Contenu du Sujet 31211

Auteur : Anonymous
Date : 06 oct.14, 20:33
Message :

Lys d'OR a écrit :je me suis souvent posé la question de la légitimité de la direction centrale des témoins de Jéhovah.

Les membres du Collège Central forment ils un groupe d'individus auto-proclamés
ou sont ils nommés par l'Esprit-Saint, et comment ?

bonjour Lys D'Or

(je tiens à préciser que ma réponse partielle n'est pas ni farfelu ni subjective-me concernant-

)

auto-proclamé logiquement NON! (voir la réponse sur le fil à propos de ce que j'ai répondu à J'M'Interroge post peut être en retard sur le fil évolution .... de )
Puisque Dieu existe dans le "coeur" -remplacer ce mot par -imagination -rien de péjoratif par ce terme-ici je ne vais pas utiliser la logique je précise entre guillemets pour explications non données...bref idem
Puisque Dieu l'existence du Saint-ESPRIT dans le "coeur" -remplacer ce mot par -imagination -rien de péjoratif par ce terme-ici je ne vais pas utiliser la logique je précise entre guillemets pour explications non données...bref idem

donc auto-proclamé logiquement NON ....et tout est logique! non?

Auteur : medico
Date : 06 oct.14, 20:35
Message : Par contre je pose la question pourquoi tu poses ce genre de question alors que pour toi rien n'est légitime chez les tj.

Auteur : résident temporaire
Date : 06 oct.14, 21:50
Message :

Lys d'OR a écrit :je me suis souvent posé la question de la légitimité de la direction centrale des témoins de Jéhovah.

Les membres du Collège Central forment ils un groupe d'individus auto-proclamés
ou sont ils nommés par l'Esprit-Saint, et comment ?

Et bien entendu tu ne t'es jamais posé la question de la légitimé de la Curie (Vatican) des popes et métrolites (orthodoxes) des oulémas et imams (islam), des pasteurs 'protestants) , des moines (bouddhisme), des rabbins (Judaïsme), etc... ?), dess grades chez les FM ? Aurais-tu la mémoire sélective ?

Auteur : résident temporaire
Date : 06 oct.14, 22:07
Message :

ultrafiltre a écrit :
auto-proclamé logiquement NON! (voir la réponse sur le fil à propos de ce que j'ai répondu à J'M'Interroge post peut être en retard sur le fil évolution .... de )

Bonjour ultrafiltre,

Je me rappelle vaguement d'un article dans une revue de vulgarisation (science et vie) qui disait que le cerveau humain était conçu pour croire dans la divinité (ndrl l'article mettait l'accent sur les dieux). I: y a pour ma part un différence entre croire et exercer la foi (ex : les démons croient aussi mais n'exercent pas la foi -point intéressant vis à vis de l'homme né d'Adam).

Mais bon tu sais Lys D'Or trouveras tous les maux du monde chez les TJ comme étant la source de tous les maux du monde; c'est facile, c'est pas compliqué, çe ne demande pas beaucoup d'énergie dans la réflexion, c'est pratique et simplifiant à l'extrême... c'est vieux comme le monde de désigner un bouc émissaire.

Un bouc émissaire ? curieusement et paradoxalement la bible énonce qu'il existe une personne à la source des maux du monde mais en même temps elle dit qu'elle n'est pas la seule coupable, à vrai dire l'humanité actuelle est tout autant coupable, c'est un peu la raison pour laquelle le vrai Dieu va la juger, tu sais c'est comme passé au crible à travers un tamis les éléments que tu veux incorporer dans ta recette.

ça demande quand même pas mal d'humilité de se voir comme un petit grain ou un morceau de grain.

Alors pour revenir sur le sujet, peut-on reprocher aux TJ? Si oui alors reprochons à n'importe quel groupe en commençant par les religions, en suivant par les politiques en continuant par les médias, en suivant par les philosophes( je ne suis pas sûr de bien ordonner la liste) en ... ,pour en arriver au foot, etc...(les mots me manquent un peu; dsl je ne me vante pas d'avoir un QI de 160 contrairement à une certaine personne et à vrai dire je n'en fous, si les gens que j'aime particulièrement(les TJ) étaient connus pour cela ça se serait; mais le QI ne mesure par le QC (ou dit autrement le QIC).

Excuse moi de t'avoir dérangé dans ma réflexion.

Auteur : Estrabolio
Date : 07 oct.14, 00:16
Message : Bonjour,
L'Esprit Saint peut diriger directement l'action du chrétien oint, c'est ce que nous voyons lorsqu'il guide Paul vers la Macédoine ou lui barre la route.
De même, l'Esprit Saint pousse les membres du CC à choisir un nouveau membre.
L'entrée dans le CC se fait donc pas désignation par les membres du CC sous couvert de l'Esprit Saint.
(Actes 1:23-26) 23 Alors ils en présentèrent deux : Joseph appelé Barsabbas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils prièrent et dirent : “ Toi, ô Jéhovah, qui connais le cœur de tous, désigne lequel de ces deux hommes tu as choisi 25 pour prendre la place de ce ministère et apostolat, dont Judas a dévié pour s’en aller en son propre lieu. ” 26 Ils jetèrent alors les sorts pour eux, et le sort tomba sur Matthias ; et il fut compté avec les onze apôtres.TMN
Bonne journée,
Pierre

Auteur : Anonymous
Date : 07 oct.14, 00:46
Message :

résident temporaire a écrit :
Excuse moi de t'avoir dérangé dans ma réflexion.

Bonjour camarade
Bonjour Camarade Résident temporaire comme tu le dit les démons aussi croient en Dieu...
(voir précédemment sur l'application logique de cette vérité qui découle du reste...)
alors si tu m'a dérangé
je suis le pire des imbéciles de m'en plaindre(en ce qui me concerne ): voir verset sur ceux qui se plaignent de leurs vies NT

merci Camarade!

Auteur : philippe83
Date : 07 oct.14, 01:27
Message : Estabolio bonjour.
Et avant cela comme c'est un frère qui a un parcours chrétien en général assez complet il est ancien est donc il a rempli les conditions requises inspirées et énoncées en 1 Tim 3.
A+

Auteur : Lys d'OR
Date : 07 oct.14, 05:37
Message :

medico a écrit :Par contre je pose la question pourquoi tu poses ce genre de question alors que pour toi rien n'est légitime chez les tj.

je voudrais que tu me convaincs de la légitimité de ceux qui détiennent le pouvoir à la wt, en me répondant sans détours et avec pertinence
le reste suivra

Auteur : Lys d'OR
Date : 07 oct.14, 05:40
Message :

résident temporaire a écrit :...

Et bien entendu tu ne t'es jamais posé la question de la légitimé de la Curie (Vatican) des popes et métrolites (orthodoxes) des oulémas et imams (islam), des pasteurs 'protestants) , des moines (bouddhisme), des rabbins (Judaïsme), etc... ?), dess grades chez les FM ? Aurais-tu la mémoire sélective ?

oui bien sûr que jeme suisposé la question

mais là, je me pose la question quant aux tjs qui se disent être dans la vérité ; tu comprends la différence ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 07 oct.14, 05:43
Message :

résident temporaire a écrit :....

Excuse moi de t'avoir dérangé dans ma réflexion.

JE t'en prie
j'ai lu ce que tu as écrit mais c'est quoi la réponse au sujet ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 07 oct.14, 05:45
Message :

philippe83 a écrit :Estabolio bonjour.
Et avant cela comme c'est un frère qui a un parcours chrétien en général assez complet il est ancien est donc il a rempli les conditions requises inspirées et énoncées en 1 Tim 3.
A+

????

La réponse svp à la question posée en titre
ça devrait couler de source,
sinon c'est une gravissime lacune que de l'ignorer !

Auteur : Estrabolio
Date : 07 oct.14, 06:30
Message :

philippe83 a écrit :Estabolio bonjour.
Et avant cela comme c'est un frère qui a un parcours chrétien en général assez complet il est ancien est donc il a rempli les conditions requises inspirées et énoncées en 1 Tim 3.
A+

Oui Philippe,tu as raison, merci de l'avoir précisé, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle une soeur ne peut pas être au CC alors qu'elle peut avoir été ointe.

Auteur : medico
Date : 07 oct.14, 09:06
Message : [="ultrafiltre"
Excuse moi de t'avoir dérangé dans ma réflexion.[/quote]Bonjour camarade
Bonjour Camarade Résident temporaire comme tu le dit les démons aussi croient en Dieu...
(voir précédemment sur l'application logique de cette vérité qui découle du reste...)
alors si tu m'a dérangé
je suis le pire des imbéciles de m'en plaindre(en ce qui me concerne ): voir verset sur ceux qui se plaignent de leurs vies NT

merci Camarade!
On se croirait à une scéance du partit communiste.

Auteur : Lys d'OR
Date : 07 oct.14, 09:27
Message :

medico a écrit :...
On se croirait à une scéance du partit communiste.

PARTI ne prend pas de t, Mr le modérateur émérite.

Auteur : medico
Date : 07 oct.14, 09:30
Message : Tu n'es pas encore partie ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 07 oct.14, 09:54
Message : JE NE PEUX ME PASSER DE TOI
MON MEDICOCO !

Auteur : medico
Date : 07 oct.14, 19:22
Message : Ça c'est notoire.

Auteur : Lys d'OR
Date : 07 oct.14, 21:29
Message :

Estrabolio a écrit :Bonjour,
L'Esprit Saint peut diriger directement l'action du chrétien oint, c'est ce que nous voyons lorsqu'il guide Paul vers la Macédoine ou lui barre la route.
De même, l'Esprit Saint pousse les membres du CC à choisir un nouveau membre.
L'entrée dans le CC se fait donc pas désignation par les membres du CC sous couvert de l'Esprit Saint.
(Actes 1:23-26) 23 Alors ils en présentèrent deux : Joseph appelé Barsabbas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils prièrent et dirent : “ Toi, ô Jéhovah, qui connais le cœur de tous, désigne lequel de ces deux hommes tu as choisi 25 pour prendre la place de ce ministère et apostolat, dont Judas a dévié pour s’en aller en son propre lieu. ” 26 Ils jetèrent alors les sorts pour eux, et le sort tomba sur Matthias ; et il fut compté avec les onze apôtres.TMN

ah bon ?
Comment ça se passe concrêtement au siège de la WT ,
Est ce public, peut on vérifier la régularité ?
Le mode de désignation des membres du CC est il copié tout bonnement sur le conclave du Vatican babylonien (sans la fumée blanche) ?

Auteur : medico
Date : 08 oct.14, 02:40
Message : comment ça se passe chez les catholiques les orthodoxes et bien d'autres religions.faut il une fumé blanche pour l'approbation d'un nouveau membres ou faut il faire comme il est dit dans les écritures ?

Auteur : papy
Date : 08 oct.14, 03:07
Message :

medico a écrit :comment ça se passe chez les catholiques les orthodoxes et bien d'autres religions.faut il une fumé blanche pour l'approbation d'un nouveau membres ou faut il faire comme il est dit dans les écritures ?

Pourquoi toujours revenir aux " fausses " religions pour répondre aux questions concernant le CC ?
Ça revient à dire : " Si les autres ( les méchants) le font , pourquoi pas nous ( les justes ) !

Auteur : medico
Date : 08 oct.14, 03:08
Message : Dans le but de faire réfléchir tout simplement .

Auteur : papy
Date : 08 oct.14, 03:21
Message :

medico a écrit :Dans le but de faire réfléchir tout simplement .

Médico je vais te poser une question pour " faire réfléchir" .

(2 pommes + 3 poires ) - 1 banane = combien d'oranges ?

Auteur : Estrabolio
Date : 08 oct.14, 03:27
Message :

Auteur : Lys d'OR
Date : 08 oct.14, 03:41
Message :

medico a écrit :comment ça se passe chez les catholiques les orthodoxes et bien d'autres religions.faut il une fumé blanche pour l'approbation d'un nouveau membres ou faut il faire comme il est dit dans les écritures ?

on s'en fout
ce qui nous intéresse, c'est ce qui se passe chez les TJs (la vraie religion)

merci d'éviter les contournement et faux fuyants pour ne pas répondre

Auteur : medico
Date : 08 oct.14, 05:24
Message : Tu lis les épîtres et tu as la réponse sur cette question.

Auteur : Luxus
Date : 08 oct.14, 07:05
Message :

papy a écrit : Pourquoi toujours revenir aux " fausses " religions pour répondre aux questions concernant le CC ?
Ça revient à dire : " Si les autres ( les méchants) le font , pourquoi pas nous ( les justes ) !

C'est justement ce que je reproche à Medico. Si tu ne veux pas répondre à la question, autant ne pas participer au sujet, au lieu de détourner les choses.

Auteur : medico
Date : 08 oct.14, 07:17
Message : Je ne détourne pas je fais raisonner .nuance.

Auteur : Estrabolio
Date : 08 oct.14, 07:22
Message : Medico a le droit de dénoncer le "deux poids, deux mesures" appliqué par certains !
On reproche des choses aux minorités religieuses qu'on ne pose jamais aux grandes religions !

Auteur : medico
Date : 08 oct.14, 07:47
Message :

Estrabolio a écrit :Medico a le droit de dénoncer le "deux poids, deux mesures" appliqué par certains !
On reproche des choses aux minorités religieuses qu'on ne pose jamais aux grandes religions !

Dans le fond ça fait vivre cette section qui est une des plus animée du forum

Auteur : Estrabolio
Date : 08 oct.14, 08:07
Message : Mon Dieu, je n'avais même pas fait attention que j'étais dans la section TJ

vite la sortie

Auteur : Lys d'OR
Date : 08 oct.14, 08:27
Message :

medico a écrit :Je ne détourne pas je fais raisonner .nuance.

pffff
quel fardeau !

Auteur : Lys d'OR
Date : 08 oct.14, 08:29
Message :

Estrabolio a écrit :Medico a le droit de dénoncer le "deux poids, deux mesures" appliqué par certains !
On reproche des choses aux minorités religieuses qu'on ne pose jamais aux grandes religions !

voyons !
la religion de la WT est la plus grande puisque c'est la vraie !

Auteur : medico
Date : 08 oct.14, 08:35
Message : c'est pas le nombre qui compte mais la qualité.le peuple de Dieu n'a jamais été le plus nombreux des peuples mais il était aimé de Dieu et c'est bien là le plus important me semble t-il!
(Deutéronome 7:7, 8) 7 “ Ce n’est pas parce que vous étiez le plus populeux de tous les peuples que Jéhovah vous a témoigné de l’affection, de sorte qu’il vous a choisis, car vous étiez le plus petit de tous les peuples. 8 Mais c’est parce que Jéhovah vous aimait et parce qu’il gardait le serment qu’il avait juré à vos ancêtres, que Jéhovah vous a fait sortir à main forte, afin de te racheter de la maison des esclaves, de la main de Pharaon le roi d’Égypte.

Auteur : Lys d'OR
Date : 08 oct.14, 08:43
Message :

medico a écrit :c'est pas le nombre qui compte mais la qualité.....

la qualité ? Ca ne se proclame pas, ça se prouve..
si les tjs étaient au dessus du lot, ça se saurait universellement
et tout le monde aspirerait à les imiter
or ...

Auteur : medico
Date : 08 oct.14, 08:49
Message : En fait si tu avait été au temps de Jésus tu aurais dit la même chose le concernant.
(Matthieu 11:17-19) [...] ’ 18 Pareillement, Jean est venu ne mangeant ni ne buvant, pourtant on dit : ‘ Il a un démon ’ ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Ta partialité fait peine à voir.
je te plein.

Auteur : Lys d'OR
Date : 08 oct.14, 20:32
Message :

medico a écrit :En fait si tu avait été au temps de Jésus tu aurais dit la même chose le concernant.
(Matthieu 11:17-19) ...

faut arrêter avec cette identification maladive à Jésus.

Auteur : philippe83
Date : 08 oct.14, 20:53
Message : 1 Pierre 2:21 rien que pour toi Lys

Auteur : Lys d'OR
Date : 08 oct.14, 21:02
Message :

philippe83 a écrit :1 Pierre 2:21 rien que pour toi Lys
a+

merci de ton attention.
c'est jésus le modèle, certainement pas les TJs

Auteur : Lys d'OR
Date : 08 oct.14, 21:07
Message :

philippe83 a écrit :1 Pierre 2:21 rien que pour toi Lys
a+

on ne sait tjrs pas les modalités de nomination des membres du CC (seule "vraie" religion, parait il)
rien n'est plus douteux que cette auto-élection de gens qui saisissent le pouvoir pour eux même et qui se disent intronisés par une divinité, comme Jéhovah par exemple !

Auteur : medico
Date : 09 oct.14, 20:35
Message : Simple le principe et mentionné ici.
(Tite 1:5) 5 C’est pour cette raison que je t’ai laissé en Crète, pour que tu mettes de l’ordre dans les choses qui laissaient à désirer et que tu établisses des anciens dans ville après ville, comme je te l’ai ordonné [...]

Auteur : Lys d'OR
Date : 09 oct.14, 20:52
Message :

medico a écrit :Simple le principe et mentionné ici.
(Tite 1:5) 5 C’est pour cette raison que je t’ai laissé en Crète, pour que tu mettes de l’ordre dans les choses qui laissaient à désirer et que tu établisses des anciens dans ville après ville, comme je te l’ai ordonné [...]

CONCRÈTEMENT, en 2014, comment ça se déroule au siège de New york pour la désignation du CC ?

Auteur : medico
Date : 09 oct.14, 20:58
Message : Pareil que du temps de Paul qui à investi Tite qui lui même pouvait investir d'autres personnes.
Pourquoi cher midi à quatorze heure?

Auteur : Lys d'OR
Date : 10 oct.14, 07:32
Message :

medico a écrit :Pareil que du temps de Paul qui à investi Tite qui lui même pouvait investir d'autres personnes.
Pourquoi cher midi à quatorze heure?

CONCRÈTEMENT, médico, , en 2014, comment ça se déroule au siège de New york pour la désignation du CC ?

Auteur : medico
Date : 10 oct.14, 07:50
Message : Tu lis ce que Paul dit à Tite car il y a rien de changer sur la procédure.

Auteur : papy
Date : 10 oct.14, 08:22
Message :

medico a écrit :Tu lis ce que Paul dit à Tite car il y a rien de changer sur la procédure.

La seule chose que l'on sais à ce sujet est écrit dans le livre " crise de conscience " dont l'auteur Raymond Franz fut membre du CC pendant de nombreuses années .

Auteur : Lys d'OR
Date : 10 oct.14, 08:33
Message :

medico a écrit :Tu lis ce que Paul dit à Tite car il y a rien de changer sur la procédure.

ok, ok
mais CONCRÈTEMENT, médico, en 2014, comment ça se déroule au siège de New york pour la désignation du CC (8 actuellement je crois) ?

Auteur : agecanonix
Date : 10 oct.14, 08:37
Message :

Lys d'OR a écrit :
ok, ok
mais CONCRÈTEMENT, médico, en 2014, comment ça se déroule au siège de New york pour la désignation du CC (8 actuellement je crois) ?

Ca ne te regarde pas !!

Auteur : Lys d'OR
Date : 10 oct.14, 08:46
Message :

agecanonix a écrit :...

Ca ne te regarde pas !!

comment veux tu que les gens adhèrent à l'Organisation des témoins de jehovah, Organisation occulte entourée d'un tel épais mystère !
c'est très surprenant que vous ignoriez foncièrement le modus operandi fonctionnel de l'autorité à laquelle vous êtes SERVILEMENT soumis ???

Auteur : papy
Date : 10 oct.14, 09:25
Message :

agecanonix a écrit : Ca ne te regarde pas !!

Pourtant la conduite d'Anania et Saphira aussi ne nous regardait pas , pourtant les chrétiens du 1er siècle l'on inclus dans leurs écrits.
Pas de cachoteries au 1er siècle , comme quoi les temps changent !

Auteur : medico
Date : 10 oct.14, 09:28
Message : Comment faisaient les apôtres pour nommer d'autres anciens ?

Auteur : agecanonix
Date : 10 oct.14, 09:32
Message :

papy a écrit : Pourtant la conduite d'Anania et Saphira aussi ne nous regardait pas , pourtant les chrétiens du 1er siècle l'on inclus dans leurs écrits.
Pas de cachoteries au 1er siècle , comme quoi les temps changent !

le problème n'est pas là..

C'est ton cas qui est sérieux car si tu ne sais pas comment étaient nommés les anciens au premier siècle, c'est que ta culture biblique est un peu limité.

Je t'encourage à relire Actes et quelques lettres de Paul, et tu auras ta réponse.

D'ailleurs, pourquoi poses-tu la question à des TJ.

Le sauraient-ils mieux que toi ? Si tu le crois, merci.. Mais je doute que ce soit ton raisonnement..

Auteur : papy
Date : 10 oct.14, 09:42
Message : Puisque personne ne répond à Lys d'or .....
http://www.tj-encyclopedie.org/Coll%C3%A8ge_Central
Le Collège Central fonctionne par l'intermédiaire de ses six comités, qui effectuent diverses fonctions administratives.[55] Chaque comité est assisté par des "aides", qui ne professent pas nécessairement à être oints. Les réunions du Collège Central ont lieu chaque semaine à huis clos.[55] Jusqu'en 1975, les décisions du Collège devaient être unanimes; selon Raymond Franz, une majorité des deux tiers du Collège au complet fut suffisant depuis cette date pour qu'une proposition soit acceptée, quel que soit le nombre des présents.

Auteur : Lys d'OR
Date : 10 oct.14, 09:43
Message : bisous à tous
à médicoco aussi !

Auteur : medico
Date : 10 oct.14, 09:49
Message : C'est un bisou de crocodile.

Auteur : Lys d'OR
Date : 10 oct.14, 20:40
Message :

papy a écrit :Puisque personne ne répond à Lys d'or .....
http://www.tj-encyclopedie.org/Coll%C3%A8ge_Central
Le Collège Central fonctionne par l'intermédiaire de ses six comités, qui effectuent diverses fonctions administratives.[55] Chaque comité est assisté par des "aides", qui ne professent pas nécessairement à être oints. Les réunions du Collège Central ont lieu chaque semaine à huis clos.[55] Jusqu'en 1975, les décisions du Collège devaient être unanimes; selon Raymond Franz, une majorité des deux tiers du Collège au complet fut suffisant depuis cette date pour qu'une proposition soit acceptée, quel que soit le nombre des présents.

ok
merci
comment jehovah intervient il pour fournir ses instructions et désignations ?

Auteur : papy
Date : 10 oct.14, 21:18
Message :

Lys d'OR a écrit : Comment Jéhovah intervient il pour fournir ses instructions et désignations ?

Jéhovah a " bon dos " !

Auteur : agecanonix
Date : 10 oct.14, 22:53
Message :

papy a écrit : Jéhovah a " bon dos " !

Seul les témoins de Jéhovah utilisent ce nom.. ou si vous préférez prononcent le nom de Dieu au lieu d'employer des substituts comme "Seigneur" par exemple.

Dieu ayant spécifié que son nom serait connu de toute la terre, Jésus ayant indiqué qu'il serait sanctifié, il n'y a pas à trop se casser la tête pour connaître le peuple qui se montre honoré et fière de porter ce nom..

Dans l'histoire des juifs, a lire les plus de 6000 fois où le nom de Dieu était employé dans la bible, et souvent dans la vie courante, en dehors du cérémoniel, il était facile de reconnaître un serviteur de Dieu: il utilisait le nom propre de Dieu..il le donnait même à ses enfants dans des noms composés, c'est dire s'il était utilisé couramment.

Et bien, rien n'a changé..

Quand Jésus indique qu'un chrétien doit prier pour que le nom de Dieu soit sanctifié, il affirme que celui qui ne le ferait pas ne serait pas chrétien.. tout simplement..

Auteur : Ptitech
Date : 10 oct.14, 22:57
Message : Oui mais là tu part du postulat que la Bible est réellement la parole de Dieu.

Auteur : papy
Date : 10 oct.14, 23:16
Message :

agecanonix a écrit :
Seul les témoins de Jéhovah utilisent ce nom.. ou si vous préférez prononcent le nom de Dieu au lieu d'employer des substituts comme "Seigneur" par exemple.

Dieu ayant spécifié que son nom serait connu de toute la terre, Jésus ayant indiqué qu'il serait sanctifié, il n'y a pas à trop se casser la tête pour connaître le peuple qui se montre honoré et fière de porter ce nom..

Dans l'histoire des juifs, a lire les plus de 6000 fois où le nom de Dieu était employé dans la bible, et souvent dans la vie courante, en dehors du cérémoniel, il était facile de reconnaître un serviteur de Dieu: il utilisait le nom propre de Dieu..il le donnait même à ses enfants dans des noms composés, c'est dire s'il était utilisé couramment.

Et bien, rien n'a changé..

Quand Jésus indique qu'un chrétien doit prier pour que le nom de Dieu soit sanctifié, il affirme que celui qui ne le ferait pas ne serait pas chrétien.. tout simplement..

Il y a aussi celui-là
Exode 20 : 7 “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne

Auteur : Lys d'OR
Date : 10 oct.14, 23:30
Message :

agecanonix a écrit :.
Seul les témoins de Jéhovah utilisent ce nom.. ou si vous préférez prononcent le nom de Dieu au lieu d'employer des substituts comme "Seigneur" par exemple.

Dieu ayant spécifié que son nom serait connu de toute la terre, Jésus ayant indiqué qu'il serait sanctifié, il n'y a pas à trop se casser la tête pour connaître le peuple qui se montre honoré et fière de porter ce nom..

Dans l'histoire des juifs, a lire les plus de 6000 fois où le nom de Dieu était employé dans la bible, et souvent dans la vie courante, en dehors du cérémoniel, il était facile de reconnaître un serviteur de Dieu: il utilisait le nom propre de Dieu..il le donnait même à ses enfants dans des noms composés, c'est dire s'il était utilisé couramment.

Et bien, rien n'a changé..

Quand Jésus indique qu'un chrétien doit prier pour que le nom de Dieu soit sanctifié, il affirme que celui qui ne le ferait pas ne serait pas chrétien.. tout simplement..

Auteur : Ptitech
Date : 10 oct.14, 23:31
Message : Nan mais là Papy les TJ n'utilisent pas le nom de Dieu de manière indigne ! Ils l'utilisent uniquement à but théocratique.

Auteur : agecanonix
Date : 10 oct.14, 23:49
Message :

papy a écrit : Il y a aussi celui-là
Exode 20 : 7 “ Tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah ton Dieu de manière indigne, car Jéhovah ne laissera pas impuni celui qui prendra son nom de manière indigne

Analysons ce texte.

Il ne dit pas: " tu ne dois pas prendre le nom de Jéhovah " ...

Il dit : tu peux le prendre, mais de façon digne...

nuance...

Auteur : medico
Date : 11 oct.14, 00:06
Message : Et entre de ne pas le prononcé d'une manière indigne et l'interdit tout simplement il y a une marge.
Ceci dit que vient cette question sur la prononciation du nom de Dieu ?

Auteur : Estrabolio
Date : 11 oct.14, 00:07
Message : Mystère.......

Auteur : agecanonix
Date : 11 oct.14, 00:35
Message : pour info, cette partie du forum est dédiée à l'enseignement.

Pour la polémique, il faut vous orienter sur "débats chrétiens"

Auteur : Estrabolio
Date : 11 oct.14, 00:47
Message : Pour en revenir au point de départ, que c'est-il passé après que Judas Iscariote ait disparu ?
(Actes 1:23-26) 23 Alors ils en présentèrent deux : Joseph appelé Barsabbas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils prièrent et dirent : “ Toi, ô Jéhovah, qui connais le cœur de tous, désigne lequel de ces deux hommes tu as choisi 25 pour prendre la place de ce ministère et apostolat, dont Judas a dévié pour s’en aller en son propre lieu. ” 26 Ils jetèrent alors les sorts pour eux, et le sort tomba sur Matthias ; et il fut compté avec les onze apôtres.TMN
On voit bien ici qu'ils commencèrent par chercher qui pouvait être apôtre et ensuite ils ont demandé l'aide de Dieu.
Même si on ne jette plus les sorts, c'est de la même manière que sont faites les nominations de la base : la congrégation jusqu'à la tête : le Collège Central.

Auteur : agecanonix
Date : 11 oct.14, 01:00
Message : En fait la réponse à la question posée sur ce fil ne satisfera personne.

Les TJ diront ce qu'ils croient et les non-TJ diront qu'ils n'y croient pas.

Et après tout ça, aurons nous avancé ? non ..

Prenons l'exemple de Paul. Qui a assisté à l'épisode du chemin de Damas.. Aucun chrétien..
Si on avait posé la question à des chrétiens et des anti-chrétiens, nous aurions eu le même débat qu'ici.
Les uns parlant de l'esprit-saint, les autres niant..

Et au final.... rien..

Donc pas la peine de perdre du temps sur des mots ...

Auteur : Lys d'OR
Date : 11 oct.14, 01:09
Message :

agecanonix a écrit :...
Les TJ diront ce qu'ils croient ... ...

NON
Le drame est que les tjs ne savent rien des "bergers" de New york !
Ils ignorent comment et de quelle manière est institué le pouvoir dont ils dépendent.
On leur demande de ne pas poser de question ; docilement, ils ne discutent pas les ordres et prennent le parti de se soumettre à l'ignorance

Pour le CC, cette soumission aveugle (et sincère, hélas pour eux) des adeptes est du "pain béni" !

Auteur : papy
Date : 11 oct.14, 03:17
Message :

Lys d'OR a écrit : NON
Le drame est que les tjs ne savent rien des "bergers" de New york !
Ils ignorent comment et de quelle manière est institué le pouvoir dont ils dépendent.
On leur demande de ne pas poser de question ; docilement, ils ne discutent pas les ordres et prennent le parti de se soumettre à l'ignorance

Pour le CC, cette soumission aveugle (et sincère, hélas pour eux) des adeptes est du "pain béni" !

Le rideau est tombé avec ce " traitre " de Raymond Franz qui a dévoilé au grand jour ce qui se passait en coulisse .
Héb 4 :13  Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte

Auteur : medico
Date : 11 oct.14, 03:38
Message :

agecanonix a écrit :En fait la réponse à la question posée sur ce fil ne satisfera personne.

Les TJ diront ce qu'ils croient et les non-TJ diront qu'ils n'y croient pas.

Et après tout ça, aurons nous avancé ? non ..

Prenons l'exemple de Paul. Qui a assisté à l'épisode du chemin de Damas.. Aucun chrétien..
Si on avait posé la question à des chrétiens et des anti-chrétiens, nous aurions eu le même débat qu'ici.
Les uns parlant de l'esprit-saint, les autres niant..

Et au final.... rien..

Donc pas la peine de perdre du temps sur des mots ...

C'est exactement ça.

Auteur : Estrabolio
Date : 11 oct.14, 03:49
Message :

agecanonix a écrit : Donc pas la peine de perdre du temps sur des mots ...

Merci d'avoir cité cela Medico, ça fait du bien de rigoler.
C'est du HS mais tu as vu, Agé m'a reconnu, il sait que je suis évangélique

Bonne soirée,
Pierre

Auteur : Lys d'OR
Date : 11 oct.14, 05:56
Message : Estra est TJ
mais pas comme les autres
parce qu'il a une certaine capacité d'honnêteté

il ne m'aime pas je sais mais je veux rster objectif

Auteur : Lys d'OR
Date : 11 oct.14, 05:58
Message :

agecanonix a écrit :....
Donc pas la peine de perdre du temps sur des mots ...

ici pourtant, c'est le domaine privilégié des mots !!!

Auteur : azaz el
Date : 11 oct.14, 06:18
Message :

Estrabolio a écrit :Pour en revenir au point de départ, que c'est-il passé après que Judas Iscariote ait disparu ?
(Actes 1:23-26) 23 Alors ils en présentèrent deux : Joseph appelé Barsabbas, qui était surnommé Justus, et Matthias. 24 Et ils prièrent et dirent : “ Toi, ô Jéhovah, qui connais le cœur de tous, désigne lequel de ces deux hommes tu as choisi 25 pour prendre la place de ce ministère et apostolat, dont Judas a dévié pour s’en aller en son propre lieu. ” 26 Ils jetèrent alors les sorts pour eux, et le sort tomba sur Matthias ; et il fut compté avec les onze apôtres.TMN
On voit bien ici qu'ils commencèrent par chercher qui pouvait être apôtre et ensuite ils ont demandé l'aide de Dieu.
Même si on ne jette plus les sorts, c'est de la même manière que sont faites les nominations de la base : la congrégation jusqu'à la tête : le Collège Central.

Et pourquoi on jetterai pas les sorts? Apres tout les apotres le faisait bien eux?
Azaz el

Auteur : Estrabolio
Date : 11 oct.14, 06:29
Message : Pourquoi pas ? Mais dans tous les cas l'essentiel est de demander à Jéhovah Son aide.
Bonne soirée,
Pierre

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 00:59
Message :

Estrabolio a écrit :Pourquoi pas ? Mais dans tous les cas l'essentiel est de demander à Jéhovah Son aide.
Bonne soirée,
Pierre

vaut mieux demander l'aide de Dieu que celle du CC :
http://img15.hostingpics.net/pics/64919 ... ANURGE.jpg

bonne apres midi !

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 01:32
Message : Personne ne te dit le contraire et de qui est la formule ( il vaut bien s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints) ?

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 02:20
Message :

medico a écrit :Personne ne te dit le contraire et de qui est la formule ( il vaut bien s'adresser au bon Dieu qu'à ses saints) ?

médico
tu t'es gouré ; tu ne dépends pas du christianisme mais du jéhovisme
car pour toi jéhovah est supérieur à jésus .
(dans christianisme, il y a Christ)

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 02:24
Message : je te laisse a tes idées préconçues.

Auteur : papy
Date : 15 oct.14, 02:28
Message :

Lys d'OR a écrit : tu t'es gouré ; tu ne dépends pas du christianisme mais du jéhovisme
car pour toi jéhovah est supérieur à jésus .
(dans christianisme, il y a Christ)

Et dans "Jésus" il y a" yhavé" mais tu as raison de mettre l'accent sur le Christ parce que comme je l'ai déjà écris dans un autre sujet " Témoins chrétiens de Jéhovah " est devenu " témoins de Jéhovah " .

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 02:39
Message :

medico a écrit :je te laisse a tes idées préconçues.

c'est une réalité et non une idée

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 04:06
Message : ton dénigrement patenté fait que tu n'es plus crédible.

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 04:46
Message :

medico a écrit :ton dénigrement patenté fait que tu n'es plus crédible.

en parlant de crédibilité, médico

sais tu nous dire :
-comment se déroule la procédure de l'élection des membres du CC ?
-comment ces membres gravissent ils les échelons ?
-sont ils tous de nationalité américaine ?
-l'esprit de "jehovah" intervient il pour confirmer les désignations ?
etc

là on est dans le sujet

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 05:54
Message : Surement en faisant comme Simon.

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 07:37
Message :

medico a écrit :Surement en faisant comme Simon.

Simon faisait des cachotteries suspectes, comme le fait le CC aux adeptes naifs ?

Auteur : medico
Date : 15 oct.14, 07:39
Message : Mais bien sur et je te signal que Pierre n'a pas été trompé.

Auteur : Lys d'OR
Date : 15 oct.14, 08:25
Message :

medico a écrit :Mais bien sur et je te signal que Pierre n'a pas été trompé.

HS

qui, au fait, a nommé RUSSELL ?
Il s'est auto-nommé ? auto-désigné ? auto-élu président ?

Auteur : papy
Date : 15 oct.14, 20:15
Message :

Lys d'OR a écrit : qui, au fait, a nommé RUSSELL ?
Il s'est auto-nommé ? auto-désigné ? auto-élu président ?

D'après ce que j'ai pu lire dernièrement dans une TdG Russell n'était pas l'EFA
Il faudra attendre quelques années encore pour éliminer les autres .
Chacun son tour .

Auteur : Liberté 1
Date : 15 oct.14, 20:47
Message :

papy a écrit : D'après ce que j'ai pu lire dernièrement dans une TdG Russell n'était pas l'EFA
Il faudra attendre quelques années encore pour éliminer les autres .
Chacun son tour .

Le pauvre...

moi qui croyais que c'était l'ange de Laodicée !

“ Et à l’ange de la congrégation qui est à Laodicée, écris : Voici les choses que dit l’Amen, le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu : (Apocalypse 3:14)

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