Résultat du test :

Auteur : papy
Date : 01 janv.15, 00:16
Message : TdG 01/06/1982 p20
En dernier lieu, on exigeait du naziréen qu’il s’abstienne de toucher un corps mort, même lorsqu’un membre de sa famille proche, son père ou sa mère par exemple, venait de mourir (Nombres 6:6, 7). Un naziréen devait rester saint, pur, sans souillure (voir aussi ce que l’on exigeait du grand prêtre, selon Lévitique 21:10, 11). Aujourd’hui, on n’interdit à aucun chrétien, pas même à un pionnier, de s’occuper de l’enterrement d’un proche parent ou d’y assister. Mais, comme les naziréens, les pionniers veulent éviter toute pratique ou conduite douteuse qui pourrait les amener à ne plus remplir les conditions requises pour accomplir leur service. Ils veulent être des exemples. En outre, il y a des pionniers qui ont été envoyés dans des territoires lointains et qui ne peuvent donc pas rendre visite aux membres de leur famille aussi souvent qu’ils le feraient en d’autres circonstances. Ces pionniers qui aiment leur famille sont heureux de savoir que Jéhovah apprécie un tel sacrifice de leur part.

Que signifie ce qui est en gras dans le texte ?

Auteur : papy
Date : 01 janv.15, 23:10
Message :

papy a écrit :TdG 01/06/1982 p20
En dernier lieu, on exigeait du naziréen qu’il s’abstienne de toucher un corps mort, même lorsqu’un membre de sa famille proche, son père ou sa mère par exemple, venait de mourir (Nombres 6:6, 7). Un naziréen devait rester saint, pur, sans souillure (voir aussi ce que l’on exigeait du grand prêtre, selon Lévitique 21:10, 11). Aujourd’hui, on n’interdit à aucun chrétien, pas même à un pionnier, de s’occuper de l’enterrement d’un proche parent ou d’y assister. Mais, comme les naziréens, les pionniers veulent éviter toute pratique ou conduite douteuse qui pourrait les amener à ne plus remplir les conditions requises pour accomplir leur service. Ils veulent être des exemples. En outre, il y a des pionniers qui ont été envoyés dans des territoires lointains et qui ne peuvent donc pas rendre visite aux membres de leur famille aussi souvent qu’ils le feraient en d’autres circonstances. Ces pionniers qui aiment leur famille sont heureux de savoir que Jéhovah apprécie un tel sacrifice de leur part.

Que signifie ce qui est en gras dans le texte ?

Pas de réponse .
je dois donc en conclure que :
Dans l’abondance des paroles la transgression ne manque pas, mais celui qui retient ses lèvres se montre avisé.( pr 10:19 )

Auteur : papy
Date : 06 janv.15, 10:51
Message : C'est un message codé ???

Auteur : papy
Date : 07 janv.15, 04:49
Message : Personne pour m'expliquer c'est quoi ce délire ?

Auteur : L'Alpagueur
Date : 07 janv.15, 09:00
Message : Personne pour expliquer à papy le sujet, par la même occasion j’aurais pu m’instruire sur le sujet.
Où le sujet serait-il tabou....

Auteur : papy
Date : 07 janv.15, 09:44
Message : Il n'y a pas de doute , c'est du délire .....il n' y a personne qui ose se mouiller.

Auteur : papy
Date : 07 janv.15, 23:21
Message : Hello les vrais TdJ ! Médico , Phillippes83 , BdW , etc.....pouvez vous m'expliquer ce charabia svp ?

Auteur : Anonymous
Date : 07 janv.15, 23:24
Message :

papy a écrit :Il n'y a pas de doute , c'est du délire .....il n' y a personne qui ose se mouiller.

Bah, c'est du grand n'importe quoi...

Ce "texte" ne veut rien dire du tout, c'est du charabia accusatoire qui vise à culpabiliser, pas besoin d'être Einstein pour le comprendre.

Auteur : philippe83
Date : 08 janv.15, 03:26
Message : Papy tu te considère donc comme un faux témoin de Jéhovah? Serais-tu en train de tomber le masque?
Enfin il serait temps
En tous cas rien de spécifique dans ce commentaire de la Tg de l'époque. Si ce n'est qu'un pionnier de part le choix de ses responsabilités doit veiller à rester un exemple dans sa vie comme les Nazaréens. Les rites liés par exemple à l'après mort dans certains endroits de la terre,ne doivent pas influencés un pionnier si ceux-ci sont en relation avec des mensonges religieux.Il pourra participer à l'enterrement de par sa présence respectueuse cela va de soi, mais n'auras aucun rapport avec ces rites. Ce n'est qu'en relation avec l'esprit du nazaréen et ses comportements que le pionnier lui est associé DANS LES DIVERS RAPPROCHEMENTS.mais rester pur et ne pas faire de compromis avec sa foi y compris lors d'un enterrement est le propre de tous témoins de Jéhovah par toute la terre.
Donc ta nouvelle panoplie polémique n'est qu'un coup d'épée dans l'eau qui n'aura pas d'impact comme tu semble l'espérer!
On connait ta musique...
Je ne perdrais pas de temps avec ce genre d'approche. Ce sera sur ce thème mon unique intervention QUE CELA TE PLAISE OU PAS.

Auteur : papy
Date : 08 janv.15, 03:45
Message :

philippe83 a écrit : En tous cas rien de spécifique dans ce commentaire de la Tg de l'époque. Si ce n'est qu'un pionnier de part le choix de ses responsabilités doit veiller à rester un exemple dans sa vie comme les Nazaréens.

Aujourd’hui, on n’interdit à aucun chrétien, pas même à un pionnier,
Depuis quand il y-a-t-il une hiérarchie ?
Un pionnier est tout simplement un proclamateur qui s'engage a accomplir x heures de prédication , quel rapport avec le naziréat ?

Auteur : Anonymous
Date : 08 janv.15, 04:30
Message : Dans les cimetières, les morts sont tous logés à la même enseigne. Juifs, Chrétiens, Musulmans, Athées, personne n'est au-dessus ou plus grand que l'autre et aucun n'est plus pur que l'autre.

Auteur : medico
Date : 08 janv.15, 06:14
Message : Être Naziréen faisait il partie d'une hiérarchie chez les juifs?

Auteur : philippe83
Date : 08 janv.15, 07:12
Message : Arlitto bonsoir.
Bien sur comme je l'ai préciser dans mon commentaire tous les témoins de Jéhovah doivent respectés un enterrement mais tu comprends bien que dans certaines cultures les rites imprégnés de croyances en l'après mort en particulier (culte des ancêtres) en Afrique par exemple, et suivies pendant cet evenement(particulier) n'est pas accepté par les témoins de Jéhovah. Donc dans ces cas là le témoin membre de la famille du mort ne peux participer à de tels rites.
Alors un pionnier qui doit demeurer lui aussi un exemple dans son mode de vie mais aussi dans son culte ne pourra prendre part à plus forte raison à de telle croyances. La Tg allait donc dans ce sens pour faire le parrallèle avec les naziréens en Israel qui étaient mis à part de part le fait qu'ils avaient choisis de vivre avec certaines particularités.
A+

Auteur : papy
Date : 08 janv.15, 07:19
Message :

philippe83 a écrit :. La Tg allait donc dans ce sens pour faire le parrallèle avec les naziréens en Israel qui étaient mis à part de part le fait qu'ils avaient choisis de vivre avec certaines particularités.
A+

Quel sont les particularités d'un pionnier par rapport à un " simple " proclamateur à part le nombre d'heures de prédication ?
Aujourd’hui, on n’interdit à aucun chrétien, pas même à un pionnier,de s’occuper de l’enterrement d’un proche parent .
Vous rendez vous compte , même à une élite on autorise à s'occuper des funéraille d'un proche .
C'est qui qui a le droit d 'interdire ?

Auteur : medico
Date : 08 janv.15, 07:23
Message : Toi un tj tu poses ce genre de question?

Auteur : philippe83
Date : 08 janv.15, 07:49
Message : Le Naziréen était un israélite comme les autres MAIS IL FAISAIT UN CHOIX DE VIE AVEC CERTAINES PARTICULARITES dont il s'efforcer avec beaucoup de zèle de s'acquitter.(Comme te l'a fais remarquer medico, tu devrais le savoir! as-tu oublier cette base?) Franchement que te restes-tu de ta vie et croyance en tant que témoin de Jéhovah soi-disant??? Un pionnier est un témoin de Jéhovah comme tout les autres seulement il s'engage à s'acquitter de certaines responsabilité propre à un pionnier tout simplement. Concernant le rôle à avoir pendant un enterrement d'un proche il faut respecter cet évènement c'est clair mais si l'enterrement touche à une croyance dans les rites de l'enterrement au culte des ancêtres par exemple un témoin et un pionnier de qui on attend une exemplarité établie à plus forte raison vue son engagement de vie n' participera pas. C'est cela que la Tg veut faire ressortir! alors Papy tes prises de position polémique commence à bien faire.
Je pense que j'ai déjà était au delà de ce que j'avais promis :ne plus intervenir sur tes polémiques concernant ce sujet. A bon entendeur...

Auteur : Anonymous
Date : 08 janv.15, 07:55
Message :

philippe83 a écrit :Arlitto bonsoir.
Bien sur comme je l'ai préciser dans mon commentaire tous les témoins de Jéhovah doivent respectés un enterrement mais tu comprends bien que dans certaines cultures les rites imprégnés de croyances en l'après mort en particulier (culte des ancêtres) en Afrique par exemple, et suivies pendant cet evenement(particulier) n'est pas accepté par les témoins de Jéhovah. Donc dans ces cas là le témoin membre de la famille du mort ne peux participer à de tels rites.
Alors un pionnier qui doit demeurer lui aussi un exemple dans son mode de vie mais aussi dans son culte ne pourra prendre part à plus forte raison à de telle croyances. La Tg allait donc dans ce sens pour faire le parrallèle avec les naziréens en Israel qui étaient mis à part de part le fait qu'ils avaient choisis de vivre avec certaines particularités.
A+

Oui, je comprends le principe, mais je ne vois pas le rapport qui est fait entre le texte initial du sujet et le parallèle qui est fait entre certains TJ et les naziréens de l'époque.

les Naziréens ne devaient pas se couper les cheveux...

Auteur : medico
Date : 08 janv.15, 07:58
Message : L'auteur du sujet va surement répondre à ton interrogation ?

Auteur : papy
Date : 08 janv.15, 08:05
Message :

medico a écrit :L'auteur du sujet va surement répondre à ton interrogation ?

Médico n'inverse pas les rôles STP , tu ne manques pas de culot..

Auteur : philippe83
Date : 08 janv.15, 21:13
Message : Arlitto bonjour. Merci pour ta réponse.
Sache que la Tg fait des parallèle avec les Nazeréens MAIS ELLE PRECISE:"Nous n'essaierons donc pas d'établir un parallèle entre ces deux décisions, néanmoins, nous nous arrêterons sur certains points de similitudes entre les naziréens et les pionniers, car ces ressemblances sont riches d'enseignements."(Tg 1/6/1982 page 19 para 11). Cette précision aurait du dès le départ DE CE SUJET je pense, être considéré dans son contexte! alors pourquoi certains l'ont oubliés involontairement ou volontairement? On semble retrouver ici une nouvelle preuve que certains prennent que des bouts de nos publications pour interpréter leurs propres sentiments! quel dommage

Auteur : papy
Date : 08 janv.15, 21:26
Message :

philippe83 a écrit : Sache que la Tg fait des parallèle avec les Nazeréens MAIS ELLE PRECISE:"Nous n'essaierons donc pas d'établir un parallèle entre ces deux

Finalement
Philippe83 tu devrais lire la question des lecteurs de la TdG de mars 2015.......... et la réponse .

Auteur : medico
Date : 08 janv.15, 23:21
Message :

papy"
Médico n'inverse pas les rôles STP , tu ne manques pas de culot..

Mais pourquoi tu ne réponds pas a la question au lieu de m'interpellé ?

Auteur : philippe83
Date : 10 janv.15, 04:17
Message : Papy
J'ai certainement lu la Tg de Mars 2015 avant toi.
Mais reste stp sur l'idée principale de la Tg de juin 1982. Oui ou non dit-elle que les Naziréens et les pionniers c'est la même chose?
Ne présente t-elle pas plutôt DES SIMILITUDES? Oui/non? Je t'invite à nous montrer par conséquent ou dans cette Tg que tu as utilisait (en bride) pour lancer TON sujet et pour que l'on """se mouille""(merci pour l'approche ) de nous prouver le contraire.
Ensuite si tu veux parler de la Tg de mars 2015 on le fera(chaque chose en son temps cher ami)

Auteur : papy
Date : 10 janv.15, 05:31
Message : Nous n’essaierons donc pas d’établir un parallèle entre ces deux décisions; néanmoins, nous nous arrêterons sur certains points de similitude entre les naziréens et les pionniers, car ces ressemblances sont riches d’enseignements.
. Les rapprochements que l’on peut faire entre ceci : 3 il s’abstiendra de vin et de boisson enivrante. Il ne boira ni vinaigre de vin ni vinaigre de boisson enivrante, il ne boira d’aucun liquide fait avec du raisin et il ne mangera pas de raisins, frais ou secs. 4 Tous les jours de son naziréat, il ne mangera rien de ce qui est fait avec la vigne à vin, depuis les raisins verts jusqu’à la peau Nombres 6:3, 4 et le service de pionnier méritent vraiment notre attention, n’est-ce pas?
Aujourd’hui, on n’interdit à aucun chrétien, pas même à un pionnier,
Quand je lis cela je comprend qu'un pionnier est plus qu'un chrétien .
§10
Mais il y a une différence entre la démonstration de foi que l’on fait lorsqu’on prêche de temps en temps et celle que l’on fait en prêchant plusieurs heures par jour.

Lamentable !
On mesure la foi d'un TdJ en regardant le nombres d'heures inscrits sur son rapport de service !

Auteur : papy
Date : 10 janv.15, 06:17
Message :

philippe83 a écrit : Ensuite si tu veux parler de la Tg de mars 2015 on le fera(chaque chose en son temps cher ami)

Rendez-vous ici http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 32419.html

Auteur : philippe83
Date : 10 janv.15, 11:00
Message : Tu n'a pas répondu... je commence à comprendre pourquoi. Je te laisse à tes polémiques et je passe à autre chose. Sur ce sujet je préfère dorénavant me taire.
Bonne soirée.

Auteur : papy
Date : 10 janv.15, 22:27
Message :

philippe83 a écrit :Tu n'a pas répondu... je commence à comprendre pourquoi. Je te laisse à tes polémiques et je passe à autre chose. Sur ce sujet je préfère dorénavant me taire.
Bonne soirée.

Je comprend que tu préfère te taire .
C'est plus honnête que de chercher à justifier ces dérives coûte que coûte .