Résultat du test :

Auteur : chantallo
Date : 12 déc.14, 04:22
Message : page du jour au hasard

Modération de dieu envers Canaan

3: Les anciens habitants de la terre sainte, tu les avais pris en haine pour leur détestable pratique, actes de sorcellerie, rites impies
5: Ces impotoyables tueurs d'enfants, ces mangeurs d'entrailles en des banquets de chair humaine et de sang; ces initiés membres de confrérie...

10: Tu n'ignorais pourtant pas que leur nature était perverse, leur malice innée, et que leur mentalité ne changerait jamais; car c'était une race maudite dès l'origine.

Premièrement je suis très surprise d'être tombée sur ce texte ce matin.

Quelqu'un ici sait-il qui ils étaient vraiment ces `démons` et ce qu'ils sont devenus au fil du temps?

Autrement dit, saurions-nous encore aujourd'hui en présence de ces êtres un peu partout dans le monde?

Auteur : indian
Date : 12 déc.14, 04:51
Message :

chantallo a écrit :

saurions-nous encore aujourd'hui en présence de ces êtres un peu partout dans le monde?

Bon matin Chantallo,


Si nous sommes toujours en compagnie de concitoyens capables du pire...?

Malheureusement, je le vois chaque jour...
Probablement depuis avant le début... et malheureusement encore pour un bout ...j'imagine...

Mais quand nous chercherons tous à nous respecter... notre nombre augmentera... le leur diminuera...

Un à un... en commençant par notre propre maison, notre propre famille, notre propre quartier, notre propre communauté...
Quand nous éliminerons nos préjugés, notre médisance... quand l'égalité régnera... quand l'éducation sera pour tous.... quand la richesse sera partagée..

Quand l'humanité s'unira dans toute sa superbe diversité...

Ces gens verront ... l'évidence.... et toute la bonté de Dieu ... qui illuminera!!!

Auteur : chantallo
Date : 12 déc.14, 05:38
Message : Salut indian!

Tu as tout à fait raison, ils sont partout parmi nous et moi aussi je le constate chaque jour, et nous avons tous un chemin énorme à parcourir avant d'en arriver à quelque chose de positif.

J'espère trouver d'autres textes qui en disent long sur eux, cela aide à comprendre le monde dans lequel nous vivons et évoluons...

Il faut être vraiment patient pour tolérer ce genre de barbares quand on a le moindrement un coeur humain. Alors souhaitons-nous tous la force et le courage d'avancer toujours encore plus en sachant que de tels individus sont dans notre collectivité avec juste de la méchanceté dans les mots et les gestes.

Bonne journée à toi aussi.

Auteur : Bertrand
Date : 12 déc.14, 05:45
Message : La création de l’homme psychique
Les Puissances se dirent les unes aux autres : « Créons un homme qui soit à la ressemblance de Dieu et à l’apparence ». Elles créèrent leur oeuvre par une action conjointe avec toutes leurs Puissances. Elles modelèrent d’une part un modelage d’après elles-mêmes et chacune des puissances et, à partir de la Puissance, créèrent d’autre part l’âme. Elles créèrent cette âme d’après la ressemblance qu’elles avaient vue, comme une imitation de celui qui existe depuis le commencement, l’Homme parfait. Elles dirent : « Nommons-le Adam afin que le nom de celui-ci et sa puissance deviennent pour nous lumière. »....

Le bienheureux Père, bienfaiteur miséricordieux, manifesta sa compassion envers cette puissance de la Mère qui avait été soustraite au premier Archonte afin qu’elle exerce son pouvoir sur le corps Lui, plein de pitié, envoya l’Esprit bienfaisant, comme aide pour celui qui était descendu en premier et qui avait été appelé Adam. Cet Esprit est Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière, celle qu’Adam a nommée « Vie ». C’est elle qui assiste toute créature, peine avec elle, la redresse en vue de la perfection de son propre temple, l’instruit de la descente de sa déficience et lui enseigne sa remontée. Et Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière était cachée en lui afin que les Archontes ne perçoivent pas sa présence,

Auteur : indian
Date : 12 déc.14, 05:54
Message :

chantallo a écrit :Salut indian!

Tu as tout à fait raison, ils sont partout parmi nous et moi aussi je le constate chaque jour, et nous avons tous un chemin énorme à parcourir avant d'en arriver à quelque chose de positif.

J'espère trouver d'autres textes qui en disent long sur eux, cela aide à comprendre le monde dans lequel nous vivons et évoluons...

Il faut être vraiment patient pour tolérer ce genre de barbares quand on a le moindrement un coeur humain. Alors souhaitons-nous tous la force et le courage d'avancer toujours encore plus en sachant que de tels individus sont dans notre collectivité avec juste de la méchanceté dans les mots et les gestes.

Bonne journée à toi aussi.

Alors là ... nous avons une légère divergence de cheminement... et c'est parfait ainsi... à chacun sont chemin...

Je cherche plutôt à trouver des textes qui parlent de ceux qui veulent le bien de l'humanité...
Et ma foi il sont vraiment nombreux aussi... bien plus nombreux..
Moi je met Dieu dans mes actions, chaque jour, au travail , avec mes amis, mes voisins, ma famille.. je ne suis pas toujours parfait et capable... quelques sautes d'humeur parfois ... mais j'y aspire... de tout mon cœur...

Je n'atteindrai jamais la perfection de Jesus, ni celle de mon ami Baha'u'llah... par contre en visant ses perfections... j'ose croire un jour mieux exceller dans certains aspect de ma vie...

Si le petit exemple que je peux être pour mes enfants, mes amis, mes collègues...les aident à prendre conscience du bien que le bien génère... quel fantastique spirale exponentielle de bonté nous générerons ...

Notre égarement collectif actuel.. il est compensé par de nouvelle force qui était latente...
Ils ont peur ces rois, ces riches, ces savants... Ils savent que leur actions ''non-durable'' contre le bien de l'humanité'' seront traduites devant LA Justice...

Il est Juste notre Dieu... nous sommes Justes nous aussi... toi, moi...

je te souhaite le plus merveilleux des weekend...
Amicalement

David

Auteur : Bertrand
Date : 12 déc.14, 06:13
Message : Le bienheureux Père, bienfaiteur miséricordieux, manifesta sa compassion envers cette puissance de la Mère qui avait été soustraite au premier Archonte afin qu’elle exerce son pouvoir sur le corps Lui, plein de pitié, envoya l’Esprit bienfaisant, comme aide pour celui qui était descendu en premier et qui avait été appelé Adam. Cet Esprit est Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière, celle qu’Adam a nommée « Vie ». C’est elle qui assiste toute créature, peine avec elle, la redresse en vue de la perfection de son propre temple, l’instruit de la descente de sa déficience et lui enseigne sa remontée. Et Pensée-supérieure (Epinoia) de la lumière était cachée en lui afin que les Archontes ne perçoivent pas sa présence,

Auteur : Soultan
Date : 12 déc.14, 07:39
Message : Selon la bible (genèse XII, 1 à 6) :"les premières races blanches qui sont arrivées en Canaan y ont trouvé une race noire civilisée : les Cananéens (les Phéniciens) descendants de Canaan, frère de Mistraïm l'Égyptien et Koush l'Éthiopien, tous fils de Cham, l'ancêtre biblique des nègres. (ou des trés bruns) Les phéniciens étaient de grands navigateurs, les voies de navigations méditerranéennes étaient sous leur domination. La Phénicie (Canaan) était ancienne de plus d'un millénaire quand fut mentionné pour la première fois le mot Israël (lors de la 19e Dynastie Egyptienne).

Les cananéens, (Phéniciens) pour les Grecs et Carthaginois pour les Romains ne sont que des populations de race noire, comme il est souligné dans le livre de Colette Charles-Picard et de Gilbert (La vie quotidienne à Carthage au temps d'Hannibal, éditions Hachette)

Auteur : Soultan
Date : 12 déc.14, 07:41
Message : Innocence des maghrébins ou presque...
Un article fort intéressant est apparu dans le ''National Geographic'' du mois d'Octobre. Des études d'A.D.N. ont été faites sur des Libanais et des Tunisiens pour voir s'ils ont un ancêtre phénicien commun.
Les chromosomes phéniciens sont appelés '' M 89'' et ''M 172''. Les Chromosomes Amazighs sont appelés ''M 96''. Des échantillons de sang ont été pris dans plusieurs coins du Liban, et d'autres régions de Tunis.
Voici le résultat:
Les Chromosomes ''M89'' et M172 ont été trouvés chez la quasi-totalité de la population Libanaise. Chrétiens et Musulmans Libanais partagent ces même Chromosomes.
Concernant la Population de Tunis, moins de 20% de personnes ont les Chromosomes Phéniciens. Par contre le Chromosome ''M96'' se trouve chez les échantillons des personnes examinées à Tunis. Selon Le ''National Geographic'', les phéniciens se mélangeaient très peu ou pas du tout avec les populations autochtones. On sait que les phéniciens sont les descendants des Cananéens.
Selon certains idéologues arabes, les Imazighen seraient des descendants de cananéens, donc cousins des arabes. Les recherches scientifiques génétiques nous montrent que cette théorie n'est pas trés juste: Pas de Chromosomes Cananéens chez les Imazighen.
mais on n'a pas suffisement d'élements pour trancher completement...

Auteur : chantallo
Date : 12 déc.14, 08:44
Message : @ indian

indian dit: je ne suis pas toujours parfaite et j,ai des sautes d'humeur????

tu es un travesti irrécupérable ou quoi indian? heurk! toujours les mêmes fous qui se prennent pour d'autres ici

on les croirait investi d'une mission d'usurpation et d'oppression de la personnalité

SOIS BELLE ET TAIS TOI

TOI SOIS INTELLIGENT ET TOI MÊME SINON NE ME PARLES PAS, IMPOSTEUR PROVINCIAL

Auteur : indian
Date : 12 déc.14, 08:45
Message :

chantallo a écrit :@ indian

indian dit: je ne suis pas toujours parfaite et j,ai des sautes d'humeur????

tu es un travesti irrécupérable ou quoi indian? heurk! toujours les mêmes fous qui se prennent pour d'autres ici

on les croirait investi d'une mission d'usurpation et d'oppression de la personnalité

SOIS BELLE ET TAIS TOI

TOI SOIS INTELLIGENT ET TOI MÊME SINON NE ME PARLES PAS, IMPOSTEUR PROVINCIAL

désolé... c'est pas parfaite...mais parfait... je suis masculin...désolé... un ''e'' de trop...

Auteur : chantallo
Date : 12 déc.14, 08:49
Message : MERCI soultan, ta réponse démontre une envie de comprendre toi aussi et non de reporter tout sur moi même....

parce que les problèmes ne sont pas ici mais ailleurs.

ici tous les problèmes viennent d'ailleurs mais on essaye de faire croire qu'ils viennent tous d'ici, comme cela on accuse personne...

L'art de l'illusion est celui de l'antichrist.

Ce forum est devenu le lieu de tout ceux que je fuyais, HEURK!

Auteur : indian
Date : 12 déc.14, 08:49
Message :

chantallo a écrit : SOIS BELLE ET TAIS TOI

TOI SOIS INTELLIGENT ET TOI MÊME SINON NE ME PARLES PAS, IMPOSTEUR PROVINCIAL

et moi qui m'étais réellement efforcé d'être de ma plus grande douceur et courtoisie possible..
Bien désolé que ma manière d'écrire ne peut être interprété de la sorte...

Malgré tout..

Je te souhaite tout le bonheur possible...
Fraternellement, bien humainement...

David

Auteur : Soultan
Date : 12 déc.14, 09:00
Message : Indian, le masculin et le féminin dans la gnose sont différent
le masculin = donner
le féminin = recevoir

la prophetie est masculine ou féminite? et la sainteté?

juste pour dire que les prophetes ont reçus, mais ceux qui ont donné sont ceux venu aprés
Mohammed est appelé LE SAINT venu de pharan et sa dimension de Wilayat est marquante
Ali = le saint du saint (ou la porte) et Mahdi le saint des saints (ou la pièce secrete)

Chantallo, selon les sources, canaan est le frère de misraim et kouch
misraim c'est misr = egypte et koush c'est l'éthiopie
et circule l'idée que les canaanéens sont les phinéciens que josué a battu et ils ont reculé ou?
au maghreb, il y'a une grande part de vérité la, mais aussi pas tout le maghreb, celui la est cosmopolite

Maitenant tu as dit les problemes viennent d'ailleurs OUIII
d'ou? d'un conflit pre éternel
avant de naitre ici bas, on était quelque par et la il y'a eu une graaande dispute
sur quoi? l'ORDRE
les tenebres ont voulu détroné les lumières et l'humanité entière a été précipité en bas
et Mohammed et Ahl el bayt sont les premiers à l'origine venu en derniers, c'est eux qui batteront satan et les siens et gagneront ici bas comme ils ont deja gagné en haut, c'est tout proche... amen

Auteur : indian
Date : 12 déc.14, 09:27
Message :

Soultan a écrit :Indian, le masculin et le féminin dans la gnose sont différent
le masculin = donner
le féminin = recevoir

Pas de mal.
Je ne voulais que corriger un faute d'orthographe que j'ai fait...

Au lieu d'écrire ''je ne suis pas parfait et capable...''
J'ai tappé '' je ne suis pas parfaite t capable''

ce qu'un simple faute peut faire...

Auteur : chantallo
Date : 12 déc.14, 09:51
Message : merci soultan pour tes réponses, tu nous réponds honorablement selon tes connaissances.

ce qui est rare ici

On veut avancer ici pas reculer, alors ceux qui sont ici juste pour du niaisage, tenez vous loin de nous, c'est le moindre des respect.

MERCI

Auteur : Abraham12li
Date : 03 mars15, 17:51
Message : Très honnêtement j'ai regardé la vidéo , je suis bouddhiste et je ne suis pas fan du christianisme mais j'ai rien trouvé de convaincant en terme de solidité dans les attaques de ce monsieur .

Auteur : medico
Date : 03 mars15, 18:42
Message : Le livre de la sagesse et un livre apocryphe alors soutenir une idée avec un livre non reconnu n'a pas de sens pour un chrétien.

Auteur : Marmhonie
Date : 03 mars15, 22:46
Message : Le Livre de la Sagesse était considéré comme Apocryphe par Luther parce que profondément antisémite. Ce fut sa seule raison de l'exclure.
Raison sinistre.
Livre authentique
Il était dans la Septante ! C'est bien un livre deutérocanonique.

Quand un passage vous paraît bizarre, mettez en doute son traducteur d'abord. Vous n'en lisez en effet qu'une traduction...

Auteur : Anonymous
Date : 03 mars15, 23:20
Message :

Marmhonie a écrit :Il était dans la Septante ! C'est bien un livre deutérocanonique.

Si j'apprécie le travail de la Septante, et j'espère qu'on en trouveras des plus anciennes (n'oublions pas que les septante arrivé jusqu'à nous ont plusieurs siècles d'écarts avec les "originales"), je n’oublie pas que les 72 traducteurs n'avaient aucune autorité religieuse ou légitimité pour qualifier les livres comme Biblique ou non.

La présence de ce livre n'est en aucun cas signe d'authenticité.

Sans parler que la Septante à l'origine n'est pas la traduction de l'ensemble des livres, mais d'une partie seulement, les prophètes, Daniel, Ezequiel ont été écrit bien plus tard. les deutérocanoniques ne figuraient donc pas non plus dans les premières Septante.

En fait, les codex (vaticanus et autres) sont des ajouts à la base de la Septante (ce ne sont pas des PURS septante), de traductions postérieur vers -150 (des prophètes) et des deutérocanoniques..

Auteur : Marmhonie
Date : 04 mars15, 03:01
Message :

Gabi a écrit :Si j'apprécie le travail de la Septante... je n’oublie pas que les 72 traducteurs...

Êtes-vous certain des propos incohérents que vous diffusez ?
Septante, cela veut dire 70, pas 72.

Vous vous référencez avec l'article catastrophique de Wikipedia France :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Septante

Or non seulement Wikipedia France n'est plus de référence, mais les bénévoles, à force de se faire mépriser par la micro dictature de la structure pyramidale de Wikipedia, n'y participent plus. Les articles sont donc pour une grande part, à l'abandon. Ce fait a été plusieurs fois signalé en alertes dans les revues informatiques et culturelles les plus sérieuses.

Autre confusion totale chez vous, vous croyez que ces traducteurs étaient incompétents en judaïsme. Or c'étaient les meilleurs savants rabbins de leur temps. On n'a jamais fait mieux, et cette traduction fut une volonté historique des hébreux uniquement.

Gabi a écrit :En fait, les codex (vaticanus et autres) sont des ajouts à la base de la Septante (ce ne sont pas des PURS septante), de traductions postérieur vers -150 (des prophètes) et des deutérocanoniques..

C'est typiquement une ânerie en hors-sujet introduite dans Wikipedia France, et qui circule toujours

N'oubliez jamais, avant de recopier Wikipedia, c'est devenu incontrôlable et parsemé de plaisanteries.

Il faudra donc réviser vos propos sérieusement avec pour commencer un livre d'introduction à l'Histoire de la Septante

Bon courage.

Auteur : Anonymous
Date : 04 mars15, 03:48
Message : http://www.mondedelabible.com/septante- ... -grecques/

Voilà qui est mieux, la légende des 72, les deutérocanoniques datant du 2ème après notre ère, alors que la Septante à l'origine datait du 2 ou 3ème siècle avant notre ère..
Donc désolé de te contredire mais cela confirme ce que j'avais dit en tout point.

Ce qui confirme qu'on se connait pas l'autorité qui a ajouté les deutérocanoniques, à la Septante, mais se ne sont pas les traducteurs car c'est postérieur de plusieurs siècles.
Et on s'en rend bien compte avec les traces de la septante retrouvés dans les manuscrits de Qumram.

Auteur : universel
Date : 07 mars15, 07:34
Message : Ya plus de race maudite dès son origine, c est faux mes chers!!!, dire cela c est grave envers dieu, dieu a créé des humains tous fils d Adam et Ève tout court, ya plus de race maudite , les peuples sont maudits par leurs maudits actes ' pas par leurs race , mettez ça bien dans vos têtes, ou est la sagesse a traiter les sujets ou les religion .dire qu une race est maudite c est une atinte a dieu tout puissant.

Auteur : abdul
Date : 07 mars15, 20:35
Message : Une explication de la page du jour..

Le livre de la sagesse, d'abord, ne fait pas partie des écrits du judaïsme. Il y a été rajouté; c'est comme si un musulman possédait un coran avec une sourate en plus, que lui seul (et ceux pensant comme lui) connaitrait....

Il aurait été rajouté au premier siècle avec JC.

Quoiqu'il en soit, je vais dans votre sens : quelle est la doctrine enseignée dans ce livre? Il est bien dommage que vous passiez a coté de l'essentiel de la doctrine enseignée dans ce livre.. Cela vous aurait bien ouvert les yeux

Cette doctrine va dans le même sens que celui du coran (opposition de la doctrine monothéiste rejetant l'idolâtrie à celle prétendant qu'une idole permettrait de se rapprocher de Dieu) selon certains passages de ce livre de la Sagesse.

C'est ainsi que dans le chapitre 13, les 19 premiers versets confirment la doctrine coranique dont le verset 10 : "...ils sont bien malheureux, et ils mettent leur espérance en des objets sans vie, ceux qui ont appelé Dieu des ouvrages de la main des hommes, de l'or et de l'argent travaillés avec art, des figures d'animaux ou une pierre inutile,..".

Tout peuple tombant dans ce péché d'idolâtrie tombe de fait dans ce qui se dit au chapitre 14 :

"...Mais l'idole, oeuvre de la main des hommes, est maudite, elle et son auteur: celui-ci parce qu'il l'a faite, celle-là parce qu'étant périssable, elle est appelée Dieu; 9 car Dieu hait également l'impie et son impiété,10 et l'oeuvre et l'ouvrier seront pareillement châtiés..."

Plus loin "....L'idée de faire des idoles fut le principe de la fornication, et leur invention a amené la perte de la vie. 13 Il n'y en avait pas à l'origine et il n'y en aura pas toujours. 14 C'est la vanité des hommes qui les a introduites dans le monde;.." ....il s'agit bien entendu, de la vie dans l'au delà, la vie éternelle..

... Et il peut s'agir en même temps, de la vie terrestre, comme pour le peuple de Noé, qui a péri, par noyade, a cause du mal qu'il a perpétré.

(Lorsque Noé est évoqué, le mal en question, n'est pas expliqué.. On lit "6.11 La terre était corrompue devant Dieu, la terre était pleine de violence. 6.12 Dieu regarda la terre, et voici, elle était corrompue; car toute chair avait corrompu sa voie sur la terre." Genèse...de quel type corruption s'agit il?...on lit ''la terre était remplie de violence''..? Le meurtre? violence du mari envers sa femme?..Oui et non....)


La corruption est générale et on lit en Sagesse "..... L'idée de faire des idoles fut le principe de la fornication, et leur invention a amené la perte de la vie.13 Il n'y en avait pas à l'origine.."..

"..à l'origine.." est un sens général... Comme lorsqu'on dirait "...il n'y en avait pas au commencement.."..donc il n'y avait pas d'idole au début, que ce soit avec Adam, ou après lui, avec Noé... Et cela confirme ce qu'a enseigné Muhammad saw, c'est donc l'occasion de le citer, comme ce topic mentionne justement le livre de la Sagesse :

"... ..Ibn Abbas : « Les idoles du peuple de Noé furent héritées par les Arabes : Wudd revint à Kalb à Dawmatal-Djawndal Suadd revint à Houdhayl, Yaghouth à Mourad puis à Bani Ghalif à Djouf près de Saba, Yaouq revint à Hamdan et Nasr à Himyar notamment Al-Dhil Kilaa. Voilà les noms d’hommes pieux issus du peuple de Noé.

Quand ils périrent Satan inspira à leurs compatriotes d’ériger des statues en leur mémoire dans leurs lieux de rassemblement. Mais ces statues ne firent l’objet d’un culte qu’après la mort des personnes qu’elles représentent et après la disparition du savoir. » (rapporté par al Boukhari, 4636)..."

Le "savoir" renvoie a la "science", celle qui permet de distinguer le vrai (monothéisme) du faux (l'idolâtrie). Toutes les voies (intentions, pensées, paroles, actes..etc..) menant au monothéisme et éclaircissant ce qui mène a l'idolâtrie...sont clarifiées... Tout est détaillé par la "science"..qui permet a l'âme de se protéger de la souillure de l'idolâtrie, afin de regagner le lieu qui lui était, a l'origine, destiné (le paradis-le repos éternel).

On lit donc dans la Sagesse

"... Un père accablé par une douleur prématurée a façonné l'image d'un fils qui lui a été trop tôt enlevé; et cet enfant qui était mort, il s'est mis à l'honorer comme un Dieu, et il a institué parmi les gens de sa maison des rites pieux et des cérémonies.

16 Puis, cette coutume impie, s'affermissant avec le temps, fut observée comme une loi, et, sur l'ordre des princes, on adora les statues.
17 Quand on ne pouvait les honorer en face, parce qu'ils habitaient trop loin, on se représentait leur lointaine figure, et l'on façonnait une image visible du roi vénéré, afin de rendre à l'absent des hommages aussi empressés que s'il eût été présent.

18 Et, pour le succès de la superstition, ceux qui ne le connaissaient pas y furent amenés par l'ambition de l'artiste.

19 Celui-ci, en effet, désireux de plaire au maître puissant, épuisa tout son art à embellir le portrait.
20 Un père accablé par une douleur prématurée a façonné l'image d'un fils qui lui a été trop tôt enlevé; et cet enfant qui était mort, il s'est mis à l'honorer comme un Dieu, et il a institué parmi les gens de sa maison des rites pieux et des cérémonies.

16 Puis, cette coutume impie, s'affermissant avec le temps, fut observée comme une loi, et, sur l'ordre des princes, on adora les statues.

17 Quand on ne pouvait les honorer en face, parce qu'ils habitaient trop loin, on se représentait leur lointaine figure, et l'on façonnait une image visible du roi vénéré, afin de rendre à l'absent des hommages aussi empressés que s'il eût été présent.

18 Et, pour le succès de la superstition, ceux qui ne le connaissaient pas y furent amenés par l'ambition de l'artiste.
19 Celui-ci, en effet, désireux de plaire au maître puissant, épuisa tout son art à embellir le portrait.
20 Et la foule des hommes, séduite par l'élégance de l'oeuvre, regarda comme un Dieu celui qui naguère était honoré comme un homme.

21 Ce fut un piège pour les vivants que les hommes, sous l'influence de l'infortune ou de la tyrannie, eussent donné à la pierre ou au bois le nom incommunicable.
22 Bientôt ce ne fut pas assez pour eux d'errer dans la notion de Dieu; vivant dans un état de lutte violente, par suite de leur ignorance, ils appelaient du nom de paix de tels maux.

23 Célébrant des cérémonies homicides de leurs enfants ou des mystères clandestins, et se livrant aux débauches effrénées de rites étranges,
24 ils n'ont plus gardé de pudeur ni dans leur vie, ni dans leurs mariages. L'un tue l'autre par la trahison, ou l'outrage par l'adultère.
25 C'est partout un mélange de sang et de meurtre, de vol et de tromperie; de corruption et d'infidélité, de révolte et de parjure,
26 de persécution des gens de bien, d'oubli des bienfaits, de souillure des âmes, de crimes contre nature, d'instabilité dans les unions, d'adultère et d'impudicité.

27 Car le culte des idoles sans nom est le principe, la cause et la fin de tout mal.



La persécution des gens -- étant donne que le mal et son origine se définissent par l'idolaterie-- sont les gens opposés a l'idolâtrie...de sorte que ceux qui iraient persécuter ces derniers, allaient penser rendre un culte a Dieu; alors qu'en fait, il ne faisaient que prendre la défense de l'idolâtrie.


Il est donc consternant de voir que cette doctrine, issue d'un texte, ajouté au texte biblique, (ne se trouvant pas dans les ecrits de Moise), est considéré comme étant un livre adopté par le catholicisme, quand ce texte lui même condamne sans détour, les actes pratiqués par le catholicisme lui même...

(il suffirait taper "statues église" dans Google images, pour illustrer le verset "...la foule des hommes, séduite par l'élégance de l'oeuvre, regarda comme un Dieu celui qui naguère était honoré comme un homme....".)

Et cela s'applique donc a Jésus (qui n'était donc pas Dieu mais a été considéré comme tel, par les mêmes processus..) et, sans exception, à toutes les autres 'divinités'.


Le statut de l'idolâtrie en Islam et d'autres détails a ce sujet : http://islamqa.info/fr/7222

D'autres détails peuvent être donnés en faisant une recherche à ce sujet.

"...Mais l'idole, oeuvre de la main des hommes, est maudite, elle et son auteur: celui-ci parce qu'il l'a faite, celle-là parce qu'étant périssable, elle est appelée Dieu; 9 car Dieu hait également l'impie et son impiété..." : supposons qu'un peuple ait été 'maudit' d'origine (les fœtus des femmes, mères des enfants de ce peuple, seraient donc 'maudits' eux et leurs parents?....), étant donné que plus d'un peuple est tombé dans ce péché d'idolâtrie, il est tombé de fait sous la condamnation de Dieu.

L'idole est au sens général, même un chanteur, adulé par ses fans (en vérité ses chanteurs recherchent la gloire, ils veulent donc que les gens les adulent, presque comme une divinité... A un point que des 'fans', collent, sur les murs de leurs chambres, des images (idoles), a leur effigie... Reproduisant le processus condamné par votre livre et par le Coran..mais ici, je ne parle par des chanteurs, bien qu'ils jouent un 'rôle' (dans l'égarement général); mais bien des vivants, qui veulent que leurs semblables les adorent...et le même processus se reproduit.

Auteur : medico
Date : 08 mars15, 01:25
Message : Oui le livre de la sagesse et un livre apocryphe.

Auteur : résident temporaire
Date : 08 mars15, 05:55
Message :

Marmhonie a écrit : Il était dans la Septante ! C'est bien un livre deutérocanonique.

la notion de livre deutérocanonique n'existait pas au temps de Jésus et viendrai des siècles après; de plus pour avoir survolé ce livre il n'en ressort pas vraiment l'amour du prochain mais plutôt la haine du mécréant...une forme d'islamisme avant l'heure ? Josphèhe l'a-t-il reconnu parmi le canon juif de son époque Marhonie ? En tout cas Jésus ne l'a ni cité ni reconnu n'est-ce pas ?