Résultat du test :

Eliaqim a écrit :Répondé a cette seul question simplement
Pour ètre menteur il faut savoir la vérité et aller en dire le contraire NON ??!!!!

Donc les témoins son tu des menteurs?

..../.....

Maitenant tu peux mentire ... mais pas a Jéhovah Dieu!!!

Didier a écrit :Pour un examen de la Traduction du monde nouveau , à la lumière des textes originaux, merci de consulter mon site: La Traduction du monde nouveau: une falsification?

Bien cordialement,

Didier

Eliaqim a écrit :Pour ètre menteur il faut savoir la vérité et aller en dire le contraire NON ??!!!!

MonstreLePuissant a écrit :Deuxième cas de figure : on ne ment pas quand on croit que c'est la vérité. Certes ! Mais alors les autres religions ne mentent pas non plus. S'ils croient vraiment en la trinité par exemple, il n'y aurait pas mensonge. Résultat : tout le monde dit la vérité. Mais c'est absurde puisqu'il ne peut y avoir des vérités contraires. Ce principe ne tient donc pas.

Eliaqim a écrit :Il y a que les fou qui ne change pas d'idée !!!

Eliaqim a écrit :Oui les témoins de Jéhovah on porté aussi de faut enseignement mais non il ne sont pas des menteurs comme tu le dis.

MonstreLePuissant a écrit :Moi j'ai appris que la fin arriverait avant que la génération de 1914 ne passe. Puis après on me dit que non !

Eliaqim a écrit :Jamais la wt ou meme encore aux réunion on die se que tu vien d'affirmer a propos de 1914.

Eliaqim a écrit :A propos de 1914 elle reste la date piveau (point) Et je pense que l'on ta déja prouver par le passer sur ce forum!?

MonstreLePuissant a écrit : Avec le genre de preuves que vous me donnez, même Raël pourrait me convaincre qu'il a rencontré des extra-terrestres.

Eliaqim a écrit :Répondez à cette seule question simplement :
Pour être menteur il faut savoir la vérité et aller en dire le contraire NON ??!!!!

Sans Noms a écrit :Je peu comprendre que certaines personnes ai été déçu et se soit meme senti floué quand il est devenu de plus en plus évident que le mot génération ne voulait pas vraiment dire ce que nous pensions à l'origine. Personellement je n'ai pas été déçu puisque dès le départ je m'en doutait déjà, je ne pratiquais donc pas pour une date et j'était content de cette mise à jour mais pour d'autres c'était différent.

Sans Noms a écrit :Qu'est pour moi "La Vérité" ? C'est la religion dont je suis convaincu qui fait tout pour se conformer le plus possible à la bible.

MonstreLePuissant a écrit :Le problème, c'est que ça rentre dans la catégorie des fables, des inventions humaines fondées sur une mauvaise compréhension des Ecritures.

Sans Noms a écrit :Que de rancoeurs !

Sans Noms a écrit :Il serait interessant ici que tu nous dise directement, sans frioritures, quel confession selon toi est "la véritée".

Eliaqim a écrit :Ses tu ca pour toi la catégorie des fables de la WT comme exemple de leurs propos comme: Nous suposon que [...] nous présumon que [...] nous envisagon que [...] selon les recherches avancer a ce jour [...] etc [...]

Donc pourquoi ne parle tu pas d'eux ? Pourquoi ne parle tu jamais du messages de Dieu sur ce forum? Ne sait tu pas autre chose de la Bible a par celui d'ètre opposant? Ce que tu connait du messages de la Bible donne moi un seul lien SVP en exemple de ton partage sur ce forum avec l'idée de l'avoir partager avec d'autre. (un topique)

Sans Noms a écrit :Bien sur sur internet tous le monde peut se faire passer pour n'importe qui, mais mon sentiment est qu'il sagit d'un encien temoin qui est profondément déçu d'avoir pratiqué un temp pour une compréhension des écriture qui à été affiné plus tard.

MonstreLePuissant a écrit :Et tout le monde sais que ce sont ces publications qui font autorité, bien avant la Bible.

Didier a écrit :Allons, Desertdweller, tu n'es pas sérieux ...

Tu sais bien que depuis l'époque de Russel, la connaissance des langues originales de la Bible s'est considérablement accrue. La critique textuelle a permis ue meilleure connaissance des manuscrits anciens, ainsi que des variantes qui nous sont parvenues.

Il n'est jamais "trop tard" pour traduire les Saintes Ecritures à la lumière des connaissances les plus récentes en matière de linguistique et de critique textuelle. C'est l'opinion de nombre de traducteurs modernes. C'est aussi ce que pensent les Témoins de Jéhovah.

Bien cordialement,

Didier

"Les adeptes de ce courant religieux persistent à nommer Dieu "Jéhovah", alors que ce nom n'existe pas dans la Bible. Il provient du mélange en hébreu des consonnes du nom divin que les juifs ne prononcent pas par respect pour lui, et des voyelles du mot "Adonaï" (Seigneur), qu'ils lisent lorsqu'ils rencontrent le Nom sacré. Ce sont les vieilles traductions jusqu'au 19e siècle qui ont utilisé l'expression Jéhovah, mais dès la fin du 19e siècle les sciences bibliques ont montré que cette traduction était un non-sens. (...)

L'autre reproche que l'on peut faire à la Traduction du nouveau monde est qu'elle a été produite par un mouvement religieux qui nie un des fondements de la foi chrétienne reconnus par la plupart des autres confessions : le fait que Jésus est Dieu lui-même, incarné dans un corps humain et venu sur terre pour présenter aux humains son véritable visage.
Les Témoins de Jéhovah ne croient pas que Jésus soit Dieu. Pour eux, il est seulement un homme exceptionnel choisi par Dieu pour annoncer son message. Cette doctrine est si forte dans leur système de croyances qu'ils ont modifié la traduction de la Bible, au mépris des règles scientifiques de la linguistique, lorsque certains passages pouvaient laisser entendre cette identité profonde entre Jésus est Dieu.
Cette Bible Traduction du nouveau monde est le seul cas de "censure" du texte biblique que je connaisse. ".

Sans noms a écrit :Et il à très bien démontré que ce n'était pas les cas.

Il me semble que cette citation servait à prouver qu'un type qui avait louangé son travail n'était pas témoin lui meme et ne partageait pas son point de vue (du moin, avant de visiter son site).

Désert d'habitude j'aime bien tes interventions meme quand je ne suis pas d'accord avec toi mais les dernieres que tu as faite me semblent faciles et gratuites.

De : PasteurPatrick (Message d'origine) Envoyé : 30/10/2004 15:04
Pasteur Patrick
[ Christianisme ]


Inscrit le: 08 Déc 2003
Messages: 836
Localisation: 1480 TUBIZE Belgique (Europe)
Posté le: Sam Oct 30, 2004 10:44 am Sujet du message: Que la vérité éclate !

--------------------------------------------------------------------------------

Bonjour !

Le discours de la Société des Témoins de Jéhovah est conforme, semble-t-il, à la volonté de Dieu ? C’est du moins ce qui ressort des affirmations des quelques Témoins de la Société des TJ.

Loin de moi de nier l’honnêteté de tel témoin, de tel individu particulier. L’honnêteté de gens abusés par une Organisation sacrée n’est pas mise en cause ici. La malhonnêteté dont on doit parler est celle qui est mise en oeuvre en amont, à la source du projet théocratique des témpoins de Jéhovah.

Cependant, je voudrais tout de même attiré l’attention sur quelques points qui me semblent assez curieux.
La Bible, outre sa traduction assez peu scientifique, est parole de Dieu pour les Témoins. Mais comment la lisent-ils ? Avec quels commentaires déviants issus d’inconnus, sorte d’autocrates new-yorkais agissant dans l’ombre et dans l’anonymat ?
L’organe de presse que représente la Société des TJ est immense et abuse tous ceux qui croient en elle. La distinction que cette Société fait entre sa Bible et la tour de Garde est dérisoire car ls deux sont sur le même plan. Elle reproche aux catholiques romains que la Tradition soit sur le même pied que la Parole ,mais cette critique elle doit se l’adresser à elle-même. Voici ce que je lis dans la brochure « Qualifiés pour le ministère » (1962 p .158) : Tour de Garde : « « Il faut aborder l’étude de la Tour de Garde dans une bonne disposition d’esprit et de cœur, sachant que Jéhovah n’accorde l’intelligence qu’aux humbles et non aux personnes rétives. Si nous aimons Jéhovah ET SON ORGANISATION (ndlr : c’est moi qui souligne !), nous n’aurons aucune déviance, mais ainsi que le dit la Bible, nous croirons TOUT, C’EST-A-DIRE TOUT CE QUI PARAÎT DANS LES COLONNES DE LA TOUR DE GARDE »
Vous en voulez d’autres ?
« Chaque article de la Tour de Garde comme du Réveillez-vous ! chaque page, chaque illustration est minutieusement examinée par plusieurs membres du Collège Central avant d’être imprimée… par conséquent, vous pouvez lire La Tour de Garde et Réveillez-vous ! en toute confiance. » (in La Tour de Garde, 1er mars 1987, page 15).
Ils reprochent l’infaillibilité du pape qui n’en use que de manière rare et sporadique et sous le contrôle d’un Synode, alors que c’est une habitude hebdomadaire dans la société des TJ.

Pour les Témoins de Jéhovah qui ne le sauraient pas, voici encore un extrait d’une de leur publication :
« «Jéhovah n’éclaire pas chaque chrétien individuellement. Christ a plutôt établi une classe de personnes, l’esclave fidèle et avisé pour fournir en temps opportun des écrits et des conseils bibliques aux chrétiens du monde entier (Matth. 24 :45-47). LA TOUR DE GARDE EST PUBLIEE EN 103 LANGUES POUR COMBLER LEURS BESOINS SUR TOUTE LA TERRE. » (in la Tour de Garde, 15 aout 1988, page 28).
A la page 18 de ce même numéro, il est écrit ceci qui éclaire bien mon propos : « Si vous ne l’avez pas encore fait, pourquoi ne pas commencer à vous constituer une bibliothèque des PUBLICATIONS THEOCRATIQUES afin de pouvoir faire des recherches, vous aussi ?»
Autrement dit, on sait au moins pour qui ils se prennent les membres du Collège Central qui dirigent d’une main de fer cette Société.
Ce qui est évidemment non seulement avec la Bible elle-même, mais également avec les écrits d’un de leurs anciens dirigeants qui disait en 1934 : « Jéhovah ne fait acception de personnes. Il n’a confié à AUCUNE ORGANISATION ni à AUCUN HOMME, qu’il s’agisse du pape, des prêtres ou des hommes de loi, le privilège d’interpréter sa Parole » (Joseph Rutherford, Intolérance, 1934, p.59).

Rien qu’à ceci, moi j’ai déjà compris ce qu’il en était de la supposée honnêteté. Je crois que le simple fidèle est tout simplement abusé par des gens qui eux ne le sont pas et qui les manipulent très directement.

J’ai déjà réagi sur ce forum (Forum religion .org) sur le problème de la Traduction du Monde Nouveau. Je n’y reviens donc pas et j’y renvoie en son lieu. Mes conclusions sont fermes : cette traduction n’en est pas du tout une et abuse également les gens simples qui sont incapables de vérifier par eux-mêmes les inepties de cette soi-disant traduction. En conclusion, le Collège Central falsifie le texte biblique et tord le sens des Ecritures pour le faire correspondre à leur propre point de vue (cf . II Pierre 3 :16). Malgr2 toutes les inexactitudes et les fautes de traduction, la Tour de Garde écrit ceci : « Grâce soit rendue à Dieu pour la clarté et l’exactitude de la traduction du Monde-Nouveau » (brochure : Toute Ecriture est inspirée de Dieu et utile,1967, p.319).

Avant d’en terminer, je me permets de rappeler que si les Témoins de Jéhovah avaient été majoritaires tant aux Etats-Unis d’Amérique qu’en Europe, nous parlerions tous allemand aujourd’hui sous la botte nazie car nos pères se seraient tous laissés tondre.
La Société des Témoins de Jéhovah agit dans l’ombre de nos démocraties, mais elle n’est pas démocratique et nie les valeurs et les principes fondamentaux de nos sociétés démocratiques. Ne pas y voir le venin parce qu’il est dans une poche cachée dans la bouche est suicidaire. Beaucoup de gens, mal instruits en vérité de ce qu’est la Société théocratique des Témoins de Jéhovah, voient en elle une espèce de douce secte non dangereuse dont les fidèles sont plutôt comiques et comme hors du temps : deux par deux ou à trois avec une petite valise et des brochures. Pour avoir la paix, ils se contentent d’acheter une ou deux brochures sans se poser la question que cette Organisation vit de la vente exclusive de ces brochures conçues et imprimées à Brooklyn (imprimerie de douze étages construite en 1956!) et des dîmes de ses fidèles.
J’ai eu à m’occuper d’une témoin de Jéhovah : Pendant 4 ans elle a été harcelée par ses anciens amis ! Quatre longues années … dans une petite ville provinciale de 22000 habitants où on se connaît presque tous ! Le Comité judiciaire est un tribunal composé de trois ainés témoins de Jéhovah d’une congrégation qui juge sans appel tout membre n’étant plus en accord avec la doctrine officielle du Collège Central. Gare à ceux qui ont affaire avec ce Comité ! La personne condamnée est mise à l’index alors que pendant des années, la congrégation s’est employée à faire le vide autour des gens. Une fois mise à l’index, la personne est dans un isolement déshumanisant total et criminel.
L’honnêteté des gens que certains admirent ici, ne se voit pas lorsque tout va bien, mais quand il y a des problèmes. Quand tout va bien, il n’y a jamais lieu à récrimination, mais lorsqu’un problème surgit, c’est là que les « loups sortent du bois » dans une société donnée. Qu’on y prenne Garde.

Je crois que les gens pensent ne voir le danger que lorsqu’il n’est pas pernicieux ou insidieux, il n’en est pas moins réel et dangereux pour la société pour autant si cette Société venait à prendre la majorité au pouvoir. Nous serions tous dirigés d’une poigne de fer à partir du Bethel

Bonne fin de semaine à tous.
_________________
Dieu vous bénisse !

Pasteur Patrick
www.protestanet.be
-o0o-

Soli Deo Gloria
Η ΑΓΑΠΗ ΔΕΝ ΠΕΘΑΙΝΕΙ