Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 00:26 Message : La Cour suprême de Russie crée un dangereux précédent pour les Témoins de Jéhovah russes
Le 12 novembre 2014, la Cour suprême de la Fédération de Russie a confirmé la décision d’une juridiction inférieure qui a estimé que l’association cultuelle des Témoins de Jéhovah de Samara était extrémiste. Le bureau du procureur de Samara avait en effet engagé des poursuites contre cette association en 2014, à la suite de perquisitions menées par la police de la ville dans les bâtiments que les Témoins louaient pour leur culte. Les policiers avaient alors « trouvé » quelques-unes de leurs publications interdites dans le pays. Les tribunaux russes avaient auparavant déclaré ces publications extrémistes et les avaient ensuite ajoutées à la Liste fédérale des documents extrémistes du Ministère de la justice *. Les Témoins de Samara s’étaient pourtant déjà conformés à cette décision en retirant ces publications des établissements loués pour leurs offices.
Les Témoins ont soutenu devant les tribunaux, puis devant la Cour suprême, que les services de police qui ont mené les perquisitions avaient introduit les publications interdites pour justifier les poursuites. Les Témoins ont également expliqué que La Cour européenne des droits de l’homme examine en ce moment la légalité de la décision du tribunal russe d’interdire certaines de leurs publications. Par ailleurs, les Témoins ont indiqué que, même si les accusations du procureur de Samara étaient fondées — et qu’ils avaient entreposé des publications interdites —, la condamnation était disproportionnée comparée à l’infraction. Entreposer des documents interdits est une infraction administrative punissable d’une amende, voire d’une suspension temporaire de l’activité de l’association cultuelle, et non d’une telle condamnation visant la dissolution de l’association. Cependant, la Cour suprême a rejeté ces arguments.
Dissolution d’une entité juridique : un pas de plus vers des poursuites pénales ?
La dissolution de l’association cultuelle de Samara suit le même scénario que l’affaire de Taganrog, où le tribunal régional de Rostov a dissout en 2009 l’association cultuelle, accusée d’extrémisme. En conséquence, les autorités de Taganrog en ont déduit que toute activité des Témoins de Jéhovah était interdite dans cette région. Seize Témoins de Taganrog ont fait l’objet de poursuites pénales en 2013 pour le simple fait d’avoir participé à l’exercice de leur culte — ni plus ni moins ce que font tous les Témoins de Jéhovah dans le monde, y compris à Samara. Sept Témoins ont été condamnés à de lourdes amendes ; pour quatre d’entre eux, ministres du culte, elles ont été assorties de longues peines de prison. Comme l’instruction et le procès ont dépassé le délai de prescription, le juge a exempté tous les Témoins du paiement des amendes, et il a commué les peines de prison en peines avec sursis. Les Témoins ont fait appel de cette condamnation, et le 12 décembre 2014 le tribunal régional de Rostov a ordonné un nouveau procès avec un autre juge.
Les 1 500 Témoins de Jéhovah vivant dans la région de Samara risquent à présent d’être poursuivis pénalement pour la simple pratique de leur culte. Où tout cela va-t-il mener ? Les autorités russes opèrent de la même façon avec plusieurs associations cultuelles de Témoins dans différents endroits du pays. Nous verrons dans quelle mesure ces actions répressives toucheront les quelque 180 000 Témoins russes. Toujours est-il que la Cour suprême de la Fédération de Russie crée un dangereux précédent qui menace la liberté des Témoins de Jéhovah et d’autres minorités religieuses de Russie.
Il fait partie de l'actualités religieuse. Pourquoi il a été supprimé en premier ?
Auteur : medico Date : 01 févr.15, 05:45 Message : De quoi tu parles il n'a pas été supprimé ?
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 05:56 Message : J'ai crée un nouveau sujet dans "actualités religieuse" ce matin, le même que celui-là.
Et tout à l'heure, je ne l'ai plus vu... peut-être a-t-il été transféré, je ne sais pas... Normalement, sur le t'chat, tu pourras voir que ce sujet a été crée en premier ce matin...
J'ai déplacé un de tes sujet dans la corbeille.
Raison : Doublon.
Même sujet, même intitulé.
Les Témoins de Jéhovah interdit en Russie (région de Samara)
par Chrétien » 01 Fév 2015, 17:26
@+
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 06:41 Message : C'est plus dans l'actualité religieuse de le laisser non ? Pourquoi a-t-il été transféré ici ?
le mettre ici empêche le débat...
Auteur : medico Date : 01 févr.15, 08:20 Message : Pourquoi tu cherchais le débat ?
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 08:22 Message : Pour savoir ce qu'en pensent tout le monde, et pas que les TJ...
Parce qu'il est clair que si les autorités russes ont mis volontaires des manuscrits proscrits au cours de leur perquisition, cela relève de la guerre froide...
Mais si ce n'est pas le cas, alors les TJ russes sont en tords et n'ont pas obéit à leurs autorités...
C'est dommage, une conversation aurait pu se mettre en place...
Auteur : medico Date : 01 févr.15, 08:25 Message : Donc tu compatis à ce qui se passe en Russie ?
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 08:33 Message :
medico a écrit :Donc tu compatis à ce qui se passe en Russie ?
J'ai donné une information qui a été transféré dans la section TJ... Tu cherches quoi en me posant des questions comme cela ?
Les uns disent qu'il sont victime d'un complot et les autres disent avoir trouvé des livres proscrits...
Dans un cas comme dans l'autre, je ne peux compatir, car on ne sait pas qui dit la vérité...
Auteur : agecanonix Date : 01 févr.15, 08:54 Message : Et bien nous nous le savons !
Auteur : Chrétien Date : 01 févr.15, 20:34 Message : tu fais confiance aux autres TJ, même le couple qui a assassiné des femmes en Russie ?
Es-tu prêt à faire confiance à un TJ que tu ne connais pas , Agécanonix ?
Auteur : kaboo Date : 02 févr.15, 09:16 Message :
Chrétien a écrit :C'est plus dans l'actualité religieuse de le laisser non ?
Pourquoi a-t-il été transféré ici ?
le mettre ici empêche le débat...
Sujet déplacé.
@+
Auteur : medico Date : 02 févr.15, 20:42 Message : Je ne savais pas que nos revues étaient des revues extrémistes.
Pourquoi extrémistes en Russie et pas dans d'autres pays ?
Auteur : Chrétien Date : 02 févr.15, 21:13 Message :
medico a écrit :Je ne savais pas que nos revues étaient des revues extrémistes.
Pourquoi extrémistes en Russie et pas dans d'autres pays ?
La Russie est un pays qui a le sens du parano...
Mais il est vrai que certaines revues TJ peuvent être considérées comme extrémistes, surtout celle qui disent qu'il faut obéir à Jéhovah plutôt qu'aux hommes... les gouvernements n'aiment pas trop cela... Surtout si c'est une organisation humaines qui dit cela...
@ Kaboo :
JW.org a une page qui donne l'actualités des TJ en Russie... je ne vois pas où est le problème... Il s'agit d'actualités religieuse et donc, c'est le sujet qui est en cause pas l'auteur du lien.
Si je prends un sujet d'actualités sur un site réputé chez les TJ comme un site anti-tj, on devra le mettre dans "apostat" alors ?
Ce n'est pas logique.
Auteur : kaboo Date : 02 févr.15, 21:15 Message :
Les policiers avaient alors « trouvé » quelques-unes de leurs publications interdites dans le pays. Les tribunaux russes avaient auparavant déclaré ces publications extrémistes et les avaient ensuite ajoutées à la Liste fédérale des documents extrémistes du Ministère de la justice .
la liberté d'expression dans certains pays fait peur.
Il ne faut pas oublier que les russes étant majoritairement orthodoxes ne supportent pas les autres religions.
C'est peut-être l'explication.
Les chrétiens orthodoxes dominent chez les Russes. Plus spécialement, la grande majorité des croyants russes appartiennent à l'Église orthodoxe russe, qui a joué un rôle important dans le développement de l'identité nationale russe. Dans d'autres pays, les croyants russes appartiennent généralement aux congrégations orthodoxes locales qui ont une relation directe (comme l'Église orthodoxe ukrainienne, autonome sous le Patriarcat de Moscou et de toute la Russie) ou une origine historique (comme l'Église orthodoxe en Amérique ou une Église orthodoxe russe hors frontières) avec l'Église orthodoxe russe.
Auteur : Chrétien Date : 02 févr.15, 21:22 Message : Oui, cela peut provenir de ca...Les Russes ont une culture à part...
Auteur : medico Date : 02 févr.15, 23:28 Message :
"kaboo"
la liberté d'expression dans certains pays fait peur.
Il ne faut pas oublier que les russes étant majoritairement orthodoxes ne supportent pas les autres religions.
C'est peut-être l'explication.
C'est tout à fait ça c'est le retour du kGB.
Auteur : Chrétien Date : 02 févr.15, 23:42 Message : Disons que l'Ukraine et les TJ en sont les premières victimes...
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 01:30 Message :
Chrétien a écrit :Disons que l'Ukraine et les TJ en sont les premières victimes...
Ukraine c'est un autre pays mais c'est plus facile pour les tj qu'en Russie.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 04:01 Message : Relis mon post, Médico au lieu d'envoyer un post pour ne rien dire...
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 04:06 Message : Mais j'ai bien lue.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 04:16 Message : Non, je disais que l'Ukraine est la première victime de la Russie... Toi, tu dis que c'est un autre pays...
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 06:19 Message : OUI mais ce n'est pas le sujet.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 06:22 Message :
medico a écrit :OUI mais ce n'est pas le sujet.
Si, parce que je parlais des victimes TJ de Russie de même que les Ukrainiens...
C'est toi Médico qui a changé de sujet... pas moi.
Auteur : medico Date : 03 févr.15, 18:54 Message : Je te remercie de ta compassion envers nous.
Auteur : Chrétien Date : 03 févr.15, 20:24 Message :
medico a écrit :Je te remercie de ta compassion envers nous.
Les Témoins sont des êtres humains. Ils restent mes frères et soeurs en Christ. même si nous ne sommes pas d'accord sur tout, leur foi est la même que la mienne en Christ et en Dieu...
Nous sommes unis dans une seule et même famille (ceux qui croient en Dieu et en son Fils)...
Le reste n'est qu'incompatibilité d'esprit entre humains... ce n'est rien par rapport aux voies céleste du Seigneur.
Lorsqu'une personne souffre, nous souffrons avec elle. C'est tout.
Auteur : medico Date : 04 févr.15, 03:26 Message :
Russia: "Putin’s Witnesses" (and no…that is not a typo)
Auteur : medico Date : 02 mars15, 08:28 Message : Des édifices religieux saisis dans l’est de l’Ukraine
En janvier 2015, des groupes armés ont saisi par la force 14 Salles du Royaume (lieux de culte) appartenant aux Témoins de Jéhovah d’Ukraine. Ces édifices sont situés dans les régions de Donetsk et de Louhansk, à l’est du pays, où de violents troubles sévissent depuis des mois. Les hommes armés s’en sont pris aux Témoins de Jéhovah en raison de préjugés et au mépris de la liberté de religion et d’association des Témoins.
Depuis plus de 20 ans, les Témoins d’Ukraine exercent leur culte librement. Vasyl Kobel, du siège national des Témoins de Jéhovah de Lviv, a déclaré : « Nous avons toujours eu l’habitude de nous rassembler dans nos lieux de culte pour prier et lire la Bible. Nous nous sommes également toujours efforcés d’avoir une bonne influence sur les personnes qui nous entourent. Mais ces derniers mois, les Ukrainiens subissent les conséquences de la crise qui frappe l’est du pays. Les Témoins de Jéhovah ne font pas exception : nous sommes aussi victimes des troubles. »
M. Kobel parlait au nom des 150 000 Témoins de Jéhovah qui vivent en Ukraine. Récemment, des milliers d’entre eux ont fui la zone de combat. Néanmoins, les quelque 17 500 Témoins qui restent dans les régions de Donetsk et de Louhansk essaient de poursuivre leurs activités quotidiennes au milieu du conflit. Puisque leurs Salles du Royaume ont été saisies, des milliers de Témoins n’ont plus de lieux de culte, et ils sont obligés de se réunir en s’entassant dans leurs domiciles. D’autres doivent désormais faire des trajets aller-retour qui peuvent prendre jusqu’à quatre heures pour se rendre à leurs offices religieux.
Saisie des Salles du Royaume : un acte de haine religieuse
Les saisies des Salles du Royaume ne sont pas des actes gratuits mais des attaques discriminatoires contre les Témoins et leurs croyances religieuses. L’officier d’un groupe d’hommes a affirmé qu’il voulait « se débarrasser de tous les Témoins de Jéhovah », parce que d’après lui, l’Église orthodoxe est la seule religion autorisée dans la région. Un autre officier a dit : « C’est fini pour les Témoins de Jéhovah. » Malgré ces menaces, les Témoins sont résolus à poursuivre leur activité dans toute l’Ukraine.
Auteur : Anonymous Date : 02 mars15, 08:37 Message : Procès des Témoins de Jéhovah à Taganrog (Russie)
Juillet 2014 à Taganrog, en Russie. Depuis 14 mois, 16 Témoins de Jéhovah sont poursuivis au pénal. Pendant la procédure, le tribunal a examiné plus de 60 « pièces à conviction ». Il s’agit essentiellement d’enregistrements d’offices religieux, de prières et de lectures de la Bible — les mêmes offices religieux tenus par les Témoins du monde entier.
La liberté de culte des accusés et des 800 autres Témoins de Jéhovah de Taganrog est en jeu. Les 16 Témoins ont déclaré qu’ils ne renonceront pas à leur foi et qu’ils continueront de pratiquer leur culte, quelle que soit la décision rendue.
Cette vidéo présente le témoignage de certains des accusés et de leurs avocats : ils expliquent leur lutte pour protéger cette liberté de culte à laquelle ils tiennent tant malgré des poursuites pénales injustes.
La Cour suprême de Russie crée un dangereux précédent pour les Témoins de Jéhovah russes.
Auteur : Chrétien Date : 05 mars15, 09:05 Message : A force de condamner le monde, le monde finit par condamner les TJ...Romains 13:1.
Auteur : medico Date : 05 mars15, 09:42 Message : La Russie n'est le monde et la cour européenne â tancer la Russie pour ses abus.
Auteur : Chrétien Date : 05 mars15, 20:04 Message : Tout comme le monde a condamné l'annexion de la Crimée par la Russie, alors qu'elle ne faisait que se défendre contre l'Islamisme extrême des ukrainiens...
Mais bien sûr, tu me diras que ce n'est pas le sujet, alors que c'est toi qui l'a lancé...
Auteur : medico Date : 05 mars15, 20:31 Message : le sujet et de toi.
Mais tant fait pas pour les TJ ils ont survécu à Staline il survivrons à cette crise.
Auteur : Chrétien Date : 05 mars15, 22:09 Message :
medico a écrit :le sujet et de toi.
Mais tant fait pas pour les TJ ils ont survécu à Staline il survivrons à cette crise.
Je n'en doute pas et il serait dommage que les TJ disparaisse de la terre... Sinon, il ne viendrait pas de Dieu...
Auteur : medico Date : 06 mars15, 01:40 Message : Tant fait pas pour eux ce n'est pas demain la veille.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 02:01 Message : Qui vivra verra... Pour l'instant, c'est mal parti...
les "autorités supérieures" commencent à mettre le nez dans vos affaires...
Auteur : medico Date : 06 mars15, 03:11 Message : Merci de t'inquiéter mais tant fait pas outre mesure les choses tournent dans la vie ét ce n'est pas la premiére foi que celà arrive pour tenter ne nous arréter.
Merci de ta sollicitude nous concernant.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 05:31 Message : Ce n'est ni une inquiétude, ni de la sollicitude, je fais confiance à Dieu pour remettre les affaires en ordre...Jamais je ne me permettrait de juger qui que ce soit. je peux avoir mes idées personnelles, mais de là à condamner, ca, je ne le fait pas, je vous laisse cet honneur avec les conséquences qui vont en découler
Auteur : medico Date : 06 mars15, 05:36 Message : Pourquoi tu as poster se sujet,quelles sont tes motivations?
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 06:14 Message : Pourquoi faut-il une motivation pour poster dans actualités religieuse maintenant ?
Auteur : medico Date : 06 mars15, 06:20 Message : Bien sûr ont ne post pas un sujet pour rien.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 06:22 Message : Et à quoi te sert de fait de connaitre la motivation d'une personne qui a posté un sujet ?
Auteur : medico Date : 06 mars15, 06:34 Message : Je ne me fait pas d'illusion ce sujet et ciblé comme tous les sujets que tu postes sur les TJ.
Auteur : Chrétien Date : 06 mars15, 06:44 Message :
medico a écrit :Je ne me fait pas d'illusion ce sujet et ciblé comme tous les sujets que tu postes sur les TJ.
Et le rapport avec le sujet ?
Que tu te fasses des illusions ou pas, le fait est qu'à chaque fois que l'on vous contredit, c'est forcément mauvais de notre part... Mais bon, on a l'habitude avec vous maintenant, ce n'est pas grave
Les Témoins de Jéhovah, Ciselé par I'ex- Union Soviétique
Auteur : medico Date : 07 mars15, 03:54 Message :
Arlitto 1 a écrit :Rappel historique
Les Témoins de Jéhovah, Ciselé par I'ex- Union Soviétique
merci
Auteur : Chrétien Date : 07 mars15, 05:49 Message : C'était en Avril 1951...
Auteur : medico Date : 07 mars15, 23:51 Message : Poutine et le patriarche unis pour l'empire.
Le président a trouvé un allié de poids pour restaurer la Grande Russie ,le patriarche de Moscou .
Les deux hommes paragent la même volonté de dominer le monde russophone et orthodoxe.
Soure Le Monde (hors série )page 92.
Donc ils font tous pour éradiquer les Tj.
Auteur : Chrétien Date : 08 mars15, 07:12 Message : Ca, pour dénigrer ceux qui vous contredisent... vous aimez ca hein ? Par contre, si un jour Poutine change d'avis, ce sera votre grand copain !!!
Côté hypocrisie, vous faîtes fort...
Auteur : medico Date : 08 mars15, 08:14 Message : Je cite la revue Le Monde.
Auteur : Chrétien Date : 08 mars15, 21:19 Message : ET ?
Auteur : medico Date : 08 mars15, 21:31 Message : Et c'est simple je m'en tien uniquement a ce que cette revue à écrit savoir.
Poutine et le patriarche unis pour l'empire.
Le président a trouvé un allié de poids pour restaurer la Grande Russie ,le patriarche de Moscou .
Les deux hommes paragent la même volonté de dominer le monde russophone et orthodoxe.
Soure Le Monde (hors série )page 92.
Auteur : Chrétien Date : 08 mars15, 21:46 Message : Alors, je vais te rééxpliquer...
Les Russes pensent que le président ukrainien a des affinités avec les islamistes radicaux (daesh et autres). Depuis longtemps, les russes surveillent l'ukraine.
Bien sûr, ce n'est pas que pour des raisons religieuses, on en est tous conscient. Néanmoins, le raisonnement de Poutine, de protéger les russes et les pays alentours de l'ukraine d'un état islamiste n'est pas dénué de bons sens.
Ainsi, cette "parano" finit par gagner la russie elle-même qui attire les regards sur des religions qui préfèrent écouter Dieu plutôt que les hommes, ce qui, dans leurs esprits, signifie subversion...
Auteur : medico Date : 08 mars15, 23:36 Message : Écoute c'est encore plus simple Poutine ne veux pas d'opposants politique donc il les élimines et l'église ne veux pas d'opposant religieux et se sert du bras des autorités pour aussi les bridés.
Auteur : Chrétien Date : 08 mars15, 23:42 Message :
medico a écrit :Écoute c'est encore plus simple Poutine ne veux pas d'opposants politique donc il les élimines et l'église ne veux pas d'opposant religieux et se sert du bras des autorités pour aussi les bridés.
Je suis d'accord avec toi sur ce point et c'est sa priorité.
Néanmoins, son argument n'est pas faux...
Auteur : medico Date : 08 mars15, 23:49 Message : d'accord ou pas c'est un fait. De toute façon ne te met pas martel en tête Jéhovah dénoura l'affaire en temps voulue.
simple question de temps.
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 05:28 Message : Oui, le Seigneur fera en sorte de savoir si ca continuera ou pas.
Auteur : medico Date : 09 mars15, 05:39 Message : Merci de ta sollicitude envers nous.
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 06:00 Message : je n'ai aucune sollicitude à avoir, c'est Dieu qui donne sa sollicitude ou pas...
Moi, je n'ai que la Bible pour savoir ce qui est bon ou pas. Moi, je sais que j'ai le coeur pour Dieu, en dépit de toutes vos accusations qui ne reflètent pas l'idée de ce que Dieu peut penser.
Par contre, je n'ai jamais dit que j'avais raison sur quoi que ce soit, j'ai mes idées certes, mais je ne suis en aucun cas sûr de moi...
C'est vous qui êtes toujours sûrs de vous, il ne faut pas inverser les rôles...
Auteur : medico Date : 09 mars15, 06:04 Message : Ah bon tu n'as mît se sujet par sollicitude?
Désolé je me suis trompé.
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 06:05 Message : Non, j'ai mis ce sujet pour information.
Auteur : medico Date : 09 mars15, 06:33 Message : Merci pour l'info
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 06:48 Message : De rien, c'était plaisir !
Tiens, dans la même veine :
"Un tribunal sud de la Russie a dénoncé une organisation locale des Témoins de Jéhovah en tant
«Extrémiste» et a ordonné sa dissolution, l'agence de nouvelles Interfax a rapporté mercredi, dans la dernière
dans une longue lignée de ces décisions rendues au groupe religieux en Russie.
Le bâtiment du groupe et les terres avoisinantes seront confisqués par le gouvernement local dans la ville
des Abinsk, la région de Krasnodar, le tribunal a statué.
Le groupe avait distribué les publications intitulées «L'humanité à la recherche de Dieu» et «Qu'est-ce-t-
réellement la Bible enseigne? "qui ont été inclus dans la liste fédérale des matériaux extrémistes et sont
interdit pour la distribution dans le pays, le rapport de nouvelles.
Les fondateurs du groupe local - Igor Belikov Soroka et Albert - ont déjà été mis à l'amende pour la distribution
interdit la littérature en 2010 et 2012, respectivement.
Près de 70 publications Témoins de Jéhovah sont inclus dans la liste fédérale des extrémistes
matériaux. La plupart ont été mis à l'index sur des allégations d'incitation à la haine religieuse en critiquant les autres
branches du christianisme.
Les avocats du groupe ont appelé de la décision de la cour sans fondement et inconstitutionnelle, et ils
l'intention de déposer un recours auprès de la Cour suprême de Russie." - The russian moscow.
Auteur : medico Date : 09 mars15, 07:14 Message : La c'est tout faux car le juge et revenu sur sa décision.
Comme quoi il y a un reste de justice en Russie.
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 07:23 Message :
medico a écrit :La c'est tout faux car le juge et revenu sur sa décision.
Comme quoi il y a un reste de justice en Russie.
Tu peux me donner la source stp ? Parce que même JW.org ne le précise pas (ce qui est bizarre)
"Un tribunal sud de la Russie a dénoncé une organisation locale des Témoins de Jéhovah en tant
«Extrémiste» et a ordonné sa dissolution, l'agence de nouvelles Interfax a rapporté mercredi, dans la dernière
dans une longue lignée de ces décisions rendues au groupe religieux en Russie.
Le bâtiment du groupe et les terres avoisinantes seront confisqués par le gouvernement local dans la ville
des Abinsk, la région de Krasnodar, le tribunal a statué.
Le groupe avait distribué les publications intitulées «L'humanité à la recherche de Dieu» et «Qu'est-ce-t-
réellement la Bible enseigne? "qui ont été inclus dans la liste fédérale des matériaux extrémistes et sont
interdit pour la distribution dans le pays, le rapport de nouvelles.
Les fondateurs du groupe local - Igor Belikov Soroka et Albert - ont déjà été mis à l'amende pour la distribution
interdit la littérature en 2010 et 2012, respectivement.
Près de 70 publications Témoins de Jéhovah sont inclus dans la liste fédérale des extrémistes
matériaux. La plupart ont été mis à l'index sur des allégations d'incitation à la haine religieuse en critiquant les autres
branches du christianisme.
Les avocats du groupe ont appelé de la décision de la cour sans fondement et inconstitutionnelle, et ils
l'intention de déposer un recours auprès de la Cour suprême de Russie." - The russian moscow.
source exacte stp
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 20:12 Message :
medico a écrit :source exact stp
Je viens de te le donner au-dessus...
Auteur : medico Date : 09 mars15, 20:20 Message : Désolé tu ne donnes pas ta source dans ton premier message.
relis toi.
d'ou ma question.
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 20:22 Message : Médico, sérieux, lis-tu les messages et les liens que l'on te donne ?
Auteur : medico Date : 09 mars15, 20:49 Message : Relis ton message de hier Lundi qui commence par (de rien ) et dit moi ou il y un lien de renvois vers une source.
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 21:12 Message : En bas, juste à la fin du message, il y a "The Russian Moscow" qui est le titre d'un journal.
Tu cherches la confrontation Médico, mais tu devrais savoir que je cite tout le temps mes sources...
Auteur : medico Date : 09 mars15, 22:53 Message : non
je laisse tomber et Jéhovah réglera cette situation en temps et en heure.
Auteur : Chrétien Date : 09 mars15, 23:03 Message :
medico a écrit :non
je laisse tomber et Jéhovah réglera cette situation en temps et en heure.
je n'ai jamais eu l'intention de régler quoi que ce soit, mais d'annoncer l'information...
Auteur : medico Date : 21 juin15, 05:33 Message : de la Justice enregistre les Témoins de Jéhovah à Moscou
Le 27 mai 2015, le ministère de la Justice de Russie a enregistré l’organisation des Témoins de Jéhovah à Moscou. Cet enregistrement intervient presque cinq ans après la décision de la Cour européenne des droits de l’homme (CEDH) qui déclarait illégale la dissolution de l’entité juridique des Témoins par le tribunal de Moscou.
Après des années de poursuites judiciaires, le tribunal du district de Golovinskiy à Moscou avait prononcé en 2004 la dissolution de l’entité juridique locale des Témoins. En 2010, la CEDH avait ordonné à la Russie de mettre fin à cette violation en réenregistrant les Témoins et en lui infligeant une amende pour préjudice moral. Le gouvernement russe s’était acquitté de l’amende, mais ne procède que maintenant à l’enregistrement de la communauté religieuse.
Auteur : medico Date : 28 juin15, 19:54 Message : Ministère de la Justice (Russie), 27 mai 2015
Cinq ans après sa condamnation par la Cour européenne des droits de l’homme pour violation de la liberté de religion, jugeant unanimement que la dissolution de la branche moscovite des Témoins de Jéhovah n’était disproportionnée et qu’elle « ne reposait pas sur une base factuelle adéquate », la Fédération de Russie a finalement appliqué cet arrêt rendu le 10 juin 2010.
Ainsi le ministère de la Justice russe a-t-il enregistré officiellement la Communauté religieuse des Témoins de Jéhovah de Moscou le 27 mai 2015. Celle-ci avait été dissoute par le tribunal du district de Golovinskiy en 2004.
Espérons que cette avancée fera évoluer la jurisprudence russe en faveur des libertés fondamentales et permettra de résoudre les difficultés que les Témoins de Jéhovah rencontrent dans d’autres régions pour pratiquer leur culte, sachant que la Cour européenne des droits de l’homme a communiqué 22 procédures engagées par les Témoins de Jéhovah contre la Fédération de Russie le 6 mars 2014.
Encore récemment, la Cour suprême de la Fédération de Russie a confirmé non seulement la censure du site international des Témoins de Jéhovah « jw.org » et de trois livres jugés comme « extrémistes », mais encore la dissolution de l’association cultuelle des Témoins de Jéhovah de Samara.
Jewish School Probed for Extremism While Jehovah’s Witnesses Win Rare Russian Victory, The Moscow Times, June 2, 2015.
Auteur : Chrétien Date : 28 juin15, 20:05 Message : RUSSIE: le 31 Mai 2015, le proçès contre les musulmans et les Témoins de Jéhovah continue...
Auteur : medico Date : 28 juin15, 20:08 Message : N'empéche que la Russie a du se plier aux injonctions de la cour européen concernant les TJ.
Auteur : Chrétien Date : 28 juin15, 21:09 Message :
medico a écrit :N'empéche que la Russie a du se plier aux injonctions de la cour européen concernant les TJ.
Désolé, mais région de Samara ne s'y est pas pliée...
Auteur : medico Date : 29 juin15, 04:30 Message : Désolé c'est quand même bien en Russie .
Auteur : Chrétien Date : 29 juin15, 04:47 Message :
medico a écrit :Désolé c'est quand même bien en Russie .
Et donc ce que tu dis plus haut est faux, puisque la région de Samara ne tient pas compte du CEDH...
Auteur : medico Date : 29 juin15, 06:54 Message : Tant fait pas ça viendra c'est bien de t'occuper du sort des tj
Auteur : medico Date : 20 juil.15, 05:18 Message : Ukraine : pris pour cible en raison de leurs convictions religieuses
Poussés par la haine religieuse, des groupes armés de l’est de l’Ukraine ont enlevé et brutalisé 26 Témoins de Jéhovah depuis août 2014. Beaucoup de Témoins vivent dans cette région et sont connus pour leur œuvre d’évangélisation et leur neutralité politique. Parmi les groupes armés, certains ont profité de la récente absence de loi et d’ordre dans la région pour s’en prendre violemment aux Témoins *.
Actes de violence
Le 21 mai 2015, des officiers de la ville de Stakhanov ont détenu deux Témoins, deux hommes âgés de plus de 60 ans, à cause de leurs activités religieuses. Ils ont été mis en examen pour « trouble à l’ordre public » et condamnés à 15 jours de prison. Alors qu’ils étaient en garde à vue au poste de police, les deux Témoins ont été accusés d’espionnage. À plusieurs reprises, on les a interrogés sur l’organisation des Témoins de Jéhovah. Des Témoins de l’assemblée locale ont imploré le procureur de les relâcher, mais il a rejeté leur demande. Au début, la famille et des amis Témoins n’ont pas eu l’autorisation de leur rendre visite mais, plus tard, ils ont pu leur apporter de la nourriture, des vêtements et des médicaments trois fois par semaine. Un Témoin a été relâché le 2 juin 2015, suivi du deuxième le lendemain, avec l’ordre de quitter la région.
Le 17 mai 2015, des hommes armés de la région de Novoazovsk ont enlevé quatre Témoins de Jéhovah, leur ont bandé les yeux et les ont emmenés, sous la menace d’un revolver, à leur quartier général militaire. Pendant deux heures, ils ont sauvagement battu les Témoins et les ont soumis à des simulacres d’exécution. Ils ont demandé au plus jeune de rejoindre leur armée et que tous les quatre reconnaissent que la religion orthodoxe est la seule vraie religion. Les Témoins ont été relâchés après avoir passé une nuit dans une minuscule cellule de fortune.
Quelques-unes des blessures infligées à deux des Témoins enlevés et brutalisés dans la région de Novoazovsk.
Le 22 janvier 2015, trois hommes armés ont kidnappé un Témoin à son travail, à Donetsk. Sa famille n’a pas su où ils l’avaient emmené ni pour quelle raison. À plusieurs reprises, il a expliqué à ses ravisseurs sa neutralité politique et a été relâché au bout de neuf jours.
Le 9 août 2014, un membre armé de la milice locale a enlevé deux Témoins à Stakhanov, dans la région de Luhansk. Séquestrés pendant six jours, ils ont été constamment frappés et soumis à des simulacres de mutilations et d’exécutions. On ne leur a pas donné suffisamment de nourriture et d’eau ni les soins appropriés. Leurs ravisseurs ont essayé de les forcer à renoncer à leur foi, à réciter des crédos orthodoxes et à vénérer des icônes pour que les Témoins comprennent la motivation religieuse de cette action. Malgré ce traitement cruel, les Témoins n’ont pas cédé.
Les Témoins de Jéhovah vivent en accord avec leurs croyances religieuses et refusent tout soutien (militaire, politique ou financier) à l’une quelconque des factions impliquées dans le conflit armé en Ukraine. Des groupes armés ont attaqué les Témoins en raison de leur neutralité et parce qu’ils n’adhèrent pas aux doctrines orthodoxes. Ces agressions sont de cruelles tentatives destinées à leur faire renoncer à leur foi.
L’endurance face à la persécution
Alors que les combats pour le contrôle de cette région font toujours rage, aucun recours n’est pour l’instant possible pour les Témoins. Ils ont dénoncé ces actes et d’autres du même genre à la communauté internationale, dont le Rapporteur spécial sur la torture auprès de l’ONU.
En dépit des difficultés que les Témoins de Jéhovah rencontrent dans l’est de l’Ukraine, ils sont déterminés à rester neutres et continuent à pratiquer leur culte discrètement. Ils gardent espoir que les autorités locales fassent respecter le droit fondamental à la liberté de religion. http://www.jw.org/fr/actualites/juridiq ... croyances/
Auteur : Chrétien Date : 20 juil.15, 09:00 Message : Allez, faîtes de la victimisation après avoir condamné le monde qui vous entoure...
Auteur : medico Date : 20 juil.15, 09:35 Message : C'est des faits maintenant tu les juges comme tu veux.
Auteur : Chrétien Date : 20 juil.15, 20:11 Message : C'est comme que tout le monde le prend...Il ne s'agit pas de moi seul, mais de toutes les personnes qui vous voient.
Après, tu le prends comme tu veux.
Auteur : medico Date : 20 juil.15, 20:19 Message : Je rapporte un fait tout simplement c'est toi qui te lance dans la discusion sur des mots.
Auteur : Chrétien Date : 20 juil.15, 20:57 Message : Non, tu essaies de faire passer els TJ comme des victimes, nuance. Et je te réponds: "quoique l'homme sème, c'est aussi ce qu'il moissonnera"..
Et toi, tu en fais tout un débat.
Il ne fallait pas lancer le sujet dans ce cas.
Auteur : medico Date : 20 juil.15, 21:09 Message : Dans le font c'est bien tu l'alimentes donc il ne tombe pas dans les oubliéttes.
Auteur : Chrétien Date : 20 juil.15, 21:51 Message : Tu vois, y a du positif dans toutes choses !
Auteur : RT2 Date : 21 juil.15, 09:27 Message :
Chrétien a écrit :Tu vois, y a du positif dans toutes choses !
alors reprenons,
medico émet une info sur l'attitude de l'Eglise orthodoxe qui se prétend la seule vraie religion; son action à travers des groupes ultra-natio russes dans la guerre qui se passe en ukraine agit un peu à la manière de Daesh (mais sans égorger pour l'instant) et à la manière des nazis qui usaient de violence et de torture pour faire renoncer leur foi aux TJ (avec en coulisse la bénédiction de l'Eglise) ou encore à la manière du régime erythréen qui stigmatise entre autre les TJ.
Chretien a écrit :C'est comme que tout le monde le prend...Il ne s'agit pas de moi seul, mais de toutes les personnes qui vous voient.
Après, tu le prends comme tu veux.
(...)
Non, tu essaies de faire passer els TJ comme des victimes, nuance. Et je te réponds: "quoique l'homme sème, c'est aussi ce qu'il moissonnera.
Et toi, tu en fais tout un débat.
Il ne fallait pas lancer le sujet dans ce cas.
ah pour info Jésus avait dit qu'il y aurait une nation qui produirait les fruits, il s'agissait bien entendu des fruits de l'esprit qui sont décrit dans le NT...
alors voyons "haine du prochain, violence, torture, tabassage, intimidation violente, nationalisme religieux, conversion par la violence ..." tiens c'est cuireux je n'en vois pas cette liste dans les fruits de l'esprit.
Cela dit chacun appréciera comment [tu] légitimes des actes de violences et de barbarie contre les TJ qui ont toujours été pacifiques.
RT2
Auteur : Chrétien Date : 21 juil.15, 19:38 Message : Quand on a le fruit de l'Esprit de Dieu, on a son esprit en soi...
Un humain qui n'est pas rempli d'Esprit Saint ne peut pas remplir les fruits de l'Esprit de Dieu.
Tu racontes n'importe quoi...
Et tu penses ce que tu veux... Ton avis , enfin, tes déformations d'avis ne m'intéressent pas.
Moi, je n'ai qu'un verset en tête :
Romains 2:1: "Tu es donc inexcusable, ô homme, qui que tu sois, si tu juges ; car sur le point où tu juges un autre, tu te condamnes toi-même, puisque toi qui juges tu pratiques les mêmes choses"
Vous ne vous rendez pas compte, que malgré votre gentillesse, le message qu'annonce la WT, message qui est faux au passage) peut être considéré comme agressif et subversif pour les autorités ?
Pourtant, vous connaissez très bien l'ordre de Paul sur les autorités...
