Résultat du test :

Auteur : 'Abd asSalam
Date : 14 oct.14, 02:11
Message : Le Seigneur de l'univers (gloire à Lui) a dit dans Son Livre (selon le sens rapproché): {Ne poursuis pas ce dont tu n'as aucune connaissance. L'ouïe, la vue et le cœur : sur tout cela, en vérité, on sera interrogé.} Al Isra, 36
L'imam Mohammed ibn Salah Al'Otheymine (mort en 1421 après la Hijra) a dit: "C'est donc du devoir de chacun qui sait qu'il est interrogé sur ce qu'il a dit et fait, et dans quoi as-t-il utilisé ses membres qu'Allah a créé pour son adoration, qu'il prépare pour la question une réponse, et cela n'est possible que par leur utilisation dans la servitude d'Allah et la sincérité de la religion envers Lui et l'abstention envers ce qu'Il déteste."

Attention donc à ne pas dire n'importe quoi sur l'islam, y compris la fin des temps. Le Coran et la Sounnah nous suffit amplement.
Seul Allah connait l'avenir, Lui seul. Il strictement interdit de faire des prévisions sur l'avenir.

Voici une des preuves que la fin des temps a commencé avec l'envoi du Messager d'Allah; l'imam Mohammed ibn Ismaïl El Boukhary rapporta dans son authentique, selon Sahl Ibn Sa’d, qu’Allah l’agrée, que le Messager d’Allah, salla Allahou 'alayi wa salam, a dit : « J’ai été envoyé, moi et l’Heure, comme ces deux-là. » Et il unit l’index et le majeur et les tendit.

Auteur : Coeur de Loi
Date : 14 oct.14, 02:17
Message : Ça fait donc 1 400 ans qu'on est à la fin des temps, c'est long et on en voit pas le bout !

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 02:30
Message : exctemetn...cela fait exactemetn 1400 et des poussieres que Muhamed, le dernier des prophète de ce cycle prophétique qui inclut bien des grandes manifestations tels que Moise, Zoroastres, Jesus... et venu...

1400 que la fin de ce temps est commencé...

Et bonne nouvelle ...encore une autre bonne nouvelle... le début de ''l'humanisme'' est commencé...
Depuis un ti-bout en plus...tu n'avais pas remarquée?
Tes yeux trop voilés? pourtant...
Mais c'est vrai qu'au pied de la montagne, si on ne regarde que ses souliers... on ne voit même pas la montagne aussi immense soit-elle


Et la bonne nouvelle est que le but véritable de la création de l'homme est l'instauration de la vertu sur terre.
La civilisation véritable déroulera sa bannière au coeur même du monde quand avec discernement et résolution, un certain nombre de ses distingués souverains à l'esprit éclairé - brillants exemples de dévouement et de détermination - se lèveront, en vue du bien et du bonheur de l'humanité, pour instituer la Cause de la paix universelle. Ils doivent faire de la cause de la paix l'objet d'une consultation générale et chercher par tous les moyens dont ils disposent à établir une union des nations du monde. Ils doivent conclure un traité et faire une alliance dont les dispositions seront sacrées, inviolables et fermes. Ils doivent le proclamer à la face du monde et obtenir la sanction de la race humaine toute entière.
Cette noble et suprême entreprise, - vraie source de paix et de bien-être pour le monde entier, doit être considérée comme sacrée par tous les habitants de la terre. Toutes les énergies de l'humanité doivent être mobilisées pour assurer la stabilité et la permanence de cette Très Grande Alliance... Le principe fondamental de cette solennelle réalité devrait être établi de telle sorte que si un gouvernement devait dans la suite violer l'une quelconque de ces dispositions, tous les gouvernements du monde se lèveraient pour le réduire à une soumission totale; bien plus, la race humaine toute entière devrait prendre la résolution, de briser ce gouvernement, avec tout le pouvoir dont elle dispose. Si ce plus grand de tous les remèdes était administré au corps malade du monde, il guérirait assurément de ses maux et demeurerait éternellement sain et sauf. (ref religare)

Auteur : Pion
Date : 14 oct.14, 02:32
Message : Et pourquoi il y aurait une fin des temps?
Pourquoi y aurait-il du temps? point!
Pourquoi faire des humains et séparer les bons des mauvais, si ce n'est que pour une étude laboratoire?
Pourquoi devenir le serviteur des bons et leur donner tout ce qu'il voudront pour l'éternité et s'engager a faire brûler les mauvais pour l'éternité?
Combien de temps va durer l'éternité une fois que la fin des temps est arrivé?

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 02:47
Message : La fin d'un temps...
pas des temps... d'un temps...
Car la fin ''des temps'' et ''éternité''... sa cloche si on met ca ensemble côte à côte ... il y a comme un ''paradoxe''

Il doit y avoir une question d'interprétation j'imagine... à moi qu'encore le pied de la lettre soit l'ultime vérité...



Pourquoi sépare les ''bons'' des ''mauvais''?

Mais chaque fois Dieu au travers ces prophète ''joue'' au même jeu... il change les lois ''secondaires... et c'est là que l'on voit ceux qui voit vraiment... ou ceux qui ne veulent pas voir et reste ancré dans leur tradition...
Ce fut toujours ainsi...,ce le sera encore...

Dieu semble vouloir nous mettre au défi de le reconnaitre... petit chenapan va...

Auteur : Pion
Date : 14 oct.14, 03:00
Message : Ce que tu dis ce que tu prônes même, c'est très louable, je cerne bien tes bonnes intentions, mais quel poids cela peut bien faire dans la balance?

Ce n'est pas ce que tu veux qui changera ce que sera.

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 03:15
Message : Oh... moi.. tu sais... je ne veux pas grand chose...
Ce que je dis... n'a aucun poids dans la balance...sauf dans la mienne..

Je ne fais qu'écouter, lire , comprendre, réfléchir à ce que me disent ceux qui disent et surtout font le bien... Dieu, lui-même, Jésus, Muhamed, Moise, les grands philosophe que je découvres, les bons penseurs qu'il y a eu et qu'il y a encore.. Baha'u'llah et Abdulbaha de ce temps ci... d'actualité mettons...

Je m'inspire d'eux.. pour être meilleur dans mon quotidien...au boulot, à la maison, dans mon quartier, dans ma communauté...
Et quand je m'inspire des 'meilleurs'' et qu'en plus cela me permets de mieux comprendre ce que Dieu a toujours tenter de nous faire comprendre.... ben je suis bien content de comprendra un peu plus... de trouver le sens caché...ce sacré sens caché... car il est fort subtile notre ti-bon dieu quand il veut

Rien de plus que ca...

Le reste que je ne comprends pas, que je ne peux comprendre ou que je ne veux pas comprendre.. je ne vire pas fou avec ca... car cela ne changera rien...effectivement...

Mais tout ce qui peut me changer pour le mieux par contre

Auteur : Pion
Date : 14 oct.14, 03:24
Message :

indian a écrit : Mais tout ce qui peut me changer pour le mieux par contre

Dans mon enfance ma grand-mère ne disait jamais le Christ... ou Jésus..., elle disait toujours le p'tit jésus... a partir de ce temps la encore petit je voulais être bon, je me suis rendu compte qu'effectivement ce que je voulais ne faisait aucun poids sauf peut-être pour moi, car j'ai commencé a mieux discerner ce et ceux qui étaient bons de ce et ceux qui l'étaient moins.

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 03:37
Message :

Pion a écrit :discerner ce et ceux qui étaient bons de ce et ceux qui l'étaient moins.

tout est là...

et pour ca...quoi de mieux que de se servir d'une bonne grille d'évaluation provenant de dieu

En comparant ''ce'' et ''ceux'' vs la ''perfection'' et à la ''nullité''...en discernant et mesurant leurs résultats et leurs ''notes'' en fonction des extrêmes de bien et de mal... du p'tit Jésus'' et du '' 'Y'able''...

Auteur : Pion
Date : 14 oct.14, 03:46
Message : Le mérite je ne le donne pas a dieu autant que je le donne a ma grand-mère, si il n'y avait pas le p'tit jésus, elle aurait pu faire sa démonstration a l'aide d'un bon compte pour enfants.

Auteur : indian
Date : 14 oct.14, 05:21
Message :

Pion a écrit :Le mérite je ne le donne pas a dieu autant que je le donne a ma grand-mère, si il n'y avait pas le p'tit jésus, elle aurait pu faire sa démonstration a l'aide d'un bon compte pour enfants.

Mais cela prends un ''bon'' conte tout de même...

Ta grand-mère...étant une grand-mère plein de sagesse... aurait certainement choisi, un bon conte plein de belles valeurs et principes... qui aurait di la même chose... bien...et l'a sûrement déjà fait

Et quand elel la fait... je suis certain qu'elle a même raconté des anecdote de son vivant, des exemples de son vécu... pour illustrer les valeurs qui lui sont cher... et qui ''parfois'' sont humaine et les mêmes que celle de dieu... Quand un n'empêche pas l'autre...

Mais je suis d'accord avec ce que tu sous-entend... pour croire au histoire et textes saint...il faut croire en Dieu!!!

Comme pour nos grand-mères... on les croit... parce qu'on a confiance...

Moi j'ai confiance... chu faite de même...

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 07:10
Message :

'Abd asSalam a écrit : Attention donc à ne pas dire n'importe quoi sur l'islam, y compris la fin des temps. Le Coran et la Sounnah nous suffit amplement.
Seul Allah connait l'avenir, Lui seul. Il strictement interdit de faire des prévisions sur l'avenir.

Vous etes comme les pharisiens, vous dites, aah nous, la loi et moises nous suffisent (le coran et sounna nous suffisent) mais en réalité vous etes trés éloigné d'eux, vous suivez ce que les ancetres ont compris
et si vos ancetres n'ont pas bien (tout compris)

Il ne nous ai pas demandé de suivre leurs compréhension, mais de comprendre notre propre époque, utilisez la raisin un peu, paix

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 07:12
Message :

indian a écrit :exctemetn...cela fait exactemetn 1400 et des poussieres que Muhamed, le dernier des prophète de ce cycle prophétique qui inclut bien des grandes manifestations tels que Moise, Zoroastres, Jesus... et venu...

1400 que la fin de ce temps est commencé...

Et bonne nouvelle ...encore une autre bonne nouvelle... le début de ''l'humanisme'' est commencé...

Tout à fait, aprés Mohammed (as) c'est pas la fin, mais le début d'une autre aventure
Les gens ne voient plus les anges ou énormément moins, mais on progresse par la perseverance
et c'est comme tu dis, l'humanisme, nous on dit la quete de la formation de "l'homme parfait"
et ce cycle va de Aliy à Mahdi de la fin, ces deux la sont tel un Père et un Fils d'une meme mission, l'humanisme

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 07:21
Message :

Pion a écrit :Et pourquoi il y aurait une fin des temps?
Pourquoi y aurait-il du temps? point!
Pourquoi faire des humains et séparer les bons des mauvais, si ce n'est que pour une étude laboratoire?
Pourquoi devenir le serviteur des bons et leur donner tout ce qu'il voudront pour l'éternité et s'engager a faire brûler les mauvais pour l'éternité?
Combien de temps va durer l'éternité une fois que la fin des temps est arrivé?

La fin de ce (bas) monde, mais pas du monde éternel
Des gens sont venu vivre ici bas et sont partis, ou sont ils maintenant? nos ancetres...

Ils existent dans un monde de l'attente, et il faut que tout ceux prévu pour eux de venir viennent
Quand tout les témoins auront vécu ici bas, il y'aura la fin et le jugement

bruler nous ai donner d'une manière imagée, ils bruleront du fait d'etre plus éloigné de la vérité
d'autres seront dans le bien, et c'est une manière pour parler de leurs proximité de la vérité

En haut il y'aura des stations et des rangs et plus on a la foi et on a de bonnes oeuvres plus on monte plus haut
Tout est RELATIF, les gens de l'enfer seront dans des conditions pas bien par rapport à ceux du paradis
et Allah est le plus juste

Les injustes accusent dieu lui meme, mais accusez vous meme, le bon dieu a donné le libre arbitre
Il l'a donné meme à Satan, et le bon dieu a fait la repentance, si satan revient et demande pardon il lui sera pardonné

satan et les autres archontes disent mais dieu c'est de ta faute, non, c'est de votre faute
non c'est de ta faute, imagine des entités parler ainsi!! c'est les diables malheur à eux, pfff
alors repentez vous, non, si repentez vous, non, on refuse, et donc c'est de votre faute
et ALLAH est le plus juste, salam

Auteur : Pion
Date : 16 oct.14, 07:54
Message :

Soultan a écrit : La fin de ce (bas) monde, mais pas du monde éternel
Des gens sont venu vivre ici bas et sont partis, ou sont ils maintenant? nos ancetres...

Ils existent dans un monde de l'attente, et il faut que tout ceux prévu pour eux de venir viennent
Quand tout les témoins auront vécu ici bas, il y'aura la fin et le jugement

bruler nous ai donner d'une manière imagée, ils bruleront du fait d'etre plus éloigné de la vérité
d'autres seront dans le bien, et c'est une manière pour parler de leurs proximité de la vérité

En haut il y'aura des stations et des rangs et plus on a la foi et on a de bonnes oeuvres plus on monte plus haut
Tout est RELATIF, les gens de l'enfer seront dans des conditions pas bien par rapport à ceux du paradis
et Allah est le plus juste

Les injustes accusent dieu lui meme, mais accusez vous meme, le bon dieu a donné le libre arbitre
Il l'a donné meme à Satan, et le bon dieu a fait la repentance, si satan revient et demande pardon il lui sera pardonné

satan et les autres archontes disent mais dieu c'est de ta faute, non, c'est de votre faute
non c'est de ta faute, imagine des entités parler ainsi!! c'est les diables malheur à eux, pfff
alors repentez vous, non, si repentez vous, non, on refuse, et donc c'est de votre faute
et ALLAH est le plus juste, salam

Et pourquoi cela prend une quantité ''x'' de témoins?
Pourquoi crée des gens?
Et pourquoi crée des gens qui n'ont même pas les mêmes capacités mentales de compréhension?
Pourquoi crée des gens qui l'ont plus facile et d'autres beaucoup plus difficile?
Pourquoi crée des gens en toute connaissance de cause, car sachant au moment même de leur création, qu'ils seront mécréants et iront en enfer si ce n'est que de crée des gens dans le but de nourrir l'enfer?

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 08:07
Message :

Pion a écrit :Et pourquoi cela prend une quantité ''x'' de témoins?
Pourquoi crée des gens?

Car il existe des générations, et chaque génération à des personnages, depuis adam à nos jours c'est comme ça
chaque génération a son meilleur et 4 autres et 12 autres, et 300 autres, un systeme hierarchisé
et moi je me classe combien dans notre génération et toi combien? on ne sait pas, mais l'ordre existe surement

Par exemple jesus a dévoilé les 12 meilleurs de son époque, chaque génération aprés est ainsi faite
de ces 12, 4 sont meilleurs que les 8 autres

à l'époque du prophete (as) pareil, il avait dit, Selman, Miqdad et abou dhar et Ali et Ali et Ali
ainsi ces 4 sont les meilleurs de la génération du Prophete et chaque génération aprés a une hierarchie

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 08:11
Message :

Pion a écrit : Pourquoi crée des gens en toute connaissance de cause, car sachant au moment même de leur création, qu'ils seront mécréants et iront en enfer si ce n'est que de crée des gens dans le but de nourrir l'enfer?

On va prendre un exemple scientifique, un homme éjacule à la fois des millions de spérmatozoides
dans beaucoup de cas, ça ne coincide pas avec le cycle de la femme, alors pourquoi tout cela?
mais ces spermatozoides ont un plus fort, mais qui n'a finalement pas fécondé l'ovule
c'est comme une génération dont la hierarchie est non connu, et nous vivons cela depuis plus de milles ans

Mais d'autres fois, parmi les millions de spermatozoides, un féconde l'ovule, c'est le vainqueur
et cela est semblable à une époque dont le chef, le meilleur est connu, muhammed, jesus...

Ainsi nous attendons le mahdi, le vainqueur à la fin, c'est un concours de selection et au meilleur de toute sa génération à la fin sera donné (le symbole) de l'étoile du matin et sa lumière apparaitra, amen

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 08:15
Message :

Pion a écrit : Pourquoi crée des gens qui l'ont plus facile et d'autres beaucoup plus difficile?
Pourquoi crée des gens en toute connaissance de cause, car sachant au moment même de leur création, qu'ils seront mécréants et iront en enfer si ce n'est que de crée des gens dans le but de nourrir l'enfer?

Dans notre cerveau (support) on a des voies, l'influx nerveux passe, dans notre intellect (raison) on a aussi des chemins
Chacun emprunte des chemins, chacun de nous a toute les possibilités en lui meme, certains les utilisent, d'autres non ou moins, étudiez beaucoup l'islam vous emprunterez ces chemin, ou le christiannisme, et toutes les écoles
étudiez les maths, la physique, la chimie, la medecine ou ce que vous voulez et il sera ainsi

Vous avez un libre arbitre? si, personne ne peut dire, non c'est la faute de dieu
chacun peut dés demain lire le coran ou la torah ou évangile, et chacun peut dés demain sortir et aider autrui et faire des bonnes actions, nous avons toute les possibilités en nous meme et c'est un concours de selection

Auteur : Pion
Date : 16 oct.14, 09:50
Message : Et c'est ça que je trouve frustrant, je trouve ça frustrant parce que injuste, et puisse que cela me frustre a un point tel, avec un peu de chance je suis peut-être le dernier en bas de l'échelle, si non j'y suis même pas.

Selon ce que tu dis, j'aurais été crée et on m'aurait donné un libre-arbitre, ensuite on m'aurait classé quelque part dans une hiérarchie, et moi du bas de l'échelle je regarde ces veinards en haut se péter les bretelles, eux qui sont les meilleurs, ensuite ce que je vois c'est que ce sont presque tous des arabes, ce qui me semble pas mal discriminatoire, ils sont avantagés puisqu'ils sont physiquement et géographiquement nés a un meilleurs endroit que moi et qu'en plus ils sont mentalement plus aptes a mieux interpréter la parole de dieu, étant donné qu'ils parlent et comprennent déjà la bonne langue, celle du coran sans compter qu'ils reçoivent en plus l'éducation de générations en générations donc socialement mieux placés pour recevoir les connaissances qui feront d'eux de meilleurs musulmans.

Deux injustices,

1- l’environnement favorisant la transmission de la parole de dieu.
2- Hiérarchie favorisant les petits chouchous de Allah.

Ça donne pas envie d'embarquer.

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 10:11
Message : Salam, certe Ismael occupe l'ancien monde
Vous vous dites suivre Abraham
Alors pourquoi l'accepter via Ishaq et le refuser via Ismael?

Quand on parle des prophetes israelite... si vous vous n'etes pas eux, mais des gens qui ont été influencé par eux
vous l'acceptez, aaron est le grand pretre, david est le grand roi...
Mais quand il s'agit de Ismael et sa promesse aprés, hep, non, moi aussi je ne comprend pas

Ensuite la réponse à votre question est que ici bas, c'est la continuité du conflit en haut
Dans le monde des particules ont existé les autorité du bien (Muhammed et sa famille) et les autorités du mal (Azazel et ceux avec lui), les prophetes sont témoins pour muhammed, et faraon, nemrod... sont les precursseur des injustes en islam

de l'an 600 à nos jours, toutes les histoires du moyen orient = Ismael
perse, egypte, anatolie, syrie, babylone, arabie, saba', ethiopie tout ça devient ISMAEL, c'est comme ça

Reconnaissez vous avec la vérité, vous serez avec elle
et n'optez pas pour les arguments de Iblis qui dit ooh dieu tu es injuste, c'est un argument sataniste ça

Mais vous, identifiez vous à la lumière et vous serez la lumière
mais si vous meme, vous allez vers les tenebres, alors vous serez les tenebres et irez aux tenebres

ayez la foi, faites, le bien... ou que vous soyez, il y'aura une place pour vous dans le royaume
éduquez vos enfants, priez pour vos parents... la ou vous serez, la miséricordre vous sera faites

Auteur : indian
Date : 16 oct.14, 10:14
Message :

Pion a écrit : frustrant,
je trouve ça frustrant
parce que injuste,
cela me frustre a un point tel,
je suis le dernier en bas de l'échelle.


hiérarchie,
moi
bas de l'échelle

ces veinards en haut
se péter les bretelles,
les meilleurs,
discriminatoire
avantagés
meilleurs endroit
mentalement plus
mieux
bonne langue
plus l'éducation
générations en générations
mieux placés
recevoir
connaissances
eux de meilleurs


injustices,
Ça donne pas envie d'embarquer.

N'as-tu remarquer que pour plusieurs personnes,... pour moi, ... ceux pour lesquelles j'ai le plus grands respect dans la vie...ce sont ceux qui ne sont pas ceux que tu mentionnes...

Que parmis ceux que tu parles...il y en a quelques vrais bons...
Des mandela, des rois justes, des 'politicien' pour la bonne cause, des supers scientifiques, des leaders incroyables, des profs dévoués.. dans ces ''classes'' que tu mentionnees... il y en a... pas beaucoup...

Mais s'il le sont... mes idoles..
Mais ces même talents... né dans l'autre contexte... ils sont mes ''tops' des tops''...
Certains des modele, des exmeple...presque parfait... qui traversent le temps
Ces ''pôvres'' et simples parfaits humains''!!!

Plusieurs ont été...Abraham, Moise, Jesus, Muhammed, Bahaullah....Mon voisin... mon ami...mon pere... ton frere.... son fils...

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 10:19
Message : Il y'a 70 peuples sur terre, seulement Abraham est la nation de l'élection
brésil, argentine, canada, états unis, les noirs d'afrique, les asiatiques... et le reste tout ça c'est les 70

et meme les maghrébins, c'est pas Ismael, mais des berberes, les perses...

Ismael et Israel sont peu de gens éparpillé dans les nations
si vous etes parmi les 70 nations du monde, alors aimez les élus et vous serez avec eux

et d'autres qui sont soit disant musulmans mais injustes ou israeliens et injustes seront jetés dehors
Ici c'est un test, pour tous, rien n'est gagné ni perdu d'avance, seul ALLAH sait

mais il faut pas dire pourquoi lui sait, car c'est Lui
et nous on sait pas, ba nous on est rien, on sait, pas, nous sommes dans un test
meme les élus ne savent pas au début, meme les élus ont eu des tests
meme jesus et muhammed ont vécu des tests, seul ALLAH sait et lui c'est lui, on discute pas, paix


Ma réponse à votre question est que Ici bas, c'est deja la continuité d'un ancien conflit qui a commencé en haut

en haut, Muhammed, Aliy, Mahdi et les prophetes et les saints ont été vainqueurs
et en bas ils seront vainqueurs aussi, les autorités du bien vainqueront face à ceux du mal meme ici bas

en haut deja, dans un concours des selection, ça dépend ou vous étiez du point de vue de la vérité
et ici bas on continue , ceux des extrémités de la terre ont été en haut plus éloigné du conflit

ça sert à quoi à un abou djahl, abou lahab, abou soufiane d'etre né à mecca?
ça sert à quoi aux islamistes de daech d'etre au moyen orient? c'est pour consommer le test
et au retour au haut, ils seront aux enfers des enfers

Auteur : indian
Date : 16 oct.14, 10:33
Message :

Soultan a écrit :Il y'a 70 peuples sur terre, seulement Abraham est la nation de l'élection
brésil, argentine, canada, états unis, les noirs d'afrique, les asiatiques... et le reste tout ça c'est les 70

et meme les maghrébins, c'est pas Ismael, mais des berberes, les perses...

Ismael et Israel sont peu de gens éparpillé dans les nations
si vous etes parmi les 70 nations du monde, alors aimez les élus et vous serez avec eux

et d'autres qui sont soit disant musulmans mais injustes ou israeliens et injustes seront jetés dehors
Ici c'est un test, pour tous, rien n'est gagné ni perdu d'avance, seul ALLAH sait

mais il faut pas dire pourquoi lui sait, car c'est Lui
et nous on sait pas, ba nous on est rien, on sait, pas, nous sommes dans un test
meme les élus ne savent pas au début, meme les élus ont eu des tests
meme jesus et muhammed ont vécu des tests, seul ALLAH sait et lui c'est lui, on discute pas, paix


Ma réponse à votre question est que Ici bas, c'est deja la continuité d'un ancien conflit qui a commencé en haut

en haut, Muhammed, Aliy, Mahdi et les prophetes et les saints ont été vainqueurs
et en bas ils seront vainqueurs aussi, les autorités du bien vainqueront face à ceux du mal meme ici bas

en haut deja, dans un concours des selection, ça dépend ou vous étiez du point de vue de la vérité
et ici bas on continue , ceux des extrémités de la terre ont été en haut plus éloigné du conflit

ça sert à quoi à un abou djahl, abou lahab, abou soufiane d'etre né à mecca?
ça sert à quoi aux islamistes de daech d'etre au moyen orient? c'est pour consommer le test
et au retour au haut, ils seront aux enfers des enfers

Quand je lis au travers de TES mots... je te comprends maintenant...

tes mots, que tu connais... que je ne conais pas par ignorance... ils me voilent car mes préjugés me voilent...
mais quand je lis au travers... nous disons le meme ''sens'' des mots...


Je dois traduire...mais dans ma langue... c'est pareil...

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 10:36
Message : La vérité est une et on la voit cher ami d'un angle de vue différent, tu es situé à un angle de vue différent du mien c'est tout, tu n'es pas obligé de me suivre, ni de me donner raison, ni moi de le faire pour toi, mais nous défendons la vérité chacun de l'angle de vue ou il est et je prie Allah pour m'éclaircir la vision et la décrire à ma manière, bon courage

Auteur : indian
Date : 16 oct.14, 10:45
Message : Quand tu parles, quand tu dis... Israel, Ismael... qu'elle est le sens derrière ces mots?

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 10:55
Message :

indian a écrit :Quand tu parles, quand tu dis... Israel, Ismael... qu'elle est le sens derrière ces mots?

Je parle juste des élus parmi eux

Ismael a été envahi par samael

des démons sont né de Ismael et en réalité ce ne sont pas de véritables descendants d'Abraham mais de satan

Abraham le savait que de Ismael allaient venir de grands injustes, les arabes terroristes depuis 1400 ans à nos jours
c'est les pire parmi tous et ils viendront de Ismael, Abraham l'a su

Alors Abraham, tu acceptes de sacrifier Ismael? (le coté samael en lui)
oui abraham a accepté

maiiis Ismael a le El en son nom et il signifit dieu écoute, alors de Ismael sont venu Mohammed, Aliy, Mahdi
et beaucoup de saints cette promesse à Ismael = l'agneau

de Ismael viennent donc les plus méchants (samael), comme les meilleurs (les élus)



Israel a une histoire équivalente mineur, un prototype
ce qui s'est passé jadis en judée et israel, de moises et aaron à jean

cela se passe depuis mohammed et aliy à nos jours dans le monde dit musulman, à grande échelle


pour répondre sinon à ta question, Ismael et Israel sont des gens descendants de Ismael et Israel et JUSTES
les injustes et méchants ne sont pas vraiment leurs enfants, mais des enfants de satan

Aussi Ismael c'est surtout les descendants de Aliy et Fatima et donc du Prophete mohammed (as)

Auteur : indian
Date : 16 oct.14, 10:59
Message : Selon la foi musulamane...

Est-ce que ce récits est traité et considérer comme s'étant ''réellement passés'' sur terre?
Ou est-ce une métaphore, une histoire, une parabole ... un message de Dieu??

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 11:05
Message :

indian a écrit :Selon la foi musulamane...

Est-ce que ce récits est traité et considérer comme s'étant ''réellement passés'' sur terre?
Ou est-ce une métaphore, une histoire, une parabole ... un message de Dieu??

Lequel? de l'enfant prodigue et du pere miséricordieux?

les musulmans ne lisent pas la bible en général
comme les judéo chrétiens ne lisent pas le coran en général

Mais selon moi la parabole de l'enfant prodigue concerne Mahdi
et Mohammed (as) qui l'intronise à la fin dans sa nation et dans le dernier cycle (muhammedien)

et Aliy? aliy a été toujours avec Mohammed et c'est deja un grand honneur en soit

Auteur : indian
Date : 16 oct.14, 11:08
Message : je dois quitter... mais je veux continuer a discuter de ce sujet avec toi... je t'en pries... merci

A+

DAvid

Auteur : Soultan
Date : 16 oct.14, 11:30
Message :

indian a écrit :je dois quitter... mais je veux continuer a discuter de ce sujet avec toi... je t'en pries... merci

ok mon frère, pour appuyer ma these, on doit revenir aux écritures

et par exemple salomon qui se réclame de son père david

ou élisée qui se réclame de élie et l'ayant vu monter dans des chars, il lui dit mon père, mon père, je veux une portion double de ton esprit, et elie qui répend, regardes moi, soit tu auras comme moi ou non, mais pas le double

Et jesus quand il parle d'un père, c'est pas ALLAH, non, mais jesus se réclame d'un père spirituel
selon moi, c'est Mahdi, jesus a été un petit mahdi et jesus a parlé de l'histoire de celui de la fin
père spirituel de Jesus et Jesus montera au ciel (ira au futur) et sera derrière Mahdi

donc l'ordre est ALLAH, dieu absolu et unique, nul comme lui

Muhammed, le Messager, l'esprit, l'intérmédiaire avec l'humanité du cycle final
Aliy (fils adoptif du prophete muhammed) le père, marié à Fatima la mère (elle meme fille du prophete muhammed)
Mahdi, le fils promis à la fin

et jesus se réclame selon moi du Mahdi de la fin comme élisée se réclamait de son père élie