Le tétragramme du Saint Nom de Dieu dans la Bible (A.T) est YHWH qui peut se vocaliser de différentes manières selon les langues, certains pensent de bonne foi, "comme moi aussi je l'ai pensé autrefois" que le nom de Dieu ne se trouvait pas dans le N.T à l'origine, "d'où cette grande confusion, je pense voulu par certains traducteurs qui est encore vivace de nos jours chez certains "chrétiens" et née, confusion faite entre le Seigneur Jésus et le Seigneur YHWH Dieu, qui est le seul vrai et unique Dieu !.
Je rappelle à titre informatif que cette dichotomie "marcionite" ancien et nouveau testamentest une totale invention faite par cet antisémite notoire qu'était "Marcion", "voir, Tertullien contre Marcion", il y a en réalité dans la Bible, une ancienne et une nouvelle alliance, mais c'est toujours le même Dieu YHWH qui règne et qui est le Dieu des deux alliances contractées.
YHWH Dieu n'a pas changé, ni de nom, ni de substance en se faisant homme en Jésus-Christ.
La Bible est en réalité un seul et même message prophétique de la Genèse de Moïse à la Révélation de Jean. YHWH Dieu est toujours le même Dieu, il ne s'est pas divisé en trois parties ou fait homme et contrairement aux idées reçues et son nom figure bien dans le N.T.
Marcion était convaincu que le Dieu du Nouveau Testament était un autre Dieu que celui dont il est question dans l'Ancien et que ce dernier, le Créateur, n'était qu'un usurpateur face au Deus optimus.
Auteur : Anonymous Date : 02 sept.14, 20:49 Message :Livre de Mattityahou Témoignage de Yéshoua
Livre de Mattityahou d'après le texte Hébreu Shem Tov
Nous avons des sources historiques qui prouvent l'existence de l'Evangile de Matthieu en Hébreu.
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant JESUS comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de JESUS-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain.
L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent.
En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
Aux environs de 1385, un Juif appelé Shem Tob ben Shaprut, de Tudela en Castille, Espagne, a écrit une œuvre polémique contre le christianisme intitulé Eben Bohan dans lequel il incorpore [l’évangile de] Matthieu en hébreu dans un chapitre séparé. Ce même Evangile cité par les sources historiques ci-dessus (Les manuscrits en écritures cursives du Eben Bohan de Shem-Tob se trouvent au Jewish Theological Seminary of America, New York.)
Cet Evangile de Matthieu en Hébreu nommé Shem Tov ou Evan Bohan a été recopié par un Juif dans un de ces ouvrages pour débattre de ce sujet avec le Christianisme de Rome.
Ce manuscrit Shem Tov est vraiment intéressant au niveau du texte car sur plusieurs points, il prouve qu'il n'a pas pu être une copie du texte Grec. C'est la copie en Hébreu la plus proche du texte original que nous avons aujourd'hui de cet Evangile.
Légendes :
Le Saint Nom du Dieu d'Israël, YHWH se trouve présent dans ce texte marqué
par ce sigle dans le texte "ה qui signifie "Hashem" (Le Nom) terme de substitution utilisé par le pharisianisme et le judaïsme orthodoxe aujourd'hui à chaque fois que le Saint tétragramme יהוה YHWH est rencontré.
L'auteur Juif de cette copie de l'Evangile de Matthieu ainsi que sans doute d'autres copistes de ce texte qui l'ont précédé, étaient aussi dans cette croyance rabbinique ce qui explique le remplacement dans le texte à chaque fois que le Nom יהוה YHWH était rencontré.
J'ai donc réintroduit Le Saint Nom du Dieu d'Israël dans le texte à chaque fois que ce sigle apparaît.
J'ai également réécrit Le Nom de notre Seigneur Yéshoua ainsi ישוע tel qu'il est réellement avec le ayin ע à la fin sans acronyme. J'ai également réécrit le nom de Myriam sans acronyme ainsi מדים. Et j'ai remis Elohim אלהים au lieu d'Elokim אלקים.
Le livre de l'évangile Matthieu en entier traduit de l'Hébreu en Français.
Entonnez des chants à Dieu, célébrez son nom, exaltez Celui qui chevauche dans les hauteurs célestes, YaH est son nom! et faites éclater votre allégresse devant lui.
Le Nom de Dieu dans le N.T.
La Bible André Chouraqui
Apocalypse 19:
1 Après cela, j'entends comme la voix forte d'une foule nombreuse au ciel. Elle dit : "Hallelou-Yah ! Salut, gloire, dynamisme à notre Elohîms,
2 parce que, véridique et juste en ses jugements, il a jugé la ...., la grande, qui avait défloré la terre par ses puteries, et vengé le sang de ses serviteurs, jailli de sa main"!
3 Une deuxième fois, ils disent : "Hallelou-Yah ! Sa fumée s'élève pour les pérennités de pérennités"!
4 Les vingt-quatre Anciens, les quatre Vivants, tombent et se prosternent devant Elohîms assis sur le trône. Ils disent : "Amén ! Hallelou-Yah"!
6 J'entends comme une voix d'une foule nombreuse, comme la voix des eaux multiples, comme la voix forte des tonnerres. Elle dit : "Hallelou-Yah ! Il règne, IHVH-Adonaï Elohîms Sebaot.
"La Septante utilisée et citée par l'Église du Nouveau Testament contenait le nom divin sous sa forme hébraïque, les rédacteurs du Nouveau Testament ont sans doute conservé le Tétragramme dans leurs citations."
(Biblical Archaeology Review, mars 1978, page 14; George Howard, professeur à l'université de Géorgie, aux États-Unis
Au IVe siècle, Jérôme a fait cette observation dans son prologue de Samuel et des Rois:
"À ce jour, on rencontre toujours le nom quadrilitère de Dieu [YHWH] en caractères archaïques dans certains rouleaux grecs."
"Les documents en langue grecque qui vocalisent le nom divin sont rares mais ils existent".
"Par exemple, dans ce papyrus du 3e siècle on peut lire la phrase élèié iéôa rouba (elhie iewa rouba) qui provient de l'hébreu et qui signifie "mon Dieu Iéoa plus grand". L'orthographe elhie est plus proche de l'hébreu que l'araméen elwi (Marc 15:34). De plus, on trouve les termes hlei (Codex D, Q) et elei (papyrus 059) dans quelques manuscrits datés autour de 300 de notre ère
le nom de Dieu a été remplacé par des termes comme "Dieu" (Théos) ou "Seigneur" (Kurios) dans les copies de la Septante. .
le professeur George Howard: "Quand la forme hébraïque du nom divin a été abandonnée dans la Septante en faveur de divers termes suppléants, il a aussi disparu des passages du Nouveau Testament qui citaient la Septante (...). L'Église non juive a bientôt perdu toute trace du nom de Dieu, celui-ci ne subsistant plus que dans les formes contractes qui lui étaient parfois substituées ou dans la mémoire de quelques érudits."
Traductions les plus courantes :"Quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé." (Romains 10:13).
verset repris de l'A.T par l'apôtre Paul - Joël 2:32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé;..
"Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés" (Bible de Jérusalem)
Actes 2:21 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé.
Romains 10:13 Car quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé.
La B'rit Hadasha (Nouvelle Alliance) a d'abord été écrite en Hébreu puis ensuite traduite en Grec !
Et s'il faut une preuve de cette évidence : des Manuscrits de l'Evangile de Mattathias (Matthieu) longtemps cachés dans les archives Juives ont été découverts :
Ceci est la preuve que les Juifs avaient bien connaissance des Evangiles écrits dans leur langue. Leur exactitude n'est pas prouvé mais leur existence confirme bien que les Juifs avaient accès aux Evangiles en langue hébraique..
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant JESUS comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de JESUS-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain.
L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent.
En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
il s'agit d'une copie en Hébreu de l'Evangile de Matthieu mais une copie qui a bien été recopiée d'après des textes antérieurs comme l'est d'ailleurs toute La Bible.
La manière exacte dont l'évêque obtenu le manuscrit n'est pas décrite mais Jean Mercier, dans la préface à la traduction latine qui a accompagné la publication en 1555 du Matthew du Tillet, parle de l'Evangile de Matthieu en hébreu qui aurait été récemment arraché aux Juifs romains.
Schonfield suggère que le manuscrit du Tillet vient certainement de l'un des livres confisqués des juifs romains par le décret papal en 1553.
je rappelle que ces manuscrits Hébreux Dutillet sont une grande découverte car ce sont les seuls manuscrits de l'Evangile de Matthieu dans lequel il ne manque pas un des noms dans la généalogie de Yéshoua (JESUS). Nom qui manque dans tous les autres textes, cette omission s'explique par les copies répétées des textes.
Mais c'est là une preuve que la copie de ce manuscrit n'est pas passé par la copie des textes Grecs mais par une autre voie qui serait la copie des textes Hébreux. Sachant que l'Evangile de Matthieu avait été conservé en Hébreu comme cela est mentionné dans les archives.
Concernant l'élément marquant de ce manuscrit Dutillet, il s'agit de la généalogie qui révèle un nom manquant dans les copies du texte Grec reçu que nous avons aujourd'hui.
Voici la généalogie de Yéshoua (JESUS) dans Matthieu Dutillet en Hébreu
1:1 -celles ci descendances (histoire) de yeshou fils de david fils d'avraham avraham engendra
Généalogie de Yéshou Fils de David, Fils d'Avraham, Avraham engendra
2:4 ya'aqov ya'aqov engendra yosef homme (de) Miryam que d'elle est né
Ya'aqov, Ya'aqov engendra Yosef homme de Miryam de qui est né
2:5 yeshoua qui est appelle mashiah.
et toutes les generations de avraham jusque david
Yéshoua qui est appellé Machia'h. Toutes les generations d'Avraham jusqu'à David :
2:6 generations quatre dix.
et de captivite de bavel jusque mashiah
14 générations. De la captivité à babel jusqu'au Mashiah :
2:7 generations quatre dix.
et generations (histoire) yeshou le mashiah ainsi (il) etait
14 générations. Ainsi est la généalogie de Yéshou Le Machia'h.
Regardez dans la traduction du texte Grec Reçu
La généalogie de Yéshoua Machia'h (JESUS Messie), fils de David, fils d'Abraham.
2 Abraham fut père d'Isaac. Isaac fut père de Jacob. Jacob fut père de Juda et de ses frères.
3 Juda eut de Thamar Pharez et Zara. Pharez fut père d'Esrom. Esrom fut père d'Aram.
4 Aram fut père d'Aminadab. Aminadab fut père de Naasson. Naasson fut père de Salmon.
5 Salmon eut Booz de Rahab. Booz eut Obed de Ruth. Obed fut père de Jessé.
6 Jessé fut père du roi David.
Le roi David eut Salomon, de celle qui avait été femme d'Urie.
7 Salomon fut père de Roboam. Roboam fut père d'Abia. Abia fut père d'Asa.
8 Asa fut père de Josaphat. Josaphat fut père de Joram. Joram fut père d'Hosias.
9 Hosias fut père de Joatham. Joatham fut père d'Achas. Achas fut père d'Ezéchias.
10 Ezéchias fut père de Manassé. Manassé fut père d'Amon. Amon fut père de Josias.
11 Josias fut père de Joakim. Joakim fut père de Jéchonias et de ses frères, vers le temps qu'ils furent transportés à Babylone.
12 Et après qu'ils eurent été transportés à Babylone, Jéchonias fut père de Salathiel. Salathiel fut père de Zorobabel.
13 Zorobabel fut père d'Abiud. Abiud fut père d'Eliakim. Eliakim fut père d'Azor,
14 Azor fut père de Sadoc. Sadoc fut père d'Achim, Achim fut père d'Eliud.
15 Eliud fut père d'Eléazar. Eléazar fut père de Matthan. Matthan fut père de Jacob;
16 Et Jacob fut père de Yoseph, l'époux de Myriam, de laquelle est né Yéshoua (JESUS), qui est appelé Machia'h (Messie).
17 Ainsi toutes les générations depuis Abraham jusqu'à David sont quatorze générations; et depuis David jusqu'au temps qu'ils furent emmenés à Babylone, quatorze générations; et depuis qu'ils eurent été emmenés à Babylone jusqu'au Machia'h (Messie), quatorze générations.
Il n'y en a que 13 au lieu de 14 donc dans le texte Grec reçu, il manque un nom.
Le Nom Divin dans les Écritures hébraïques. (YHWH)
"Yehwah" (héb. : YHWH; arabe ), le nom personnel de Dieu, se rencontre pour la première fois en Gn 2:4. Le Nom Divin est un verbe : c’est le verbe hébreu (hawah, " devenir ") conjugué à l'état du verbe appelé : imparfait (action inachevée).
Le nom divin signifie donc "Il fait devenir", "Il se révèlera être". Voilà qui nous montre Yehwah comme le Dieu qui, par une action en cours, se fait devenir, Celui qui réalise des promesses, Celui qui accomplit toujours ses desseins.
Le Nom Divin se rencontre très fréquemment dans le texte des Écritures, ce qui montre à quel point il est important pour Celui qui le porte, l’Auteur du Livre Sacré.
C’est outrager l’Auteur divin des Saintes Écritures que de supprimer ou de cacher son nom propre, son nom particulier. En fait, le Tétragramme apparaît 6 828 fois dans le texte hébreu "Biblia Hebraica" et "Biblia Hebraica Stuttgartensia
Aujourd’hui, mis à part quelques fragments de la traduction grecque primitive des Septante, fragments où le nom sacré se trouve conservé en lettres hébraïques, seul le texte hébreu maintient, sous sa forme originelle de quatre lettres, ce nom de la plus haute importance, mais dont la prononciation exacte ne s’est pas conservée. Les éditions courantes de la Septante (LXX), de la Peshitta (Sy) et de la Vulgate (Vg) substituent au nom unique de Dieu le simple titre de "Seigneur".
Dans le codex de Leningrad B 19A, qui se trouve en Russie et qui a été pris comme base pour la "Biblia Hebraica Stuttgartensia" (BHS), le Tétragramme est vocalisé en Yehwah, Yehwih, Yèhwih et un certain nombre de fois en Yehowah, par exemple en Gn 3:14. Dans l’édition du texte hébreu de C. Ginsburg, YHWH est vocalisé en Yehowah.
codex de leningrad b19a
L’usage qui s’était établi parmi les Juifs de substituer des titres au nom divin a été suivi dans des copies postérieures de la Septante, dans la Vulgate et dans bien d’autres versions, anciennes et modernes. Et L. Wogue (Le Pentateuque, Paris 1860, t. I, p. L) écrit ceci :"Quant au saint Tétragramme, on sait que le judaïsme, de temps immémorial et dans toutes ses sectes sans exception, s’est abstenu de le prononcer selon sa forme véritable : les rabbanites ou pharisiens disaient Adônaï, les Samaritains Schimâ".
D’autre part, voici ce qu’on peut lire dans "Introduction à l’Ancien Testament", par G. Archer (Saint-Légier 1978, p. 63) :
"Mais les Juifs (...) commencèrent à ressentir des scrupules de prononcer le nom sacré, de peur de violer le troisième commandement. C’est pourquoi l’on se mit à substituer le titre "Adonay" (Seigneur) à Yahweh lors de la lecture à haute voix.
Pour signaler cette substitution, les Massorètes placèrent les voyelles de Adonay sous les consonnes de Yahweh, ce qui donna Yehowah . "Et on lit en note : "Pour des raisons phonétiques, la première voyelle "a" de Adonay devient "e" après le y dans Yehowah".
Voici ce que dit La Bible déchiffrée (Paris 1977, p. 157) : "En plus de ces trois termes [El, Elohim, Adon], il y a le nom personnel Yahwé. Mais par respect pour ce nom, on lui a préféré, lors des lectures publiques, l’appellation "Seigneur". (...) On appauvrit ainsi la lecture de la Bible en ne voyant plus derrière le mot d’emprunt le nom propre de Dieu".
Citons "Theological Wordbook of the Old Testament", par R. Harris (Chicago 1980, vol. 1, p. 13) :
"Des Juifs pieux ont commencé à substituer au nom véritable le mot "_adona(y). Les Massorètes ont laissé les quatre consonnes originelles dans le texte, mais ils ont ajouté les voyelles [d’´_adona(y)]. (...) La Bible hébraïque présente cette particularité plus de six mille fois dans le texte. La plupart des traductions mettent tout le titre en capitales et écrivent "SEIGNEUR".
C’est en 1530 que William Tyndale a traduit les cinq premiers livres de la Bible, livres où il a écrit "Iehovah" (en Gn 15:2 ; Ex 6:3 ; 15:3 ; 17:16 ; 23:17 ; 33:19 ; 34:23) et "Iehoua" (en Dt 3:24). Dans une note de cette édition, Tyndale a écrit ceci : "Iehovah est le nom de Dieu (...).
La Bible de Genoude, parue en 1824, emploie "Jéhovah" pour traduire le Tétragramme sacré (voir Ex 6:3 ; 15:3, 6, 11, 16 ; Dt 33:2, 3, 5, 11 ; Ps 95:1, 2, 4, 7-10, 12 ; etc.). La Bible de Crampon, édition de 1894, dit ceci dans sa préface : "Nous avons conservé Jéhovah, tout en sachant bien que la prononciation très probable de ce mot est Jahvé."
(Dans l’édition révisée de 1923, le Tétragramme divin est transcrit Yahweh et non plus Jéhovah). La Bible de Darby met le nom "Jéhovah" dans les textes suivants: Ex 6:2-3; Is 12:2; 26:4 et dans la note de Ps 83:18. Enfin, dans l’introduction de la Bible de Chouraqui (1985), on trouve ceci : "Le tétragramme IHVH est représenté sous deux formes, IHVH/adonaï et IHVH/Elohîm, qui correspondent aux prononciations traditionnelles du nom divin en hébreu."
Se mettre sous les pennes "les ailes" du vrai est unique Dieu YHWH, c'est se mettre sous sa protection, c'est une source de grandes bénédictions pour celui qui peut l'entendre et le comprendre. Amen
Psaume 91
1 Celui qui s'abrite sous la protection du Très-Haut repose à l'ombre du Tout-Puissant.
2 Je dis à Yahweh: " Tu es mon refuge et ma forteresse, mon Dieu en qui je me confie. "
3 Car c'est lui qui te délivre du filet de l'oiseleur et de la peste funeste.
4 Il te couvrira de ses ailes, et sous ses plumes tu trouveras un refuge. Sa fidélité est un bouclier et une cuirasse
11 Car il ordonnera à ses anges de te garder dans toutes tes voies.
12 Ils te porteront sur leurs mains, de peur que ton pied ne heurte contre la pierre.
13 Tu marcheras sur le lion et sur l'aspic, tu fouleras le lionceau et le dragon.
14 Puisqu'il s'est attaché à moi, je le délivrerai; je le protégerai puisqu'il connaît mon nom.
15 Il m'invoquera et je l'exaucerai; je serai avec lui dans la détresse. "Je le délivrerai et le glorifierai.
16 Je le rassasierai de longs jours, et je lui ferai voir mon salut. "
Proverbes 18:10
Le nom de YHWH est une tour forte; Le juste s'y réfugie, et se trouve en sûreté.
C’est ce que fait quiconque jette son fardeau sur lui (Ps 55:22), aime son nom (Ps 5:11), chante des louanges à ce nom (Ps 7:17), l’invoque (Gn 12:8), lui rend grâces (1Ch 16:35), s’en souvient (Ps 119:55), le craint (Ps 61:5), le recherche (Ps 83:16), lui fait confiance (Ps 33:21), l’exalte (Ps 34:3) et espère en lui (Ps 52:9). Parler en termes injurieux du Nom Divin revient à blasphémer contre Dieu (Lv 24:11, 15, 16).
Lévitique 24:
10 Le fils d'une femme israélite, mais qui était fils d'un Egyptien, vint au milieu des enfants d'Israël, et il y eut une querelle dans le camp entre le fils de la femme israélite et un homme d'Israël.
11 Le fils de la fortune israélite blasphéma le Nom sacré et le maudit, et sa mère s'appelait Salumith, fille de Dabri, de la tribu de pont.
12 On le mit sous garde, pour que Moise leur déclarat de la part de Yahweh, ce qu'il y avait à faire.
13 Yahweh parla à Moise, en disant:
14 Fais sortir du camp le blasphémateur; que tous ceux qui l'ont entendu posent leurs mains sur sa tête, et que toute l'assemblée le lapide.
15 Tu parleras aux enfants d'Israël, en disant: Tout homme qui maudit son Dieu portera son péché;
16 et celui qui blasphémera le nom de Yahweh sera puni de mort: toute l'assemblée le lapidera. Etranger ou indigène, s'il blasphème le Nom sacré, il mourra.
Bible:
(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !
(Deutéronome 6:4) “ Écoute, ô Israël ! "Celui Qui Est le Créateur,YHWH"est un, Le seul YHWH".
Exode 3:15 - Puis "Celui Qui Est notre Père Céleste" dit encore à Moshé : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : "Celui Qui Est,YHWH" de vos ancêtres, "Celui Qui Est ,YHWH" d’Avraham(Abraham), d'Ytshak(Isaac) et d'Yakov(Jacob), m’a envoyé vers vous.C’est là comme on me nommera pour des temps indéfinis et c’est pour se le rappeler de génération en génération."
(Isaïe 42:8) “ Je Suis YHWH. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre , ni ma louange aux images taillées."
Auteur : Anonymous Date : 02 sept.14, 23:22 Message : Et où veux-tu en venir ?
Auteur : Ptitech Date : 02 sept.14, 23:28 Message : je crois qu'il veut nous prouver que le nom de Dieu dans la Bible c'est YHWH, mais je ne suis pas sûr...
Auteur : Coeur de Loi Date : 02 sept.14, 23:46 Message :
Arlitto 1 a écrit :
YHWH Dieu n'a pas changé, ni de nom, ni de substance en se faisant homme en Jésus-Christ.
Quoi ? tu dis que Dieu s'est fait naitre humain, et qu'il a été Jésus ?
J'ai mal compris j'espère, tu crois que Jésus était Dieu ?
Auteur : Anonymous Date : 02 sept.14, 23:56 Message :
Voici que la Vierge concevra et enfantera un fils,
et on rappellera du nom d'Emmanuel, ce qui veut dire : Dieu avec nous." (Ev. selon saint Matthieu 1:20)
Ce qui veut dire : Dieu révélé avec nous.
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 sept.14, 00:10 Message : Je pose la question à Arlitto car je croyais qu'il était unitarien. D'où mon choc
Les autres hérétiques j'en ai l'habitude, Babylone la grande ne sera détruite qu'à la fin.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 00:40 Message : Je crois qu'il n'a pas tenu compte de l’écriture complète du Tétragramme telle que l'on peut le voir par exemple dans la Bible Chouraqui (version papier) et qui est composé de deux Noms, l'un reposant ou étant établi sur l'autre. Un symbole riche de sens ("YHWH / Adonaï")...
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 01:09 Message : .
Je dis qu'il ne s'est pas fait homme en Jésus-Christ et PAS QU'IL S'EST FAIT HOMME EN JESUS CHRIST
Il faut tout et bien lire, les amis !
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 01:13 Message :
Ptitech a écrit :je crois qu'il veut nous prouver que le nom de Dieu dans la Bible c'est YHWH,...
Absolument
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 01:18 Message :Retour au sujet qui est :
Le Nom de Dieu dans le "Nouveau Testament".
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 sept.14, 01:23 Message :
Arlitto 1 a écrit :.
Je dis qu'il ne s'est pas fait homme en Jésus-Christ et PAS QU'IL S'EST FAIT HOMME EN JESUS CHRIST
Il faut tout et bien lire, les amis !
Dans ce cas tu t'es mal exprimé, tu a écrit le contraire :
Arlitto 1 a écrit :
YHWH Dieu n'a pas changé, ni de nom, ni de substance en se faisant homme en Jésus-Christ.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 01:31 Message : Oui, vu comme ça, on pourrait croire que cela voudrait dire que Jésus est "Dieu" et qu'il n'a pas changé de substance en devenant homme, mais, ce n'est pas du tout ce que je voulais dire, c'est pour cette raison que je demande de bien lire le texte en entier.
Mon but sur ce topic est de démontrer contrairement aux idées reçues, que le Saint Nom du vrai et unique Dieu se trouvait bien à l'origine, dans le N.T. "nouveau testament"
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 sept.14, 01:36 Message : C'est une sainte mission, je te bénis
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 01:36 Message :Livre de Mattityahou Témoignage de Yéshoua
Livre de Mattityahou d'après le texte Hébreu Shem Tov
Nous avons des sources historiques qui prouvent l'existence de l'Evangile de Matthieu en Hébreu.
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant JESUS comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de JESUS-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain.
L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent.
En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
Aux environs de 1385, un Juif appelé Shem Tob ben Shaprut, de Tudela en Castille, Espagne, a écrit une œuvre polémique contre le christianisme intitulé Eben Bohan dans lequel il incorpore [l’évangile de] Matthieu en hébreu dans un chapitre séparé. Ce même Evangile cité par les sources historiques ci-dessus (Les manuscrits en écritures cursives du Eben Bohan de Shem-Tob se trouvent au Jewish Theological Seminary of America, New York.)
Cet Evangile de Matthieu en Hébreu nommé Shem Tov ou Evan Bohan a été recopié par un Juif dans un de ces ouvrages pour débattre de ce sujet avec le Christianisme de Rome.
Ce manuscrit Shem Tov est vraiment intéressant au niveau du texte car sur plusieurs points, il prouve qu'il n'a pas pu être une copie du texte Grec. C'est la copie en Hébreu la plus proche du texte original que nous avons aujourd'hui de cet Evangile.
Légendes :
Le Saint Nom du Dieu d'Israël, YHWH se trouve présent dans ce texte marqué
par ce sigle dans le texte "ה qui signifie "Hashem" (Le Nom) terme de substitution utilisé par le pharisianisme et le judaïsme orthodoxe aujourd'hui à chaque fois que le Saint tétragramme יהוה YHWH est rencontré.
L'auteur Juif de cette copie de l'Evangile de Matthieu ainsi que sans doute d'autres copistes de ce texte qui l'ont précédé, étaient aussi dans cette croyance rabbinique ce qui explique le remplacement dans le texte à chaque fois que le Nom יהוה YHWH était rencontré.
J'ai donc réintroduit Le Saint Nom du Dieu d'Israël dans le texte à chaque fois que ce sigle apparaît.
J'ai également réécrit Le Nom de notre Seigneur Yéshoua ainsi ישוע tel qu'il est réellement avec le ayin ע à la fin sans acronyme. J'ai également réécrit le nom de Myriam sans acronyme ainsi מדים. Et j'ai remis Elohim אלהים au lieu d'Elokim אלקים.
Le livre de l'évangile Matthieu en entier traduit de l'Hébreu en Français.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 01:42 Message : Sur Wikipédia on peut lire :
" Le Tétragramme (YHWH) :
Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme, le nom à quatre lettres de Dieu."
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 01:56 Message : Oui, mais "la chrétienté" l'a retiré de ses traductions, d'abord de l'.A.T et ensuite du N.T, pour faire cette confusion volontaire, je pense, entre Jésus et Dieu qui sont deux personnes distinctes et pas une seule personne et encore moins trois personnes dans une trinité inexistante dans la Bible.
J'explique en claire, que le Dieu du nouveau et de l'ancien testament est le même Dieu et que cette notion d'ancien et de nouveau testament est une invention marcionite "voir, Marcion" et qu'il n'existe en réalité qu'une ancienne et une nouvelle alliance, nouvelle alliance qu'a apportée Jésus pour un Royaume, mais le message dans sa la ligne prophétique de la Genèse à la Révélation "apocalypse" est le même !.
La B'rit Hadasha (Nouvelle Alliance) a d'abord été écrite en Hébreu puis ensuite traduite en Grec !
Et s'il faut une preuve de cette évidence : des Manuscrits de l'Evangile de Mattathias (Matthieu) longtemps cachés dans les archives Juives ont été découverts :
Ceci est la preuve que les Juifs avaient bien connaissance des Evangiles écrits dans leur langue. Leur exactitude n'est pas prouvé mais leur existence confirme bien que les Juifs avaient accès aux Evangiles en langue hébraique..
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant JESUS comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de JESUS-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain.
L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent.
En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 03:40 Message : Il faut peut-être arrêter de me prêter des intentions, rien ne me trouble, seulement le Saint Nom de Dieu a été retiré volontairement de la Bible, "dans l'ancien comme dans le Nouveau Testament", il y a eu là, une volonté très nette de la part des traducteurs d'effacer le Nom.
Un nom sert à reconnaître une personne, si Dieu s'est donné un nom propre, c'est bien pour qu'il soit reconnu par son Nom et surtout pour qu'il ne pas confondu avec d'autres "dieux", avec Jésus par exemple, qui n'est pas Dieu !.
Entonnez des chants à Dieu, célébrez son nom, exaltez Celui qui chevauche dans les hauteurs célestes, YaH est son nom! et faites éclater votre allégresse devant lui.
Le Nom de Dieu dans le N.T.
La Bible André Chouraqui
Apocalypse 19:
1 Après cela, j'entends comme la voix forte d'une foule nombreuse au ciel. Elle dit : "Hallelou-Yah ! Salut, gloire, dynamisme à notre Elohîms,
2 parce que, véridique et juste en ses jugements, il a jugé la ...., la grande, qui avait défloré la terre par ses puteries, et vengé le sang de ses serviteurs, jailli de sa main"!
3 Une deuxième fois, ils disent : "Hallelou-Yah !Sa fumée s'élève pour les pérennités de pérennités"!
4 Les vingt-quatre Anciens, les quatre Vivants, tombent et se prosternent devant Elohîms assis sur le trône. Ils disent : "Amén !Hallelou-Yah"!
6 J'entends comme une voix d'une foule nombreuse, comme la voix des eaux multiples, comme la voix forte des tonnerres. Elle dit : "Hallelou-Yah ! Il règne, IHVH-Adonaï Elohîms Sebaot.
"La Septante utilisée et citée par l'Église du Nouveau Testament contenait le nom divin sous sa forme hébraïque, les rédacteurs du Nouveau Testament ont sans doute conservé le Tétragramme dans leurs citations."
(Biblical Archaeology Review, mars 1978, page 14; George Howard, professeur à l'université de Géorgie, aux États-Unis
Au IVe siècle, Jérôme a fait cette observation dans son prologue de Samuel et des Rois:
"À ce jour, on rencontre toujours le nom quadrilitère de Dieu [YHWH] en caractères archaïques dans certains rouleaux grecs."
"Les documents en langue grecque qui vocalisent le nom divin sont rares mais ils existent".
"Par exemple, dans ce papyrus du 3e siècle on peut lire la phrase élèié iéôa rouba (elhie iewa rouba) qui provient de l'hébreu et qui signifie "mon Dieu Iéoa plus grand". L'orthographe elhie est plus proche de l'hébreu que l'araméen elwi (Marc 15:34). De plus, on trouve les termes hlei (Codex D, Q) et elei (papyrus 059) dans quelques manuscrits datés autour de 300 de notre ère
le nom de Dieu a été remplacé par des termes comme "Dieu" (Théos) ou "Seigneur" (Kurios) dans les copies de la Septante. .
le professeur George Howard: "Quand la forme hébraïque du nom divin a été abandonnée dans la Septante en faveur de divers termes suppléants, il a aussi disparu des passages du Nouveau Testament qui citaient la Septante (...). L'Église non juive a bientôt perdu toute trace du nom de Dieu, celui-ci ne subsistant plus que dans les formes contractes qui lui étaient parfois substituées ou dans la mémoire de quelques érudits."
Traductions les plus courantes :"Quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé." (Romains 10:13).
verset repris de l'A.T par l'apôtre Paul - Joël 2:32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé;..
"Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés" (Bible de Jérusalem)
Actes 2:21 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé.
Romains 10:13 Car quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé.
Auteur : medico Date : 03 sept.14, 05:11 Message : La bible de CHouraqui met le tétragramme dans les évangiles et il n'est pas le seul.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 05:13 Message :
Arlitto 1 a écrit :Le titre du sujet est : Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.
Nous ne parlons pas de Jésus, ici, alors, rester sur le sujet, SVP !
Personnellement, je ne le vois pas, même s'il est sous-entendu : Quatre Évangiles ne suffisent amplement à exprimer Ce que que désigne ou signifie ce Nom à quatre lettres ! Que veux-tu de plus ?
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 05:18 Message : Si tu veux ouvrir un sujet sur Jésus ou sur le nom de Jésus, fais-le, mais ce pas ici, le sujet !.
Alors, un peu de respect pour ceux qui suivent et qui restent dans le sujet, Merci
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 05:19 Message :
medico a écrit :La bible de CHouraqui met le tétragramme dans les évangiles et il n'est pas le seul.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 05:23 Message : Quel est le nom du Dieu de la Bible ?
C'est extrait du dessin animé "Les 10 commandements" prouve une fois de plus que les témoins de Jéhovah ne sont pas les seuls à penser que le nom de Dieu est Jéhovah!!!
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 05:25 Message :
medico a écrit :La bible de CHouraqui met le tétragramme dans les évangiles et il n'est pas le seul.
La Bible" Chouraqui" est une Bible originale à tout point de vue, tout comme le Coran de "Chouraqui".
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 05:27 Message :
Arlitto 1 a écrit :Quel est le nom du Dieu de la Bible ?
C'est extrait du dessin animé "Les 10 commandements" prouve une fois de plus que les témoins de Jéhovah ne sont pas les seuls à penser que le nom de Dieu est Jéhovah!!!
Je commence à comprendre. C'est le niveau maternelle. Toutes mes excuses, désolé.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 05:53 Message :Livre de Mattityahou Témoignage de Yéshoua
Livre de Mattityahou d'après le texte Hébreu Shem Tov
Nous avons des sources historiques qui prouvent l'existence de l'Evangile de Matthieu en Hébreu.
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant JESUS comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de JESUS-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain.
L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent.
En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
Aux environs de 1385, un Juif appelé Shem Tob ben Shaprut, de Tudela en Castille, Espagne, a écrit une œuvre polémique contre le christianisme intitulé Eben Bohan dans lequel il incorpore [l’évangile de] Matthieu en hébreu dans un chapitre séparé. Ce même Evangile cité par les sources historiques ci-dessus (Les manuscrits en écritures cursives du Eben Bohan de Shem-Tob se trouvent au Jewish Theological Seminary of America, New York.)
Cet Evangile de Matthieu en Hébreu nommé Shem Tov ou Evan Bohan a été recopié par un Juif dans un de ces ouvrages pour débattre de ce sujet avec le Christianisme de Rome.
Ce manuscrit Shem Tov est vraiment intéressant au niveau du texte car sur plusieurs points, il prouve qu'il n'a pas pu être une copie du texte Grec. C'est la copie en Hébreu la plus proche du texte original que nous avons aujourd'hui de cet Evangile.
Légendes :
Le Saint Nom du Dieu d'Israël, YHWH se trouve présent dans ce texte marqué
par ce sigle dans le texte "ה qui signifie "Hashem" (Le Nom) terme de substitution utilisé par le pharisianisme et le judaïsme orthodoxe aujourd'hui à chaque fois que le Saint tétragramme יהוה YHWH est rencontré.
L'auteur Juif de cette copie de l'Evangile de Matthieu ainsi que sans doute d'autres copistes de ce texte qui l'ont précédé, étaient aussi dans cette croyance rabbinique ce qui explique le remplacement dans le texte à chaque fois que le Nom יהוה YHWH était rencontré.
J'ai donc réintroduit Le Saint Nom du Dieu d'Israël dans le texte à chaque fois que ce sigle apparaît.
J'ai également réécrit Le Nom de notre Seigneur Yéshoua ainsi ישוע tel qu'il est réellement avec le ayin ע à la fin sans acronyme. J'ai également réécrit le nom de Myriam sans acronyme ainsi מדים. Et j'ai remis Elohim אלהים au lieu d'Elokim אלקים.
Le livre de l'évangile Matthieu en entier traduit de l'Hébreu en Français.
Auteur : Jean Moulin Date : 03 sept.14, 06:18 Message :
Arlitto 1 a écrit :Livre de Mattityahou Témoignage de Yéshoua
Livre de Mattityahou d'après le texte Hébreu Shem Tov
Nous avons des sources historiques qui prouvent l'existence de l'Evangile de Matthieu en Hébreu.
-citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant JESUS comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de JESUS-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain.
L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent.
En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
Aux environs de 1385, un Juif appelé Shem Tob ben Shaprut, de Tudela en Castille, Espagne, a écrit une œuvre polémique contre le christianisme intitulé Eben Bohan dans lequel il incorpore [l’évangile de] Matthieu en hébreu dans un chapitre séparé. Ce même Evangile cité par les sources historiques ci-dessus (Les manuscrits en écritures cursives du Eben Bohan de Shem-Tob se trouvent au Jewish Theological Seminary of America, New York.)
Cet Evangile de Matthieu en Hébreu nommé Shem Tov ou Evan Bohan a été recopié par un Juif dans un de ces ouvrages pour débattre de ce sujet avec le Christianisme de Rome.
Ce manuscrit Shem Tov est vraiment intéressant au niveau du texte car sur plusieurs points, il prouve qu'il n'a pas pu être une copie du texte Grec. C'est la copie en Hébreu la plus proche du texte original que nous avons aujourd'hui de cet Evangile.
Légendes :
Le Saint Nom du Dieu d'Israël, YHWH se trouve présent dans ce texte marqué
par ce sigle dans le texte "ה qui signifie "Hashem" (Le Nom) terme de substitution utilisé par le pharisianisme et le judaïsme orthodoxe aujourd'hui à chaque fois que le Saint tétragramme יהוה YHWH est rencontré.
L'auteur Juif de cette copie de l'Evangile de Matthieu ainsi que sans doute d'autres copistes de ce texte qui l'ont précédé, étaient aussi dans cette croyance rabbinique ce qui explique le remplacement dans le texte à chaque fois que le Nom יהוה YHWH était rencontré.
J'ai donc réintroduit Le Saint Nom du Dieu d'Israël dans le texte à chaque fois que ce sigle apparaît.
J'ai également réécrit Le Nom de notre Seigneur Yéshoua ainsi ישוע tel qu'il est réellement avec le ayin ע à la fin sans acronyme. J'ai également réécrit le nom de Myriam sans acronyme ainsi מדים. Et j'ai remis Elohim אלהים au lieu d'Elokim אלקים.
Le livre de l'évangile Matthieu en entier traduit de l'Hébreu en Français.
Mais ce texte hébreu de Matthieu ci-dessus est une traduction du texte grec. Il n'existe pas de copie de l'évangile hébreu de Matthieu.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 06:37 Message : Pas du tout, c'est le contraire.
citation d'Épiphane de Salamine, Panarion 29.7.2
"Ils ont l'Evangile selon saint Matthieu dans son intégralité en hébreu. Car il est clair qu'ils le conservent encore dans l'alphabet hébreu, comme il a été écrit à l'origine."
-citation de Jérôme, Lettre 75 à Augustin concernant JESUS comme Fils de Dieu.
"Matthieu, également appelé Lévi, apôtre et ancien publicain, a composé un évangile de JESUS-Christ dans un premier temps publié en Judée, en hébreu pour le bien de ceux de la circoncision qui croyaient, mais fut ensuite traduit en grec dont l'auteur est incertain.
L'hébreu lui-même a été conservé jusqu'à nos jours à la bibliothèque de Césarée, dont le Pamphlet est recueilli avec tant de diligence. J'ai également eu l'occasion d'avoir le volume qui m'a été décrit par les Nazaréens de Bérée, une ville de la Syrie, qui l'utilisent.
En cela, il est à noter que, partout où l'évangéliste, que ce soit sur son propre compte ou en la personne de notre Seigneur, le Sauveur cite le témoignage de l'Ancien Testament, il ne suit pas l'autorité des traducteurs de la Septante, mais l'hébreu.(...)"
« Matthieu a aussi publié un Évangile écrit parmi les Hébreux dans leur propre dialecte, alors que Pierre et Paul prêchaient à Rome et qu’ils posaient les fondations de l’Église. »
Origène, cité par Eusèbe, H E. 3. 24. 6 :
« Ayant appris par la tradition concernant les quatre Évangiles, lesquelles sont les seules étant incontestables dans l’Église de Dieu sous les cieux, que le premier qui fut écrit est celui selon Matthieu, qui autrefois était un collecteur d’impôt, mais qu’ensuite il devint un apôtre de Jésus Christ, qui le publia pour ceux qui du judaïsme en vinrent à croire, le composa tel quel en langue hébraïque. »
Eusèbe, H. E. 3. 24. 6 :
« Matthieu a en premier lieu prêché aux Hébreux, et quand il était sur le point d’aller vers d’autres, il transmit par écrit dans sa langue maternelle l’Évangile selon lui, et ainsi il suppléa par écrit son absence à ceux de chez qui il fut envoyé. »
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 08:15 Message :
Sarro a écrit :medico"]La bible de CHouraqui met le tétragramme dans les évangiles et il n'est pas le seul.
La Bible" Chouraqui" est une Bible originale à tout point de vue, tout comme le Coran de "Chouraqui".
Je suis d'accord pour dire que "Chouraqui" faisait un peu dans le syncrétisme.
Auteur : medico Date : 03 sept.14, 08:21 Message :
Arlitto 1 a écrit :.
Irénée, Adv. Haer. 3. 1. 1 :
« Matthieu a aussi publié un Évangile écrit parmi les Hébreux dans leur propre dialecte, alors que Pierre et Paul prêchaient à Rome et qu’ils posaient les fondations de l’Église. »
Origène, cité par Eusèbe, H E. 3. 24. 6 :
« Ayant appris par la tradition concernant les quatre Évangiles, lesquelles sont les seules étant incontestables dans l’Église de Dieu sous les cieux, que le premier qui fut écrit est celui selon Matthieu, qui autrefois était un collecteur d’impôt, mais qu’ensuite il devint un apôtre de Jésus Christ, qui le publia pour ceux qui du judaïsme en vinrent à croire, le composa tel quel en langue hébraïque. »
Eusèbe, H. E. 3. 24. 6 :
« Matthieu a en premier lieu prêché aux Hébreux, et quand il était sur le point d’aller vers d’autres, il transmit par écrit dans sa langue maternelle l’Évangile selon lui, et ainsi il suppléa par écrit son absence à ceux de chez qui il fut envoyé. »
Donc la première édition de Matthieu contenait le tétragramme.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 08:23 Message :
medico a écrit :
Donc la première édition de Matthieu contenait le tétragramme.
Je suis heureux de constater que je ne suis pas seul à respecter le "nom" de dieu .
Je ne suis pas fanatique, je cherche simplement ce que signifie Adonaï.
Pourquoi apparait-il pour la première fois en génèse 15:2.
Je crois que je trouverais la paix lorsque quelqu'un aura répondu à cette question.
Si tu observes ces deux Noms tels qu'ils sont présentés dans la Bible Chouraqui, version papier, tu devrais trouver la réponse à ta question, à condition de les regarder avec un regard nouveau.
Auteur : Jean Moulin Date : 03 sept.14, 10:44 Message :
Arlitto 1 a écrit :Pas du tout, c'est le contraire.
Je sais que Matthieu a écrit son évangile en hébreu dans un premier temps, mais le manuscrit dont tu parles (celui ci-dessous) n'est pas une copie de ce manuscrit hébreu de Matthieu, il s'agit d'une traduction en hébreu de l'évangile grec de Matthieu.
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 sept.14, 10:47 Message :
Arlitto 1 a écrit :Je rappelle à titre informatif que cette dichotomie "marcionite" ancien et nouveau testamentest une totale invention faite par cet antisémite notoire qu'était "Marcion", "voir, Tertullien contre Marcion", il y a en réalité dans la Bible, une ancienne et une nouvelle alliance, mais c'est toujours le même Dieu YHWH qui règne et qui est le Dieu des deux alliances contractées.
Cela n'a rien d'informatif : c'est de la pure propagande.
Le marcionisme est beaucoup plus logique que la version ultérieure du christianisme.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 20:37 Message : C'est bien Marcion qui a inventé de toute pièce, cette notion inexistante dans la Bible : Nouveau et Ancien Testament.
Auteur : Coeur de Loi Date : 03 sept.14, 20:44 Message : N'exagérons rien, il y a bien l'idée de l'ancienne alliance et de la nouvelle alliance.
Cela donne une meilleurs compréhension de présenter la Bible en 2 parties.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 21:01 Message : Oui, c'est bien ce que je dis, alliance nouvelle QUI remplace l'ancienne, mais pas de notion d'A.T ou de N.T dans la Bible.
Arlitto 1 a écrit:
Je rappelle à titre informatif que cette dichotomie "marcionite" ancien et nouveau testament est une totale invention faite par cet antisémite notoire qu'était "Marcion", "voir, Tertullien contre Marcion", il y a en réalité dans la Bible, une ancienne et une nouvelle alliance, mais c'est toujours le même Dieu YHWH qui règne et qui est le Dieu des deux alliances contractées.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 21:13 Message :
kaboo a écrit :Salut Arlitto 1.
Je suis heureux de constater que je ne suis pas seul à respecter le "nom" de dieu .
Je ne suis pas fanatique, je cherche simplement ce que signifie Adonaï.
Pourquoi apparait-il pour la première fois en génèse 15:2.
Je crois que je trouverais la paix lorsque quelqu'un aura répondu à cette question.
Salut kaboo,
Adonaï veut dire seigneur en Hébreu, ce n'est pas le Nom propre de Dieu qui est unique "YHWH" que les Juifs ont camouflé sous le mot "Hashem" dans la Torah et qui veut dire : le nom, faisant directement référence au nom unique et sacré de Dieu YHWH qu'ils ne prononcent plus par superstition et en vertu du 3e commandement du décalogue "les dix commandements" qui interdit de le prendre et de le prononcer en vain !.
Adonai est aussi un prénom..
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 21:29 Message :
[quote="Jean Moulin"]Arlitto 1"]Pas du tout, c'est le contraire.[/quote]Je sais que Matthieu a écrit son évangile en hébreu dans un premier temps, mais le manuscrit dont tu parles ([i]celui ci-dessous[/i]) n'est pas une copie de ce manuscrit hébreu de Matthieu, il s'agit d'une traduction en hébreu de l'évangile grec de Matthieu.
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 sept.14, 22:03 Message :
Arlitto 1 a écrit :Oui, c'est bien ce que je dis, alliance nouvelle QUI remplace l'ancienne, mais pas de notion d'A.T ou de N.T dans la Bible.
"Testamentum" est la traduction de "diathekè", alliance.
Arlitto 1 a écrit:
Je rappelle à titre informatif que cette dichotomie "marcionite" ancien et nouveau testament est une totale invention faite par cet antisémite notoire qu'était "Marcion", "voir, Tertullien contre Marcion", il y a en réalité dans la Bible, une ancienne et une nouvelle alliance, mais c'est toujours le même Dieu YHWH qui règne et qui est le Dieu des deux alliances contractées.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 22:10 Message : "Testamentum" est la traduction de "diathekè", alliance.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 22:20 Message : Bible est tiré du mot "Biblia" en Grec qui signifie : "petits livres". Biblia qui vient de Biblos..."Papyrus"..Etc.
Etymologie : Biblia, s. plur. neutre ; terme grec signifiant les livres par excellence, pluriel d'un mot qui est tiré du grec écorce de papyrus, et, par extension, papier, livre.
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 sept.14, 22:28 Message : Et alors ? Cela empêche-t-il qu'il y ait une Nouvelle Alliance ?
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 22:42 Message :
Saint Glinglin a écrit :Et alors ? Cela empêche-t-il qu'il y ait une Nouvelle Alliance ?
Oui, mais une nouvelle alliance, n'est pas un nouveau testament, notion inexistante dans la parole. La Bible est un seul et même message dans sa ligne prophétique, il n'y a aucune dichotomie entre les prophéties de l'A.T et du N.T. !.
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 sept.14, 22:51 Message :
Arlitto 1 a écrit :Oui, mais une nouvelle alliance, n'est pas un nouveau testament, notion inexistante dans la parole. La Bible est un seul et même message dans sa ligne prophétique, il n'y a aucune dichotomie entre les prophéties de l'A.T et du N.T. !.
Et c'est pour cela que les chrétiens sont tenus de manger casher et de faire circoncire leurs mâles, pas vrai ?
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 22:54 Message : Le chrétien biblique peut faire ces choses, s'il le veut, mais ce n'est pas une obligation pour lui...
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:00 Message :
Sarro a écrit :["Arlitto 1"]Bible est tiré du mot "Biblia" en Grec qui signifie : "petits livres". Biblia qui vient de Biblos..."Papyrus"..Etc.
Etymologie : Biblia, s. plur. neutre ; terme grec signifiant les livres par excellence, pluriel d'un mot qui est tiré du grec écorce de papyrus, et, par extension, papier, livre.
C'est bien, c'est juste mais il ne faut pas pour autant devenir aveugle et être incapable de "voir" ici et maintenant ce qui est sous tes yeux car le passé est mort et enterré et ne reviendra jamais. Tandis que le Présent (de Dieu) est vivant et réel.
La nouvelle alliance a remplacé l'ancienne, certes, mais les prophéties de " l'A.T " qui ne se sont pas encore réalisées de nos jours, ne sont pas caduques et vont à coup sûr, se réaliser.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:03 Message :
Saint Glinglin a écrit :
Dans quel recoin du Deutéronome Yavhé dit-il que ses prescriptions sont facultatives ?
La Bible est un recueil de 66 livres et la nouvelle alliance qu'à "contractée" Jésus avec ses apôtres pour un royaume à remplacé l'ancienne.
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 sept.14, 23:04 Message :
Arlitto 1 a écrit :La Bible est un seul et même message dans sa ligne prophétique, il n'y a aucune dichotomie entre les prophéties de l'A.T et du N.T. !.
Arlitto 1 a écrit :La nouvelle alliance a remplacé l'ancienne, certes,
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:09 Message :
Saint Glinglin a écrit :
["Arlitto 1"]La Bible est un seul et même message dans sa ligne prophétique, il n'y a aucune dichotomie entre les prophéties de l'A.T et du N.T. !.
Arlitto 1 a écrit :La nouvelle alliance a remplacé l'ancienne, certes,
[/quote]
Tu n'as pas le niveau pour comprendre, alors, évites de jouer "les experts" avec moi, tu ne pourras pas gagner vu ton niveau de "connaissance" biblique qui est quasi nul !.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:10 Message : Enfin tu montres ton vrai visage !
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 sept.14, 23:12 Message : Comme l'a rappelé Sarro, pas un trait de la Loi ne doit passer, selon Matthieu.
Qui est chargé des circoncisions chez ces bons chrétiens que sont les TJ ?
Où se fournissent-ils en nourriture casher ?
S'abstiennent-il de porter des textiles mélangés sont peine d'excommunication ?
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:12 Message :
Sarro a écrit :Pas de témoignage nouveau ? Es-tu sourd également ?
Non, mais toi, tu es "protestant" ???...Tu crois donc que Jésus est Dieu dans une tri-unité. Fin de la discussion... Voilà !
Auteur : Saint Glinglin Date : 03 sept.14, 23:14 Message : Alitto n'est pas le seul TJ d'ici à ne pas aimer être pris en défaut.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:17 Message : Sauf, que je ne suis pas TJ
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:19 Message :
Sarro a écrit :Enfin tu montres ton vrai visage !
Je ne l'ai jamais caché..
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:20 Message : C'est ce qu'on nomme du patinage artistique.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:22 Message : Ce sont les trinitaires qui patinent dans la semoule et n'ont rien compris au message biblique..
Matthieu 7:21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:32 Message :
Saint Glinglin a écrit :Comme l'a rappelé Sarro, pas un trait de la Loi ne doit passer, selon Matthieu.
Qui est chargé des circoncisions chez ces bons chrétiens que sont les TJ ?
Où se fournissent-ils en nourriture casher ?
S'abstiennent-il de porter des textiles mélangés sont peine d'excommunication ?
Ta sœur
Désolé, c'était trop tentant.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:34 Message :
Sarro a écrit :Arlitto 1"]Qu'est-ce cela peut te foutre, ce que je suis
C'est important :
"Dis-moi qui tu es et je te dirai pourquoi t'es con" (Léo Férré)[/quote]
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:36 Message : Vulgaire, en plus
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:38 Message :
Arlitto 1 a écrit :Vulgaire, en plus
Si c'est tout ce que tes lectures te permettent de voir, je ne trouve rien à redire.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:42 Message :Retour au sujet
Le tétragramme du Saint Nom de Dieu dans la Bible (A.T) est YHWH qui peut se vocaliser de différentes manières selon les langues, certains pensent de bonne foi, "comme moi aussi je l'ai pensé autrefois" que le nom de Dieu ne se trouvait pas dans le N.T à l'origine, "d'où cette grande confusion, je pense voulu par certains traducteurs qui est encore vivace de nos jours chez certains "chrétiens" est née. Confusion faite entre le Seigneur Jésus et le Seigneur YHWH Dieu, qui est le seul vrai et unique Dieu !.
Je rappelle à titre informatif que cette dichotomie "marcionite" ancien et nouveau testamentest une totale invention faite par cet antisémite notoire qu'était "Marcion", "voir, Tertullien contre Marcion", il y a en réalité dans la Bible, une ancienne et une nouvelle alliance, mais c'est toujours le même Dieu YHWH qui règne et qui est le Dieu des deux alliances contractées.
YHWH Dieu n'a pas changé, ni de nom, ni de substance en se faisant homme en Jésus-Christ.
La Bible est en réalité un seul et même message prophétique de la Genèse de Moïse à la Révélation de Jean. YHWH Dieu est toujours le même Dieu, il ne s'est pas divisé en trois parties ou fait homme et contrairement aux idées reçues et son nom figure bien dans le N.T.
Marcion était convaincu que le Dieu du Nouveau Testament était un autre Dieu que celui dont il est question dans l'Ancien et que ce dernier, le Créateur, n'était qu'un usurpateur face au Deus optimus.
Auteur : Estrabolio Date : 03 sept.14, 23:46 Message : Pourquoi toujours autant de violence......n'est-il pas possible de tout simplement dire "pour ma part, je ne suis pas d'accord avec tel ou tel point" et s'expliquer plutôt que de tout de suite attaquer son interlocuteur sur ses capacités cognitives, son manque de culture etc. ?
Encore une fois, le fait de demander l'étiquette de l'interlocuteur me fait penser à un voisin qui avant de donner son avis sur un vin tournait la bouteille vers lui pour lire l'étiquette
Mais que ce soit un musulman, un athée, un unitarien, un trinitaire ou un martien, il nous apportera certainement quelque chose au moins au niveau de notre culture générale et de la connaissance de nos frères humains (ou martiens ) ! Personnellement, je ne m'étais jamais intéressé à ce que disait Marcion par exemple. Merci Arlitto pour tout ce que tu as mis sur ce fil, c'est très intéressant.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:47 Message : Au lieu d'insulter, essaye de contredire une seule chose qui est écrite "ci-dessus" avec de réels arguments, tu ne le pourras pas, ni toi, ni personne !.
Auteur : Anonymous Date : 03 sept.14, 23:49 Message :
Estrabolio a écrit :Pourquoi toujours autant de violence......n'est-il pas possible de tout simplement dire "pour ma part, je ne suis pas d'accord avec tel ou tel point" et s'expliquer plutôt que de tout de suite attaquer son interlocuteur sur ses capacités cognitives, son manque de culture etc. ?
Encore une fois, le fait de demander l'étiquette de l'interlocuteur me fait penser à un voisin qui avant de donner son avis sur un vin tournait la bouteille vers lui pour lire l'étiquette
Mais que ce soit un musulman, un athée, un unitarien, un trinitaire ou un martien, il nous apportera certainement quelque chose au moins au niveau de notre culture générale et de la connaissance de nos frères humains (ou martiens ) ! Personnellement, je ne m'étais jamais intéressé à ce que disait Marcion par exemple. Merci Arlitto pour tout ce que tu as mis sur ce fil, c'est très intéressant.
"Les documents en langue grecque qui vocalisent le nom divin sont rares mais ils existent".
