Contenu du Sujet 31008

Auteur : malikom
Date : 14 sept.14, 23:04
Message : Bonjour,

J'écris sur ce forum car je me pose de nombreuses questions. Je suis musulman de naissance mais j'ai de plus en plus de mal avec cette religion. Depuis mon enfance on m'oblige à aller à la mosquée, mes parents m'ont punis parce que j'ai mangé en journée pendant le ramadan, j'ai même vu un non musulman se faire tabassé pour cette raison. Je sais qu'il faut distinguer les hommes et la religion mais de nombreux doutes naissent en moi... L'islam est censée être une religion de paix, d'amour et de miséricorde, mais je ne vois que haine et violence. Même le prophète était un chef de guerre! Le coran est censé être dicté directement par Allah et donc être parfait, pourtant il est bourré d'incohérences, de contrevérités et de contradictions.

Je commence à perdre la foi tout en gardant la certitude que Dieu existe, que dois je faire? Comment expliquer cela à mes proches sans qu'ils me rejettent?

Merci de votre aide

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 sept.14, 23:14
Message : Bonjour

Dans l'Islam il y a contrainte en religion, surtout si tu es dans un pays islamique. Même dans un pays libre si tu es dans un famille islamique tu peux avoir des problèmes.

Je te conseil de garder tes distances avec les musulmans, de devenir indépendant pour enfin pouvoir choisir toi même ta croyance.

En étant libre et indépendant, tu pourras même rester musulman si tu veux, mais que ce soit ton choix et non pas celui des autres, de la pression du groupe.

---

En attendant, tu peux être libre dans ta tête, et avoir la croyance que tu veux du moment que cela reste secret.

Certain conscient du problème veulent toujours rester musulman mais avec leur interprétation à eux, et non pas avec la version officielle.

Auteur : Bragon
Date : 14 sept.14, 23:21
Message : Tout ça, c'est du méli-mélo tragico-comique classique inventé de toutes pièces.

Auteur : Bragon
Date : 14 sept.14, 23:49
Message :

Coeur de Loi a écrit : Dans l'Islam il y a contrainte en religion, surtout si tu es dans un pays islamique.....

Combien de pays islamiques as-tu visités ? Combien de musulmans as-tu connus ?
Es-tu seulement sorti ne serait-ce qu'une seule fois de ton bourg natal pour te rendre juste au bourg voisin ?
Es-tu sûr de savoir au moins lire un simple journal pour te permettre de donner ainsi un avis aussi tranché sur un corpus aussi difficile que le Coran?
CHARTE
Touts polémiques contre l’islam va se retrouver dans le forum dialogue islamo chrétien. Seulement les sujets d’enseignement sur le coran ou provenant de l’Islam sont autorisés ici. Les polémiques contre l’islam sont totalement interdite sur se forum. Se forum a toujours été réservé a l’enseignement et uniquement a l’enseignement de l’Islam.

Auteur : indian
Date : 14 sept.14, 23:58
Message :

malikom a écrit :Bonjour,

J'écris sur ce forum car je me pose de nombreuses questions. Je suis musulman de naissance mais j'ai de plus en plus de mal avec cette religion. Depuis mon enfance on m'oblige à aller à la mosquée, mes parents m'ont punis parce que j'ai mangé en journée pendant le ramadan, j'ai même vu un non musulman se faire tabassé pour cette raison. Je sais qu'il faut distinguer les hommes et la religion mais de nombreux doutes naissent en moi... L'islam est censée être une religion de paix, d'amour et de miséricorde, mais je ne vois que haine et violence. Même le prophète était un chef de guerre! Le coran est censé être dicté directement par Allah et donc être parfait, pourtant il est bourré d'incohérences, de contrevérités et de contradictions.

Je commence à perdre la foi tout en gardant la certitude que Dieu existe, que dois je faire? Comment expliquer cela à mes proches sans qu'ils me rejettent?

Merci de votre aide

je ne suis pas Musulman...alors je ne peux t'aider..

Et toi est-aussi musulman?? vraiment??? Comment savoir? Nous devons te croire comme ca...sur la base de ton post???

DAvid

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 sept.14, 00:27
Message : Tu connais la Charia ? L'Islam officel ?
- Non ?

Tu savais pas que c'est interdit de sortir de l'Islam ?
Tu connais rien en faite ?

Auteur : Bragon
Date : 15 sept.14, 00:52
Message :

Coeur de Loi a écrit :Tu connais la Charia ? L'Islam officel ?
- Non ?
Tu savais pas que c'est interdit de sortir de l'Islam ?
Tu connais rien en faite ?

Je suis certain que tu es incapable de lire et de comprendre correctement un texte pour élèves du cours élémentaire 1° année.
Alors arrête de débiter à longueurs de journées des sottises haineuses un jour contre les musulmans, un jour contre les juifs sur des questions qui te dépassent de beaucoup et qui te resteront à jamais inaccessibles.
A part les mots islam, sharià et ramadhan, que tu as dû entendre quelque part, on sait que tu n'y connais rien en islam, ni en rien d'autre d'ailleurs, ni en christianisme, ni en bouddhisme, ni ......en tourisme.
Tes prétentions et tes sans-gênes commencent à te donner mauvaise haleine.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 sept.14, 01:03
Message : Pas d'argument et des moqueries.

En effet, on est pas au même niveau

Auteur : malikom
Date : 15 sept.14, 01:19
Message : Merci Coeur de loi pour ta réponse, je vais y réfléchir.

Il est vrai qu'un post ne permet pas de prouver quoi que ce soit. Je pourrais faire ce que vous voudrez il y en a toujours qui penseront que je mens! Surtout certaines personnes qui préfèrent nier la réalité que d'essayer de changer les choses de l'intérieur.

Je ne me sens plus musulman dans le coeur, je souhaitais simplement essayer d'avoir du soutient, peut être le témoignage de personnes qui ont réussi à s'éloigner de cette religion sans se mettre à dos une parti de leur famille et amis...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 sept.14, 01:25
Message : Il y a un film qui sort sur ce sujet :

http://www.forum-religion.org/actualite ... 30827.html

Auteur : indian
Date : 15 sept.14, 02:32
Message :

malikom a écrit :Merci Coeur de loi pour ta réponse, je vais y réfléchir.

Il est vrai qu'un post ne permet pas de prouver quoi que ce soit. Je pourrais faire ce que vous voudrez il y en a toujours qui penseront que je mens! Surtout certaines personnes qui préfèrent nier la réalité que d'essayer de changer les choses de l'intérieur.

Je ne me sens plus musulman dans le coeur, je souhaitais simplement essayer d'avoir du soutient, peut être le témoignage de personnes qui ont réussi à s'éloigner de cette religion sans se mettre à dos une parti de leur famille et amis...

Ta franchise, je la sens dans ton post...merci..
Ne t'éloigne pas... pourquoi t'éloigner de ce qui te fait du sens?
C'est peut être confrontant de ne pas être en accord avec tes parents... j'en conviens... j'en suis bine désolé pour toi. certainement très difficile d'aller là où ceux qu'on aime ne veulent pas aller.....

Tu semble perdre ta foi en la religion musulmane? Ou est-ce que tu sembles perdre ta foi en Dieu?
Deux choses totalement différentes...
J'ai mis moi-même de côté trop longtemps ma religion catholique... car plusieurs aspects de celle ci ne me faisait aucun sens, contradictions, incohérences......
Comme toi pour le coran et les interprétations que les hommes en font...
Aujourd'hui... je me suis ''réconcillier'' avec tous ça...

Je change, j'évolue j'imagine...
Tu peux aller voir plus loin si tu veux... Dieu le veut ca aussi pour toi... ne te m'éprend pas... il ne souhaite pas que tu ''obéisses'' les yeux fermé... Il veut que tu vois clair...que ca te fasse du sens...
C'est ce que je crois

Tu crois en ce dieu... Bien! Voilà l'essentiel... le reste t'appartient et à toi de chercher...

Qu'est-ce qui te fait du sens dans ta foi en Dieu???
Qu'est-ce que tu aimes du message d'Allah au travers Muhammed et au travers des écrits qui en a résulté?
Quels sont les valeurs qui te font sens? Lesquelles sont toi? Lesquelles voudrais-tu ''défendre''?
Quels ''consensus'' peut tu faire avec tes parents?

Je ne peux pas t'aider plus désolé...
ou te proposer de prier... même pour moi la ''prière'' que tant de gens mettent à l'avant plan, je ne peux te la proposer...car la prière ne fait tant partie de ma vie que ca... en tout cas pas dans sa forme ''obligation'' et rituel, proposée...
Par contre... réflexion, echanges, consultations... et pourquoi pas la prière aussi (prière dans le sens... de s'aider à réfléchir en se questionnant et en demandant de l'aide pour réfléchir)

...

Ca ca fait avancer!!! Tu trouveras TES réponses... lâche pas!

Auteur : Marmhonie
Date : 15 sept.14, 04:10
Message :

malikom a écrit :Je commence à perdre la foi tout en gardant la certitude que Dieu existe, que dois je faire? Comment expliquer cela à mes proches sans qu'ils me rejettent?

Je t'en conjure, conserve ta foi, sois un bon musulman. Tout le monde a des doutes dans sa vie. Suis Allah et prie en direction de la Mecque.

Tu vois, je suis catholique romain de tradition, et j'ai douté parfois de ma religion. Alors, conserve la foi de tes ancêtres, et tu verras bien plus tard.
Allah est plus savant !
Paix et bénédiction sur toi mon frère. Que Allah protège ton chemin et l'agrée.

Auteur : Bragon
Date : 15 sept.14, 06:19
Message : C'est un MENTEUR.
Je vis dans l'une des régions musulmanes les plus conservatrices et les plus traditionalistes, les Aurès, depuis 40 ans, mon IP peut l'attester, j'ai fait aussi tous les pays du Maghreb, jamais, au grand jamais je n'ai vu ni entendu parler de ce genre de "drame".
Connaissant les mentalités environnantes, l'idée d'un tel drame m'est d'ailleurs absolument impensable. J'ai vu des conflits de voisinage, d'héritage, mais jamais entendu parler de ce genre de " drame", et il n'y en a pas plus dans un village intérieur du Maghreb qu'il n'y en a à Paris ou à Londres.
Personne ne s'intéresse à personne, les bars publics sont bondés chaque soir et personne n'a de problème ni dans la rue ni chez soi.
Il n'y a que des MENTEURS qui viennent de temps à autre mettre ce genre de sujet dans les forums pour donner une image imaginaire de ces sociétés qui ont certes leurs problèmes spécifiques, mais pas de genre-là.

Il n'y a que des crétins comme C.D.L ( qui est dans tous les forums depuis 10 ans et qui depuis 10 ans ne fait que répéter les mêmes idioties et les mêmes préjugés, sans avoir jamais rien appris ) pour faire semblant de croire à ces contes d'ethnologues revenant de pays lointains, étranges et inconnus, tel Ulysse.
D'ailleurs je ne vois pas pourquoi un tel MENTEUR viendrait exposer son problème ici, alors qu'il existe au moins une dizaine de forum maghrébins francophones au ton très libre, où l'on trouve aussi bien des croyants convaincus que des athées pur et dur comme Bragon en plus de grands blasphémateurs devant l'éternel Allah et où son supposé drame devrait en principe être mieux compris.

Auteur : Bragon
Date : 15 sept.14, 06:35
Message :

malikom a écrit :........... L'islam est censée être une religion de paix, d'amour et de miséricorde, mais je ne vois que haine et violence. Même le prophète était un chef de guerre! Le coran est censé être dicté directement par Allah et donc être parfait, pourtant il est bourré d'incohérences, de contrevérités et de contradictions.

Etrange comme cela ressemble aux mensonges déversés par les vipères haineuses sur les forums comme celui-ci.
Et tu as découvert tout ça, tout seul, tout en étant enfermé dans ton douar où les esprits sont cadenassés et plombés au point d'excommunier les incroyants.
T'es vraiment un génie, toi.
Peut-on savoir petite fripouille où tu vis ?
A Paris, on sait. Mais rive droite ou rive gauche

Auteur : indian
Date : 15 sept.14, 07:59
Message :

Bragon a écrit :L'islam est censée être une religion de paix, d'amour et de miséricorde, mais je ne vois que haine et violence. Même le prophète était un chef de guerre! Le coran est censé être dicté directement par Allah et donc être parfait, pourtant il est bourré d'incohérences, de contrevérités et de contradictions.

Etrange comme cela ressemble aux mensonges déversés par les vipères haineuses sur les forums comme celui-ci.
Et tu as découvert tout ça, tout seul, tout en étant enfermé dans ton douar où les esprits sont cadenassés et plombés au point d'excommunier les incroyants.
T'es vraiment un génie, toi.
Peut-on savoir petite fripouille où tu vis ?
A Paris, on sait. Mais rive droite ou rive gauche

C'était ma question initiale...

Qu'un musulman traite Mohammed de chef de guerre...étrange...
il faut être plus subtile ...pour laisser croire qu'on est sincère...

Malikom...
Et toi es tu aussi musulman?? vraiment???

Vraiment??? vraiment vraiment pour vrai? Juré-craché sur la tête de tes enfants?
Sur le web? sans avatar, sous un pseudonyme?... je peux être qui je veux moi aussi... qui veux-tu que je sois???

Auteur : kaboo
Date : 15 sept.14, 11:07
Message : Auto censure. hs.

Auteur : Bragon
Date : 15 sept.14, 11:27
Message :

Medico

Auteur : kaboo
Date : 15 sept.14, 11:36
Message :

Bragon a écrit : Eh bien, moi, Bragon, musulman depuis Mohamed à ce jour, je te réponds :
tu peux aller nous avons autre chose à faire que de

C'est a moi que ça s'adresse ?
Mois je n'ai q'un pseudo et si j'ai quelque chose à dire, je le fais en MP.

Auteur : Bragon
Date : 15 sept.14, 11:50
Message :

kaboo a écrit : C'est a moi que ça s'adresse ?

Pourquoi tu nous fais perdre du temps pour rien. Cela s'adresse à celui dont j'ai immédiatement parodié les pleurnicheries en italique.
On ne vous apprend pas à lire en France ou quoi ?

Auteur : kaboo
Date : 15 sept.14, 12:00
Message : Auto censure. hs.

Auteur : Mahdii
Date : 15 sept.14, 12:33
Message : Les Algériens vivent dans l'Amour ardent du prophète Mohammed s'a's.

Auteur : Bragon
Date : 15 sept.14, 12:34
Message :

propos indignes.
medico.

Auteur : indian
Date : 15 sept.14, 13:09
Message : Bel échange ...pas pour quitter l'Islam... mais pour quitter ce forum

Vous nous faites tout honneur par vos propos...franchement... bravo (cynisme)

Auteur : Marmhonie
Date : 15 sept.14, 21:08
Message : Il y a présomption d'innocence et personne n'a le droit de dire qui serait qui et ne le serait pas.

Cette diatribe montre qu'il y a quand même un malaise chez certains musulmans quand l'un d'entre eux doute et veut être en retrait...

Auteur : kaboo
Date : 15 sept.14, 21:14
Message : Auto censure. hs.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 sept.14, 22:31
Message : Pour relever de débat avec des arguments et non avec des insultes et des malentendus pitoyables, apprenez un peu ceci :

"Dans la loi islamique, la charia, il y a divergence à propos de la mise à mort de l'apostat. Tandis que certains savants la considèrent comme une punition définie par la juridiction de l'islam, d'autres considèrent cette peine comme sujette au débat et étant affaire de gérance politique."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apostasie#Islam

---

Donc le débat ce situe sur la peine de celui qui sort de l'Islam, mise à mort ou peine à définir par l'État du pays islamique.

En tout cas l'Arabie saoudite a tranché si j'ose dire...

Auteur : Bragon
Date : 15 sept.14, 22:55
Message :

Propos indignes
Medico

Auteur : Coeur de Loi
Date : 15 sept.14, 23:03
Message : Raciste ?

On parle de religion, des problèmes réels et graves pour sortir de l'Islam avec des arguments, et toi tu dis raciste...

Ta logique est limitée pour ne pas dépasser cette ligne rouge, car tu es prisonnier de l'Islam, tu t'interdis de raisonner sur ce sujet. tu es un esclave consentant.

Auteur : kaboo
Date : 16 sept.14, 00:19
Message : Auto censure. hs.

Auteur : Mahdii
Date : 17 sept.14, 05:37
Message : Kaboo, ne fais pas attention, place toi au dessus de tout ceci, tu vaux bien plus haut que cela, tu dois savoir ce que tu vaux ainsi que les tiens, ce genre de remarques ne doivent pas t'affecter. Place toi au dessus de tout cela.
Moi aussi, on a insulté ma mère, moi aussi on m'a insulté de tous les noms, on m'a tourné en dérision, mais je me place au dessus de tout ça.
Tu sais ce que tu vaux, c'est l'essentiel, tu n'as rien à prouver à qui que ce soit, tu n'as jamais à te justifier, et tu n'as aucun compte à rendre à personne.
Paix à toi et aux tiens.
Que ta maman repose en paix, Allah ya rahamha.
Amine, Rabb al 'alamine. Amen, venant du Dieu de l'Univers.

Auteur : J'm'interroge
Date : 17 sept.14, 06:02
Message : Est-il possible en Islam de douter ouvertement du Coran sans conséquence physique ou pour son âme?

Que dit le coran?

Auteur : indian
Date : 17 sept.14, 06:08
Message :

J'm'interroge a écrit :Est-il possible en Islam de douter ouvertement du Coran sans conséquence physique ou pour son âme?

Que dit le coran?

Les deux musulmans que je connais sont très à l'aise avec leurs ''doutes''...sur les messages et règles du Coran
''doutes'' qui ne sont que leurs interprétations, questionnement, réflexions, raisonnement...

Et ils se portent drôlement bien...

Mais comme je ne suis pas musulman... et que je ne rapporte que le point de vue de deux musulmans... je ne dois pas être ''objectif...

Auteur : J'm'interroge
Date : 17 sept.14, 06:11
Message : Serais-tu un petit troll Indian?

Auteur : Mahdii
Date : 17 sept.14, 07:11
Message : Apparemment, J'm'interroge est un acharné anti-Islam.

Auteur : indian
Date : 17 sept.14, 07:38
Message :

J'm'interroge a écrit :Serais-tu un petit troll Indian?

Je ne savais avec ''précision'' ce qu'était un troll..
mais grace à wiki...

Un troll est un être de la mythologie nordique, incarnant les forces naturelles ou la magie, caractérisé principalement par son opposition aux hommes et aux dieux

Donc malheureusement...non...
Compte tenu que je suis humaniste et que ma foi en Dieu est immense...
Je ne peux pas ''objectivement'' être un troll...

Surtout pas un petit troll... un'' petit drôle...peut être par contre

Mais jouer le rôle d'un troll dans le silence des anneaux... j'aimerais

Auteur : malikom
Date : 17 sept.14, 07:47
Message : J'ai lu attentivement les messages ici.

Je déplore que certaines personnes aient eu l'insulte facile... Notamment Bragon qui est le symbole de ce que je vis... Les doutes apportent les insultes. Il est vrai que certains musulmans ont la chance d'être entourés de personnes tolérantes, de modérés. Mais je vis dans une cité, pas du tout à Paris (je me demande d'où sort cela), et c'est très difficile, surtout dans ma famille très traditionaliste.

C'est hallucinant de lire que je suis quelqu'un d'haineux simplement parce que j'ai des doutes et que j'ai besoin de le partager. Oui j'ai un regard critique sur ma religion, celle dans laquelle j'ai été éduqué. Mais cela ne m'empêche pas de voir que le prophète a commencé à répandre l'islam en faisant la guerre. Après libre à chacun de croire ce qu'il veut, mais ce n'est pas parce que j'ai cette conviction (basé sur des recoupements historiques importants tout de même) que cela autorise certains à m'insulter. Il est facile de traiter les gens de menteurs pour éviter de regarder les problèmes. Bragon dit vivre dans les pays les plus traditionalistes et conservateurs mais il ne voit pas les massacres de chrétiens en Syrie et en Irak? La Somalienne qui a été condamné à mort pour avoir renié sa religion? Les condamnation fréquentes au Pakistan ou au Maroc? il dit "jamais entendu parler de ce genre de " drame""... Et il me traite de menteur!

L'islam souffres de cela, au lieu de se remettre en question certains crient au blasphème et insultent, je souffre dans la peur de ma famille, qu'ils voient que je n'ai plus la même foi qu'eux. Je crois en Dieu, j'ai lu des livres d'autres religions qui me font réfléchir et qui me ressemblent plus. Mais aujourd'hui je ne peut pas être épanoui au niveau spirituel à case de la pression qui s’exerce autour de moi. Bragon en est le plus grand exemple. Cela dessert notamment les personnes tolérantes, le débat, la construction d'une vie ou chacun est libre. J'aimerais tellement vivre cette liberté...

Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 sept.14, 07:56
Message : Déjà puisque tu vis en France tu as un espoir, une fois indépendant de ta famille, tu pourras être libre de tes croyances complètement.

Car dans un pays islamique, tu peux pas lutter contre la société et l'État.

Cela dit, reste prudent, un fanatique peut toujours faire des choses graves dans son aveuglement, il faut cotoyer des gens dont tu es sur de connaitre les idées de tolérance, car cela ne va pas de soi, l'Islam ce n'est pas le christianisme.

Auteur : malikom
Date : 17 sept.14, 08:01
Message :

Coeur de Loi a écrit :Déjà puisque tu vis en France tu as un espoir, une fois indépendant de ta famille, tu pourras être libre de tes croyances complètement.

Car dans un pays islamique, tu peux pas lutter contre la société et l'État.

Cela dit, reste prudent, un fanatique peut toujours faire des choses graves dans son aveuglement, il faut cotoyer des gens dont tu es sur de connaitre les idées de tolérance, car cela ne va pas de soi, l'Islam ce n'est pas le christianisme.

Oui c'est vrai, dès que je serai parti de chez mes parents je serai plus libre à ce niveau. Mais j'aime ma famille et je ne veux en avoir une partie à dos. C'est pour cela que je suis venu sur ce forum, pour essayer d'avoir des témoignages de personnes qui ont réussi à renoncer à l'islam sans être rejeter. Peut être existe il des structures, des associations qui peuvent aider en ce sens?

Après le christianisme aussi a eu ses périodes sombres, même si aujourd'hui le message de tolérance à l'air d'être beaucoup plus fort.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 sept.14, 08:05
Message : N'importe qui, même un athée qui lit l'évangile, comprend tout de suite que l'Église du moyen age a fait le contraire.
L'évangile c'est court, c'est simple, c'est facile.

Nulle contrainte en religion c'est vraiment le christianisme.

Auteur : malikom
Date : 17 sept.14, 08:12
Message :

Coeur de Loi a écrit :N'importe qui, même un athée qui lit l'évangile, comprend tout de suite que l'Église du moyen age a fait le contraire.
L'évangile c'est court, c'est simple, c'est facile.

Nulle contrainte en religion c'est vraiment le christianisme.

Je dis pas le contraire, mais il y a eu beaucoup de fanatiques au Moyen-Age qui ont utilisé la Bible. Des fous il y en a partout!

Auteur : Coeur de Loi
Date : 17 sept.14, 08:16
Message : Certe, mais mieux faut un fou qui a un texte qui dit qu'il ne faut pas tuer qu'un autre qui a un texte qui dit qu'il faut tuer...

Au moyen age, la Bible n'était pas traduite, les gens ignoraient ce qui y était écrit et ils étaient manipulables à merci.

Auteur : indian
Date : 17 sept.14, 08:21
Message :

malikom a écrit :J'ai lu attentivement les messages ici.

Je déplore que certaines personnes aient eu l'insulte facile... Notamment Bragon qui est le symbole de ce que je vis... Les doutes apportent les insultes. Il est vrai que certains musulmans ont la chance d'être entourés de personnes tolérantes, de modérés. Mais je vis dans une cité, pas du tout à Paris (je me demande d'où sort cela), et c'est très difficile, surtout dans ma famille très traditionaliste.

C'est hallucinant de lire que je suis quelqu'un d'haineux simplement parce que j'ai des doutes et que j'ai besoin de le partager. Oui j'ai un regard critique sur ma religion, celle dans laquelle j'ai été éduqué. Mais cela ne m'empêche pas de voir que le prophète a commencé à répandre l'islam en faisant la guerre. Après libre à chacun de croire ce qu'il veut, mais ce n'est pas parce que j'ai cette conviction (basé sur des recoupements historiques importants tout de même) que cela autorise certains à m'insulter. Il est facile de traiter les gens de menteurs pour éviter de regarder les problèmes. Bragon dit vivre dans les pays les plus traditionalistes et conservateurs mais il ne voit pas les massacres de chrétiens en Syrie et en Irak? La Somalienne qui a été condamné à mort pour avoir renié sa religion? Les condamnation fréquentes au Pakistan ou au Maroc? il dit "jamais entendu parler de ce genre de " drame""... Et il me traite de menteur!

L'islam souffres de cela, au lieu de se remettre en question certains crient au blasphème et insultent, je souffre dans la peur de ma famille, qu'ils voient que je n'ai plus la même foi qu'eux. Je crois en Dieu, j'ai lu des livres d'autres religions qui me font réfléchir et qui me ressemblent plus. Mais aujourd'hui je ne peut pas être épanoui au niveau spirituel à case de la pression qui s’exerce autour de moi. Bragon en est le plus grand exemple. Cela dessert notamment les personnes tolérantes, le débat, la construction d'une vie ou chacun est libre. J'aimerais tellement vivre cette liberté...

Propos sages

Auteur : kaboo
Date : 17 sept.14, 08:33
Message : Auto censure. hs.

Auteur : indian
Date : 17 sept.14, 08:51
Message :

Coeur de Loi a écrit :Certe, mais mieux faut un fou qui a un texte qui dit qu'il ne faut pas tuer qu'un autre qui a un texte qui dit qu'il faut tuer...

Au moyen age, la Bible n'était pas traduite, les gens ignoraient ce qui y était écrit et ils étaient manipulables à merci.

J'ai lu un texte qui dit, dont voici un extrait ''hors-contexte''...
Si quelqu'un détruit intentionnellement une maison par le feu, vous le brûlerez aussi; si quelqu'un ôte délibérément la vie à un autre, vous le mettrez à mort lui aussi. Attachez-vous de toute votre force et de tout votre pouvoir aux préceptes de Dieu, et abandonnez les voies de l'ignorant. Si vous condamnez l'incendiaire et le meurtrier à un emprisonnement à vie, ce sera permis suivant les clauses du Livre. Il a, en vérité, le pouvoir d'ordonner ce qui Lui plaît.

Mais si je ne vous écris que cela, sans le reste, sans le texte avant...ni celui après:

Si quelqu'un détruit intentionnellement une maison par le feu, vous le brûlerez aussi

Ni ce dernier bout de phrase, ni le long paragraphe plus haut n'est juste...

Ce que nous voyons bien trop souvent sur ce forum...

David

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