ce que vienne la fin, lorsque tous les saints demeureront avec Dieu" (Moroni 8:25-26)
Kaboo/CDL, il ne te reste plus qu'à trouver la bonne personne pour te faire baptiser d'eau ; mais, si elle est autorisée de Dieu, elle te proposera de t'administrer aussi du don Saint-Esprit ; comme cela tu connaîtras que tes péchés sont pardonnés, et tu recevras la compagnie constante du consolateur pour t'aider à persévérer jusqu'à la fin.
Bonjour mormon.
Merci pour votre réponse. Cependant je n'ai pas compris le "Kaboo/CDL". Je ne suis pas CDL.
Concernant mes pêchés, je n'accepterais jamais que quelqu'un les porte à ma place.
C'est pour cela que depuis 1987, j'ai toujours refusé de me faire baptiser pour le pardon de mes péchés.
Cependant, je sais que pour pouvoir avancer dans ce monde et dans l'autre, le baptème d'eau est nécéssaire.
Le baptème d'eau est éternel et nous savons vous et moi qu'il existait avant les chrétiens.
Comment se fait-il que ce dernier soit devenu le monopole des grands groupes chrétiens ?
De plus, une personne pour qui le baptème a été confirmé n'est pas sur d'aller au paradis.
Si celle-ci est ex-communiée, après le décès, elle n'aura pas accès aux derniers sacrements.
@+
Auteur : Mormon
Date : 04 sept.14, 07:15
Message : kaboo a écrit :
Concernant mes pêchés, je n'accepterais jamais que quelqu'un les porte à ma place.
Alors, vous ne pourrez jamais vous en sortir. Vos péchés vous séparent de dieu et de son aide pour vous repentir et devenir un jour parfait. Vous vous condamnez par votre fierté mal placé.
Comprendre le christianisme en quelques mots...
C'est quoi le christianisme ? Eh bien, je vais vous l'illustrer :
C'est comme si je volais un vélib et que je le détériorais, et que j'étais jeté en prison pour cela. J'aurais beau hurler que je regrette et que je payerai la réparation, mais sans payer l'amende pour le délit, pas possible pour moi d'échapper à la peine d'emprisonnement réclamée !
C'est là qu'intervient Jésus, de l'extérieur la caution pour être libre (la victime obtient justice). On m'annonce ensuite dans ma prison que l'amende a été payée pour moi par un ami. C'est cette annonce qui m'apportera l'espérance d'être délivré et qui provoquera en moi un grand changement de cœur à cause de l'amour et du sacrifice de l'Ami. Cette repentance fera que la porte de la prison s'ouvrira sur ordre du Juge, et une nouvelle créature en sortira ayant reçu le pardon de ses péchés après avoir remboursé ou réparé les dégâts commis. Ainsi les exigences de la justice auront été satisfaites, et le relâchement du voleur acceptable.
Jésus n'est pas Dieu, il est le Rédempteur. Il me permet de me repentir et d'obtenir le pardon de Dieu en payant à ma place l'amende de l'infraction à la loi. Car Dieu exige que justice soit rendue avant de faire miséricorde. Ce n'est que lorsque la justice a été satisfaite, ou la punition administrée, qu'il peut nous faire sortir de prison en nous faisant miséricorde. Donc, il faut que quelqu'un paye à notre place à cause des exigences de la justice ou de la punition. Dieu ne pouvant donc pas nous pardonner sans son intervention, ou cet acquitement.
Pour chaque péché la justice exige un châtiment, et la perfection exige le pardon. Ainsi, Jésus permet les deux choses de se produire en même temps (voire décalées le temps de la repentance) alors qu'elles sont contradictoires.
Et, ne pas confondre le châtiment exigé par la justice (la dette pour les péchés de tous les hommes que Jésus prit sur lui), et le châtiment pour amener les gens à la repentance dont le but n'est que de mettre le pécheur à portée de l'expiation de Jésus-Christ par un changement de cœur définitif.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 juil.17, 23:36
Message : Mormon a écrit :CDL, vous voyez, ces gens avaient été baptisés par un illuminé, Paul dut les rebaptiser... Entre les deux baptêmes, il n'y a pas photo.
JB était un illuminé. Je note.
Le premier était une contrefaçon du baptême de Jean (ils n'avaient pas entendu parler du Saint-Esprit), le second s'est accompagné de manifestations. Voulez-vous à être un illuminé de plus pour tromper un peu plus la planète ?
JB baptisait du Saint Esprit ? Première nouvelle....
Auteur : Hans
Date : 31 juil.17, 04:24
Message : Bonjour Kaboo
Kaboo a écrit :Bonjour à tous.
Je veux me faire baptiser au nom du christ mais je ne veux pas devenir catholique, mormon, tj, ... Je veux juste être chrétien ... Est-ce possible ? Je ne veux pas d'avantage passer trois mois ou deux ans à étudier la bible que je connais déja.
je veux juste entrer dans un temple et me faire baptiser sur le champ. Peut-être dans l'heure qui suit une comète va s'écraser sur terre …
Permettez-moi de donner mon avis. Celui qui se fait baptiser devrait porter le nom/titre de celui en qui il est immergé, c'est pour cette raison que je me considère en "Christ (iannisme) de Dieu". Je suis simplement Christien, d'accord avec vous sur ce point.
Je pense que nous avons toujours à apprendre de Dieu par la lecture de la Bible.
Après, vous n'avez peut-être plus envie de chercher ou pensez que ce que vous avez compris/appris vous satisfait.
Pourquoi les chrétiens refusent de baptiser si on adhère pas à leurs églises ?
Je pense qu'il faut un minimum de connaissance pour le baptême. Jean-Baptiste baptisait des juifs qui comprenaient bien la signification du baptême (ils connaissaient effectivement cette pratique ainsi que le Dieu-Elohim de la Bible).
De plus, Jean-Baptiste annonçait un message assez simple : "La repentance et la venue du messie".
Le baptême au nom de Jésus est différent (certains se (re)baptisaient).
L'envie de se faire baptiser pouvait prendre un peu plus de temps, souvenez-vous du passage avec Philippe et l’eunuque.
Philippe expliquait que l'homme Jésus, annoncé dans les écritures, devait venir...puis l'eunuque voulu se faire baptiser.
Les gentils devaient aussi comprendre l'histoire, le plan divin, connaître l'"Elohim" de la Bible, je crois.
Jésus ou jean baptiste baptisaient sans faire de différence entre ce que nous appellons aujourd'hui :
Catholique,Protestant,Témoins de jéhowah,Mormon,Evangéliste,Pentecotiste,
L'enseignement de Jean était plus simple que celui de Jésus : "le royaume arrive, son baptême est la repentance".
Le baptême de Jésus est plus "complexe", il faut croire en lui (sa vie, ses paroles...) et marcher dans le même esprit que lui.
Les Égyptiens pratiquaient aussi le baptême, les païens imaginaient la venue des dieux sur Terre...etc. Perso, je ne pourrais pas me faire baptiser au nom d'un autre jésus ou Dieu, du moins, avec une autre histoire qui ne correspond pas à ma lecture de la Bible. Je ne pourrais pas me faire baptiser au nom d'un archange venue sur Terre, par exemple, même si ce genre de croyances fait partie du groupe nommé "Chrétien".
Jésus nous a enseigné qu'il suffisait de se faire baptiser en son nom car : Actes 4:11
Pourquoi dans ces conditions une personne qui croit en christ ne pourrait être baptiser en une heure ?
C'est possible.
Mais croire, se faire baptiser, demande une explication (Deut 6:4, paroles sur le messie qui devait venir..."). Nous doutons et sommes un peu perdus à cause de nos doctrines, nos inventions.
Devons-nous être gênés de se faire baptiser si dans notre coeur le message est inexact ?
Si un prêtre refuse le baptême à un enfant (personne souhaitant le baptême), quelle est sa part de responsabilité ?
Les prêtres ne pouvaient pas circoncire un homme à n'importe quel âge, ils ne pouvaient pas oindre n'importe qui, n'importe quand.
Il n'est pas non plus logique de marier des enfants. Le baptême possède aussi une signification particulière, c'est comme un mariage, vous venez à Christ qui s'est uni à Dieu.
Alors si le prêtre refuse le baptême à un enfant, il a le droit (et il fait bien selon moi).
L’Éternel ne protégera pas moins les petits bébés qui ne sont pas baptisés, surtout si les parents sont déjà unis à Christ.
Voilà, on ne sera peut-être pas d'accord, mais je vous ai donné mon avis.
Vous avez aussi le thème du baptême sur mon site (l'image de l'oasis).
Cordialement.
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