Résultat du test :
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 10:40
Message : Jean 8:32
"vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira."
Bible de Louis Second
Personnellement la vérité m'a affranchi .Ou libéré.
Et vous ?
Auteur : Coeur de Loi
Date : 21 nov.14, 10:42
Message : Moi aussi, je me suis libéré de certaines illusions.
Auteur : medico
Date : 21 nov.14, 10:44
Message : Bien sur des fausses doctrines comme la trinité,l'enfer de feu , l'immortalité de l'àme et bien d'autres doctrines.
Auteur : megaaabolt
Date : 21 nov.14, 10:44
Message : Libéré du péché ?
Auteur : medico
Date : 21 nov.14, 10:48
Message : megaaabolt a écrit :Libéré du péché ?
Entre autre
Auteur : megaaabolt
Date : 21 nov.14, 10:49
Message : J'en doute lol
Auteur : medico
Date : 21 nov.14, 10:50
Message : Et pourquoi tu en doute car Jésus n'est il pas venu nous libérer du pêcher et de la mort?
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 10:53
Message : Oui pareil, c'est parfois douloureux , mais connaître la vérité , mot oh combien magique , c'est toujours mieux.... surtout quand on pense a ceux qui sont tellement surs de l'avoir.....ou même pire .....d’être carrément "dedans"....
Auteur : medico
Date : 21 nov.14, 10:56
Message : Jèsus et le médiateur en Dieu et les hommes .
Ça c'est une vérité fondamental des écritures.
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 11:03
Message : Moi ça ne ma pas libéré d'un enfer de feu, de la trinité ou que sais je...mais plutôt d'un stress, d'une peur morbide d’être "détruit"( mot très utilisé a l’époque ) et d'une culpabilité lancinante.Pour tout et rien.
Une vraie libération .
Auteur : medico
Date : 21 nov.14, 11:04
Message : Du trafique des indulgences et j'en passe .
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 11:13
Message : Ce qui est difficile quand on connaît la vérité et qu'on veut la partager ,par amour pour son semblable qui est perdu , c'est qu'il a beaucoup de mal a l'entendre ,et plus dur encore, a l’écouter.
"Il est beaucoup plus facile de tromper quelqu'un, que de le persuader qu'il a été trompé " Mark Twain
Auteur : megaaabolt
Date : 21 nov.14, 11:17
Message : Et pourquoi tu en doute car Jésus n'est il pas venu nous libérer du pêcher et de la mort?
mea culpa, tout dépend de ce qu'on entend par libéré, pour l'instant on est plutôt condamné a pécher, et véritablement libéré au paradis
Auteur : megaaabolt
Date : 21 nov.14, 11:18
Message : Ce qui est difficile quand on connaît la vérité et qu'on veut la partager ,par amour pour son semblable qui est perdu , c'est qu'il a beaucoup de mal a l'entendre ,et plus dur encore, a l’écouter.
c'est chiant hein ^^
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 11:27
Message : Le péché, le péché...
Humble mortel courbe toi ......
la punition, le repentir , la culpabilité , la soumission, la pudibonderie, l'hypocrisie...
La vérité m'a libéré de tout ça . et de bien plus encore.
Auteur : indian
Date : 21 nov.14, 11:34
Message : Est tu un robot ? a écrit :Moi ça ne ma pas libéré d'un enfer de feu, de la trinité ou que sais je...mais plutôt d'un stress, d'une peur morbide d’être "détruit"( mot très utilisé a l’époque ) et d'une culpabilité lancinante.Pour tout et rien.
Une vraie libération .
Votre crainte... fait-elle de vous du type musulman...? La jsutice de voir Dieu en plein face?
David
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 11:51
Message : Euh.....non
pas sur d'avoir bien compris.
"Voir Dieu en pleine face " ...?? !!
J ai 37 ans je vis en Bretagne j'aime la vie et la Vérité. J'aime pas qu'on m'arnaque moi ou mes contemporains.
Maintenant si "Dieu" veut passer me voir ok. Je l'attend !
J'ai quelques questions a lui poser......
Amicalement.
Auteur : azaz el2
Date : 21 nov.14, 11:57
Message : medico a écrit :Jèsus et le médiateur en Dieu et les hommes .
Ça c'est une vérité fondamental des écritures.
ah bon? pourtant:
Tour de garde du 15 Aout 1989 page 31:
"Par conséquent, 1 Timothée 2:5, 6 n’emploie pas le mot “médiateur” dans le sens large que lui donnent de nombreuses langues. Ce verset ne dit pas que Jésus est médiateur entre Dieu et tous les humains."
ou encore it-2 p. 244-246
Ceux pour qui le Christ est médiateur. L’apôtre Paul écrit qu’il y a “ un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous ”, tant pour les Juifs que pour les Gentils (1Tm 2:5, 6). Il est médiateur de la nouvelle alliance entre Dieu et ceux qui entrent dans cette nouvelle alliance, à savoir la congrégation de l’Israël spirituel (Hé 8:10-13 ; 12:24 ; Ép 5:25-27). Christ devint médiateur afin que les appelés “ puissent recevoir la promesse de l’héritage éternel ” (Hé 9:15) ; il aide, non les anges, mais “ la semence d’Abraham ”. (Hé 2:16.) Il aide ceux qui doivent être admis dans la nouvelle alliance à être ‘ adoptés ’ dans la maisonnée de Jéhovah composée de ses fils spirituels ; ces fils adoptés seront finalement au ciel en tant que frères de Christ et deviendront avec lui membres de la semence d’Abraham (Rm 8:15-17, 23-25 ; Ga 3:29). Le Christ leur transmet l’esprit saint promis, avec lequel ils sont scellés et reçoivent un gage de ce qui est à venir, leur héritage céleste (2Co 5:5 ; Ép 1:13, 14). Le nombre total de ceux qui sont finalement et définitivement scellés, 144 000, est révélé en Révélation 7:4-8.
Pour vous (les TJ) ce n'est pas pour tous les hommes....seulement 144 000.....
tu disais..... vérité fondamentale?
azaz el
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 13:11
Message : Un jour,
je devais avoir 13 ou 14 ans, je devais commencer a faire des réflexions certaines face a tout ce cirque religieux ( je ne me rappelle pas de ce que j'ai dit exactement mais je me rappelle de la suite : )
Ma mère m'a regardé et m'a dit : " a l’époque de Moise tu aurai été lapidé "
C’était il y a plus de vingt ans.
Je ne suis pas rancunier, mais je n'ai pas oublié .
On ne se parle plus depuis des années.
La vérité m'a libéré de ça aussi .
De cette folie religieuse qui pousse même une mère a souhaiter la mort de son fils. Ou en tout cas a la suggérer.
Si c'est pas de l'emprise ça c'est quoi ?
Vous savez ce que c'est réellement
de lapider quelqu'un?
Je l'aime toujours,c'est ma mère, mais j'ai une dent très affûtée envers les mouvements qui peuvent mettre des choses pareilles dans la tête de personnes naïves, vulnérables et sensibles.
Cette dent a mordu localement et elle continuera.
La vérité m'a libéré c'est vrai.Et pas qu'un peu .
Mais la Haine je l'ai toujours .
Et elle n'a pas peur de voyager.
Auteur : indian
Date : 21 nov.14, 13:38
Message : Est tu un robot ? a écrit :Un jour,
je devais avoir 13 ou 14 ans, je devais commencer a faire des réflexions certaines face a tout ce cirque religieux ( je ne me rappelle pas de ce que j'ai dit exactement mais je me rappelle de la suite : )
Ma mère m'a regardé et m'a dit : " a l’époque de Moise tu aurai été lapidé "
C’était il y a plus de vingt ans.
Je ne suis pas rancunier, mais je n'ai pas oublié .
On ne se parle plus depuis des années.
La vérité m'a libéré de ça aussi .
De cette folie religieuse qui pousse même une mère a souhaiter la mort de son fils. Ou en tout cas a la suggérer.
Si c'est pas de l'emprise ça c'est quoi ?
Vous savez ce que c'est réellement
de lapider quelqu'un?
Je l'aime toujours,c'est ma mère, mais j'ai une dent très affûtée envers les mouvements qui peuvent mettre des choses pareilles dans la tête de personnes naïves, vulnérables et sensibles.
Cette dent a mordu localement et elle continuera.
La vérité m'a libéré c'est vrai.Et pas qu'un peu .
Mais la Haine je l'ai toujours .
Et elle n'a pas peur de voyager.
Mes excuses
J'ai mal compris vos propos intitiaux.
Daivd
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 21 nov.14, 13:46
Message : Pas de soucis David.
Bonne nuit.
Auteur : medico
Date : 21 nov.14, 21:17
Message : J'ai dit Jésus et médiateur en Dieu et les hommes je n'ai pas dit non plus entre tous les hommes .
Il faut bien lire.
Auteur : medico
Date : 21 nov.14, 21:51
Message : La vérité ma fait comprendre que l'enfer de feu n'existe pas comme le décrit la chrétienté.
Auteur : azaz el2
Date : 22 nov.14, 02:26
Message : medico a écrit :J'ai dit Jésus et médiateur en Dieu et les hommes je n'ai pas dit non plus entre tous les hommes .
Il faut bien lire.
dommage que jésus ne soit pas le médiateur entre toi et le père..... alors que le christ s'est donné pour
tous les hommes selon 1 tm 2:5-6.
vérité quand tu nous tiens....
azaz el
Auteur : medico
Date : 22 nov.14, 02:34
Message : Désolé il n'est pas dit tous les hommes mais entre Dieu et les hommes.
Auteur : azaz el2
Date : 22 nov.14, 05:36
Message : medico a écrit :Désolé il n'est pas dit tous les hommes mais entre Dieu et les hommes.
Car il y a un seul Dieu+, et un seul médiateur+ entre Dieu+ et les hommes+, un homme, Christ Jésus+, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante*
pour tous
décidément.... c'est bien pour tous.... a moins que la rançon n'est pas la même fonction que la médiation mais bon...
azaz el
Auteur : medico
Date : 22 nov.14, 05:49
Message : (1 Timothée 2:4-6) [...] . 5 Car il y a un seul Dieu, et un seul médiateur entre Dieu et les hommes, un homme, Christ Jésus, 6 qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour tous... [...]
le revois dit
*** Rbi8 1 Timothée 2:6 ***
Ou : “ toutes sortes d’hommes ”.
et pas tout les hommes ,petites nuance me semble t-il!
Auteur : azaz el2
Date : 22 nov.14, 05:58
Message : AH!!!! si le renvoi dit que... alors c'est la vérité vrai..... c'est le renvoi de quoi d'ailleurs? parce que:
Bible de la Liturgie
qui s’est donné lui-même en rançon pour
tous. Aux temps fixés, il a rendu ce témoignage, (1 Thimothée 2:6)
Bible Segond 21
qui s'est donné lui-même en rançon pour
tous. Tel est le témoignage rendu au moment voulu (1 Timothée 2:6)
Bible des Peuples
qui s’est livré en rançon pour
tous ; et c’est là le témoignage (de Dieu) qui devait être donné au temps fixé. (1 Thimothée 2:6)
Nouvelle Bible Segond
qui s'est donné lui-même en rançon pour
tous: c'est le témoignage rendu en son temps, (1 Timothée 2:6)
Bible du Semeur
Il a offert sa vie en rançon pour
tous. Tel est le témoignage qui a été rendu au moment voulu. (1 Thimothée 2:6)
Bible Parole de vie
qui a donné sa vie pour libérer
tous les humains. C'est là le témoignage que le Christ a donné au moment fixé par Dieu. (1 Timothée 2:6)
Traduction du Monde Nouveau
qui s’est donné lui-même en rançon correspondante pour
tous... [voilà] ce qu’il faut attester en ses propres temps. (1 Thimothée 2:6)
Bible en français courant
qui s'est donné lui-même comme rançon pour la libération de
tous. Il a apporté ainsi, au temps fixé, la preuve que Dieu veut que tous les humains soient sauvés. (1 Timothée 2:6)
Bible à la Colombe
qui s'est donné lui-même en rançon pour
tous : c'est le témoignage rendu en temps voulu, (1 Timothée 2:6)
Bible Chouraqui
qui se donne en rançon pour
tous, témoignage rendu en son temps, (1 Timotheos 2:6)
Traduction Œcuménique de la Bible
qui s'est donné en rançon pour
tous. Tel est le témoignage qui fut rendu aux temps fixés, (1 Thimothée 2:6)
Bible de Jérusalem
qui s'est livré en rançon pour
tous. Tel est le témoignage rendu aux temps marqués (1 Thimothée 2:6)
Traduction Pirot-Clamer / Liénart
qui s'est donné lui-même en rançon pour
tous: tel est le témoignage rendu en son propre temps, (1 Thimothée 2:6)
Traduction Abbé Crampon
qui s'est donné lui-même en rançon pour
tous: le témoignage (en est produit) au temps voulu, (1 Timothée 2:6)
je continue, ou bien?
azaz el
Auteur : medico
Date : 22 nov.14, 10:43
Message : Jèsus lui même dit qu'il venu pour sa ver beaucoup il ne dit pas pour sauver tout le monde.
Auteur : J'm'interroge
Date : 22 nov.14, 12:06
Message : Est tu un robot ? a écrit :"Il est beaucoup plus facile de tromper quelqu'un, que de le persuader qu'il a été trompé " Mark Twain
Je me la note!
Auteur : Pion
Date : 22 nov.14, 13:10
Message : La vérité il me semble que c'est la fin de l'innocence, autrement dit la fin de toutes croyances.
Auteur : medico
Date : 22 nov.14, 21:54
Message : Pion a écrit :La vérité il me semble que c'est la fin de l'innocence, autrement dit la fin de toutes croyances.
Pas du tout car elle libère.
(Jean 8:32) 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. [...]
Auteur : J'm'interroge
Date : 23 nov.14, 04:41
Message : Pion a écrit :La vérité il me semble que c'est la fin de l'innocence, autrement dit la fin de toutes croyances.
medico a écrit :Pas du tout car elle libère.
(Jean 8:32) 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. [...]
Si la vérité libère, c'est bien de l'erreur des croyances.
Auteur : medico
Date : 23 nov.14, 05:39
Message : Tout à fait J'intérroge.
Auteur : megaaabolt
Date : 23 nov.14, 07:36
Message : Pas d'enfer vraiment ?
Matthieu 7:13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
il a donner sa vie pour tout les hommes oui, tous ceux qui le souhaitent
Auteur : medico
Date : 23 nov.14, 08:19
Message : Dans ta citation il n'est pas question d'enfer !
Je sais l'enfer et pavé de bonnes intentions mais il ne faut pas non plus tordre le sens des écritures.
Auteur : megaaabolt
Date : 23 nov.14, 11:14
Message : Apocalypse 20:15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.
Apocalypse 21:8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
Apocalypse 20:10
Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.
Matthieu 13
41 Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité : 42 et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
Apocalypse 14
9 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte : Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main, 10 il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau. 11 Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom.
...
Auteur : medico
Date : 23 nov.14, 22:38
Message : Je suis désolé de contredire l'enfer n'est pas l'étang de feu ce ne sont pas des synonymes.
Auteur : Néji
Date : 23 nov.14, 23:16
Message : Pion a écrit :La vérité il me semble que c'est la fin de l'innocence, autrement dit la fin de toutes croyances.
medico a écrit :Pas du tout car elle libère.
(Jean 8:32) 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. [...]
J'm'interroge a écrit :Si la vérité libère, c'est bien de l'erreur des croyances.
Medico a écrit :Tout à fait J'intérroge.
Ton croyances sont donc dans l'erreur ?
Fais attention aux paroles que tu valides.
Auteur : medico
Date : 23 nov.14, 23:24
Message : Pas du tout car ça réponse était
Si la vérité libère, c'est bien de l'erreur des croyances.
Et je suis d'accord avec ses propos.d'ailleurs j'ai donné la liste des fausses croyances d'on je suis libérées.
Auteur : Néji
Date : 23 nov.14, 23:50
Message : Mais il parle des croyances en générale....
********
Et dire que tu as été libéré de la croyance en l'immortalité de l'âme demande (c'est la moindre des choses) un developpement. Sinon un catho pourrait lui aussi dire qu'il a été libéré de la croyance en la mortalité de l'âme.
Auteur : medico
Date : 24 nov.14, 00:22
Message : Mais il y de fausses croyances.
Auteur : Néji
Date : 24 nov.14, 01:31
Message : medico a écrit :Mais il y de fausses croyances.
Toutes les confessions tiennent ce langage.
Auteur : medico
Date : 24 nov.14, 06:29
Message : Et alors ?
Auteur : J'm'interroge
Date : 24 nov.14, 11:00
Message : Une croyance n'est objectivement ni fausse ni vraie tant qu'elle n'a pas été vérifiée dans les faits.
Auteur : medico
Date : 24 nov.14, 11:03
Message : Alors fait comme les béréens qui sont mentionné dans le livre des Actes au chapitre 17.
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 24 nov.14, 20:05
Message : La vérité de l’un sera une fausse croyance pour un autre.Et réciproquement. Et les deux seront tout aussi sincères, ou en tout cas penseront l’être. Et être surs d’avoir « vérifié» .
Le problème, c’est que plus quelqu’un aura investi de son temps, de son énergie, fait des sacrifices et parfois même centré totalement sa vie et son réseau social sur une croyance ou un mouvement ,moins il pourra analyser la crédibilité de cette croyance sereinement et avec objectivité.
Ce serai prendre le risque de découvrir des faits plus que déstabilisants, et donc de se retrouver en situation de grand inconfort mental.
Et même s’il prend ce risque, il aura une très fâcheuse tendance (naturelle finalement ) a ne voir que les faits qui vont plutôt dans son sens et a minorer voire tourner en dérision tout les autres.
C’est particulièrement vrai dans la religion ou finalement on est bien au delà du «raisonnable» et du vérifiable. Et ou des que des faits, historiques ou archéologiques (par exemple ) , viennent apporter une tout autre version que ce qui a été appris et enseigné, et bien c’est c’est la foi qui prends automatiquement le relais !!!
C’est pourquoi la démarche des scientifiques et chercheurs m’inspire beaucoup plus confiance, car ( les bons en tout cas ) ils ne restent jamais sur leurs acquis (base fondamentale de la recherche ) et n’hésitent pas lorsque les faits sont la , sous leur yeux , a réviser totalement ce qu’ils pensaient être sur et établi.
Et parfois même des certitudes d’une vie entière pour certains.
Et même si ça fait mal et que l’ego en prend un coup, il le font sans hésiter cependant.
Eux.
Auteur : medico
Date : 24 nov.14, 21:06
Message : La sincérité n'est pas un critère de vérité.
Auteur : J'm'interroge
Date : 25 nov.14, 09:35
Message : medico a écrit :Alors fait comme les béréens qui sont mentionné dans le livre des Actes au chapitre 17.
C'est bien ce que je fais medico, mais devenir croyant n'est pas ce que j'appelle une promotion...
Devenir savants oui, connaisseurs oui... Sages? Pourquoi pas!... Mais croyants? Je ne vois pas le sens.
Car ce n'est pas la croyance qui nous libère cher ami, c'est la vérité comme tu le sais.
Or la vérité libère de la croyance justement.
Croyance = aliénation mentale.
Auteur : Diamantine
Date : 25 nov.14, 09:36
Message : Médico a écrit :
Et je suis d'accord avec ses propos.d'ailleurs j'ai donné la liste des fausses croyances d'on je suis libérées.
Pour mieux tomber dans d'autres tout autant stupide
Auteur : medico
Date : 25 nov.14, 10:04
Message : Tout comme la tienne.
En fait tu n'as même le courage de dire à quelle confession tu appartiens.
Auteur : Marmhonie
Date : 25 nov.14, 13:34
Message : Diamantine a écrit :Pour mieux tomber dans d'autres tout autant stupide
Etudier la Bible, c'est stupide ? Avoir la grande connaissance biblique dans un grand nombre de traductions, c'est stupide ? Sortir des griffes de l'occultisme, des pratiques sataniques, c'est stupide ?
Être gentil, serviteur fidèle et dévoué, bénévole, c'est stupide ? Traduire dans 1000 langues et dialectes pour la 1e fois au monde, la Bible, avec les immenses complications que cela pose, c'est stupide ? Offrir partout dans le monde la Bible, au péril de sa vie dans beaucoup de pays, c'est stupide.
http://www.dailymotion.com/video/xypsp5 ... mplet_news
Résister au nazisme dans les camps de concentration, car le massacre des TJ par Hitler est mondialement reconnu, c'est stupide ?
http://www.ushmm.org/wlc/fr/article.php?ModuleId=182
Va, fais ton chemin... Un jour, qui sait, tu comprendras qu'aimer son prochain et non le monde tel qu'on nous le vend, n'est pas si stupide. Tuer son prochain légalement en guerre en Iraq, par des jeunes adolescents pauvres recrutés, et finir mort explosé par un dingue kamikaze, c'est pas autrement plus stupide ?
Tu vois le temps de patience, de gentillesse que Medico vous donne en modérateur doux et généreux ? C'est stupide, de donner un temps de paix pour tous sans rien dire ?
En francophonie, actuellement, il y a une chasse aux sorcières, inquisitoire, contre les TJ. C'est vraiment un scandale et les journalistes sont carpettes, comme toujours. Les catholiques s'en inquiètent de plus en plus, alors désolé, mais casser du TJ ou du catho, c'est pareil.
http://monepeelabible.m.o.pic.centerblo ... 4yf61a.jpg
C'est gratuit, méchant, injuste, lache. Une certaine France, celle de Hollande...
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 26 nov.14, 21:42
Message : Chasse au sorcières? inquisitoire ( ! ) ? Vraiment ?
Journalistes «carpettes» ?
Les journaux ne parlent même pas du dixième des divers scandales qui touchent le mouvement Tj en France et dans le monde.(Internet si par contre )
Et quand ils en parlent c’est pris comme du «dénigrement» ou de «l’acharnement»..
Pourtant, étonnamment la littérature Tj ne se prive pas du tout de parler des autres religions et de leurs «affaires» dans des termes, disons, très musclés.
Les Tj ont la liberté de culte, de réunion, d’aller évangéliser de portes en portes ou dans les rues, bénéficient d’exonérations fiscales ! C’est pas rien quand même.
Et d’ailleurs je suis pour. C’est la liberté d’expression et de religion, et c’est normal.
Mais la liberté d’expression marche dans les deux sens et c’est aussi tout a fait normal que des gens qui connaissent bien le mouvement de l’intérieur et souhaitent informer le public sur les coulisses réelles et leurs conséquences, puissent le faire aussi.
Et, c’est marrant, mais en interne chez les Tj, la notion de liberté d’expression et de pensée est, disons, tout autre...et les chasses aux « sorcières», loin d’être des cas exceptionnels.
C’est quand même étonnant. Revendiquer pour son mouvement des droits et des libertés, que l’on ne donne cependant pas a ses adeptes.
Auteur : medico
Date : 26 nov.14, 22:11
Message : Si nous bénifisions de ne pas payer d'impôt c'est bien la preuve que nous somme reconnue au même titre que les autres églises .
C'est ça qui te chagrine?
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 27 nov.14, 04:13
Message : Non pas du tout.
Je suis absolument pour la liberté de pratiquer un culte ou une religion, avec ses droits et ses devoirs.
(et d’ailleurs suis tout autant pour la liberté de quitter un culte ou une religion...sans avoir a le payer cher...)
Mais ça aussi c’est paradoxal , vouloir absolument être reconnu «comme les autres» , et s’en glorifier, tout en professant d’un autre coté «ne pas faire partie du monde» et n’avoir rien a faire avec le monde du «diable».
Être reconnu par le «diable», il n’y a pas de quoi se vanter alors !
Et puis très franchement cette obsession typiquement Tj de la «persécution» ça me fait rigoler.
Étant gamin, combien de milliers de fois je l’ai entendu ce mot ?
La réalité, c’est que contrairement a vos prévisions, vous n’êtes absolument pas «persécutés» .
Victimes de certaines injustices ou calomnies peut être. Mais pas plus que pas mal d’autres minorités.
Et dans les quelques pays ou vous êtes effectivement réellement persécutés, de nombreux autres mouvements le sont tout autant.
La vérité m’a libéré de ça aussi, de cette angoisse omniprésente de la "persécution" présente et a venir.
Auteur : Pion
Date : 27 nov.14, 05:33
Message : Une croyance, peu importe laquelle, c'est faire preuve d'innocence, c'est s'en remettre à autrui.
Les apôtres eux-mêmes ont reniés Jésus le jour venu, pourtant ils l'ont tous côtoyé en personne.
Croire aux miracles de Jésus et les prendre comme une vérité, c'est aussi avoir la prétention de se placer au-dessus des apôtres, en se considérant meilleur qu'eux, pfff qu'elle belle BS!
La vérité est que, Dieu se presenterait chez-vous, et vous lui claqueriez la porte en pleine figure.
Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 05:36
Message : Pion a écrit :Une croyance, peu importe laquelle, c'est faire preuve d'innocence, c'est s'en remettre à autrui.
Les apôtres eux-mêmes ont reniés Jésus le jour venu, pourtant ils l'ont tous côtoyé en personne.
Croire aux miracles de Jésus et les prendre comme une vérité, c'est aussi avoir la prétention de se placer au-dessus des apôtres, en se considérant meilleur qu'eux, pfff qu'elle belle BS!
La vérité est que, Dieu se presenterait chez-vous, et vous lui claqueriez la porte en pleine figure.
bonne remarque.
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 27 nov.14, 05:54
Message : Le message de "Pion" t’était adressé....
Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 06:22
Message : C'était spécialement pour moi ou générale.
Auteur : Pion
Date : 27 nov.14, 14:33
Message : C'était général autant que pour toi en particulier.
Auteur : medico
Date : 27 nov.14, 20:36
Message : Pion a écrit :C'était général autant que pour toi en particulier.
Je l'avais compris comme cela.
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 01 déc.14, 12:58
Message : La vérité m'a libéré aussi de ça : de cette condition très bancale, de soi disant immortel...
Savoir que l'on est mortel...c'est mortel !!
très récemment ( aujourd'hui ) j'ai bu un caf avec un couple de potes Tj .( les seuls )
( pas les seuls potes que j'ai, bande de médisants ! , les seul potes
Tj que j'ai,
)
Ils ont 60 ans passés , pionniers permanents dans les années 70/75 si vous voyez ce que je veux dire...
Issus de familles Tj ....les deux......
Et c'est dur.......
Financièrement d'une part mais pas que ...
vieillir, a la base, c'est difficile, mais vieillir quand on a toujours été
sur qu'on ne vieillirai PAS dans ce "système" .......
Dur dur ...mais c'est des potes, on se connaît depuis 25 ans, et ce sont les SEULS a ne pas m avoir considéré comme un moribond quand j'ai quitté "l'enclos" il y a 16 ans....
Et eux aussi commencent a modifier leur appréciation du mot "Vérité"
Voir tout en face serai trop dur maintenant ...et je reste "soft" avec eux
Ils ont mis trop d’œufs dans le même panier.........
Mais TOI si tu est jeune ?
EST TU UN ROBOT ...............................?
Auteur : medico
Date : 01 déc.14, 16:21
Message : Ah bon tu crois a l'immortalité de l'âme selon les idées de Platon?
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 03 déc.14, 07:21
Message : Bonsoir,
Non, moi, pas du tout.
Mais pas mal ont cru a celle de ce genre de livre, par exemple " Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais ! " Édité en 1920 par les Tj .. ( ! ) (bien d'autres livres avec le même type de message ont suivis au fil des ans et des décennies)
Ça veut bien dire ce que ça veut dire ...
Être sur qu'on ne
mourra jamais, et que la "fin" est au coin de la rue.....(Pas d’étude longues, locataires, petits boulots, pas d’épargne, pionniers a fond....)
C'est bien malheureux pour tout ces gens qui ont suivi "les instructions" a la lettre...
"Ils étaient persuadés de vivre éternellement, et ils l'ont cru jusqu’à .... leur mort "
J’appelle ça une "plaisantriste".
Ps: Et ce qui me met vraiment en colère c'est de voir, en 2014, certains copains d'enfance avec quasiment la même idéologie ... 100 ans plus tard ....
Mais bon..c'est leur vie hein...on est d'accord la dessus.
Auteur : medico
Date : 05 déc.14, 00:05
Message : Mais ça rien a voir avec la doctrine de l'immortalité de l'âme.
avoir la vie éternelle ne veux pas dire avoir l'immortalité .
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 05 déc.14, 12:09
Message : ok ...
Le fond et la forme .
Jouons sur les mots alors.
Donc en gros, admettons,
t'est un Tj pur et dur, nickel, 30 ans de service...Irréprochable ....
Armageddon arrive.
Tu est sauvé, c'est normal, T'est Tj.
Bon
t'a du sang jusqu'au genou. Tu t'en fous .
Ça sent un peu (beaucoup )le cochon grillé. Tu t'en fous aussi. ( après tout, ces buses qui nous claquaient la porte au nez...Bien fait..)
( on leur avait dit tfason...)
Tu te dis, bon enfin, on va être entre nous maintenant...tranquille
On balance les cravates , les serviettes ,les ipads....terminé plus besoin.
On va vivre éternellement peinards , louer Jah , manger des pastèques et caresser des tigres.
Cool.
1000 ans passent.
Tu t emmerde un peu , tu sort de de la salle du royaume
, comme chaque soir,depuis 999 ans............................
un "frère' te dit regarde ce que je viens de trouver, sous une motte de terre!!!
Une cassette de Bob Marley et un peu d 'Herbe!!!
La, tu dit une cassette de qui ??
Finalement vous trouvez une bible, de toute façon c'est le seul livre alentour.
Une demie--page bien roulée , un lecteur de k7,trois taf , un bon kiff
et voila !!!
Boum
Fini la vie éternelle....
C'est ça ta différence entre l immortalité et l’espérance de vivre éternellement ?
Jouer sur des mots...
Auteur : jeudi
Date : 05 déc.14, 12:23
Message : Comment vous avez fait pour vous libérer ?
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 05 déc.14, 12:27
Message : J’étais suicidaire... a l’époque....c'est ce qui ma sauvé,,,
C'est le comble...
La vie est bizarre franchement....
Auteur : jeudi
Date : 05 déc.14, 12:29
Message : Libéré comment ?
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 05 déc.14, 12:43
Message : ....
Auteur : medico
Date : 06 déc.14, 03:05
Message : Avoir un esprit suicidaire sa se soigne me semble t'il mais ou et le rapport avec le sujet ?
Auteur : jeudi
Date : 06 déc.14, 03:11
Message : la vérité : "La vérité est celle qui vient du cœur"
La réalité, nous pouvons la trouver si nous sommes réceptif en regardant sans préjugés et avec de l'amour dans les yeux.
On ne peut pas être objectif en étant attaché ( l'attachement c'est la peur d'être abandonné). Seul le détachement nous apporte la possibilité de voir clairement.
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 06 déc.14, 06:49
Message : jeudi a écrit :la vérité : "La vérité est celle qui vient du cœur"
La réalité, nous pouvons la trouver si nous sommes réceptif en regardant sans préjugés et avec de l'amour dans les yeux.
On ne peut pas être objectif en étant attaché ( l'attachement c'est la peur d'être abandonné). Seul le détachement nous apporte la possibilité de voir clairement.
Joliment dit et bien écrit.
J'aurai pas fait mieux.(sans prétention)
L'ATTACHEMENT .....tu touches un point capital !!!
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Suite
Réponse a Medico
Bonsoir,
être suicidaire n'est certes pas top pour entamer sa vingtaine.
je suis d'accord.
ça se soigne.je l'ai fait. la preuve je suis la j'ai 37 ans, et ça va.
Plutôt bien, même.
Merci.
A la base je repondai a quelqu'un qui voulait savoir "comment j'ai fait"....
Pour moi ça s'est passe comme ça.
Le soi disant "méchant loup" qui devait me croquer en quittant l'enclos je voulai le voir...
je voulai crever ...reellement...
A la place j'ai juste trouvé la Vie , la vraie , dure et belle,
et la liberté de penser.
Ce que j’appelle la Vérité..
Pour le coup suis pas hors sujet ??
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Ps : medico tu m'impressionne.vraiment.
Plus on te balance des balles plus tu les renvois...
Ca me rapelle un certain F.Frantz qui disais la même chose dans son livre concernant le"Governing body"
Le "collège central" en francais....
Dos au mur et bam bam bam tu renvois.............................................
Je ne partage pas du tout tes idées
et très franchement je pense que tu défends une boutique américaine d'on tu ne connaît que la face emmergée.
Bon.
Mais personnellement j' apprécie le fait que tu ai mis de l'eau dans ton vin.
Et qu'au moins on puisse commencer a parler.
Même si tu esquive les questions qui font mal, et les dossiers qui piquent...
Et 2015 qui arrive....
Je te souhaite énormément de courage, les mois qui viennent seront assez décisifs.
Si un jour tu arrives a briser tes chaînes , que tu comprend que tes contemporains sont tes semblables, et qu'en plus tu est dans le Finistère, alors passe boire un coup !!
On refera le monde...!!!!!
Est tu un robot ?
Auteur : medico
Date : 06 déc.14, 06:51
Message : Alors si sa va tant mieux pour toi
Auteur : J'm'interroge
Date : 06 déc.14, 07:54
Message : Est tu un robot ? a écrit :A la place j'ai juste trouvé la Vie , la vraie , dure et belle,
et la liberté de penser.
Ce que j’appelle la Vérité..
Bienvenu à toi dans la vraie vérité.
Auteur : Est tu un robot ?
Date : 06 déc.14, 08:32
Message : Merci.
Oui ça va.
Heureusement..
se flinguer a vingt ans saurait été bête....Ça a failli.
(en plus je n'aurai pas rencontré la femme que j'aime maintenant ...)
Bon.
45723 messages.....
Taper laconiquement des réponses , d'une phrase ou deux maxi ,en lisant les messages en diagonale.....................
Personnellement quelqu'un m'aurai écrit un message pareil.
J'aurai pris du temps, ma plume, (éventuellement des larmes) .j aurai répondu.
Comme un vrai mec. Normal quoi.
Mes messages précédents tu ne peut y répondre.
Ils te dépassent dans tout les sens du terme
TU est dépassé complètement , a défendre l’indéfendable !!
Ca doit être dur, face au miroir le matin, quand tu te brosse les dents.
Sans dec j imagine même pas.
Je te dédit un des plus beau morceau de guitare de toute l'histoire humaine:
http://youtu.be/vBadAVsdixk
Mark LUI AUSSI est sur d'avoir la vérité !!!
Et ça se voit !!
Regarde bien ses yeux...tu croisera les tiens...
Auteur : J'm'interroge
Date : 06 déc.14, 10:46
Message : Magnifique ce morceau!
Auteur : jeudi
Date : 27 janv.15, 10:30
Message : Pour voir loin, il faut regarder de près.
Auteur : medico
Date : 27 janv.15, 10:41
Message : Tien nous avons des mélomanes.
Auteur : Ptitech
Date : 28 janv.15, 05:19
Message :
Et donc ?
Auteur : jeudi
Date : 08 févr.15, 03:55
Message : On s'habitue petit à petit aux choses nouvelles.. Quand ça va trop vite, on se moque d'abord, on sourit ensuite puis on finit par accepter en pensant qu'on l'a toujours su...
http://www.dailymotion.com/video/xaw07l ... rview_tech Auteur : mikele
Date : 12 févr.15, 02:33
Message : En l'an 33 ; lors de son procès , jésus a dis " je suis venu rendre témoignage a la vérité..Lhomme auquel jésus s'adressa lui a répondu surement sur un ton hautin .... Qu'est se que la vérité???
En fait, qu'est ce que la VERITE?? Y aurai t'il le contraire de la vérité???
Auteur : medico
Date : 12 févr.15, 02:52
Message : mikele a écrit :En l'an 33 ; lors de son procès , jésus a dis " je suis venu rendre témoignage a la vérité..Lhomme auquel jésus s'adressa lui a répondu surement sur un ton hautin .... Qu'est se que la vérité???
En fait, qu'est ce que la VERITE?? Y aurai t'il le contraire de la vérité???
En fait à t-il attendu la répose ?
Auteur : mikele
Date : 13 févr.15, 04:33
Message : nn car de tte façon la vérité de jésus n'aurai pas été la vérité de pilate selon la manière de penser des romains....c la copie conforme de la manière de penser de penser de nos contemporains
Auteur : medico
Date : 16 févr.15, 05:43
Message : mikele a écrit :nn car de tte façon la vérité de jésus n'aurai pas été la vérité de pilate selon la manière de penser des romains....c la copie conforme de la manière de penser de penser de nos contemporains
Ét en plus il s'en moquait éperdument.
Auteur : jeudi
Date : 16 févr.15, 08:06
Message : Voici à quoi passe son temps la science classique pendant que la physique quantique est en train de révolutionner notre quotidien :
Le Point - Publié le 16/02/2015 à 19:52 - Modifié le 16/02/2015 à 19:56
Une étude de chercheurs japonais a fait toute la lumière sur le voile blanchâtre qui apparaît à la surface du café lorsqu'il est chaud.
Le mystère de la brume de café enfin percé.
Chaque matin, vous vous posez sans doute la question : quel est donc ce voile blanchâtre qui se forme à la surface du café chaud ? Des scientifiques japonais ont récemment percé le mystère. Rien à voir avec la nature ou la couleur de la boisson, cette fine pellicule n'est autre qu'un assemblage de minuscules gouttes d'eau.
En 1971, un chimiste américain avait déjà évoqué l'idée d'une brume, raconte le journaliste scientifique Pierre Barthélémy sur le blog Passeur de sciences. L'équipe de chercheurs japonais a mis en place une expérimentation. Ils ont versé de l'eau très chaude dans un récipient transparent et ont filmé l'évolution au microscope.
En lévitation
La fine pellicule qui s'est formée à la surface est constituée de petites gouttes d'eau (environ 10 micromètres de diamètre). Chose bien plus étonnante, ces fines gouttelettes ne touchent pas la surface de l'eau, elles sont en lévitation (entre 10 et 100 micromètres au-dessus de la surface). Une lévitation due à un phénomène électrostatique, ont expliqué les chercheurs.
Le mystère semble donc bien percé, mais des questions demeurent toujours sans réponse. Les scientifiques comptent désormais étudier le phénomène observé, cette fois-ci, sur une tasse de thé chaud.
Auteur : Anonymous
Date : 16 févr.15, 08:08
Message : euh.
Auteur : medico
Date : 16 févr.15, 08:12
Message : Jeudi
Tu te trompes de section car ta réponse n'a rien à voir avec la discussion.
Auteur : jeudi
Date : 16 févr.15, 09:14
Message : Gaard'à vous !
Auteur : mikele
Date : 04 mars15, 22:51
Message : pkoi il ny a personne qui débat sur la vérité puisque jésus est venu rendre témoignage de la vérité?
En matierre de culte y a til une ou des vérités?
Ou la vérité n'existe pas,il suffit de croire en DIEU?
Y a til une organisation qui enseigne la vérité ou sen rapproche, ou quelque soit le religion il y a du bon vu qu'elle croit en Dieu?
Faut il avoir la vérité absolu pour etre approuver de Dieu?
POURQUOI jésus demande a Jéhovah de sanctifié ses disciples par le moyen de la vérité?
Pourquoi jésus dis a la samaritaine que le père cherche des personnes qui l'adorent en esprit et en vérité?
Est que c'est important d'adorer Dieu en vérité? est til si pointilleux que sa?
Une organisation qui a fait des erreurs d'interprétations possède t'il la vérité?
Jean 18/38 .Qu'est ce que LA VERITE?
Auteur : J'm'interroge
Date : 05 mars15, 04:30
Message : mikele a écrit :pkoi il ny a personne qui débat sur la vérité puisque jésus est venu rendre témoignage de la vérité?
En matierre de culte y a til une ou des vérités?
Ou la vérité n'existe pas,il suffit de croire en DIEU?
Y a til une organisation qui enseigne la vérité ou sen rapproche, ou quelque soit le religion il y a du bon vu qu'elle croit en Dieu?
Faut il avoir la vérité absolu pour etre approuver de Dieu?
POURQUOI jésus demande a Jéhovah de sanctifié ses disciples par le moyen de la vérité?
Pourquoi jésus dis a la samaritaine que le père cherche des personnes qui l'adorent en esprit et en vérité?
Est que c'est important d'adorer Dieu en vérité? est til si pointilleux que sa?
Une organisation qui a fait des erreurs d'interprétations possède t'il la vérité?
Jean 18/38 .Qu'est ce que LA VERITE?
Ce sont d'excellentes questions que tu poses là!
Jean 17:17
"Sanctifie-les par le moyen de la vérité ; ta parole est vérité."
Jean 8:32
"et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera." Auteur : indian
Date : 05 mars15, 04:38
Message : mikele a écrit :pkoi il ny a personne qui débat sur la vérité puisque jésus est venu rendre témoignage de la vérité?
En matierre de culte y a til une ou des vérités?
Ou la vérité n'existe pas,il suffit de croire en DIEU?
Y a til une organisation qui enseigne la vérité ou sens rapproché, ou quelque soit le religion il y a du bon vu qu'elle croit en Dieu?
Faut il avoir la vérité absolu pour etre approuver de Dieu?
Est que c'est important d'adorer Dieu en vérité? est til si pointilleux que sa?
Une organisation qui a fait des erreurs d'interprétations possède t'il la vérité?
J'oserai dire que oui...
... Mais bon ce n'est que le peu que j'ai retenu de mes ''Leçons''...
Un enseignement qui propose même que la ''religion'' doit être ''relative''...
Un enseignement qui propose même... qu'il est mieux de ne pas avoir de ''religion'' si la ''religion'' apporte la discorde entre les hommes...
Mais...???
Toutes les organisations d'hommes, n'ont-elles pas toujours faites des erreurs d'interprétation? Altérant la vérité?
''Adorer Dieu''... qu'est-ce que cela veut dire pour toi?
Te mettre en révérence à répétition face au sol? ou Reconnaitre un ''Être'' bien ''au dessus de nous'', voir ''en nous''?
Amitié
David
Auteur : medico
Date : 05 mars15, 07:49
Message : Quand Jésus parle de vérité pour lui elle n'est pas relative.
(Jean 1:17) 17 Parce que la Loi fut donnée par l’intermédiaire de Moïse, la faveur imméritée et la vérité sont venues par Jésus Christ.
(Jean 4:23, 24) 23 Toutefois l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec [l’]esprit et [la] vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité.
(Jean 8:31, 32) [...] , 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera .
Auteur : jeudi
Date : 05 mars15, 07:51
Message : indian a écrit :[
Mais...???
Toutes les organisations d'hommes, n'ont-elles pas toujours faites des erreurs d'interprétation? Altérant la vérité?
''Adorer Dieu''... qu'est-ce que cela veut dire pour toi?
Te mettre en révérence à répétition face au sol? ou Reconnaitre un ''Être'' bien ''au dessus de nous'', voir ''en nous''?
Amitié
David
Tout à fait d'accord, tout est faussé dans l'interprétation. C'est pour cela qu'il n'y a qu'une chose à faire pour être dans la vérité, c'est d'être en accord avec soi même.. se sentir en équilibre entre notre ressenti et nos actions.
Auteur : medico
Date : 05 mars15, 07:57
Message : Faux car le coeur et traître .
Il ne faut pas se donner bonne conscience.
Auteur : indian
Date : 05 mars15, 08:26
Message : jeudi a écrit :
Tout à fait d'accord, tout est faussé dans l'interprétation. C'est pour cela qu'il n'y a qu'une chose à faire pour être dans la vérité, c'est d'être en accord avec soi même.. se sentir en équilibre entre notre ressenti et nos actions.
C'est vria que c'est bine tout ca!!!
Je fais de même...
Mais j'écoute pas mal aussi ce que Baha'u'llah a révélé de son côté... plutôt du sens ca me fait...
En tout ca ça me permet de réfléchir bien différemment sur ce qui a été peut être ''réellement '' révélé par Dieu dans ces autres Manifestations...
Est- ce La vérité??? À voir...
Pour l'instant ben ben sus sens...et à tout le moins ca me permet d'en savoir pas mal plus que j'en savais sur les autres ''Livres'', ''Enseignement'', Messages, Religion, 'Paroles'', ''Prophètes'', ...
Sans se donner ''bonne conscience'' ... Servons -nous en !
Tant qu'en en être pourvu...
Auteur : medico
Date : 05 mars15, 08:33
Message : Que penser de ses paroles?
Jean :C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage* à la vérité+. Tout homme qui est du côté de la vérité+ écoute ma voix+.
Nombre de messages affichés : 100
