Résultat du test :
Auteur : cyria
Date : 05 nov.04, 00:32
Message : Voila, comme le message d'Abou rachid a été verrouillé, je voulais quand meme reagir sur son message fort interessant. Il a dit que les medias etaient responsables d'une islamophobie ambiante. Il est vrai que les medias en rajoutent beaucoup mais il faut dire que ces dernières années, l'Islam a été utilisé par certaines personnes SALISSANT ainsi tous les musulmans. Les medias cherchant du sensationel, rien de pire pour un cerveau occidental et meme humain que la vue des horreurs commises en Algerie, en Afghanistan, .... Seuls les "musulmans" malhonnetes (terroristes, voleurs, ...) font parler d'eux et donc les occidents se fient à cette image de l'Islam qui est bien entendu fausse. Mais que faire pour faire changer cela? ce genre de site peut etre mais on y retrouve parfois des "musulmans" ne vehiculant pas les vraies valeurs du Coran, speciale dedicace à nasser

avec qui j'aimerais echanger quelques discussions.
Auteur : nasser
Date : 05 nov.04, 02:51
Message : cyria a écrit :Voila, comme le message d'Abou rachid a été verrouillé, je voulais quand meme reagir sur son message fort interessant. Il a dit que les medias etaient responsables d'une islamophobie ambiante. Il est vrai que les medias en rajoutent beaucoup mais il faut dire que ces dernières années, l'Islam a été utilisé par certaines personnes SALISSANT ainsi tous les musulmans. Les medias cherchant du sensationel, rien de pire pour un cerveau occidental et meme humain que la vue des horreurs commises en Algerie, en Afghanistan, .... Seuls les "musulmans" malhonnetes (terroristes, voleurs, ...) font parler d'eux et donc les occidents se fient à cette image de l'Islam qui est bien entendu fausse. Mais que faire pour faire changer cela? ce genre de site peut etre mais on y retrouve parfois des "musulmans" ne vehiculant pas les vraies valeurs du Coran, speciale dedicace à nasser

avec qui j'aimerais echanger quelques discussions.
salam cyria!
tu as dit que je ne véhiculais pas les vrais valeurs du coran!!!
apporte tes preuves!!!
si tu veux discuter, discutons , et comme le dit DIEU de la meilleure manière... n'est ce pas cyria?
Auteur : cyria
Date : 05 nov.04, 06:57
Message : Nasser, je ne te reproche pas du tout tes propos car certains sont vrais(je ne pourrais pas dire tous car plus de 1500 messages c'est trop long à lire

. Je te reproche ta tendance à chercher l'affrontement avec les chretiens. Ainsi, dans le sujet sur le nombre 19, on a l'impression que tu es contre tous les chretiens. Tu ne contribues pas à donner une meilleure image de l'Islam, une image de tolerence et d'amour. Vu tous les "musulmans" qui deshonnorent le Coran, il serait peut etre temps de penser à avancer, à proner un Islam à notre epoque actuelle (adapté au pays dans le quel on vit...) et à faire partager un Islam vehiculant de bonnes valeurs et non des valeurs de vengeance, de guerre.... C'est ma manière de voir et de pratiquer l'Islam mais j'ai l'impression pas vraiment la tienne. Je me trompe?

Auteur : issa
Date : 05 nov.04, 07:45
Message : la tolerance et lamour cyria sont deux vertue merveilleuse et completement islamique ,cependant ,contrairement au christianisme portant aux nue ses deux vertue de maniere totalement exagerer dans le dogme et sans aucune praitque dans les faits,l islam est plus realiste a savoir que c est vertue sont bien entendu appliquer pour si peu que en face cela soit de meme et qu il n y ai pas d hostilité envers l islam ce qui ,tu le conviendra ,n est malheureusement pas le cas ici
Auteur : cyria
Date : 05 nov.04, 09:29
Message : Je t'accorde cela issa, il est vrai que l'Islam est souvent attaqué. Je parle donc plus de valeurs humaines et musulmanes. J'essaie plus de montrer que nous ne sommes pas si differents mais en voyant les debats opposant les musulmans et les chretiens, j'ai l'impression que nous sommes de 2 planètes differentes. L'amour et la tolérence sont des valeurs humaines et (en complement) musulmanes.
Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.04, 10:07
Message : puis je savoir pourquoi mon message sur ce post a été effacé ???
Auteur : issa
Date : 05 nov.04, 16:00
Message : car il etait inutile au debat et chipoteur comme d habitude
Auteur : issa
Date : 05 nov.04, 16:01
Message : exact cyria ,j aime bien ta vision des choses ,si tous la partageait ,nous pourrions dans un premier temps avoir des discussions bien plus positive que certaines tenue ici et dans un sens plus large ,le monde lui meme se porterait beaucoup mieux
Auteur : Simplement moi
Date : 05 nov.04, 21:10
Message : Il existe un problème qu'il faut peut être reconnaitre aussi Issa, c'est que comme pour tout bon musulman le Coran est la seule parole ou écriture valide et valable, toute argumentation contraire provoque de nous faire traiter de tous les noms d'oiseaux posibles.
Les versets les plus obscurs sont clairs comme de l'eau de roche et personne ne peut dire le contraire, chrétien ou pas d'ailleurs.
Les réaction épidermiques ne sont pas étonnantes de ce fait.
Toi même tu prônes la charia et est d'accord avec son application partout en 2005 (je donne l'année prochaine exprès

).
A partir de là on donne cette image d'affrontation permanente, alors que je suis d'accord aussi pour dire que ce n'est pas le cas de tous, il y a des fous partout, mais la majorité ne demande qu'une chose c'est de vivre sa Foi en paix, qu'elle soit chrétienne que musulmane que... etc...
Mais par contre, plus je navigue sur des sites ou des musulmans discutent, moins je crois à leurs valeurs de tolérance. Si l'Islam est attaqué c'est parce qu'il attaque lui même, par les textes et par les actes.
Cyria a un discours a des milliers de kilomètres d'un Hinter-y ou Seyfdine ... et même du tien.
Salam
Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.04, 21:51
Message : cyria a écrit :Je t'accorde cela issa, il est vrai que l'Islam est souvent attaqué. Je parle donc plus de valeurs humaines et musulmanes. J'essaie plus de montrer que nous ne sommes pas si differents mais en voyant les debats opposant les musulmans et les chretiens, j'ai l'impression que nous sommes de 2 planètes differentes. L'amour et la tolérence sont des valeurs humaines et (en complement) musulmanes.
cyria, que tu vois de l'amour et de la tolérance dans l'islam, c'est très bien car ainsi tu diffuseras autour de toi amour et tolérance.
Seulement, sur ce forum, aucun musulman prône amour et tolérance.
issa, entre autres, demande la charia. Il dit que battre sa femme n'est pas un mal (je l'ai lu dans un de ses messages), il s'attaque systématiquement au christianisme :
cependant ,contrairement au christianisme portant aux nue ses deux vertue de maniere totalement exagerer dans le dogme et sans aucune praitque dans les faits
Oh, issa n'est pas le plus extrémiste de ce forum. D'autres le sont plus que lui.
cyria, je suis désolée, mais, amour et tolérance, je ne les vois guère dans les messages des musulmans de ce forum.
Auteur : cyria
Date : 05 nov.04, 22:51
Message : Je ne dois donc pas etre musulmane vu que je suis contre le voile en France, contre la charia, .... J'applique et je crois en ce que je trouve juste à notre epoque et en France. Ca sera surement vu comme une mauvaise manière d'etre musulmane. Je suis pour un Islam de France et de 2004 et contre un Islam d'Arabie Saoudite de 600 ap JC appliqué en France.
Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.04, 23:09
Message : cyria a écrit :Je ne dois donc pas etre musulmane vu que je suis contre le voile en France, contre la charia, .... J'applique et je crois en ce que je trouve juste à notre epoque et en France. Ca sera surement vu comme une mauvaise manière d'etre musulmane. Je suis pour un Islam de France et de 2004 et contre un Islam d'Arabie Saoudite de 600 ap JC appliqué en France.
cyria, tu es très bien. J'avoue que cela fait du bien de temps temps de lire des personnes comme toi.
Auteur : Anonymous
Date : 05 nov.04, 23:29
Message : issa a écrit :car il etait inutile au debat et chipoteur comme d habitude
tu n'as pas le droit d'effacer un post sans metre que tu as retiré un post - je me suis plains a Eliaqim
Alors la période censure recommence !!
Auteur : Anonymous
Date : 06 nov.04, 00:40
Message : issa a écrit :la tolerance et lamour cyria sont deux vertue merveilleuse et completement islamique ,cependant ,contrairement au christianisme portant aux nue ses deux vertue de maniere totalement exagerer dans le dogme et sans aucune praitque dans les faits,l islam est plus realiste a savoir que c est vertue sont bien entendu appliquer pour si peu que en face cela soit de meme et qu il n y ai pas d hostilité envers l islam ce qui ,tu le conviendra ,n est malheureusement pas le cas ici
Alors Issa si tu nous donnait des references d'amour et de tolerance Islamique. Ou elle est la Mere Teresa Islamique, la soeur Emanuelle, le pere Ceyrac, Abbe Pierre, Coluche ? On sont les Vincent de Paul, Catherine Laboure, Don Bosco, Jean Baptiste de la salle, Therese Martin, Francois d'Assise.
En ce qui concerne la tolerance, si on parlait du cineaste Hollandais Theo Van Gogh.
Auteur : nasser
Date : 06 nov.04, 01:13
Message : cyria a écrit :Nasser, je ne te reproche pas du tout tes propos car certains sont vrais(je ne pourrais pas dire tous car plus de 1500 messages c'est trop long à lire

. Je te reproche ta tendance à chercher l'affrontement avec les chretiens. Ainsi, dans le sujet sur le nombre 19, on a l'impression que tu es contre tous les chretiens. Tu ne contribues pas à donner une meilleure image de l'Islam, une image de tolerence et d'amour. Vu tous les "musulmans" qui deshonnorent le Coran, il serait peut etre temps de penser à avancer, à proner un Islam à notre epoque actuelle (adapté au pays dans le quel on vit...) et à faire partager un Islam vehiculant de bonnes valeurs et non des valeurs de vengeance, de guerre.... C'est ma manière de voir et de pratiquer l'Islam mais j'ai l'impression pas vraiment la tienne. Je me trompe?

salam cyria!
je ne recherche pas l'affrontement, je te le jure , mais comme on a insulté DIEU, comme on s'est moqué de DIEU( sujet du nombre 19), crois tu que je vais resté laxiste, ce serait un crime si je n'intervenait pas pour les stopper, car il diffamme sur DIEU, il invente des mensonges, et moi pauvre de moi je dois resté sans effet, non mais cyria, sois femme, si tu aimes DIEU deffend sa cause avec sagesse et quelques fois il faut employer des mots adequate!
je te le jure cyria, je n'ai jamais provoqué un chrétien de ma vie mais se sont eux qui m'ont provoqué, et moi j'ai répliqué!
si tu aimes DIEU, si tu es musulmane, il te faut aimer DIEU dans ses commandements et obéir a sa volonté
tu dis par exemple que tu ne portes pas le voile, c' ton choix cyria et je ne peux absolument pas te blamer, ni t'insulté se serait contradictoire avec l'islam, mais si tu aimes DIEU pourkoi alors ne le porte tu pas?
paix sur toi cyria
Auteur : cyria
Date : 06 nov.04, 05:12
Message : Nasser, la raison pour laquelle je ne porte pas le voile est que je vis en France et que je suis une jeune femme discrete. Je m'explique, je n'ai pas besoin de voile pour me cacher du regard des hommes, je passe completement inapercu avec une tenue vestimentaire très classique. Si je portais le voile, comme je serais une des seules filles à le porter, je me ferais remarquer. Si je vivais dans un pays où toutes les femmes portaient le voile, je porterais le voile pour passer inapercu mais vivant en France, je sais à quel point les filles voilées sont remarquées dans la rue. Je ne sais pas si tu le comprends mais.... Au sujet de la defense du Coran, il est normal que tu te defendes mais se defendre en attaquant la religion de l'autre n'est pas une bonne façon, enfin je pense

. Fournir des raisons à partir des faits et de ce qui est marqué dans le Coran est une bonne façon.
Auteur : nasser
Date : 06 nov.04, 07:17
Message : cyria a écrit :Nasser, la raison pour laquelle je ne porte pas le voile est que je vis en France et que je suis une jeune femme discrete. Je m'explique, je n'ai pas besoin de voile pour me cacher du regard des hommes, je passe completement inapercu avec une tenue vestimentaire très classique. Si je portais le voile, comme je serais une des seules filles à le porter, je me ferais remarquer. Si je vivais dans un pays où toutes les femmes portaient le voile, je porterais le voile pour passer inapercu mais vivant en France, je sais à quel point les filles voilées sont remarquées dans la rue. Je ne sais pas si tu le comprends mais.... Au sujet de la defense du Coran, il est normal que tu te defendes mais se defendre en attaquant la religion de l'autre n'est pas une bonne façon, enfin je pense

. Fournir des raisons à partir des faits et de ce qui est marqué dans le Coran est une bonne façon.
ma chère cyria, je n'attaque pas la religion des autres, puisque toutes les religions viennent du même DIEU, ce que j'attaque, se sont les egarements des hommes, en blasphémant contre jésus, et contre DIEU, je redis simplement la vérité, je te donne un exemple:
jésus a dit dans jean ch 17:3
or la vie eterenelle c' qu'il te connaisse
toi le seul vrai DIEU et celui que tu as envoyé jésus christ
tu vois ici jésus déclare haut et fort qu'il n'ya qu'un seul DIEU, et qu'il est son envoyé!!!
les chrétiens a part les témoins de JEHOVAH disent que jésus c' DIEU!
ma question est la suivante?
comment jésus peut t'il être DIEU s'il adorait DIEU et qu'il est son envoyé???
est ce que DIEU s'adore? est ce que DIEU est son propre envoyé???
compris cyria!!!
quant au voile ma chère cyria, je comprends ton point de vue, mais vois tu, tu ne risques pas ta vie si tu le mets en france, et l'obéissance a DIEU est mieux pour toi!
ce n'est pas une excuse, il faut faire en vue de DIEU et non en vue des hommes
DIEU dit dans le coran que les femmes chastes portent le voile pour qu'on les distingue des autres femmes, donc a toi de mettre le voile si tu le veux pour que DIEU te regarde avec bienveillance et qu'il t'aime parce que tu lui auras obéis n'en déplaise a la france et aux gens!!!
paix sur toi
Auteur : issa
Date : 06 nov.04, 07:41
Message : plaint toi mon ami si cela te fait plaisir ,cela t encouragera j espere a mettre des messages constructif et non plus uniquement hyronique ou moqueur

Auteur : Moussa
Date : 06 nov.04, 12:24
Message : [quote="catherine]
cyria, je suis désolée, mais, amour et tolérance, je ne les vois guère dans les messages des musulmans de ce forum.[/quote]
Chez les chrétiens aussi et c'est dommage!
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=3180 Auteur : Moussa
Date : 06 nov.04, 12:36
Message : cyria a écrit :Nasser, la raison pour laquelle je ne porte pas le voile est que je vis en France et que je suis une jeune femme discrete. Je m'explique, je n'ai pas besoin de voile pour me cacher du regard des hommes, je passe completement inapercu avec une tenue vestimentaire très classique. Si je portais le voile, comme je serais une des seules filles à le porter, je me ferais remarquer. Si je vivais dans un pays où toutes les femmes portaient le voile, je porterais le voile pour passer inapercu mais vivant en France, je sais à quel point les filles voilées sont remarquées dans la rue. Je ne sais pas si tu le comprends mais.... Au sujet de la defense du Coran, il est normal que tu te defendes mais se defendre en attaquant la religion de l'autre n'est pas une bonne façon, enfin je pense

. Fournir des raisons à partir des faits et de ce qui est marqué dans le Coran est une bonne façon.
Tu sait le voile n'est qu'un instrument de la pudeur exterieur.
Le plus important cé la pudeur interieur! la pudeur du coeur
Puis aprés on a la pudeur exterieur qui comporte le voile, le comportement etc........
Auteur : nasser
Date : 06 nov.04, 23:12
Message : Moussa a écrit :
Tu sait le voile n'est qu'un instrument de la pudeur exterieur.
Le plus important cé la pudeur interieur! la pudeur du coeur
Puis aprés on a la pudeur exterieur qui comporte le voile, le comportement etc........
le vêtement de la piété voila qui est meilleur(coran)
oui bien sûr, car comme le dit notre nabi sws, il ya un organe dans le corps humain que s'il est bon tout est bon et s'il est mauvais tout est mauvais, eh bien cet organe c' le coeur
puis après la piété de l'esprit, suit ensuite les choses pudiques, suite au coeur il faut agir! et non le contraire merci frère salam alaikoum
Auteur : Anonymous
Date : 06 nov.04, 23:38
Message : Peut etre un jour les musulmans comprendront que la pudeur est une question d'attitude et non de vetement, peut etre qu'on poura avancer dans le chemin de la comprehension.
J'ai vu des femmes plus chastes en monokini sur les plages de la cote d'azur que dans les ascenseurs de Riyadh. Un regard derriere un voile est souvent bien plus impudique que de montrer une paire de seins.
Les musulmans pourraient ils justifier Fifi Abdu?
Et Nasser, arrete ton hypocrisie
ma chère cyria, je n'attaque pas la religion des autres, puisque toutes les religions viennent du même DIEU, ce que j'attaque, se sont les egarements des hommes, en blasphémant contre jésus, et contre DIEU, je redis simplement la vérité, je te donne un exemple:
Ta specialite c'est de placer des pieges ou tu espere attraper les chretiens.
Je t'ai mis un piege il y a trois mois, tu m'a condamne a mort pour eviter de repondre.
Auteur : cyria
Date : 07 nov.04, 00:42
Message : Il est bien evident qu'en France, on ne peut pas porter le voile et avoir une avtivité professionnelle. Je n'ai pas pour projet de faire mère au foyer, je compte travailler. De toute façon, je sais reflechir, je ne suis pas tout ce qui est marqué dans le Coran de manière stricte mais je l'adapte à notre epoque et à la France. Si tu veux juger, Nasser, juges moi mais je ne compte pas demander à la France de s'adapter à moi, je préfere m'adapter à elle et ainsi m'integrer. Je suis de toute façon d'accord avec desertdweller qui dit que l'on peut etre moins pudique en portant le voile qu'en ne le portant pas. J'ai vu des filles qui portaient le voile et qui mettaient des vetements très moulant. Il faut savoir comprendre le Coran et ne pas l'appliquer betement.
Auteur : nasser
Date : 07 nov.04, 00:59
Message : cyria a écrit :Il est bien evident qu'en France, on ne peut pas porter le voile et avoir une avtivité professionnelle. Je n'ai pas pour projet de faire mère au foyer, je compte travailler. De toute façon, je sais reflechir, je ne suis pas tout ce qui est marqué dans le Coran de manière stricte mais je l'adapte à notre epoque et à la France. Si tu veux juger, Nasser, juges moi mais je ne compte pas demander à la France de s'adapter à moi, je préfere m'adapter à elle et ainsi m'integrer. Je suis de toute façon d'accord avec desertdweller qui dit que l'on peut etre moins pudique en portant le voile qu'en ne le portant pas. J'ai vu des filles qui portaient le voile et qui mettaient des vetements très moulant. Il faut savoir comprendre le Coran et ne pas l'appliquer betement.
salam ma chère cyria, je ne te juge pas, loin de moi tout jugement, je te dis seulement de bon conseils, maintenant si tu veux choisir de ne pas le mettre, tu en rendras compte a ton createur, voilà c' tout, je te rappelle que les vrais croyants, sont ceux qui obéissent a DIEU et a son messager, qui font le bien, qui disent paix aux ignorants qui s'adressent a eux, qui aime leur prochain comme eux même et qui aime DIEU plus que tout au point de lui obéir a la moindre virgule
si j'avais le choix entre ecouter un homme et ecouter DIEU, eh bien j'ecouterai DIEU qui nous a creer tous les deux, si on met le voile, il faut déjà que ton coeur soit bon et que tu es un bon comportement, après tu mets le hijab, mais pas avant, si des soeurs mettent le voile et mettent des habits moulants, elles sont en contradiction devant le createur
voilà cyria, encore une fois je ne te juge pas, et je veux que ton bien
salam
Auteur : Anonymous
Date : 07 nov.04, 01:25
Message : cyria a écrit :Il est bien evident qu'en France, on ne peut pas porter le voile et avoir une avtivité professionnelle. Je n'ai pas pour projet de faire mère au foyer, je compte travailler. De toute façon, je sais reflechir, je ne suis pas tout ce qui est marqué dans le Coran de manière stricte mais je l'adapte à notre epoque et à la France. Si tu veux juger, Nasser, juges moi mais je ne compte pas demander à la France de s'adapter à moi, je préfere m'adapter à elle et ainsi m'integrer. Je suis de toute façon d'accord avec desertdweller qui dit que l'on peut etre moins pudique en portant le voile qu'en ne le portant pas. J'ai vu des filles qui portaient le voile et qui mettaient des vetements très moulant. Il faut savoir comprendre le Coran et ne pas l'appliquer betement.
Je ne sais pas l'age que tu as Cyria,mais tu m'épates de par la justesse de tes réflexions -
Il faut savoir comprendre le Coran et ne pas l'appliquer betement
ha si seulement certains musulmans qui interviennent ici pouvaient penser comme toi !
bien à toi
Auteur : Anonymous
Date : 07 nov.04, 01:42
Message : cyria a écrit :Il est bien evident qu'en France, on ne peut pas porter le voile et avoir une avtivité professionnelle. Je n'ai pas pour projet de faire mère au foyer, je compte travailler. De toute façon, je sais reflechir, je ne suis pas tout ce qui est marqué dans le Coran de manière stricte mais je l'adapte à notre epoque et à la France. Si tu veux juger, Nasser, juges moi mais je ne compte pas demander à la France de s'adapter à moi, je préfere m'adapter à elle et ainsi m'integrer. Je suis de toute façon d'accord avec desertdweller qui dit que l'on peut etre moins pudique en portant le voile qu'en ne le portant pas. J'ai vu des filles qui portaient le voile et qui mettaient des vetements très moulant. Il faut savoir comprendre le Coran et ne pas l'appliquer betement.
Tu sais cyria si tous les musulmans et musulmanes de France pensaient comme toi, ce serait fantastique.
Tes réflexions sont justes. Tu vois, si j'habitais dans un pays islamique où le port du voile est imposé, je le mettrais mais bien sur je garderai mes convictions religieuses.
Je pense comme toi, il faut s'adapter au pays et non au pays de s'adapter à toi.
Auteur : Simplement moi
Date : 07 nov.04, 01:53
Message : Et hop ! Pour nos gentes demoiselles !

Auteur : nasser
Date : 07 nov.04, 02:04
Message : catherine a écrit :
Tu sais cyria si tous les musulmans et musulmanes de France pensaient comme toi, ce serait fantastique.
Tes réflexions sont justes. Tu vois, si j'habitais dans un pays islamique où le port du voile est imposé, je le mettrais mais bien sur je garderai mes convictions religieuses.
Je pense comme toi, il faut s'adapter au pays et non au pays de s'adapter à toi.
il faut s'adapter a DIEU et non aux pays!!!
pourkoi jésus ne s'est t'il pas adapter a rome??? pourkoi n'a t'il pas vénéré les idoles? puisqu'elles etaient florissante dans son pays!!!
quelques fois vous dites n'importe na wak

Auteur : Anonymous
Date : 07 nov.04, 03:28
Message : nasser a écrit :
quelques fois vous dites n'importe na wak

Galanterie d'un musulman qui n'arrivera jamais à s'adapter !!!!
Auteur : Anonymous
Date : 07 nov.04, 03:29
Message : Simplement moi a écrit :Et hop ! Pour nos gentes demoiselles !

Merci

Auteur : Anonymous
Date : 07 nov.04, 23:03
Message : nasser a écrit :
il faut s'adapter a DIEU et non aux pays!!!
pourkoi jésus ne s'est t'il pas adapter a rome??? pourkoi n'a t'il pas vénéré les idoles? puisqu'elles etaient florissante dans son pays!!!
quelques fois vous dites n'importe na wak

Dieu n'a pas dit d'utiliser le hijjab comme un signe politique ni de soumission a l'homme.
Ce n'est pas Dieu que ordonne Cyria d'obeir mais a ta vision politique de l'Islam. Les femmes de Damas du temps des caliphes ne portaient pas le voile, ni a Cordoue, ni a Grenade.
Je vais regulierement a Kuala Lumpur. D'apres mes amis Chinois qui ont vecu toute leur vie en Malaisie, en 25 ans le nombre de Hijjabs s'est accru exponentiellement. Meme des gamines prepubere sont oblige de le porter. Ca a commence avec la revolution iranienne.
Ordre de Dieu, hein? Ca ressemble bien plus a un signe de raliement.
Auteur : Moussa
Date : 07 nov.04, 23:07
Message : desertdweller a écrit :
Dieu n'a pas dit d'utiliser le hijjab comme un signe politique ni de soumission a l'homme.
Ce n'est pas Dieu que ordonne Cyria d'obeir mais a ta vision politique de l'Islam. Les femmes de Damas du temps des caliphes ne portaient pas le voile, ni a Cordoue, ni a Grenade.
Je vais regulierement a Kuala Lumpur. D'apres mes amis Chinois qui ont vecu toute leur vie en Malaisie, en 25 ans le nombre de Hijjabs s'est accru exponentiellement. Meme des gamines prepubere sont oblige de le porter. Ca a commence avec la revolution iranienne.
Ordre de Dieu, hein? Ca ressemble bien plus a un signe de raliement.
Un chose que j'ai toujours voulu savoir...........
Pourquoi les femmes se recouvrent t'elle les cheveux dans les couvent?
Auteur : Anonymous
Date : 07 nov.04, 23:17
Message : Moussa a écrit :
Un chose que j'ai toujours voulu savoir...........
Pourquoi les femmes se recouvrent t'elle les cheveux dans les couvent?
Encore un qui croit faire son malin et comme il n'a jamais vu un couvent ni de pres ni de loin se fourre le doigt dans l'oeil.
1. Dans certain pays conservateurs, il est encore demande aux femmes de se couvrir la tete dans les eglises, mais c'est en perte de vitesse. Au Vatican, le voile des femmes n'est pas obligatoire meme en presence du pape.
2. Depuis Vatican II le voile des nonettes a ete rendu facultatif et limite seulement a la priere. Et meme pendant la priere il n'est pas obligatoire
J'essaye de retrouver une photo celebre de Jean Paul II lors d'un voyage en Afrique ou il a recu l'hommage d'une centaine de femmes africaines aux seins nus.
Pourquoi les musulmans enlevent t'ils leur chaussures pour prier?
Auteur : Moussa
Date : 08 nov.04, 01:37
Message : desertdweller a écrit :Encore un qui croit faire son malin et comme il n'a jamais vu un couvent ni de pres ni de loin se fourre le doigt dans l'oeil.
1. Dans certain pays conservateurs, il est encore demande aux femmes de se couvrir la tete dans les eglises, mais c'est en perte de vitesse. Au Vatican, le voile des femmes n'est pas obligatoire meme en presence du pape.
2. Depuis Vatican II le voile des nonettes a ete rendu facultatif et limite seulement a la priere. Et meme pendant la priere il n'est pas obligatoire
J'essaye de retrouver une photo celebre de Jean Paul II lors d'un voyage en Afrique ou il a recu l'hommage d'une centaine de femmes africaines aux seins nus.
Tu n'as pas répondu a ma question!!!
desertdweller a écrit :
Pourquoi les musulmans enlevent t'ils leur chaussures pour prier?
Pouquoi on enléve les chaussures??
Et bien c'est simple, dans les mosquée ya des tapis!!!
On peut prier sans enlever nos chaussures, mais pas dans une mosquée ou il y a des tapis.
Auteur : Simplement moi
Date : 08 nov.04, 01:39
Message : Moussa a écrit :
Un chose que j'ai toujours voulu savoir...........
Pourquoi les femmes se recouvrent t'elle les cheveux dans les couvent?
Pourquoi on met un maillot de bain pour aller dans l'eau à la mer ou à la piscine ?
Sous entendu... on ne le met pas en ville dans la vie de tous les jours.
Est-ce assez clair ?

Auteur : Moussa
Date : 08 nov.04, 01:44
Message : Simplement moi a écrit :
Pourquoi on met un maillot de bain pour aller dans l'eau à la mer ou à la piscine ?
Sous entendu... on ne le met pas en ville dans la vie de tous les jours.
Est-ce assez clair ?

Toi aussi helas tu ne repond pas a la question!
Auteur : cyria
Date : 08 nov.04, 04:36
Message : Nasser, en disant "vous dites vraiment n'importe quoi", tu montres encore ta recherche de la confrontation mais tu sais des gens comme toi qui n'ont les yeux rivés que sur le Coran, il y en a des milliers en Afghanistan, en Angleterre... Tu penses me dire ce qui est à faire mais ce que tu me dis ne rime à rien. Dieu aime la science, aime que nous apprenions, il ne veut pas de toutes ces femmes et de toutes ces filles qui se font exclure des lycées et n'arrivent pas à trouver de travail. Ces femmes vivent dans l'ignorance et par consequent lla pauvreté et le malheur. Je doute que Dieu veuille notre malheur.
Auteur : cyria
Date : 08 nov.04, 04:43
Message : Je tiens encore une fois à te remercier catherine, tes paroles m'ont fait très plaisir

. Je crois fermement à un Islam tolérent comme le preche Dalil Boubakeur. Ces "masser" croient etre dans la verité mais je suis intimement convaincu qu'il ne m'est pas.
Auteur : Simplement moi
Date : 08 nov.04, 05:11
Message : Moussa a écrit :
Toi aussi helas tu ne repond pas a la question!
Mon exemple du maillot de bain ne t'a pas suffi, alors que celui des tapis dans les mosquées te semble très convainquant.

Auteur : Anonymous
Date : 08 nov.04, 06:05
Message : cyria a écrit :Je tiens encore une fois à te remercier catherine, tes paroles m'ont fait très plaisir

. Je crois fermement à un Islam tolérent comme le preche Dalil Boubakeur. Ces "masser" croient etre dans la verité mais je suis intimement convaincu qu'il ne m'est pas.
Ce Dieu d'amour est en toi, gentille cyria.

Auteur : Anonymous
Date : 08 nov.04, 06:05
Message : Le problème de l'islam c'est que ce n'est pas une véritable religion c'est plutôt un mouvement économique , politique et militaire. Les enseignement supposés religieux de L'islam sont RÉDUCTIFS Et DOMINASTIFS pour ne pas dire ROBOTIQUES ( ce qui rend possible les KAMIKASES qui exécutent les ORDRES ) comme et pire que ceuX des SECTAIRES protestants militarisés à mort contre L'Islam face et à l,encontre des enseignements complets et entier concernant toutes les questions sans restriction de l'unique religion divine UNIVERSELLE : LE CATHOLICISME PÄPAL Fondée par NSNSJC . Pierre tu es Pierre et sur cette Pierre d'ANGLE je bâtirai MON ÉGLISE.
Auteur : Anonymous
Date : 08 nov.04, 18:53
Message : Gabriel Ange aka Micherl Ange, tu ne connais rien a l'Islam. Ce que tu vois c'est ce que 1400 ans d'obscurantisme ont fait, c'est ce que l'Eglise serait devenue si la reformation n'etait pas venue pour la forcer a se remettre en question et la remettre sur le droit chemin.
Le veritable Islam c'est celui de Cordoue et Grenade detruit par Isabelle la Catholique lors de la reconquista. Le veritable Islam c'est celui d'Haroun al Rashid detruit par les obscurantistes asharites.
Et Cyria, s'il y avait plus de Dalil boubakeur on aurait moins de problemes avec les barbus des cites. Ce sont ces gens la qui peuvent sauver l'Islam.
Je viens d'apprendre le mot "tarab" en regardant un film sur Oum Calsoum. Une societe qui a un mot pareil ne peut pas etre completement mauvaise.
Note pour ceux qui ne parlent pas arabe. "Tarab" veut dire "orgasme esthetique".
Auteur : Moussa
Date : 08 nov.04, 21:14
Message : Simplement moi a écrit :
Mon exemple du maillot de bain ne t'a pas suffi, alors que celui des tapis dans les mosquées te semble très convainquant.

Non mais sérieux, franchement tu peut pas répondre a ma question?
Jsuis trés sérieux, je sais vraiment pas pourqoi elle se couvre les cheveux dans les couvents, je sais vraiment pas.
Et j'aimerais savoir pourquoi sait tout et ton exemple ne repond pas a la question!
Auteur : Anonymous
Date : 08 nov.04, 21:20
Message : Moussa a écrit :
Non mais sérieux, franchement tu peut pas répondre a ma question?
Jsuis trés sérieux, je sais vraiment pas pourqoi elle se couvre les cheveux dans les couvents, je sais vraiment pas.
Et j'aimerais savoir pourquoi sait tout et ton exemple ne repond pas a la question!
On t'as explique
Encore un qui croit faire son malin et comme il n'a jamais vu un couvent ni de pres ni de loin se fourre le doigt dans l'oeil.
1. Dans certain pays conservateurs, il est encore demande aux femmes de se couvrir la tete dans les eglises, mais c'est en perte de vitesse. Au Vatican, le voile des femmes n'est pas obligatoire meme en presence du pape.
2. Depuis Vatican II le voile des nonettes a ete rendu facultatif et limite seulement a la priere. Et meme pendant la priere il n'est pas obligatoire
J'essaye de retrouver une photo celebre de Jean Paul II lors d'un voyage en Afrique ou il a recu l'hommage d'une centaine de femmes africaines aux seins nus.
Si tu ne comprends pas, on ne peux rien y faire. Et si tu es decu qu'on ne te laisse pas fermer ton piege, faut t'en prendre a toi meme.
Auteur : Moussa
Date : 08 nov.04, 21:48
Message : desertdweller a écrit :
Dans certain pays conservateurs, il est encore demande aux femmes de se couvrir la tete dans les eglises.
Mais pourquoi??? Répond?
Si on sait pas on dit rien.
Vous me faites marrer.
desertdweller a écrit :
J'essaye de retrouver une photo celebre de Jean Paul II lors d'un voyage en Afrique ou il a recu l'hommage d'une centaine de femmes africaines aux seins nus.
Mais ca jmen fou, ca répond a la question. Vous avez le don de vous justifié. Toujours a cherché des excuses.
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 02:24
Message : Je comprend mieux maintenant
Aprés avoir lu les differents message sur ce forum, j'ai vu que c'etait pas la premiere fois que vous ne répondiez pas aux questions posées.
Et que c'etait pas la premiere fois que vous déviez les sujets.
Voila qu'en on a rien a dire c'est normal.
En bon entendeur.
Cordialement Moussa
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 03:50
Message : les bonnes soeurs tu veux dire ??
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 04:16
Message : Mickael Keul a écrit :les bonnes soeurs tu veux dire ??
Ta vu sister act non??
Oui
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 04:18
Message : Les enseignement musulmans semblent se limiter à la prière vers un Dieu inatteignable et à l'aumône pour modérer leur hypercapitalisme . Ils ne semblent pas tenir compte de ne pas tuer et de ne pas mentir . En fait ils ne reconnaissent pas les 10 commandement donc le Décalogue
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 04:28
Message : Gabriel Ange a écrit :Les enseignement musulmans semblent se limiter à la prière vers un Dieu inatteignable et à l'aumône pour modérer leur hypercapitalisme . Ils ne semblent pas tenir compte de ne pas tuer et de ne pas mentir . En fait ils ne reconnaissent pas les 10 commandement donc le Décalogue
Encore une fois ou est le raaport avec ma question??
Faut til que je supplie pour avoir une réponse???
Non!!
Je vais trouver réponse ailleurs...............
Cordialement
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 05:39
Message : Pourtant je répond à ta question ou reprécise la . Je dis et je répète que le mouvement POLITIQUE musulman est sectaire et restrictif et exclu et n'enseigne même pas l'honnêteté de dire LA VÉRITÉ . Seule le fait de dire la vérité -réalité permet d'aller et de vivre un peu ou beaucoups dans la VÉRITÉ . Et je pense que les Mosquées musulmanes n'enseignent pas cette Loi ( Décalogue ) de Dieu TU NE MENTIRAS PAS et aussi TU NE TUERAS PAS , ni TU N'haNdicapera paS en excisant de toutes les façons les plus abominables dénoncées dans la BIBLE le corps humain créé PAR DIEU
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 07:09
Message : Gabriel Ange a écrit :Pourtant je répond à ta question ou reprécise la .
Ma question c'est pourquoi ceci:
desertdweller a écrit :
Dans certain pays conservateurs, il est encore demande aux femmes de se couvrir la tete dans les eglises,
Donc je sai pas de quoi tu parles!
et:
Gabriel Ange a écrit :
Je dis et je répète que le mouvement POLITIQUE musulman est sectaire et restrictif et exclu et n'enseigne même pas l'honnêteté de dire LA VÉRITÉ . Seule le fait de dire la vérité -réalité permet d'aller et de vivre un peu ou beaucoups dans la VÉRITÉ . Et je pense que les Mosquées musulmanes n'enseignent pas cette Loi ( Décalogue ) de Dieu TU NE MENTIRAS PAS et aussi TU NE TUERAS PAS , ni TU N'haNdicapera paS en excisant de toutes les façons les plus abominables dénoncées dans la BIBLE le corps humain créé PAR DIEU
Est tu deja parti dans une mosquée?
Tu pense qu'on y apprend a mentir et tuer?
NON!!!!!
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 07:24
Message : 
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 07:37
Message : Mickael Keul a écrit :
Toi tu n'a aucune religion (ni chrétiens, ni musulman) alors je sai pas ce que tu viens faire dans:
BIBLE FACE AU CORAN
Cordialement
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 08:14
Message : Moussa a écrit :
Mais pourquoi??? Répond?
Si on sait pas on dit rien.
Vous me faites marrer.
Mais ca jmen fou, ca répond a la question. Vous avez le don de vous justifié. Toujours a cherché des excuses.
J'ai donc trouver ma réponse ailleurs, merci c'est gentil d'avoir répondu! comme quoi on peut compter sur vous
Réponse:
3 Je veux cependant que vous sachiez que Christ est le chef de tout homme, que l’homme est le chef de la femme, et que Dieu est le chef de Christ.
4 Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef.
5 Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef, c’est comme si elle était rasée.
6 Car si une femme n’est pas voilée, qu’elle se coupe aussi les cheveux. Or, s’il est honteux pour une femme d’avoir les cheveux coupés ou d’être rasée, qu’elle se voile.
7 L’homme ne doit pas se couvrir la tête, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l’homme.
8 En effet, l’homme n’a pas été tiré de la femme, mais la femme a été tirée de l’homme;
9 et l’homme n’a pas été créé à cause de la femme, mais la femme a été créée à cause de l’homme.
10 C’est pourquoi la femme, à cause des anges, doit avoir sur la tête une marque de l’autorité dont elle dépend.
11 Toutefois, dans le Seigneur, la femme n’est point sans l’homme, ni l’homme sans la femme.
12 Car, de même que la femme a été tirée de l’homme, de même l’homme existe par la femme, et tout vient de Dieu.
13 Jugez-en vous-mêmes, est-il convenable qu’une femme prie Dieu sans être voilée ?
14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c’est une honte pour l’homme de porter de longs cheveux,
15 mais que c’est une gloire pour la femme d’en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ? Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 08:44
Message : hihihihi, il me fait rire ce moussa.
Il n'a pas compris que si on ne répondait pas c'est parce que cette réponse, archi connue, a déjà été notée plusieurs fois sur ce même forum.
A chaque fois on a dit que ce sont les dires d'un homme nommé euh !!! attendez que je réfléchisse.... Paul, c'est bien cela ? Et que ses dires ne sont pas les dires de Dieu. (lettres aux corinthiens 11.5)
Bof, après tout, c'est bien mahomet qui imposa le voile, un homme lui aussi.
Tiens moussa, Paul a dit cela aussi :
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef
Pourquoi les musulmans mettent quelque chose sur leur tête ?
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 08:59
Message : catherine a écrit :hihihihi, il me fait rire ce moussa.
Il n'a pas compris que si on ne répondait pas c'est parce que cette réponse, archi connue, a déjà été notée plusieurs fois sur ce même forum.
A chaque fois on a dit que ce sont les dires d'un homme nommé euh !!! attendez que je réfléchisse.... Paul, c'est bien cela ? Et que ses dires ne sont pas les dires de Dieu. (lettres aux corinthiens 11.5)
Bof, après tout, c'est bien mahomet qui imposa le voile, un homme lui aussi.
Tiens moussa, Paul a dit cela aussi :
11.4
Tout homme qui prie ou qui prophétise, la tête couverte, déshonore son chef
Pourquoi les musulmans mettent quelque chose sur leur tête ?
Tu oses prendre le dessus sur moi un homme, ta oublié ca:
1Ti 2:12 "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence".
(1 cor 14, 34-35)
"Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée"
(1 pier 3, 3)
"Votre parure ne sera pas extérieure: ondulations des cheveux, bijoux d'or, élégance
des toilettes; elle sera toute intérieure: une âme douce et paisible en son secret. Voila ce qui est précieux au regard de Dieu."
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 10:29
Message : Et la femme doit se cacher les seins pour garder les hommes dans ce forum religions et ne pas les exciter à aller vers des sites de nénettes qui rendent tout homme gaga

Auteur : Simplement moi
Date : 09 nov.04, 11:29
Message : Moussa a écrit :
Tu oses prendre le dessus sur moi un homme, ta oublié ca:
1Ti 2:12 "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence".
(1 cor 14, 34-35)
"Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée"
(1 pier 3, 3)
"Votre parure ne sera pas extérieure: ondulations des cheveux, bijoux d'or, élégance
des toilettes; elle sera toute intérieure: une âme douce et paisible en son secret. Voila ce qui est précieux au regard de Dieu."
Notre spectaculaire Catherine a tout compris.
Je voyais venir notre Moussa sur ses gros sabots...
avec Paul sous le bras...
Je pensais que l'un de nos "savants" lui donnerait la réponse... disons.. de la lithurgie, ou des usages...histoire etc....
Bon, cela ne fut pas fait.
Il n'a pas compris ma parabole des maillots de bains et de la piscine... donc il faut lui réexpliquer.
1°) les nonnes, bonnes soeurs, religieuses, ont voué leur vie a Christ, et comme les vestales grecques ou romaines, elles se voilent. (elles ne se marient avec personne sauf Christ, n'ont pas de bébés, pas de mari barbu ou pas terrestre, etc...)
2°) en signe de respect envers Dieu la mantille ou voile léger a été en usage dans les églises, pour les femmes et en contre partie les hommes enlevaient leur chapeau (les juifs se couvrent par contre... c'est étonnant non ? )
3°)
résumé... le voile se fut porté. Eventuellement dans les églises, éventuellement si l'on est au couvent, éventuellement si l'on se marie, etc... eventuellement s'il fait du vent et l'on ne veut pas se décoiffer.
4°)
ce n'est plus en usage. Sauf avec un foulard Hermès ? -il y a une très belle campagne de pub Chantelle sur Paris en ce moment avec foulard -
5°) parabole...
un maillot de bain hors une piscine ou une plage est provocant.
6° suite... car c'est la ou tu veux venir.... UN FOULARD ISLAMIQUE est pareil,
hors du temps d'une part et comme le maillot de bain bien au contraire ce que vous "criez haut et fort"
déplacé dans une société en 2004 (hors son lieu historique et coutûmier d'usage).
Content ?
Wa Salam
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 12:08
Message : Est ce que les membres de ce forum ne doivent pas respecter les autres ?? on n'est pas en terre d'Islam ici, que je sache - ceci est inutilement blessant et insultant envers Catherine et inadmissible pour les femmes qui fréquentent ces fora
Moussa a écrit
Tu oses prendre le dessus sur moi un homme, ta oublié ca:
1Ti 2:12 "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence".

Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 20:27
Message : Et surtout, il ne faut pas compter sur Issa pour censurer un frere. Pas vrai Issa?
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 20:53
Message : Vous ne faites que arrangé votre religion a votre guise et comme ca vous arrange.
Auteur : Simplement moi
Date : 09 nov.04, 22:01
Message : Moussa a écrit :Vous ne faites que arrangé votre religion a votre guise et comme ca vous arrange.
Comme dit des fois quelqu'un .... voila l'hopital qui se moque de la charité
Tu devrais t'excuser déjà auprès de notre SUBLIME Catherine.
Ensuite on verra.
Auteur : moodyman
Date : 09 nov.04, 22:10
Message : C'est vrai qu'il faudrait rebaptiser ce forum, agnostique (voir chretiens ou juifs qui font de la taqyah) contre coran.
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 22:11
Message : Moussa a écrit :Vous ne faites que arrangé votre religion a votre guise et comme ca vous arrange.
Tiens, tiens,tiens. Tu connais l'histoire de la paille et de la poutre, que dis je, du magasin de poutres, de la foret de poutres. :P
Auteur : Moussa
Date : 09 nov.04, 23:03
Message : Simplement moi a écrit :
Comme dit des fois quelqu'un .... voila l'hopital qui se moque de la charité
Tu devrais t'excuser déjà auprès de notre SUBLIME Catherine.
Ensuite on verra.
Vous ne faites que jouer au petit jouer de "humour intelligent".
Avez vous lu les propos que vous avez écrit sur les femmes musulmanes?
Moi je n'ai nullement insulté et si je l'ai fait dites moi ou!
Catherine a trés bien compris ce que je voulais lui faire comprendre.
Faut pas jouer au petit malin avec moi!
Auteur : Anonymous
Date : 09 nov.04, 23:36
Message : Moussa a écrit :
Vous ne faites que jouer au petit jouer de "humour intelligent".
Toi tu essaye d'imiter Jamel Debbouze. Il n'y a que lui pour en sortir des pareilles. Mais lui il le fait expres, sur une scene et fait un tabac. Toi tu es un naturel
Avez vous lu les propos que vous avez écrit sur les femmes musulmanes?
Moi je n'ai nullement insulté et si je l'ai fait dites moi ou!
Tu oses prendre le dessus sur moi un homme
Alors c'est aussi du Jamel, ca?
Catherine a trés bien compris ce que je voulais lui faire comprendre.
Faut pas jouer au petit malin avec moi!
Qu'elles n'ont aucune liberte? Certainement
Qu'elles sont obligee de porter le hijjab pour montrer leur soumission a l'homme? Aucune discussions
Que leur pere peut les marier a n'importe qui sans leur concentement? Absolulement
Que l'honneur de la famille se trouve dans leur culotte? Definitivement
Que le pere, le frere, le fils ont droit de vie et de mort sur elles? Tout le monde sait ca
Que dans la plupart des pays musulmans elles peuvent etre divorcee sans leur avis? Impossible a contredire
Et vive le decolete de Catherine
Auteur : Moussa
Date : 10 nov.04, 01:00
Message : c'est bien ce que je disais, vous arranger la religion chrétienne a votre guise et comme elle vous convient.
Dés qu'il y a une chose qui ne vous plaint pas(ou vous arrange pas), et bien vous chercher une excuse pour pouvoir contrer cette chose(et la chose peut etre une loi ou un régle par exemple dictée par Jésus).
Je n'ai encore jamais recontré un chrétiens respectant a plus de 50 pour cent sa religion.(Peut etre le Pape, je sai pas........)
desertdweller a écrit :
Qu'elles n'ont aucune liberte? Certainement
Oui c'est pour ca, il y a ceci:
1Ti 2:12 "Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme; mais elle doit demeurer dans le silence".
(1 cor 14, 34-35)
"Que les femmes se taisent pendant les assemblées; il ne leur est pas permis d'y parler, elle doivent obtempérer comme le veut la loi. Si elles souhaitent une explication sur quelque point particulier, qu'elles interrogent leur mari chez elles, car il n'est pas convenable à une femme de parler dans une assemblée"
(1 pier 3, 3)
"Votre parure ne sera pas extérieure: ondulations des cheveux, bijoux d'or, élégance
des toilettes; elle sera toute intérieure: une âme douce et paisible en son secret. Voila ce qui est précieux au regard de Dieu."
« Je veux aussi que les femmes, vêtues d’une manière décente, avec pudeur et modestie, ne se parent ni de tresses, ni d’or, ni de perles, ni d’habits somptueux, mais qu’elles se parent de bonnes œuvres... » 1Tm 2. 9,10
desertdweller a écrit :
Qu'elles sont obligee de porter le hijjab pour montrer leur soumission a l'homme? Aucune discussions
Pas soumission a l'homme mais a DIEU
Comme ici:
Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore
son chef(qui est le chef l'homme?),c’est comme si elle était rasée.
desertdweller a écrit :
Que leur pere peut les marier a n'importe qui sans leur concentement? Absolulement
Faux, si c'est vrai et bien il ont rien ccompris car c'est interdit en islam.
Je répete ceci(hadith authentique):
Un jour deux femmes sont venir se plaindre au Prophète (sur lui la paix) du fait que leur père les avait mariées contre leur gré : une de ces femmes avait, auparavant, déjà eu un autre mari, l'autre n'avait jamais été mariée avant cela. Dans les deux cas le Prophète leur donna le choix d'annuler le mariage. (Le premier cas est rapporté par Al-Bukhârî et Aboû Dâoûd, le deuxième par Aboû Dâoûd, hadîth n° 2096, authentifié par Al-Albânî.).
desertdweller a écrit :
Que l'honneur de la famille se trouve dans leur culotte? Definitivement
Que le pere, le frere, le fils ont droit de vie et de mort sur elles? Tout le monde sait ca
Encore faux, et faux, dommage!
Si tu parles de la virginité, elle est aussi mentionné dans la bible et le coran et ce que je disai au tout debut c'est que vous faite les choses comme elles vous arragent. Vous n'etes pas SOUMIS a DIEU et que les femmes chrétiennes commettent presque toutes la fornication ( mais yen as qui respecte)
Si Jésus revenez voir comment les chrétiens se comportent aujourd'huit il retournerez vite dans sa tombe. Peuple de peu de foi!
desertdweller a écrit :
Que dans la plupart des pays musulmans elles peuvent etre divorcee sans leur avis? Impossible a contredire
Oui, ok jsuis dacord cite moi les pays!
Le divorce est un grand problème chez les chrétiens aussi et c'est un domaine que j'aborde avec des confrére chrétiens dans un autre forum car aujourd'huit on peut divorcé a nimportequel moment et pour nimportequel excuse et détruire des familles. Et sans le consentement de la femme, le mari ne divorce pas mais il vit tout de meme avec une autre femme.
Dans le cas du divorce ces divers et varié dans les deux religions.
Vous ne faites que supprimer les passages de la bible car vous avez honte de ce qu'elle contient Auteur : cyria
Date : 10 nov.04, 01:22
Message : Ce que tu dis Moussa est completement faux , tu dois t'en rendre compre

. Ton argumentation est très mauvaise, tu dis qu'il est faux de dire que l'honneur des femmes est dans leur virginité, tu sais tout comme moi que c'est l'une des principales fiertés. D'ailleurs, dans beaucoup de familles, c'est l'une des seules valeurs enseignées au detriment de l'ecole. Personnellement, je vis en grande liberté par rapport à ce que vous dites sur la femme musulmane. Je ne porte pas le voile, je suis libre de choisir mon epou à condition que ce soit un musulman(bien entendu), je sors quand je veux mais toujours avec raison

.... C'est peut etre le fait de vivre en France mais je pense que cela vient plus des traditions que de la religion.
Auteur : Moussa
Date : 10 nov.04, 01:39
Message : cyria a écrit : tu dis qu'il est faux de dire que l'honneur des femmes est dans leur virginité,
Ou est ce que jai dit ca?
cyria a écrit :
Personnellement, je vis en grande liberté par rapport à ce que vous dites sur la femme musulmane.
Qui vous et qu'est ce qu'il disent?
cyria a écrit :
Je ne porte pas le voile,
Et alors?
Tu t'attendais a ce que je dise quoi?
Ma soeur aussi le porte pas!
Meme s'il le porte pas elle respecte sa religion et fait attention a ce qu'elle porte comme affaires (pas de décoltés par exemple)
cyria a écrit :
je suis libre de choisir mon epou à condition que ce soit un musulman(bien entendu)
Oui comme toute les femmes
normalement, mais ya des machos et c'est normal yen as partout.
cyria a écrit :
je sors quand je veux mais toujours avec raison
Rien compris, je sai pas a quoi tu t'attendais!
cyria a écrit :
C'est peut etre le fait de vivre en France mais je pense que cela vient plus des traditions que de la religion.
Rien compris, quelle traditions?
Je n'ai rien contre toi cyria mais un conseil:
fait attention a ne pas finir avec le: " je pratique ma religion comme ca m'arrange"
Dieu nous donne des épreuves dans la vie ( exemple:rester vierge jusqu'a son mariage).
La peur et l'amour de dieu est réflété par la réussite des épreuves qu'ils nous donnes.
Cordialement Moussa
Auteur : nasser
Date : 10 nov.04, 02:53
Message : cyria a écrit :Nasser, en disant "vous dites vraiment n'importe quoi", tu montres encore ta recherche de la confrontation mais tu sais des gens comme toi qui n'ont les yeux rivés que sur le Coran, il y en a des milliers en Afghanistan, en Angleterre... Tu penses me dire ce qui est à faire mais ce que tu me dis ne rime à rien. Dieu aime la science, aime que nous apprenions, il ne veut pas de toutes ces femmes et de toutes ces filles qui se font exclure des lycées et n'arrivent pas à trouver de travail. Ces femmes vivent dans l'ignorance et par consequent lla pauvreté et le malheur. Je doute que Dieu veuille notre malheur.
salam cyria
je ne te dis que le bien et je ne veux que ton bien!
dsl si j'aime la vérité et si je la défends, et dsl encore si je préfère DIEU que les hommes, n'oublie pas que c'est lui qui t'a donné la vie, alors quand il te dit de faire une chose pour son amour, il faut le faire, car nul n'est plus grand que lui,,, tu sais cyria, tu as le droit de faire ce que tu veux, s'il est possible j'aimerais même te rencontré, et discuter de DIEU, mais sache cyria que le jour du jugement ton point vue sera different de celui d'aujourd'hui!
paix sur toi
Auteur : cyria
Date : 10 nov.04, 06:48
Message : Je ne vois meme pas l'interet de mettre cordialement... je ne souhaite vraiment plus avoir de discussions avec toi, tu n'essaies meme pas de comprendre. Je n'attends aucune reponse de ta part, d'ailleurs lorsque tu verras mes sujets (c'est facile de les voir, à coté du sujet tu as mon nom), c'est inutile de venir y rajouter ton message. Et lorsque tu posteras des messages, je n'y ferais pas attention car ce que tu dis ne m'interesse pas et je n'ai meme pas envie de lire ce que tu penses. Je prefere des dialogues avec des musulmans comme nasser avec lequel on peut parler plutot qu'avec toi. Je ne te marquerai bien evidemment pas cordialement.
Auteur : cyria
Date : 10 nov.04, 06:54
Message : nasser a écrit :salam cyria
je ne te dis que le bien et je ne veux que ton bien!
dsl si j'aime la vérité et si je la défends, et dsl encore si je préfère DIEU que les hommes, n'oublie pas que c'est lui qui t'a donné la vie, alors quand il te dit de faire une chose pour son amour, il faut le faire, car nul n'est plus grand que lui,,, tu sais cyria, tu as le droit de faire ce que tu veux, s'il est possible j'aimerais même te rencontré, et discuter de DIEU, mais sache cyria que le jour du jugement ton point vue sera different de celui d'aujourd'hui!
paix sur toi
Merci nasser pour tes conseils mais j'ai murement rerflechi les idées que j'ai et je ne peux pas vraiment pas obeir à cela sachant que cela m'excluera de la société. Si je devais porter le voile car cela ferait de moi une meilleure musulmane(ce que je ne pense pas), je partirai en Algerie ou en Arabie Saoudite. La France est un pays laïque qu'il faut respecter et c'est ce que je fais. Petit aparté mais j'aimerais rappeler une phrase qui m'a beaucoup marqué et qui a été cité dans ce forum de nombreuses fois : "je remercie Dieu d'avoir connu l'Islam avant les musulmans". Je dis cela pour moussa.
Auteur : Anonymous
Date : 10 nov.04, 06:55
Message : nasser, juste une question que l'on t'a peut-être déjà posée. Pourquoi ne dis-tu jamais allah ?
J'espère que tu n'as pas honte du nom de ton dieu. Je pense que mahomet disait toujours allah.
Auteur : Simplement moi
Date : 10 nov.04, 07:47
Message : Petite parenthèse car je pense que tout le monde s'est rendu compte mais juste pour rappel:
A propos de Paul on a droit a tout et n'importe quoi parfois comme ici
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... php?t=3139
Et hop voila notre Moussa qui arrive et qui le prend comme "eau bénite" pour répliquer...
Etonnant non ?
Auteur : moodyman
Date : 10 nov.04, 07:57
Message : Les arabo-chretiens l'appellent Allah.
Auteur : Anonymous
Date : 10 nov.04, 22:08
Message : moodyman a écrit :Les arabo-chretiens l'appellent Allah.
Et mahomet, il l'appelait comment ?
Auteur : nasser
Date : 11 nov.04, 00:24
Message : catherine a écrit :nasser, juste une question que l'on t'a peut-être déjà posée. Pourquoi ne dis-tu jamais allah ?
J'espère que tu n'as pas honte du nom de ton dieu. Je pense que mahomet disait toujours allah.
oui on m'en a fait déjà la remarque! mais dire DIEU , l'eternel, ou ALLAH c' pareil au même, ainsi
ALLAH dit dans le coran:
dis invoquez ALLAH ou le très miséricordieu, de quelque façon dont vous l'appelez a lui tous les plus beaux noms...
me comprends tu maintenant?
Auteur : Moussa
Date : 11 nov.04, 01:30
Message : catherine a écrit :
Et mahomet, il l'appelait comment ?
Ce n'est pas
mahomet, mais
Muhammed .
Ne déformer pas les prénoms SVP.
Vous l'avez fait pour Jésus mais ne le faites pas pour Muhammed.
Auteur : Anonymous
Date : 11 nov.04, 02:43
Message : Moussa a écrit :
Ce n'est pas mahomet, mais Muhammed .
Ne déformer pas les prénoms SVP.
Vous l'avez fait pour Jésus mais ne le faites pas pour Muhammed.
Je suis française et dans mon dictionnaire c'est mahomet.
Auteur : Moussa
Date : 11 nov.04, 04:11
Message : catherine a écrit :
Je suis française et dans mon dictionnaire c'est mahomet.
Ah ok dsl!!!
En fait profite en pour regarder une autre définition:
Le verbe
"engendrer" .
Et aprés dit moi ce que tu penses de cette phrase aprés:
Jésus est
le fils unique engendré par Dieu.
Merci
Auteur : Anonymous
Date : 11 nov.04, 05:33
Message : "Je crois en un seul Dieu,
le Père tout puissant,
créateur du ciel et de la terre,
de l'univers visible et invisible,
Je crois en un seul Seigneur,
Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu,
né du Père avant tous les siècles :
Il est Dieu, né de Dieu,
lumière, né de la lumière,
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Engendré non pas créé,
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.
Pour nous les hommes, et pour notre salut,
Il descendit du ciel ;
par l'Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie,
et s'est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate,
Il souffrit sa passion
et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour,
conformément aux Ecritures,
et il monta au ciel;
il est assis à la droite du Père.
Il reviendra dans la gloire,
pour juger les vivants et les morts
et son règne n'aura pas de fin.
Je crois en l'Esprit Saint,
qui est Seigneur et qui donne la vie;
il procède du Père et du Fils.
Avec le Père et le Fils,
il reçoit même adoration et même gloire;
il a parlé par les prophètes.
Je crois en l'Eglise, une, sainte, catholique et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.
J'attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.
Amen"
Dans cette prière, il y a l'explication. Mais, je serai surprise que moussa comprenne.
Auteur : Moussa
Date : 11 nov.04, 21:21
Message : Ah oui encore quelques questions:
catherine a écrit :
"Je crois en un seul Dieu
catherine a écrit :
Je crois en un seul Seigneur
La difference entre Dieu et Seigneur?
Si j'ai bien compris vous appeler Dieu, le pére tout puissant et Seigneur, Jésus, jme trompe??
catherine a écrit :
né du Père avant tous les siècles
Ca veu dire quoi?
catherine a écrit :
vrai Dieu, né du vrai Dieu
Ca devrait pas etre
vrai Seigneur, né du vrai Dieu normalement??
catherine a écrit :
Engendré non pas créé,
Explique moi sérieusement la difference??
Je suis vraiment trés ttrés trés sérieux, je n'arrive vraiment pas a comprendre!!!!
J'essaye vraiment pas de t'embrouiller et si je suis venu sur ce site au départ c'etait pour comprendre cela.
catherine a écrit :
de même nature que le Père ;
et par lui tout a été fait.
Ca aussi STP, tu peut le détailler!!!
catherine a écrit :
Pour nous les hommes, et pour notre salut,
Il descendit du ciel ;
par l'Esprit Saint, il a pris chair de la Vierge Marie,
et s'est fait homme.
Ca je l'ai maintenant compris je pense
catherine a écrit :
Il souffrit sa passion
catherine a écrit :
Il reviendra dans la gloire,
pour juger les vivants et les morts
Ah bon je savai pas, donc c'est Jésus qui va juger et non pas Dieu tout puissant??
Auteur : Anonymous
Date : 11 nov.04, 21:55
Message : moussa, tu ne comprendras jamais et tu sais pourquoi ?
Parce que pour comprendre il faut admettre ou croire comme les chrétiens que Jésus Christ est Dieu.
Auteur : Moussa
Date : 12 nov.04, 06:50
Message : Je crois que tu ne me crois pas quand je dit que je suis sérieux.
catherine a écrit :moussa, tu ne comprendras jamais et tu sais pourquoi ?
Parce que pour comprendre il faut admettre ou croire comme les chrétiens que Jésus Christ est Dieu.
Oui c'est peut etre vrai!
En répondant a mes question du dessu tu pouras peu etre maider!
Ou bien j'ouvre a un poste c'est comme tu veut!
Auteur : Moussa
Date : 12 nov.04, 06:52
Message : Pourrai je avoir sinon les réponses d'un autre personnes?
Auteur : issa
Date : 12 nov.04, 08:12
Message : oui c est exact beaucoup de site veulment etendre la charia comme tu dis et ce par n importe quel moyen ,cela est mauvais ,deja nous devrions avoir la charia (la vrai ) dans les pays musulman et ensuite pour le reste du monde l ideal serais une conversion volontaire ,par l intelligence et la raison et nullement par la force
Auteur : Anonymous
Date : 12 nov.04, 09:10
Message : Moussa a écrit :Je crois que tu ne me crois pas quand je dit que je suis sérieux.
Oui c'est peut etre vrai!
En répondant a mes question du dessu tu pouras peu etre maider!
Ou bien j'ouvre a un poste c'est comme tu veut!
J'ai lu tes messages sur d'autres posts et ceux-ci n'ont fait que confirmer ce que je pensais. Tant que tu n'accepteras pas l'idée que Jésus Christ puisse être Dieu, tu ne comprendras jamais ce qui est dit dans le christianisme. Tu ne comprendras pas la Bible non plus. L'AT annonce le NT. Et avec le Christ tout est dit rien est à rajouter.
Auteur : Anonymous
Date : 12 nov.04, 22:29
Message : issa a écrit :oui c est exact beaucoup de site veulment etendre la charia comme tu dis et ce par n importe quel moyen ,cela est mauvais ,deja nous devrions avoir la charia (la vrai ) dans les pays musulman et ensuite pour le reste du monde l ideal serais une conversion volontaire ,par l intelligence et la raison et nullement par la force
La "vraie Sharia" n'existe pas. C'est une utopie que les musulmans cultivent. Il n'y a jamais eu un seul endroit au monde ou la Sharia a ete utilisee avec succes. Les pays qui l'appliquent aujourd'hui sont tous des pays refressifs. Le Soudan est en guerre civile parce que les musulmans au pouvoir ont voulu l'imposer au reste de la population.
Tu dis que la Sharia devrait etre dans les pays musulmans. Comment? imposee ou par vote libre? Et le vote libre une seule fois comme en Iran ou bien tous les quatre ans avec la possibilite de s'en debarasser.
En Malaisie, pays musulman, le parti qui supporte la sharia a perdu tous ses sieges. C'est dire comme les musulmans aiment la Sharia. En Turquie, autre pays Musulman, ce sera la sharia ou l'Europe. La Turquie a choisi.
Auteur : Anonymous
Date : 12 nov.04, 22:33
Message : Moussa a écrit :Pourrai je avoir sinon les réponses d'un autre personnes?
Je cionfirme tout ce que Catherine a dit et je n'ai rien a ajouter.
Et Moussa,
Tu prends vraimant les gens pour des bediles mental. Tu crois qu'on ne te vois pas venir avec tes gros sabots.
Auteur : Simplement moi
Date : 13 nov.04, 03:11
Message : Pour Moussa....
D'après Abou-Horaïra, le Prophète a dit : "l'heure dernière ne viendra pas tant que le fils de Marie ne sera pas descendu parmi vous en qualité d'arbitre équitable. Il brisera la croix, il mettra à mort le porc, il supprimera le tribut. Alors l'argent sera si abondant que personne ne voudra plus l'accepter".
Auteur : Anonymous
Date : 13 nov.04, 19:31
Message : Simplement moi a écrit :Pour Moussa....
D'après Abou-Horaïra, le Prophète a dit : "l'heure dernière ne viendra pas tant que le fils de Marie ne sera pas descendu parmi vous en qualité d'arbitre équitable. Il brisera la croix, il mettra à mort le porc, il supprimera le tribut. Alors l'argent sera si abondant que personne ne voudra plus l'accepter".
Je me rappelle une bande desssinee de Disney. Une tornade detruit le coffre de Jeremie Mc Duck (Oncle Scrooge) le zillionaire. Son argent retombe dans la campagne et tout le monde devient millionaire. Plus personne ne veut travailler. On ne travaille pas quand on est millionaire. Puis comme personne ne travaille aux champs, les gens finissent par etre affames. Seul les petits neveux ont un champ et ils vendent les choux a un million de dollar le kg et ainsi recuperent l'argent de l'oncle.
Abou Horaira n'avait aucune idee du concept de l'inflation.
Auteur : issa
Date : 14 nov.04, 04:21
Message : ca veut dire que ce sera la femuse utopie decrite dans la bible pour accompagner le messie (choses qui ne s est pas produite lors de la venue de jesus et ce pourquoi une partie des juifs le rejetterrent en tant que messie ) ils n avaient pas compris que cela devait se produire a son retour comme le dit si bien notre prophete (saw) vous savez le fameux passage biblique opu le lion dormira avec l agneau etc etc
Auteur : Anonymous
Date : 14 nov.04, 20:48
Message : issa a écrit :ca veut dire que ce sera la femuse utopie decrite dans la bible pour accompagner le messie (choses qui ne s est pas produite lors de la venue de jesus et ce pourquoi une partie des juifs le rejetterrent en tant que messie ) ils n avaient pas compris que cela devait se produire a son retour comme le dit si bien notre prophete (saw) vous savez le fameux passage biblique opu le lion dormira avec l agneau etc etc
Ben c'est comme la lune coupee en deux. Tout le monde peut se tromper.
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