Auteur : Coeur de Loi Date : 05 nov.14, 04:46 Message : "Rapport sur l'enseignement de la Shoah à l'école primaire
Hélène Waysbord-Loing - Juin 2008
Le rapport de Madame Hélène Waysbord-Loing sur la façon d'enseigner la Shoah à l'école primaire propose d'utiliser la thématique des enfants victimes comme axe privilégié de l'enseignement au C.M. 2 . L'étude d'un nom, d'un visage ou d'un parcours permettra d'introduire le sujet de l'extermination des Juifs durant la Seconde Guerre mondiale. L'accent sera mis sur la vie de ces enfants jusqu'à leur déportation et la mémoire des enfants sauvés et des Justes sera rappelée."
Instructions pédagogiques sur l’Enseignement de la Shoah à l’école élémentaire, publiées au BOEN n°29 du 17 juillet 2008.
"enseignants de CM2 des écoles élémentaires des outils permettant d’aborder en classe l’histoire de la Shoah, en conformité avec les directives de l’Éducation nationale. "
Déjà que pour notre génération la Shoah c'est tabou, alors pour la prochaine génération se sera ultra tabou, sacré, le centre de tout.
Auteur : amandine Date : 05 nov.14, 05:33 Message : Si on en parle ce n'est pas tabou, non?
C'est important de ne pas oublier l'histoire pour, apprendre à l'échelle de l'humanité. C'est vrai que si c'est une approche uniquement sentimentaliste, ça peut manquer de hauteur. Mais en même temps un nombre de mort ça parle peut-être moins aux élèves de 10ans. Moi ce dont je me rappelle c'est une photo des tas de chaussure et de cheveux...
Auteur : Coeur de Loi Date : 05 nov.14, 05:50 Message : C'est le tabou No 1 !
Il y a une loi qui interdit de contester la version officielle de la Shoah, une censure sur l'histoire.
Les enfants de CM2, soit 11 ans, devront apprendre la Shoah, afin de marquer les esprits au plus jeune age.
Shoah = Justification de la construction du gouvernement européen et de la création d'israel
Auteur : kaboo Date : 05 nov.14, 05:54 Message : Il faudra enseigner la vérité, et ça, c'est pas près d'arriver.
Ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire.
Auteur : Anonymous Date : 05 nov.14, 05:57 Message : Ils ne leur restent plus que ça et la pleurnichent éternelle aux sionistes intégristes. Ils ne se rendent même plus compte à quel point ils se ridiculisent et "emmer...." tout le monde avec leur histoire qui date de plus de 70 ans qu'ils remettent à chaque fois au gout du jour, pour mieux culpabiliser ceux qui n'ont rien à voir avec eux, ni avec leur histoire.
Auteur : Anonymous Date : 05 nov.14, 06:01 Message :
kaboo a écrit :Il faudra enseigner la vérité, et ça, c'est pas près d'arriver.
Ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire.
n'en déplaise à Coeur De Loi
Hitler à crée les camps de la mort à échelle industrielle son bilan politique de 12 ans de pouvoir:
45 millions de morts dont: 6 milllions de juifs civils exterminés parce que juifs + d'autres communautes + tous les civils non soviétiques morts par cette guerre+ 20 millions de soviétiques soldats ou non
Auteur : Anonymous Date : 05 nov.14, 06:03 Message : Vont-ils aussi enseigner cette vérité à l'école ???. Cela m'étonnerait !.
L'accord entre Hitler et les Sionistes
Hitler a Co-Fondé Israël en 1933 Avec les Juifs Sionistes
("Le Contrat de Transfert" / "The Transfer Agreement" / "Heskem Haavara", par Edwin Black; Channel 5 News/USA, 1984) : Adolf Hitler aurait été "le principal sponsor économique de l'Etat d'Israël" selon l'auteur de "Le Contrat de Transfert" (The Transfer Agreement) dès 1933. Edwin Black, Juif américain dont les parents seraient des "Survivants de l'Holocauste" et qui auraient émigré aux USA après la fin de la guerre, raconte l'histoire d'un pacte secret conclu en Août 1933 entre l'Etat nazi et les Juifs sionistes allemands et internationaux pour rendre possible le transfert de capitaux, de Juifs et de produits industriels en Palestine britannique entre 1933 et 1939.
Nom officiel du pacte
Heskem Haavara/הסכם העברה (HE); Ha'avara-Abkommen (DE); Haavara Agreement (EN); l' Accord Haavara (FR).
Auteur : Ikarus Date : 05 nov.14, 06:12 Message : Bah, l'histoire au collège/ lycée, c'est une grosse blague.
Demandé donc les date de tel ou telle bataille, et un bon élève y répondra sans difficulté. Demander donc pourquoi il y a eu la premier et seconde guerre mondial, et la très grand majorité n'en saura rien.
Au final, l’histoire qui est enseigné à plutôt tendance a glorifié des pays pour cette bataille et celle-là. C'est pas un mal en soit, mais savoir pourquoi tout à déraper me semble bien plus important.
Auteur : kaboo Date : 05 nov.14, 06:19 Message : Il faudra enseigner pourquoi les juifs ont colonisés la palestine et ce : près de 2000 ans après en avoir été exclus.
Il faudra expliquer pourquoi sadam hussein est devenue l'ennemi public numéro parce qu'il a voulu récupérer le koweit.
Auteur : Anonymous Date : 05 nov.14, 06:21 Message : Je refuse que mon fils de 13 ans se fasse pourrir le cerveau par la Shoah comme étant une sorte de chose sacrée ou sacralisée à vénérer par "Valls" à l'école, alors que cette histoire est cruelle, certes, mais profane et fait partie de l'histoire du monde, ni plus, ni moins, il n'y a pas qu'eux qui ont souffert dans l'histoire...
Ici, c'est la France et pas l'état sioniste d'Israël !!.
Auteur : amandine Date : 05 nov.14, 06:23 Message : C'est dramatique ce qui s'est passer en Europe et dans les monde durant la seconde guerre mondial. Ma grand mère à perdu un enfant parce qu'ils ne trouvaient pas de médecins et de médicaments. Il y a eu des 100aines de milliers de morts. Les camps de concentration étaient un abomination, et il ne faut jamais l'oublier.
Et je trouve aussi qu'asphyxier la population en Palestine est horrible.
Ca nous rappelle le danger de la haine religieuse ou autre. Même si certains préfèreraient le nier.
Auteur : Anonymous Date : 05 nov.14, 06:34 Message : Plus de 2000 Palestiniens, enfants, femmes, vieillards morts pour rien, tirés comme des lapins devant le monde regardant le spectacle sans bouger, durant la dernière "guerre"... Je devrais dire, le massacre, c'est inexcusable, c'est impardonnable, l'état sioniste d'Israël ne connaîtra jamais la paix, jusqu'à la fin du monde !!.
Et comme le disait l'Apôtre Paul :
1 Thessaloniciens 5:3
Quand ils diront: Paix et sûreté, alors une subite destruction viendra sur eux, comme les douleurs sur celle qui est enceinte, et ils n'échapperont point.
Auteur : amandine Date : 05 nov.14, 06:55 Message :
Plus de 2000 Palestiniens, enfants, femmes, vieillards morts pour rien, tirés comme des lapins devant le monde regardant le spectacle sans bouger, durant la dernière "guerre"... Je devrais dire, le massacre, c'est inexcusable, c'est impardonnable,
Je suis d'accord
mais la suite, là tu me fais flipper.
Auteur : Espilon Date : 05 nov.14, 23:18 Message : J'ai eu la chance d'avoir en troisième, un prof d'histoire historien qui nous a avoué dès le début que ce n'est pas dans cette classe que nous apprendrions l'histoire. Bien qu'on ai encore eu droit pour la 30ème fois à un chapitre sur l'holocauste (on n'appelle pas ça la Shoah chez nous), il nous a fait un commentaire étonnant sur Hitler : qu'il prétendait que les Juifs étaient la race inférieur et en cela confondait race et religion. En y repensant, j'ai réalisé que ce prof nous avait passé le message qu'il n'existait pas de race juive. Puis plus tard en me tournant vers les doctrines du sionisme, j'ai découvert que que ces sionistes se prenaient réellement pour une race à part entière, voir supérieur. Étonnant non ? J'ai eu la chance d'avoir en tout, deux profs qui nous ont fait des révélations contre le programme, mais celui là a retourné la propagande de ces pédales de politiciens et en a fait un authentique cour anti-raciste : il n'y a pas de race supérieure.
Ce qui c'est passé à la seconde guerre mondiale est très mauvais, mais n'oublions pas que les juifs n'ont pas plus souffert que les témoins de Jéhovah, ni plus que les civils qui ont était massacrés pendant le débarquement, ni les anglais et les Japonais bombardés par des terroristes fou-furieux. Les seuls gentils de la guerre étaient les civiles morts dans les villes et les camps et les braves soldats qui n'en savaient rien. L’Angleterre, l'Allemagne, Vichy, les États-unis, le Japon etc. c'étaient tous des salopards et des tueurs de femmes et d'enfants. Affirmer que la souffrance des juifs étaient plus grande que les autres, c'est ça le véritable racisme.
Auteur : Ikarus Date : 06 nov.14, 01:03 Message : J'affirme juste que le pays des état uni a était sacrément salopard pour le coup. Après avoir réarmé les allemand, endetté les alliés, prêter au ennemi des alliés, et avoir fait un embargo commercial sur le Japon, il utilise l'excuse pear harbourg pour assuré leur domination.
Résultat? Ils sont les héros qui nous ont sorti des griffe Nazi grâce au débarquement! Faut avoué, c'est fort!
Auteur : Espilon Date : 06 nov.14, 04:56 Message : Oui Ikarus, c'est très fort. Mais c'est comme ça la politique.
Auteur : Anonymous Date : 06 nov.14, 06:50 Message :
Plus de 2000 Palestiniens, enfants, femmes, vieillards morts pour rien, tirés comme des lapins devant le monde regardant le spectacle sans bouger, durant la dernière "guerre"... Je devrais dire, le massacre, c'est inexcusable, c'est impardonnable,
amandine a écrit :
Je suis d'accord
mais la suite, là tu me fais flipper.
Pourquoi ???. Je suis encore gentil par apport à ce que dit la Bible sur ce genre de personnages monstrueux !.
Apocalypse 22:15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge! 1
Auteur : Anonymous Date : 07 nov.14, 00:17 Message : Massacre à Gaza de nos jours. Honte à EUX et à ceux qui soutiennent et qui ont soutenu cette barbarie !.
Apocalypse 22:15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
un soldat israélien se vante d’avoir assassiné 13 enfants palestiniens sur Tweeter !
Auteur : Ikarus Date : 07 nov.14, 00:59 Message : Bien que les image sont d'un efficacité crus, le forum n'est il pas libre à tout age? C'est pas un peu trop "choc" pour certain?
PS: blâmé les soldat, c'est un chose incomplète. Blâmé un pays, c'est trop. Trouvé chaque responsable n'est pas chose aisé.
Auteur : sansparole Date : 07 nov.14, 01:12 Message :
Auteur : Anonymous Date : 07 nov.14, 01:16 Message : LES VRAIS JUIFS UNIS CONTRE LE SIONISME
Auteur : Coeur de Loi Date : 07 nov.14, 01:21 Message : On doit parler de la Shoah partout et on ne doit parler de Gaza nul part.
"Demandez vous de qui on ne peut pas parler et vous saurez qui a le pouvoir."
Le pouvoir est au tabou No 1 : Le sionisme qui a carte blanche grâce à la Shoah.
Auteur : sansparole Date : 07 nov.14, 01:22 Message :
Auteur : Anonymous Date : 07 nov.14, 01:34 Message : Hitler a Co Fondé Israël en 1933 Avec les zionists
("Le Contrat de Transfert" / "The Transfer Agreement" / "Heskem Haavara", par Edwin Black; Channel 5 News/USA, 1984) : Adolf Hitler aurait été "le principal sponsor économique de l'Etat d'Israël" selon l'auteur de "Le Contrat de Transfert" (The Transfer Agreement) dès 1933.
Edwin Black, Juif américain dont les parents "Survivants de l'Holocauste" ont émigré aux USA après la fin de la guerre, raconte l'histoire d'un pacte secret conclu en Août 1933 entre l'Etat nazi et les Juifs zionists allemands et internationaux pour rendre possible le transfert de capitaux, de Juifs et de produits industriels en Palestine britannique entre 1933 et 1939.
Nom officiel du pacte
Heskem Haavara/הסכם העברה (HE); Ha'avara-Abkommen (DE); Haavara Agreement (EN); l' Accord Haavara (FR).
Auteur : Anonymous Date : 07 nov.14, 01:36 Message : Hitler founded Israel 1933 The Transfer Agreement Part 1/2
Hitler founded Israel 1933 The Transfer Agreement Part 2/2
Auteur : sansparole Date : 07 nov.14, 02:18 Message :
Auteur : sansparole Date : 07 nov.14, 02:19 Message :
Auteur : Espilon Date : 07 nov.14, 03:09 Message :
Bien que les image sont d'un efficacité crus, le forum n'est il pas libre à tout age? C'est pas un peu trop "choc" pour certain?
Ben c'est bien là le sujet, à l'éducation nationalle ils veulent montrer ça à des enfants en primaire .
Auteur : Ikarus Date : 07 nov.14, 03:54 Message : Enfin, là, la grosse différence, c'est qu'il vont pas les voir en groupe. Dans une classe, il y a les autre et le prof, donc, plus soft (après la question reste ouverte) mais ici, il risque d’être seul.
Auteur : Anonymous Date : 07 nov.14, 04:01 Message : Des juifs antisionistes brûlent le drapeau d'israël
Qu'est ce que le Sionisme? Voici la Réponse
Auteur : sansparole Date : 07 nov.14, 08:56 Message :
Auteur : amandine Date : 07 nov.14, 20:26 Message : Arlitto : On ne compare pas les humains aux chiens. Parce que c'est le chemin qui mène à la barbarie.
Oui, il y a des chose horrible en Palestine. Je crois que encore pire que la mort, il y a l'asphyxie de l'économie du pays qui remet la tête sous l'eau à tout un peuple quand il essaie de s'en sortir. Et si notre gouvernement choisissait de soutenir la Palestine, je l'applaudirais des deux mains!
Oui, ici en Europe, il y a eu des chose horribles qui sont les camps de concentrations. Où on a programmé et exécuté des graves barbarie. En visant à contrôler la composition de la population (pas d'handicapés, pas de malades mentaux, pas d'homos, pas de juifs...) ce qui était particulièrement grave c'était le côté, planifié et organisé du massacre. On DOIT apprendre à nos enfants (et même les tiens), le mal que l'homme peut faire.
Moi j'ai appris à l'école, il y a 15, que ceux qui ont commis ces crimes n'était pas des monstres. La plupart était des pauvre types abreuvé de propagande qui suivaient les ordres et qui avaient peur.
Et ils y avaient aussi ceux qui étaient aveuglé par leur haine.
Je veux apprendre à mes enfants que les humains ne sont pas des chiens. Et j'espère que l'école m'y aidera.
Auteur : Soultan Date : 07 nov.14, 22:43 Message : Ce sont les sionistes qui veulent enseigner la shoah à l'école, ils profitent de ce que eux meme ont fait aux juifs
pour se cacher derrière eux, tout esprit sain dira que la shoah n'est pas notre affaire, dieu donné qui raisonne bien a dit, moi mes ancetres ont été massacré plus gravement que des juifs et les indiens pareil et et et, mais les sionistes ont massacré les juifs et c'est un pretexte actuellement pour se cacher et semer la pagaille chez les gentils
Auteur : Anonymous Date : 07 nov.14, 22:55 Message :
Arlitto : On ne compare pas les humains aux chiens. Parce que c'est le chemin qui mène à la barbarie.
Il y a des choses que même les chiens ne font pas, de plus, ce n'est pas moi, mais Jésus qui a comparé ce genre de personnes à des chiens en disant : "dehors les chiens" en parlant des meurtriers !.
Bible :
Apocalypse 22:15 Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
Auteur : Soultan Date : 07 nov.14, 23:44 Message : Ce sont les gréco romains, dehors...
mais vous mangerez quand meme des miettes
exemple des chiens
les édomites, ceux de l'empire...
Auteur : Anonymous Date : 07 nov.14, 23:50 Message : Je te réponds ici, Pierre, puisque ton MP est bloqué.
Je sais que tu as raison, Pierre, mais l'injustice me rend dingue, elle m'est insupportable.
Auteur : amandine Date : 08 nov.14, 00:30 Message :
mais l'injustice me rend dingue, elle m'est insupportable.
Je crois effectivement que la haine prend souvent racine dans une vraie souffrance. Et je ne remet pas ce que tu es en cause ni tes intentions, mais le résultat est dangereux. Vouloir détruire un peuple, ou juste des gens, quand la haine nous aveugle : c'est dangereux.
Soultan : Je te réponds bientôt
Auteur : Anonymous Date : 08 nov.14, 00:43 Message : La colère n'est pas de la haine, je ne ressens aucune haine pour personne, jamais !
Auteur : Soultan Date : 08 nov.14, 00:49 Message : Et pourquoi nuit et jour vous etes intolérants contre l'islam et vous le diabolisez... si c'est pas la haine gratuite...
Aussi nous avons compris que les fausses interprétations du coran et les faux hadiths sont des inventions de ibn saloul et kaab el ahbar et plein d'autres sionistes de jadis et de abou horaira leurs élève pseudo converti et ceux comme lui
donc ce que vous dites est un argument contre vous pas contre le vrai islam... la vous allez surement gonflé plus...
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 01:36 Message : La haine c'est de la forte colère.
C'est juste un niveau :
- Agacé
- Mépris
- Colère
- Haine
- Furieux
Auteur : Anonymous Date : 08 nov.14, 01:56 Message : La colère est sporadique, la haine est un mauvais sentiment entretenu, ces gens-là ne sont rien pour moi pour que je puisse ressentir un quelconque sentiment à leur égard !.
Auteur : Jean Moulin Date : 08 nov.14, 02:29 Message :
Espilon a écrit : Ce qui c'est passé à la seconde guerre mondiale est très mauvais, mais n'oublions pas que les juifs n'ont pas plus souffert que les témoins de Jéhovah, ni plus que les civils qui ont était massacrés pendant le débarquement, ni les anglais et les Japonais bombardés par des terroristes fou-furieux. Les seuls gentils de la guerre étaient les civiles morts dans les villes et les camps et les braves soldats qui n'en savaient rien. L’Angleterre, l'Allemagne, Vichy, les États-unis, le Japon etc. c'étaient tous des salopards et des tueurs de femmes et d'enfants. Affirmer que la souffrance des juifs étaient plus grande que les autres, c'est ça le véritable racisme.
Les guerres font des dégats dits collatéraux, c'est hélas inévitable, les civils morts dans les bombardements et les batailles n'étant pas directement visés. Mais, même si beaucoup de gens sont morts de mauvais traitements, essentiellement de la part des Allemands et des Japonais, ce qui différencie ce qui s'est passé dans le reich nazi pendant la seconde guerre mondiale, c'est la volonté et la mise en place de destruction systématique de toute une population de façon industrielle. Il n'existe dans l'histoire de l'humanité aucun autre exemple de sauvagerie de ce genre.
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 02:49 Message : Le tabou veut imposer que ce massacre est unique pour justifier qu'il soit le pire de tous et donc toujours mis en avant, hors des massacres il y en a eu de toutes sortes, des pires et des plus nombreux en victimes.
On a vraiment l'impression avec eux qu'on parle du Diable et du mal absolu, on est plus dans le rationnel, c'est l'effet tabou.
C'est le Tabou No 1 en occident, il sert la construction européenne pour qu'il n'y ait plus de guerre en europe, et il sert la création d'Israel projet religieux.
C'est un prétexte idéologique puissant qui permet de faire ce qu'on veut, c'est une carte blanche.
Auteur : BenFis Date : 08 nov.14, 02:49 Message :
Jean Moulin a écrit :Les guerres font des dégats dits collatéraux, c'est hélas inévitable, les civils morts dans les bombardements et les batailles n'étant pas directement visés. Mais, même si beaucoup de gens sont morts de mauvais traitements, essentiellement de la part des Allemands et des Japonais, ce qui différencie ce qui s'est passé dans le reich nazi pendant la seconde guerre mondiale, c'est la volonté et la mise en place de destruction systématique de toute une population de façon industrielle. Il n'existe dans l'histoire de l'humanité aucun autre exemple de sauvagerie de ce genre.
La méthode de destruction systématique n'est sans doute pas la même, mais la Bible nous rapporte l'extermination des Cananéens par Josué :
«Josué conquit tout le pays, la montagne, le Néguev, la vallée et les coteaux, et il en battit tous les rois. Il ne laissa aucun survivant et il extermina tout ce qui respirait, comme l'avait ordonné l'Eternel, le Dieu d'Israël.» (Josué 10:40)
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 02:51 Message :
BenFis a écrit :«Josué conquit tout le pays, la montagne, le Néguev, la vallée et les coteaux, et il en battit tous les rois. Il ne laissa aucun survivant et il extermina tout ce qui respirait, comme l'avait ordonné l'Eternel, le Dieu d'Israël.» (Josué 10:40)
Exacte, c'est le génocide des Cananéens et d'autres par les juifs.
Ça rigolait zero à l'époque.
Auteur : BenFis Date : 08 nov.14, 02:59 Message :
Coeur de Loi a écrit :Exacte, c'est le génocide des Cananéens et d'autres par les juifs.
Ça rigolait zero à l'époque.
D'un autre coté, les idées qui ont concourues à la montée du nazisme et à la Shoah ne sont pas totalement éteintes en Europe, si bien qu'il faut continuer à faire un effort pédagogique pour les neutraliser et réprimer ceux qui soufflent sur les braises.
Auteur : Marmhonie Date : 08 nov.14, 03:32 Message : Je vous rappelle ce que trop peu de gens savent encore en 2014, la Shoah ne fut pas le crime de masse aussi important, Staline fit pareil avec le Holodomor en Ukraine, de 6 à 10 millions de morts entre 1932 et 1933.
Plus le temps passe, plus le chiffre du génocide ukrainien par Staline augmente, par le nombre de nouvelles découvertes
Et cela n'est toujours pas enseigné. Sources : www.holodomorct.org/
et cette vidéo rapide
et
ripostelaique.com/pourquoi-ne-parle-t-on-jamais-de-lholomodor-massacre-organise-de-7-milllions-dukrainiens-par-staline.html
et
monderusse.revues.org/2818
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 03:59 Message : - Un génocide par famine, ça coute rien pour le faire et c'est efficace !
- Un génocide par chambre à gaz c'est très difficile et complexe, c'est lent et dangereux...
Voilà mon effort de pédagogie
Auteur : amandine Date : 08 nov.14, 05:05 Message :
D'un autre coté, les idées qui ont concourues à la montée du nazisme et à la Shoah ne sont pas totalement éteintes en Europe, si bien qu'il faut continuer à faire un effort pédagogique pour les neutraliser et réprimer ceux qui soufflent sur les braises.
OUI. Et je réalise à quel point en venant sur ce forum.
Sultan : Comme toi j'ai choisi de devenir musulmane. Et, longtemps après j'ai compris les bonnes et mauvaises raisons qui m'ont poussée vers ce choix. Depuis j'essaie de me distancier des mauvaises et de rester fidèle aux bonnes. Ta haine (ou colère si vous préférez) des sionistes ne peut pas être un bon moteur de ton lien à l'Islam. Et je te souhaite, comme à Arlitto, le meilleur pour l'avenir.
Dans l'Islam le mariage et le travail sont deux recommandations. Je te conseille ce chemin, parsemé d'embuche mais aussi de bonheur immense
Ca occuppera plus seinement tes pensées
Auteur : Anonymous Date : 08 nov.14, 05:37 Message : Je répète : je n'ai aucune haine, la colère n'est pas de la haine qui est un sentiment entretenu et qui ne s'éteint pas. Moi, ça va.
Auteur : yacoub Date : 08 nov.14, 05:47 Message :
Coeur de Loi a écrit :
Exacte, c'est le génocide des Cananéens et d'autres par les juifs.
Ça rigolait zero à l'époque.
ce ne sont pas des évènements historiques et nous n'en avons aucune preuve
comme aussi sur l'existence historique d'Abraham
Auteur : amandine Date : 08 nov.14, 05:47 Message : Ok, c'est noté.
Et je préfère quand tu appuie sur le bouton off alors
ps: c'est bon d'avoir une soif de justice comme moteur, si on garde le volant quand même.
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 05:49 Message : Ma haine de l'injustice ne s'éteindra jamais, tout autant que ma haine pour le mensonge et pour la corruption.
Psaume 139.22 : Je les hais d'une parfaite haine; Ils sont pour moi des ennemis.
Ne comptez pas sur moi pour aimer l'injustice ! le méchant est mon ennemi !
Auteur : Anonymous Date : 08 nov.14, 05:50 Message :
c'est bon d'avoir une soif de justice comme moteur, si on garde le volant quand même.
L'injustice n'existe pas et ne pourra jamais exister chez-moi, je sais que cela m'est impossible, même si je le voulais.
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 05:52 Message : Tant mieux pour toi, car moi j'ai commis des injustices, des mensonges, de la corruption.
Et je me repent et je veille à ne plus recommencer grâce au Christ qui me sauvera du jugement.
Auteur : amandine Date : 08 nov.14, 05:56 Message : Moi je fraudais le metro quand j'étais ado. C'étais injuste pour ceux qui payaient. Et je ne crois pas être un monstre. Ni que Dieu me haïsse.
J'ai fait aussi de belles chose dont je suis très fière dans ma vie.
LE MECHANT n'existe pas.
Cœur de loi, lorsque tu dis que la Shoa n'est pas vraiment importante, tu es méchant envers ceux qui en sont mort. Et pourtant je ne crois pas que tu ne sois QUE un méchant. Tu es aussi celui qui défend les palestiniens, par exemple...
LE GENTIL n'existe pas non plus
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 06:01 Message : Je n'ai rien contre la Shoah, mais je suis contre que cela serve de prétexte et de propagande pour couvrir des injustices.
Auteur : amandine Date : 08 nov.14, 06:22 Message : Je suis d'accord avec toi.
Il est important de connaitre notre histoire. Et de l'utiliser pour défendre ceux qui en ont besoin.
Auteur : Anonymous Date : 08 nov.14, 06:34 Message : Pourquoi "Valls" veut sacraliser la Shoah ???. La Sainte Shoah ça n'existe pas et cela n'existera jamais, en 2017 Valls va valser, lui et Yemas.
Manuel Valls: "la Shoah doit être sacralisée !"
Auteur : Jean Moulin Date : 08 nov.14, 08:10 Message :
BenFis a écrit :La méthode de destruction systématique n'est sans doute pas la même, mais la Bible nous rapporte l'extermination des Cananéens par Josué :
«Josué conquit tout le pays, la montagne, le Néguev, la vallée et les coteaux, et il en battit tous les rois. Il ne laissa aucun survivant et il extermina tout ce qui respirait, comme l'avait ordonné l'Eternel, le Dieu d'Israël.» (Josué 10:40)
Non seulement il ne s'agit pas du tout de la même méthode, mais ça n'était pas une décision humaine. Donc, rien à voir avec le plan diabolique des nazis.
Auteur : BenFis Date : 08 nov.14, 09:42 Message :
Jean Moulin a écrit :Non seulement il ne s'agit pas du tout de la même méthode, mais ça n'était pas une décision humaine. Donc, rien à voir avec le plan diabolique des nazis.
Si la méthode diffère, le résultat produit par Dieu est apparemment le même que celui produit par le Diable.
Vaut-il mieux mourir sabré par Dieu ou gazé par le Diable ?
Auteur : Coeur de Loi Date : 08 nov.14, 09:47 Message : Sachant que Dieu rend justice, qu'il a chassé ces peuples à cause de l'idolatrie.
Ne pas confondre le policer et le bandit, c'est du bon sens !
Auteur : Jean Moulin Date : 08 nov.14, 11:45 Message :
BenFis a écrit :Si la méthode diffère, le résultat produit par Dieu est apparemment le même que celui produit par le Diable.
Vaut-il mieux mourir sabré par Dieu ou gazé par le Diable ?
Un jugement divin est une chose, une décision humaine complètement arbitraire en est une autre.
Auteur : Soultan Date : 09 nov.14, 07:55 Message :
amandine a écrit :[
Dans l'Islam le mariage et le travail sont deux recommandations. Je te conseille ce chemin, parsemé d'embuche mais aussi de bonheur immense Ca occuppera plus seinement tes pensées
tu veux m'épouser amandine, lol
je comprend trés bien ce que vous dites
mais sachez que se marier juste pour se marier n'est pas le but, je t'explique
il y'a des femmes mondaines, je veux dire juste pour des relations, penser aux choses d'en bas, faire des enfants, leurs acheter des choses, les inscrire à l'ecole, leurs payer des vanances... tout ça existe, on l'annule pas, mais reste mondain
Et il y'a l'épouse celeste, objet de notre quete et on la rencontre dans la chambre nuptiale spirituelle http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=12211
Aussi il ne s'agit pas de faire des enfants pour en faire, mais chercher à les éduquer la meilleure éducation et les accompagner et soit meme vers l'au dela , vers le paradis, chose oublié et ce monde post moderne perveti les enfants, des fois quand tu vois la société, tu te dis mieux valer pour eux ne pas en faire des enfants, paix
Auteur : Espilon Date : 09 nov.14, 09:33 Message : Bonjour Jean-Moulin. L'intention est certes un aspect central, mais elle n'occulte rien à la souffrance, c'est à dire premièrement celle des victimes et aussi des familles. Un mort n'est pas différent d'un autre. Un Juif mort dans une chambre à gaz n'a pas plus souffert qu'une femme morte à Hiroshima (dans l'absolue, la mort par irradiation est évidement plus douloureuse qu'une intoxication).
Non, je ne suis pas d'accords avec toi lorsque tu dis que les dommages collatérale sont inévitable. Certains pouvaient penser qu'ils furent nécessaire (chose dont je ne suis pas d'accord), mais inévitable c'est faux. Les bombardements civils prenaient également les civils pour cibles (Londres, Japon...). Pour moi, détruire des milliers de vies innocentes pour gagner une guerre est diabolique - référence aux américains mais aussi aux allemands - et pas moins diabolique que de vouloir exterminer un peuple par des procédés industriels ou tout autre moyens. Il n'y avait pas de méchants ni de gentils dans la seconde guerre mondiale, au mieux je suis prêt à accepter qu'il n'y avait que des gentils et au pire qu'il n'y avait que des méchants. Le monde est gris ou tout noir ou tout blanc, mais il n'y a pas de blanc contre les noirs, cette vision médiévale ne me correspond pas. Le seul blanc que je connaisse c'est Jésus-Christ - c'est purement de la religion.
Moi j'enseignerais à mes enfants qu'un peuple est capable d’exterminer un autre et cela depuis la préhistoire. Ce qui a poussé les Allemands à haïr les Juifs (de la même manière que CDL haït les pécheurs) et les attaquer, c'est la même pourriture qui a poussé les collons à exterminer les Aztèques etc. Je ne laisserais pas un cercle de politiciens instrumentaliser un de ces massacre pour en faire un pieux d'endoctrinement. J'enseignerais à mes enfants à combattre la haine qui va s'allumer en eux, et non pas à se faire des images caricaturale tel que le racisme et toute autre pitreries électorale.
Auteur : Espilon Date : 09 nov.14, 09:40 Message :
Un jugement divin est une chose, une décision humaine complètement arbitraire en est une autre.
Tu crois donc en Dieu, car si tu excuse un génocide au prétexte qu'il est commandé par Dieu, alors tu ne reconnais pas la responsabilité de celui qui a menti en affirmant que Dieu avait commandé une telle chose. Moi je penses que c'était injustifiable, c'était sans doute injustifiable, car comment justifier le génocide d'un peuple innocent ?
Auteur : Coeur de Loi Date : 09 nov.14, 10:05 Message : Dieu a fait des génocides lors de ses jugements, notamment le plus grand durant le déluge, et le prochain sera terrible pendant Armaggedon !
Auteur : coalize Date : 09 nov.14, 10:29 Message : Il est vraiment trop trop cool ton Dieu! Ça donne super envie de croire en lui....
Auteur : Espilon Date : 09 nov.14, 10:50 Message :
Dieu a fait des génocides lors de ses jugements
Oui, mais lui massacre pas les innocents. C'est pas des gars sympathiques qui sont morts dans le déluge, et ce ne sont pas les enfants qui mourront pendant que le feu du ciel tombera. Quand des innocents meure, c'est pour des causes naturelles, où à cause du comportement d'autres personnes.
Auteur : Soultan Date : 09 nov.14, 11:25 Message :
Coeur de Loi a écrit :Dieu a fait des génocides lors de ses jugements, notamment le plus grand durant le déluge, et le prochain sera terrible pendant Armaggedon !
le dieu qui dit aah vous allez tous etre sauvés, je vous aime tous, ne craignez rien... et laisse meme croire que nul ne sera jugés... nous a menti finalement
Mais plutot le dieu véritable dit craignez Moi je suis celui qui est, le terrible et le vengeur pour les opprimés et qui détruira les injustes, c'était lui le dieu de david (un dieu bon envers les justes, mais qui punie les injustes
... le meme dieu de Mohammed finalement et de jesus aussi avant que son message ne dévie ainsi nous sommes passés sous Mohammed et on voit que c'est la vérité chaque jour, on trouve des arguments qui nous rassure
merci pour l'anecdote
Auteur : Coeur de Loi Date : 09 nov.14, 11:49 Message : Jean Bricmont explique que la Shoah est devenue sacrée à la place des religions.
Tu peux nier tout ce que tu veux, tu peut même nier que la Terre est ronde, mais si tu contestes la Shoah, tu fais la une des journaux !
Auteur : Anonymous Date : 09 nov.14, 17:26 Message :
amandine a écrit :[
Dans l'Islam le mariage et le travail sont deux recommandations. Je te conseille ce chemin, parsemé d'embuche mais aussi de bonheur immense Ca occuppera plus seinement tes pensées
Soultan a écrit :
tu veux m'épouser amandine, lol
je comprend trés bien ce que vous dites
mais sachez que se marier juste pour se marier n'est pas le but
avec tout mon respect Soultan je pense que ce post de Amandine est plus subtil que l'idée de mariage (il s'agit d'un exemple en fait comme je le comprend)
il faut vivre à chaque seconde de sa vie 24h/24h et on ne peut pas vivre longtemps sans aliénation en s'occupant des idéologies des autres
tôt ou tard on en deviens esclave même en étant contre telle idéologie car la majeure partie de à quoi on s'occupe consiste à penser à quoi pense celui avec qui on est pas d'accord
le post de Amandine à mon avis (évidemment ) parle d'une idée générale exprimée en un mot réducteur : le mot "mariage"
en fait s'agissant d'aimer à quoi on s'occupe et non pas ce à quoi on aime pas (les sionistes , les indiens Navajos , la N.A.S.A. etc...)
ceci dit je poste là juste pour toi(oui justement pour toi) car je vais pas polluer ce post indéfiniment : Soultan sache qu'un excellent proverbe dit :
on creuse sa propre tombe
aime et cultive ton jardin ! ne deviens pas délégué en tant que protecteur du jardin des autres : voilà le secret
Dieu te benisse Soultan
Auteur : Soultan Date : 10 nov.14, 00:55 Message : si on decide de vivre bien et que notre quete est ce bas monde, c'est comme vous dites
mais si on decide de combattre satan, il faut identifier l'emmeni, le borgne, samael, malheur à lui et le vaincre
il deteste la race des hommes, jesus lui a demandé de revenir et faire repentance il a refusé, il est en combat contre nous
et nous on combat contre lui et comme Mohammed et son Ahl ont été vainqueur en haut, ils vainqueront satan meme ici bas
et satan comprendera qu'il n y'a pas de pouvoir en dehors d'Allah, et sa demeure sera l'enfer, on l'emprisonnera, amen
Auteur : Marmhonie Date : 10 nov.14, 07:55 Message : Je ne comprends rien dans ce hors-sujet que tu postes, Soultan
Auteur : Soultan Date : 10 nov.14, 08:00 Message :
Marmhonie a écrit :Je ne comprends rien dans ce hors-sujet que tu postes, Soultan
ce sujet m'a rappelé un ancien conflit en haut, et qui continue ici bas et je me suis exprimé par inspiration, excusez moi
mais sachez que se marier juste pour se marier n'est pas le but, je t'explique
il y'a des femmes mondaines, je veux dire juste pour des relations, penser aux choses d'en bas, faire des enfants, leurs acheter des choses, les inscrire à l'ecole, leurs payer des vanances... tout ça existe, on l'annule pas, mais reste mondain
Je ne crois pas que ces choses la soient "mondaines", elles font partie du monde, mais c'est une réalité. On vit dans le monde. Mon mari et mes enfants m'apportent un bonheur immense. Et des difficulté tout aussi grandes. Le jour où tu as peur pour ton enfant, tu réalises que tu n'avais jamais connu la peur avant. Et oui, il faut les inscrire à l'école, acheter des habits, partir en vacances. Ca coute de l'argent et même pire : une énergie folle, c'est épuisant.
Et il y'a l'épouse celeste, objet de notre quete et on la rencontre dans la chambre nuptiale spirituelle http://www.al-imane.org/forums/showthread.php?t=12211
Aussi il ne s'agit pas de faire des enfants pour en faire, mais chercher à les éduquer la meilleure éducation et les accompagner et soit meme vers l'au dela , vers le paradis, chose oublié , paix
Ce qui n'est pas l'opposé du point précédant. Dans un mariage, on essai en général de partager sa vie avec qqn qu'on aime, et qui partage notre vision de la vie. Et évidement d'éduquer au mieux nos enfants (même si on les emmène en vacances. )
et ce monde post moderne perveti les enfants, des fois quand tu vois la société, tu te dis mieux valer pour eux ne pas en faire des enfants
Je crois aussi qu'il y a un genre de crise spirituelle dans notre société. Mais pas au point de renoncer à espérer. Et puis le monde tel qu'on le voit est souvent de reflet de ce qu'on ressent en nous.
Et vivre c'est^prendre des risques. Si tu as déjà conscinece du défis que c'est de fonder une famille, c'est que tu ne t'en sortirais pas si mal.
si on decide de vivre bien et que notre quete est ce bas monde, c'est comme vous dites
mais si on decide de combattre satan, il faut identifier l'emmeni, le borgne, samael, malheur à lui et le vaincre
il deteste la race des hommes, jesus lui a demandé de revenir et faire repentance il a refusé, il est en combat contre nous
et nous on combat contre lui et comme Mohammed et son Ahl ont été vainqueur en haut, ils vainqueront satan meme ici bas
et satan comprendera qu'il n y'a pas de pouvoir en dehors d'Allah, et sa demeure sera l'enfer, on l'emprisonnera, amen
Dans l'Islam il y a le grand Jihad et le petit. Le petit est celui qu'on mène contre l'extérieur. Il est bien moins important que ce lui qu'on mène en nous. Se battre contre ce qui nous empêche de faire le bien, nous même. C'est la ou le mal nous nuit le plus. En nous. La vraie guerre n'est pas contre les filles en string sur les panneaux publicitaires. C'est ce qu'il y a de mauvais dans nos intensions. Vouloir détrire l'auter par exemple.
avec tout mon respect Soultan je pense que ce post de Amandine est plus subtil que l'idée de mariage (il s'agit d'un exemple en fait comme je le comprend)
Dans l'Islam, il est vraiment recommandé de se marier. Et je crois que c'est un beau cadeau à se faire à soi-même. Evidement ce n'est pas une obligation
il faut vivre à chaque seconde de sa vie 24h/24h et on ne peut pas vivre longtemps sans aliénation en s'occupant des idéologies des autres
tôt ou tard on en deviens esclave même en étant contre telle idéologie car la majeure partie de à quoi on s'occupe consiste à penser à quoi pense celui avec qui on est pas d'accord
Ca je le pense aussi vraiment.
en fait s'agissant d'aimer à quoi on s'occupe et non pas ce à quoi on aime pas (les sionistes , les indiens Navajos , la N.A.S.A. etc...)
aime et cultive ton jardin ! ne deviens pas délégué en tant que protecteur du jardin des autres : voilà le secret
OUI, oui et oui!
A moins d'avoir un indien Navajo comme voisin et de pouvoir lui être utile. Parce qu'il ne faut pas non plus devenir égoïste
C'est vraiment le sens de mon intervention ( et de candide de Voltaire au passage !)
Auteur : Pat1633 Date : 10 juil.24, 03:17 Message :
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