Résultat du test :

Auteur : nasser
Date : 20 nov.04, 07:01
Message : bonsoir alison, dsl si je t'ai pris pour un monsieur!

a part cà! tu vas bien?

parlons plus sérieux, en fait vous avez mal compris le message du christ, et vous avez assimilé le sens propre du figuré, et c'est cela qui vous egare du chemin droit.

je suis ici par la grâce de DIEU afin de parler vérité, ainsi jésus est l'envoyé de DIEU, alors ma première question la voici

si jésus est DIEU, comment se fait t'il qu'il est son propre envoyé?

question logique n'est ce pas!!!

si tu n'arrives pas a repondre a cà c' que tu es dans le faux!

que DIEU nous guide dans toute la vérité

paix
Auteur : alison
Date : 20 nov.04, 10:43
Message : salut nasser

je vais essayer de répondre à ta question
ainsi jésus est l'envoyé de DIEU, alors ma première question la voici

si jésus est DIEU, comment se fait t'il qu'il est son propre envoyé?
le père a envoyé le fils sur la terre, son fils unique, sa parole faite chair. il n' y a rien d' illogique. chacun son rôle et sa mission!
Auteur : Moussa
Date : 20 nov.04, 10:52
Message :
alison a écrit : le père a envoyé le fils sur la terre, son fils unique, sa parole faite chair. il n' y a rien d' illogique. chacun son rôle et sa mission!
Donc Jésus n'est pas Dieu mais son fils?
Auteur : alison
Date : 20 nov.04, 11:00
Message :
Moussa a écrit : Donc Jésus n'est pas Dieu mais son fils?
Le Dieu est trinitaire, c' est sa particularité

jésus est Dieu,
le père est Dieu
le saint esprit est Dieu

et le miracle c' est que c' est toujours le même DIeu

Si la raison ne nous permet pas d' atteindre cette vérité, ça ne veut pas dire qu' elle n' est pas

salam
Auteur : Moussa
Date : 20 nov.04, 11:04
Message :
alison a écrit : Le Dieu est trinitaire, c' est sa particularité

jésus est Dieu,
le père est Dieu
le saint esprit est Dieu

et le miracle c' est que c' est toujours le même DIeu

Si la raison ne nous permet pas d' atteindre cette vérité, ça ne veut pas dire qu' elle n' est pas

salam
Franchement jai mal a la tete, chaque chrétiens a sa vision des choses!

Un collegue de travail chrétien a moi, ne croit pas en cette trinité, il ma dit que le pére, jésus et l'esprit sont trois personnes différentes.

Donc pour lui 1 + 1 + 1 = 3 et pour toi 1 + 1 + 1 = 1

Franchement jcomprend pas.
Auteur : alison
Date : 20 nov.04, 11:12
Message :
Moussa a écrit : Franchement jai mal a la tete, chaque chrétiens a sa vision des choses!

Un collegue de travail chrétien a moi, ne croit pas en cette trinité, il ma dit que le pére, jésus et l'esprit sont trois personnes différentes.

Donc pour lui 1 + 1 + 1 = 3 et pour toi 1 + 1 + 1 = 1

Franchement jcomprend pas.
catholqiues et protestants sont tous d' accord pour dire qu' il y a un Dieu trinitaire!

je n' aime pas trop la formule 1X1X1 = 1 tout simplement parce que ça réduit Dieu, qui est la majesté suprême à une formule mathématique!

Or si il y a bien quelque chose qui n' est pas scientifique c' est la notion de Dieu

ensuite quand tu dis 1, 1, 1, ça voudrait dire que le st esprit, le père et le fils sont la même chose, qu' ils sont quantifiable de la même manière

tout ces raisonnements sont indignes du concept de Dieu

PS: avec un ami comme toi, ton pot ne va pas tarder à se convertir à l' islam, profite en pour lui faire un cours sur la vraie trinité chrétienne, histoire de voir si son cas n' est pas désespéré...
Auteur : Moussa
Date : 20 nov.04, 11:19
Message : Mon collégue a moi n'a jamais entendu le mot trinité et dans sa famille aussi.

C'est parent sont d'origines des iles (martinique).
Auteur : Simplement moi
Date : 20 nov.04, 23:09
Message :
Moussa a écrit :Mon collégue a moi n'a jamais entendu le mot trinité et dans sa famille aussi.

C'est parent sont d'origines des iles (martinique).
Alors c'est sans doute du Vaudou :wink:

Et moi je vous dis, que vous ne compreniez pas le concept qui préside à la base du christianisme est une chose. Quelle puisse exister c'est une autre.

Bon une bonne dose d'aspirine codéïnée et cela peut s'arranger.

Dans tous les cas: Allah sait mieux !

N'y a-t-il pas même un hadith qui dit que tout n'a pas été dit ?

Le Coran ne dit pas que des versets sont clairs et d'autres pas ?
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 20 nov.04, 23:36
Message : Où Jésus affirme-t-il et preuve à l'appuie svp. . .qu'il est Dieu fait chair!
j'attends vos réponses. . .
Auteur : Anonymous
Date : 21 nov.04, 00:15
Message : ben c'est clair non ??
Auteur : Adnocturne
Date : 21 nov.04, 04:18
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :Où Jésus affirme-t-il et preuve à l'appuie svp. . .qu'il est Dieu fait chair!
j'attends vos réponses. . .
Dans les evangiles, le récit que l'on appel "la tranfiguration" révèle quelle est la véritable identité de Jésus.

Jesus prend Pierre, Jacques et Jean, son frére, et les emmene sur une hautre montagne a l'ecart.
Et il fut transfiguré devant eux sa face brilla comme le soleil, ses vetements devinrent blanc comme la lumiere. Et voila qu'ils virent Moïse et Elie parler avec lui. Pierre dit a Jesus. Seigneur qu'il est bon d'etre ici, si tu veux je vais faire trois abris un pour toi, un pour Moïse et un pour Elie.
Comme il parlait encore voila qu'une nuée lumineuse les couvrit et que de la nuée une voix dit : "Celui-ci est mon fils, l'aimé dont je suis content ecoutez-le".
Mt 17, 1-9

Tu as raison Jesus ne l'anonce jamais. C'est soit Dieu ou des messagers de Dieu qui annonce son essence divine.

Le mystere de la foi.
Auteur : Adnocturne
Date : 21 nov.04, 04:24
Message : Autre chose : Jesus n'est pas sur terre pour ce faire adorer mais pour mourir et nous remettre de nos péchés.
Il n'est pas la pour fonder ue religion. Il est Juifs et veut le rester. (D'ailleurs les diciples de Jesus resteront dans les Temples Juifs 80 ans apres la mort et la ressurection de Jesus).

Jesus nous annonce une bonne nouvelle Dieu nous aime sont royaume est en marche vers nous. Dieu nous appel dans sa lumiere.
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 21 nov.04, 08:17
Message :
Adnocturne a écrit : Dans les evangiles, le récit que l'on appel "la tranfiguration" révèle quelle est la véritable identité de Jésus.

Jesus prend Pierre, Jacques et Jean, son frére, et les emmene sur une hautre montagne a l'ecart.
Et il fut transfiguré devant eux sa face brilla comme le soleil, ses vetements devinrent blanc comme la lumiere. Et voila qu'ils virent Moïse et Elie parler avec lui. Pierre dit a Jesus. Seigneur qu'il est bon d'etre ici, si tu veux je vais faire trois abris un pour toi, un pour Moïse et un pour Elie.
Comme il parlait encore voila qu'une nuée lumineuse les couvrit et que de la nuée une voix dit : "Celui-ci est mon fils, l'aimé dont je suis content ecoutez-le".
Mt 17, 1-9

Tu as raison Jesus ne l'anonce jamais. C'est soit Dieu ou des messagers de Dieu qui annonce son essence divine.

Le mystere de la foi.
Ok. . . si Dieu dit qu'IL est content de lui. . .c'est que Jésus n'est rien d'autre qu'un envoyé de DIEU qui a accomplit avec succès sa mission. . .DIEU est content de lui et IL dit aux disciples de "l'écouter"!
Encore une fois rien ne dit que Jésus est DIEU!!!!
Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 21 nov.04, 08:19
Message :
Adnocturne a écrit :Autre chose : Jesus n'est pas sur terre pour ce faire adorer mais pour mourir et nous remettre de nos péchés.
Il n'est pas la pour fonder ue religion. Il est Juifs et veut le rester. (D'ailleurs les diciples de Jesus resteront dans les Temples Juifs 80 ans apres la mort et la ressurection de Jesus).

Jesus nous annonce une bonne nouvelle Dieu nous aime sont royaume est en marche vers nous. Dieu nous appel dans sa lumiere.
Ok. . .alors définis moi la mort, tout en sachant que l'âme est eternelle. . .
Auteur : nasser
Date : 21 nov.04, 08:55
Message :
alison a écrit :salut nasser

je vais essayer de répondre à ta question
le père a envoyé le fils sur la terre, son fils unique, sa parole faite chair. il n' y a rien d' illogique. chacun son rôle et sa mission!
ok donc jésus et le père sont la même personne c' cà?

ou bien deux personnes differentes?

j'attends ta reponse impatiemment!!!
Auteur : alison
Date : 21 nov.04, 09:04
Message :
nasser a écrit : ok donc jésus et le père sont la même personne c' cà?

ou bien deux personnes differentes?

j'attends ta reponse impatiemment!!!
Le fils est Dieu

le père est Dieu

et forment le même Dieu.

Non jésus et son père ce n' est pas pareil

ça être le mystère de la trinité

salam
Auteur : nasser
Date : 21 nov.04, 09:06
Message :
alison a écrit : Le fils est Dieu

le père est Dieu

et forment le même Dieu.

Non jésus et son père ce n' est pas pareil

ça être le mystère de la trinité

salam
ok très bien! tu dis que jésus et DIEU sont deux personnes differentes!

alors je vais aller doucement

qui est le chef de l'autre?
Auteur : alison
Date : 21 nov.04, 09:22
Message :
nasser a écrit : ok très bien! tu dis que jésus et DIEU sont deux personnes differentes!

?
Ce n' est pas ce que j' ai dit! d' ailleurs ça irait à l' encontre de la trinité

Prenons un exemple facile à comprendre. il ya la famille Riyad ( DIEU)

Tarik est le père
Bilal est le fils

et toi tu me dis, que le fils Bilal et Riyad sont deux personnes différentes! alors tout dépend de qui tu mets derrière riyad! si tu mets juste le père, si tu y mets aussi le fils, si tu me parles de toute la famille...



qui est le chef de l'autre?
Sur terre, jésus s' abaissait même à laver les pieds de ses disciples! il a obéi au père

Dans le ciel, il est glorieux....
Auteur : nasser
Date : 21 nov.04, 09:29
Message :
alison a écrit : Ce n' est pas ce que j' ai dit! d' ailleurs ça irait à l' encontre de la trinité

Prenons un exemple facile à comprendre. il ya la famille Riyad ( DIEU)

Tarik est le père
Bilal est le fils

et toi tu me dis, que le fils Bilal et Riyad sont deux personnes différentes! alors tout dépend de qui tu mets derrière riyad! si tu mets juste le père, si tu y mets aussi le fils, si tu me parles de toute la famille...



Sur terre, jésus s' abaissait même à laver les pieds de ses disciples! il a obéi au père

Dans le ciel, il est glorieux....
dsl mais tu reponds pas a mes questions!!!

tu tournes autour du pot car tu as peur que je te bloque par un verset biblique alors je répète

tu reponds sans faire de cercle sinon je croirais que tu agis comme les pharisiens

qui est le chef de l'autre jésus ou YAHWE?
Auteur : alison
Date : 21 nov.04, 09:30
Message :
nasser a écrit : dsl mais tu reponds pas a mes questions!!!

tu tournes autour du pot car tu as peur que je te bloque par un verset biblique alors je répète

tu reponds sans faire de cercle sinon je croirais que tu agis comme les pharisiens

qui est le chef de l'autre jésus ou YAHWE?
Ou et quand ?

Ce n' est pas la peur que tu me bloques mais plus tes imprécisions pour me bloquer qui fausse le débat 8-)
Auteur : nasser
Date : 21 nov.04, 09:34
Message :
alison a écrit : Ou et quand ?

Ce n' est pas la peur que tu me bloques mais plus tes imprécisions pour me bloquer qui fausse le débat 8-)
ok je te vois de loin, tu sais que je t'ai bloqué!

d'ailleurs tu ne reponds m^me plus aux autre messages

quand jésus a dit que les deux êtres s'uniront pour devenir une seule chair, d'ou jésus a repris cette parole

je t'ecoute
Auteur : alison
Date : 21 nov.04, 09:43
Message :
ok je te vois de loin, tu sais que je t'ai bloqué!
sois pas présomptueux nasser, on ne fait pas une compétition...
d'ailleurs tu ne reponds m^me plus aux autre messages
oui sous l' avalanche de question en 1 minutes chrono je ne suis pas assez rapide, mille excuse mon petit nasser, je vais prendre des cours de rapidité...

alors reprenons ta question

qui commande qui ?

je te demande ou et quand, est ce la mer à boire?

jésus sur terre, et le jésus qui reviendra courroné de gloire sur les nuages, ce n' est tout de même pas le même schmilblick non ?
Si tu as des versest pour me coincer alors que la discussion n' a pas même pas commencé puisque tu ignores mes demandes de précisions, pose les et arrêtes de fanfarronner 8-) qu' on en finisse

quand jésus a dit que les deux êtres s'uniront pour devenir une seule chair, d'ou jésus a repris cette parole
de Dieu

et ?

salam
Auteur : Moussa
Date : 21 nov.04, 11:08
Message :
alison a écrit :
Le fils est Dieu

le père est Dieu

et forment le même Dieu.

Non jésus et son père ce n' est pas pareil

ça être le mystère de la trinité

salam
:shock: :?

Comment ca le mystére de la trinité?

Y as pas de mystére! Ce que tu dit est tous simplement illogique!

Dieu c'est Dieu et Jésus c'est Jésus le prophéte de Dieu.

Tu divinise Jésus et tu en fait un Dieu.

Si je suis ta logique, quand Dieu(Jésus) etait sur terre, qui est ce qui était au cieux alors? Y'avait plus personne?

Et surtout répond moi pas par : "Eh ben y'avait Dieu le pére!"
car ca voudras dire qu'il y a deux dieux, un sur terre et l'autre dans les cieux!

ça être le mystère de la trinité
Maintenant ya des mystéres tiens!
Auteur : Anonymous
Date : 21 nov.04, 12:03
Message : Le mystère de la Très Sainte Trinité ce n'est plus un mystère pour les catholique car toute la Bible et la Tradition 2 fois millénaire le révèle . C'est un mystère pour les Non catholique. La Trinité c'est la Révélation de toute la structure de la Création divine Trinitaire.
Des milliers de livres catholiques des plus grands théologiens du monde expliquent en détails les composante de cette RÉVÉLATION dont les Symboledes Apôtres,, le Je crois en Dieu
Auteur : Adnocturne
Date : 21 nov.04, 22:01
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit :Ok. . . si Dieu dit qu'IL est content de lui. . .c'est que Jésus n'est rien d'autre qu'un envoyé de DIEU qui a accomplit avec succès sa mission. . .DIEU est content de lui et IL dit aux disciples de "l'écouter"!
Encore une fois rien ne dit que Jésus est DIEU!!!!
Dieu releve que Jesus est son fils dans le sens ou il descent directement de Lui. Il annonce au monde dans ce verset que Jesus est son fils relis et tu verras :
"Celui-ci est mon fils"
Auteur : Adnocturne
Date : 21 nov.04, 22:06
Message :
El Mahjouba-Marie a écrit : Ok. . .alors définis moi la mort, tout en sachant que l'âme est eternelle. . .
Je te parle de la mort du corps pas de l'ame. La Passion de Jesus.
Je sais que pour les musulman Jesus n'est qu'un Prophete (un grand prophete). Mais pour nous il est plus que la parole de Dieu.

Nous avons une priere qui explique tout je crois a propos de Dieu Jesus et la Trinité

LE SYMBOLE DE NICEE-CONSTANTINOPLE


Je crois en un seul Dieu, le Père Tout-Puissant,
Créateur du ciel et de la terre, de l'univers visible et invisible.

Je crois en un seul Seigneur Jésus Christ,
le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles,
il est Dieu, né de Dieu, lumière née de la lumière,
vrai Dieu né, du vrai Dieu, engendré, non pas créé,
de même nature que le Père, et par lui tout a été fait.
Pour nous les hommes et pour notre salut, il descendit du ciel,
par l'Esprit-Saint, il a pris chair de la Vierge Marie et s'est fait homme.
Crucifié pour nous sous Ponce Pilate,
il souffrit sa passion et fut mis au tombeau.
Il ressuscita le troisième jour conformément aux Ecritures,
et il monta au ciel. Il est assis à la droite du Père,
il reviendra dans la gloire pour juger les vivants
et les morts et son règne n'aura pas de fin.

Je crois en l'Esprit-Saint, qui est Seigneur et qui donne la vie ;
il procède du Père et du Fils
Avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire ;
il a parlé par les prophètes.

Je crois en l'Eglise, une, sainte catholique et apostolique.
Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés.

J'attends la résurrection des morts, et la vie du monde à venir.
Amen.
Auteur : alison
Date : 22 nov.04, 06:34
Message :
Moussa a écrit : :shock: :?

Comment ca le mystére de la trinité?

Y as pas de mystére! Ce que tu dit est tous simplement illogique!

Dieu c'est Dieu et Jésus c'est Jésus le prophéte de Dieu.

Tu divinise Jésus et tu en fait un Dieu.

Si je suis ta logique, quand Dieu(Jésus) etait sur terre, qui est ce qui était au cieux alors? Y'avait plus personne?

Et surtout répond moi pas par : "Eh ben y'avait Dieu le pére!"
car ca voudras dire qu'il y a deux dieux, un sur terre et l'autre dans les cieux!

Maintenant ya des mystéres tiens!
arrête d' être borné et de vouloir faire de la science avec Dieu

ce n' est pas parsque tu ne pas pas comprendre quelque chose que cette chose n' est pas parce que dans ta logique, si je suis là, je ne peux pas non plus être là, car si c' est moi ce n' est pas lui et si c' est lui ce n' est pas moi

tout ça ce sont dont des raisonnements humains qui ne collent pas avec la toute puissance d' un être tout puissant qui se joue de tes considérations mathématiques....
Auteur : Anonymous
Date : 29 nov.04, 06:36
Message :
alison



Inscrit le: 14 Nov 2004
Messages: 202

Posté le: Sam Nov 20, 2004 9:43 pm Sujet du message:

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salut nasser

je vais essayer de répondre à ta question

Citation:
ainsi jésus est l'envoyé de DIEU, alors ma première question la voici

si jésus est DIEU, comment se fait t'il qu'il est son propre envoyé?


le père a envoyé le fils sur la terre, son fils unique, sa parole faite chair. il n' y a rien d' illogique. chacun son rôle et sa mission!
ok

on le pere,le fils et le saint esprit

c'est quoi c'est qui le saint esprit: le frere,le cousin,le grand pere ,l'oncle... :?:

le saint esprit émane du pere ou émane des deux, du fils et du pere :?:

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