Date : 02 mars15, 02:42
Message :
Ce n'est pas la vérité qui change, mais la compréhension.Tout le problème, c'est d'appeler connaissance exacte et vérité une connaissance et une vérité qui changent
Sauf que le problème, c'est que leur claire compréhension et cette connaissance exacte n'est jamais excate puisque ca change tous les 10 ans...Arlitto 1 a écrit :Daniel 12
3 Ceux qui auront été intelligents brilleront comme la splendeur du ciel, et ceux qui auront enseigné la justice, à la multitude brilleront comme les étoiles, à toujours et à perpétuité. 4 Toi, Daniel, tiens secrètes ces paroles, et scelle le livre jusqu'au temps de la fin. Plusieurs alors le liront, et la connaissance augmentera
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Ce n'est pas la vérité qui change, mais la compréhension.Tout le problème, c'est d'appeler connaissance exacte et vérité une connaissance et une vérité qui changent
Dans tous les cas, une compréhension qui change prouve qu'il y a eu erreur de compréhension. Donc, ça prouve que la connaissance n'était pas exacte. Or, comme la vérité se fonde sur une connaissance exacte, ça prouve que ce n'était pas la vérité. Le résultat est le même !Arlitto 1 a écrit :Ce n'est pas la vérité qui change, mais la compréhension.
Et alors ???. Ça n'est jamais arrivé peut être ???Imagine un tribunal qui essaye d'établir la vérité sur un crime à partir d'une mauvaise compréhension de ce qui s'est passé ! Ce n'est pas la vérité qui ressortira, ce sera une erreur.
Peut-être que toi tu en connais, mais moi je ne connais pas de tribunaux qui se prétendent tribunal de Dieu sur terre, ayant la connaissance exacte et la vérité. Tu vois, c'est ça la différence !Arlitto 1 a écrit :Et alors ???. Ça n'est jamais arrivé peut être ???
Faut-il interdire et fermer tous les tribunaux parce qu'ils se sont quelques fois trompés et commis des erreurs ???
Une connaissance exacte qui change "au gré des envies," n'est pas si exacte que ça, bien au contraire ! Si on possède la connaissance exacte, cette connaissance ne change pas. Tant que cette connaissance changera elle ne sera jamais exacte. Ce qui est exact hier, devient inexact aujourd'hui ? Donc cette connaissance est tout sauf exacte ! La vérité n'est pas fluctuante. Mais bon c'est une chose que certains TJ ne reconnaîtront jamais.Chrétien a écrit :Elle dit: "Quel honneur d’avoir tant reçu de Dieu ! Nous possédons la connaissance exacte de sa Parole et une claire compréhension de la vérité sur sa personne et sur ses desseins. Nous portons son nom et sommes ses Témoins. Et il nous promet qu’il est avec nous (Ps. 118:7). "
En effet, c'est tellement vrai que l'explication a changé en 1962.Tour de Garde 15 juin 1938, p. 211 :
"Dans La Tour de Garde de juin 1929, Jéhovah fit clairement savoir à son peuple sans erreur possible que les autorités supérieures sont Dieu et Jésus Christ."
Ce n'est pas possible.En fait non, c'est l'inverse. Pour un Témoin de Jéhovah, La Bible c'est la Vérité de Dieu, quoiqu'il arrive. Et c'est à partir de là, que la connaissance se fonde pour être la plus exacte possible dans la limite permise par sa propre compréhension.MonstreLePuissant a écrit :Donc, ça prouve que la connaissance n'était pas exacte. Or, comme la vérité se fonde sur une connaissance exacte, ça prouve que ce n'était pas la vérité. Le résultat est le même !
Et les auteurs de la la Tour de Garde tirent la connaissance qu'ils consignent dans le périodique d'où si ce n'est de leur compréhension de la Bible et donc, au final, de la Bible elle-même? D'autre part, une connaissance, quelle qu'elle soit, qui ne change pas ou qui n'évolue pas, c'est un dogme. Et les Témoins de Jéhovah n'ont aucun dogmeMonstreLePuissant a écrit :Les TJ accordent plus d'importance à la Tour de Garde qu'à la Bible. Ils ne tirent pas leur vérité de la Bible, mais de la Tour de Garde. Dans la Bible, jamais il n'est enseigné que Jésus est revenu en 1914. C'est une vérité de la Tour de Garde. Il n'est pas non plus enseigné dans la Bible qu'Abraham, Moïse, David devait revenir sur terre. Ni que la fin viendrait avant que la génération de 1914 ne passe. Tout ça, ce sont des vérités de la Tour de Garde, et non des vérités bibliques. Ce ne sont pas des connaissances qui venaient de la Bible, mais de la Tour de Garde.
Si les TJ accordaient de l'importance à la Bible, ils n'auraient jamais enseigné des choses qui n'y sont pas, comme le retour de Jésus en 1914. La Bible ne change pas, mais la vérité de la Tour de Garde change. C'est bien la preuve que la connaissance du TJ se fonde sur la Tour de Garde et non sur la Bible. Si la Tour de Garde donne une nouvelle compréhension, alors le TJ change son point de vue, alors que la Bible n'a pas changé d'un iota.
Ce n'est donc pas la Bible qui est la source de connaissance du TJ, c'est la Tour de Garde.
Par ailleurs, le problème n'est pas que la connaissance évolue, le problème, c'est que si la connaissance est EXACTE comme le prétend la WT à propos de ses doctrines, elle ne peut pas évoluer, car si elle évolue, c'est qu'elle était fatalement inexacte. Idem pour la vérité. Si la vérité change, c'est que ce n'était pas la vérité.
J'suis MDRire Commentaire guère étonnant pour un avatar qui se représente comme une sorcière sur son balai....Kerridween a écrit : Et les auteurs de la la Tour de Garde tirent la connaissance qu'ils consignent dans le périodique d'où si ce n'est de leur compréhension de la Bible et donc, au final, de la Bible elle-même? D'autre part, une connaissance, quelle qu'elle soit, qui ne change pas ou qui n'évolue pas, c'est un dogme. Et les Témoins de Jéhovah n'ont aucun dogme
Non ? Tu crois ? J'ai eu beau lire et relire la Bible, et je n'ai jamais vu la date de 1914 dedans. A ton avis pourquoi ? Parce que ce n'est pas dans la Bible. Donc, quand la Tour de Garde parle de retour de Jésus en 1914, ça n'a rien d'une compréhension venant de la Bible. C'est une compréhension totalement étrangère à la Bible. D'ailleurs, la fin du monde n'est pas arrivé en 1914, ni même avant que la génération de 1914 ne passe et ce n'est sans doute pas un hasard !Kerridween a écrit :Et les auteurs de la la Tour de Garde tirent la connaissance qu'ils consignent dans le périodique d'où si ce n'est de leur compréhension de la Bible et donc, au final, de la Bible elle-même?
Ce n'est pas le problème ! Une connaissance quand elle est EXACTE ne change pas et n'évolue pas. Les TJ affirment haut et fort et écrivent qu'ils ont la connaissance exacte. Donc, si cette connaissance change, c'est qu'elle n'était pas exacte. Il y a donc un mensonge manifeste et éhonté.Kerridween a écrit :D'autre part, une connaissance, quelle qu'elle soit, qui ne change pas ou qui n'évolue pas, c'est un dogme. Et les Témoins de Jéhovah n'ont aucun dogme
Tu sembles mélanger "connaissance exacte" et "connaissance parfaite".MonstreLePuissant a écrit :Une connaissance quand elle est EXACTE ne change pas et n'évolue pas.
Tu n'es pas sérieux là ? Tu te lances comme la WT dans une explication de mot pour tenter de masquer les erreurs de la WT ? Mais sache que personne ne demande l'heure parfaite. C'est ridicule !Kerridween a écrit :Tu sembles mélanger "connaissance exacte" et "connaissance parfaite".
Sauf que sa comparaison n'est pas bonne ! Forcément si je lui demande l'heure exacte, c'est l'heure, là où je me trouve sinon je préciserai. Et donc l'heure qu'il me donnera c'est l'heure parfaite de là où je me trouve ! La perfection est une notion relative.medico a écrit :pas mal ta comparaison.
Je te remerciemedico a écrit :pas mal ta comparaison.
Exact ! la comparaison de kerridween n'est pas du tout approprié et Luxus en fait la parfaite démonstration !Luxus a écrit : Sauf que sa comparaison n'est pas bonne ! Forcément si je lui demande l'heure exacte, c'est l'heure, là où je me trouve sinon je préciserai. Et donc l'heure qu'il me donnera c'est l'heure parfaite de là où je me trouve ! La perfection est une notion relative.
Qu'on dise connaissance exacte ou parfaite c'est exactement la même chose ! Si une chose est exact elle ne change pas, et n'évolue pas ! Dire que la terre tourne autour du soleil est exact. Ça ne changera pas et cet enseignement n'évoluera pas. C'est donc un enseignement parfait. La connaissance contenue dans la Bible elle, est exacte ou parfaite, ce qui signifie que ce que contient la Bible ne changera pas. Par contre l'interprétation qu'en font les hommes n'est pas exacte et donc cette connaissance des hommes changent selon l'interprétation qu'ils font de ce qu'ils lisent.
Je crois sincèrement que tu es un excellent candidat pour rejoindre le CCKerridween a écrit :Non, je ne suis pas d'accord. Une heure parfaite c'est une heure universelle, qui ne change pas, c'est la même pour tout le monde. Autrement dit, si je dit qu'il est 22h27, alors il est 22h27 dans le monde entier.
Ce qui est complètement faux. Par contre, pour mon fuseau horaire, elle est exacte.
C'est justement ce qui ressors de l'exemple de Luxus. Il parle d'une vérité universelle. Elle n'est pas exacte, elle est parfaite.
La Bible, c'est une Vérité Universelle pour tous les chrétiens. Cette Vérité Universelle, en fonction de l'interprétation (fuseau horaire) qu'on va en avoir, se transformera en connaissance exacte (heure) aussi longtemps qu'on ne changera pas de fuseau horaire.
Elle sera exacte pour SON fuseau horaire mais ça ne veut pas dire que c'est une vérité universelle pour autant puisqu'il suffira que je change d'interprétation, pour changer d'heure.
La Watchtower ne dit pas qu'elle a la Vérité Universelle, elle dit avoir la connaissance exacte sur ce qu'elle considère être la Vérité Universelle et c'est cette connaissance là qu'elle considérera comme vérité aussi longtemps qu'elle ne changera pas de fuseau horaire. C'est clairement pas la même chose, n'en déplaise à certains qui voient ici une manœuvre habile pour jouer sur les mots puisque c'est précisément ce que ces mots signifient.
le même baratin !Merci beaucoupLiberté 1 a écrit :Je crois sincèrement que tu es un excellent candidat pour rejoindre le CC
Sincèrement, tu n'as pas idée à quel point ce que tu me dis là me touche vraiment. 
Chrétien tu es tellement aveuglé par ta haine des Témoins de Jéhovah que tu en oublie de lire le psaume 118: 7Chrétien a écrit :Elle dit: "Quel honneur d’avoir tant reçu de Dieu ! Nous possédons la connaissance exacte de sa Parole et une claire compréhension de la vérité sur sa personne et sur ses desseins. Nous portons son nom et sommes ses Témoins. Et il nous promet qu’il est avec nous (Ps. 118:7). "
Les pharisiens étaient tellement sûrs d'être dans la "vérité" qu'ils en ont tué Jésus...
Les Témoins ont tellement la présomption de connaître la vérité et d'avoir la connaissance exacte qu'ils établissent des nouvelles lumières au moins une fois par décennies !
Si c'était si exacte que cela, ils ne changeraient pas. Voilà la manipulation de la WT aujourd'hui, qui, pour moi, ressemble de plus en plus aux faux prophète décrit en Deutéronome 18:20-22.
Ce dont moi je suis sûr, c'est que l'on n'a pas le même degré d'exigence intellectuelle. Ton explication alambiquée est clairement une insulte à mon intelligence. Je peux comprendre qu'il existe des gens prêts à avaler n'importe quoi et facilement manipulables, mais ce n'est pas mon cas.Kerridween a écrit :En revanche, ce dont je suis sûr, c'est qu'un jour, tu repenseras à cet exemple et tu te diras que j'avais raison car tu l'auras enfin compris cet exemple. Ça, c'est pas une exactitude, c'est une vérité universelle.
Au moins une conclusion commune à laquelle nous sommes arrivé tous les deux.MonstreLePuissant a écrit :Ce dont moi je suis sûr, c'est que l'on n'a pas le même degré d'exigence intellectuelle.
Il est navrant de constater que tu te considères comme une chose inerte, sans vie. Car toute matière vivante est manipulable et est vouée à changer, d'une manière ou d'autre. En attendant, il est réjouissant de constater que ce n'est pas le cas de tout le monde d'être dans ta situation puisque grâce aux personnes qui ne craignent pas d'évoluer et d'être manipuler, tu peux aujourd'hui communiquer avec moi grâce à internet.MonstreLePuissant a écrit :Ton explication alambiquée est clairement une insulte à mon intelligence. Je peux comprendre qu'il existe des gens prêts à avaler n'importe quoi et facilement manipulables, mais ce n'est pas mon cas.
). Tu ne veux pas comprendre ni même essayer et bien ne comprends pas.Non, désolé ! Tu as encore des difficultés de compréhension. Mais je ne suis plus étonné.Kerridween a écrit :Il est navrant de constater que tu te considères comme une chose inerte, sans vie.
Changer signifie pour moi devenir plus intelligent, plus vigilant, plus exigeant. Pas devenir un être écervelé prêt à croire n'importe quoi. Je ne compte pas changer pour devenir le valet décérébré d'un petit groupe d'hommes qui font avaler des couleuvres aussi grosses qu'un anaconda géant à des millions de gens qui n'ont aucun sens critique. Mais libre à toi de t'inféoder à la WT, puisque ça a l'air de beaucoup te plaire.Kerridween a écrit :Car toute matière vivante est manipulable et est vouée à changer, d'une manière ou d'autre.
Comme je te l'ai déjà dit, je change dans le seul but de m'améliorer, et pour servir mon bien-être et mon bonheur. C'est même en changeant que j'ai compris la fumisterie et la manipulation à grande échelle de la WT. Comme quoi, changer a du bon, à condition d'avoir plus de liberté d'être et de penser, et non moins de liberté.Kerridween a écrit :Comme je le disais un jour de Clémenceau, qui le tenait lui-même de Lao Tzu, "seul l'idiot ne change jamais", alors ne change rien, ça pourrait être dangereux pour ta santé, on ne sait jamais
"Mucus"Ptitech a écrit :Montre et Mucus ont raison.
Il n'y a pas qu'avec moi que tu n'es pas d'accord. En voulant contredire "perfection=universalité", tu te mets en opposition avec beaucoup, beaucoup, beaucoup de monde. A commencer par Dieu en sous-entendant qu'il est possible d'être parfait sans Lui.Luxus a écrit :Mais bien sûr, parce que je ne suis pas d'accord avec toi je manque d'ouverture d'esprit et je fais exprès de ne pas comprendre.
Une chose qui est sûr et ce quoique tu puisses en dire, c'est qu'une connaissance exacte ne change pas ni n'évolue ! Si tu n'arrives pas à saisir cela, je pense que celui qui manque de compréhension ce n'est ni moi ni Monstre.
La perfection est une notion relative. Une chose est parfaite par rapport au but qu'on lui fixe. C'est pour ça que je t'ai dit que l'heure parfaite ce n'est pas une heure soi-disant universel, mais une heure répondant au critère qu'on lui impose, à savoir le fuseau horaire ! Si quelqu'un me donne l'heure en Martinique, il m'a donné l'heure parfaite du pays où je vis !Kerri a écrit :Il n'y a pas qu'avec moi que tu n'es pas d'accord. En voulant contredire "perfection=universalité", tu te mets en opposition avec beaucoup, beaucoup, beaucoup de monde. A commencer par Dieu en sous-entendant qu'il est possible d'être parfait sans Lui.
Woops ! Faute de frappeLuxus a écrit : "Mucus"
Mais non Ptitech après tu seras accusé de manquer d'ouverture d'esprit, et de faire exprès de ne pas comprendre si tu dis ça.
Je n'étais pas bien réveillé Raisonnement anti-biblique :Kerridween a écrit : Prenons un exemple, tu me demandes l'heure qu'il est en précisant que tu souhaites avoir l'heure parfaite, j'en serais incapable à cause des nombreux fuseaux horaires. En revanche, je te donnerais l'heure exacte du fuseau horaire où je me trouve.
Si je change de fuseau horaire dans la minute qui suit et que tu me reposes la question. Ce sera la même chose, je te donnerais l'heure du fuseau horaire où je me trouve et ce sera forcément pas la même. Elle aura une heure de décalage d'avec l'autre.
Est-ce que ça fait de moi un menteur? Bien sûr que non. Ça fait de moi quelqu'un qui donne l'heure exacte... à quelqu'un qui veut l'heure parfaite.
On se prend pour le Roi David !!Vent a écrit : Chrétien tu es tellement aveuglé par ta haine des Témoins de Jéhovah que tu en oublie de lire le psaume 118: 7
Jéhovah est avec moi, parmi ceux qui m’aident,
de sorte que moi je contemplerai ceux qui me haïssent
Le Psaume 118:7 cité dans cette TG s'adresse aux Témoins de Jéhovah persécutés pour avoir rendu témoignage de la vérité, Jean 15:19Sibbekaï Houshatite a écrit : On se prend pour le Roi David !!
C'est une sacré opération de retournement qui fonctionne super bien....VENT a écrit :Le Psaume 118:7 cité dans cette TG s'adresse aux Témoins de Jéhovah persécutés pour avoir rendu témoignage de la vérité, Jean 15:19
Ah oui excuse moi, ce n'est pas seulement le psaume 117:8 qui s'adresse aux Témoins de Jéhovah, mais tout les psaumes et même toute la bible !Chrétien a écrit :Vent, tu t'es relu ?
Le Psaumes s'adresse aux Témoins de Jéhovah...
JeanVENT a écrit :Ah oui excuse moi, ce n'est pas seulement le psaume 117:8 qui s'adresse aux Témoins de Jéhovah, mais tout les psaumes et même toute la bible !
Ça aussi ?VENT a écrit :
Ah oui excuse moi, ce n'est pas seulement le psaume 117:8 qui s'adresse aux Témoins de Jéhovah, mais tout les psaumes et même toute la bible !
Matthieu 23:33
Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ?
Liberté 1 a écrit :
Ça aussi ?
Matthieu 23:33
Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ?
En effet la bible s'adresse aux serviteurs de Dieu qui ont foi en Lui, et cette foi les pousse à prêcher à leur prochain de se réconcilier avec Dieu :Chrétien a écrit :Non, Vent, la Bible s'adresse aux serviteurs de Dieu qui ont foi en Lui, pas qu'aux Témoins de Jéhovah...De penser comme tu viens de le faire reflète un état d'esprit sectaire.
VENT a écrit :
Ah oui excuse moi, ce n'est pas seulement le psaume 117:8 qui s'adresse aux Témoins de Jéhovah, mais tout les psaumes et même toute la bible !
Malheureusement, Vent a tout à fait raison dans ce cas, quand on regarde le contexte, Jésus S'adresse aux "témoins de Jéhovah" d’Isaïe 43:10... les hébreux... son peuple !!!Liberté 1 a écrit :Ça aussi ?
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Matthieu 23:33
Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ?
1 Alors Jésus, parlant à la foule et à ses disciples, 2 dit : Les scribes et les pharisiens sont assis dans la chaire de Moïse. 3 Faites donc et observez tout ce qu'ils vous disent; mais n'agissez pas selon leurs oeuvres. Car ils disent, et ne font pas. 4 Ils lient des fardeaux pesants, et les mettent sur les épaules des hommes, mais ils ne veulent pas les remuer du doigt. 5 Ils font toutes leurs actions pour être vus des hommes. Ainsi, ils portent de larges phylactères, et ils ont de longues franges à leurs vêtements; 6 ils aiment la première place dans les festins, et les premiers sièges dans les synagogues; 7 ils aiment à être salués dans les places publiques, et à être appelés par les hommes Rabbi, Rabbi. 8 Mais vous, ne vous faites pas appeler Rabbi; car un seul est votre Maître, et vous êtes tous frères. 9 Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux. 10 Ne vous faites pas appeler directeurs; car un seul est votre Directeur, le Christ. 11 Le plus grand parmi vous sera votre serviteur. 12 Quiconque s'élèvera sera abaissé, et quiconque s'abaissera sera élevé.
13 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
14 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
15 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.
16 Malheur à vous, conducteurs aveugles ! qui dites : Si quelqu'un jure par le temple, ce n'est rien; mais, si quelqu'un jure par l'or du temple, il est engagé. 17 Insensés et aveugles ! lequel est le plus grand, l'or, ou le temple qui sanctifie l'or ? 18 Si quelqu'un, dites-vous encore, jure par l'autel, ce n'est rien; mais, si quelqu'un jure par l'offrande qui est sur l'autel, il est engagé. 19 Aveugles ! lequel est le plus grand, l'offrande, ou l'autel qui sanctifie l'offrande ? 20 Celui qui jure par l'autel jure par l'autel et par tout ce qui est dessus; 21 celui qui jure par le temple jure par le temple et par celui qui l'habite; 22 et celui qui jure par le ciel jure par le trône de Dieu et par celui qui y est assis.
23 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous payez la dîme de la menthe, de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité : c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses. 24 Conducteurs aveugles ! qui coulez le moucheron, et qui avalez le chameau.
25 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous nettoyez le dehors de la coupe et du plat, et qu'au dedans ils sont pleins de rapine et d'intempérance. 26 Pharisien aveugle ! nettoie premièrement l'intérieur de la coupe et du plat, afin que l'extérieur aussi devienne net.
27 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, et qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute espèce d'impuretés. 28 Vous de même, au dehors, vous paraissez justes aux hommes, mais, au dedans, vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité.
29 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes, 30 et que vous dites : Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes. 31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes. 32 Comblez donc la mesure de vos pères. 33 Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ? 34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville, 35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel. 36 Je vous le dis en vérité, tout cela retombera sur cette génération.
37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu ! 38 Voici, votre maison vous sera laissée déserte; Matthieu 23
Chrétien a écrit :Non, Vent, la Bible s'adresse aux serviteurs de Dieu qui ont foi en Lui, pas qu'aux Témoins de Jéhovah...De penser comme tu viens de le faire reflète un état d'esprit sectaire.
Il y a beaucoup de manière de prêcher, Jésus nous l'a montré... Et la prédication de porte en porte n'est pas une référence. Comment prêcherez-vous si vous n'avez pas la connaissance exacte des desseins de Dieu ?VENT a écrit :
En effet la bible s'adresse aux serviteurs de Dieu qui ont foi en Lui, et cette foi les pousse à prêcher à leur prochain de se réconcilier avec Dieu :
2Corinthiens 5: 20 Nous sommes donc des ambassadeurs à la place de Christ, comme si Dieu suppliait par notre intermédiaire. À la place de Christ, nous [vous en] prions : “ Réconciliez-vous avec Dieu. ”
Il ne suffit pas de dire seigneur seigneur :
Matthieu 7:21 “ Ce ne sont pas tous ceux qui me disent : ‘ Seigneur, Seigneur ’, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux
Le seul souci, c'est que le Seigneur ne nous a jamais demandé de s'appeler "Témoins de Jéhovah"...Il a dit que par notre attitude, nous servirions de Témoins qu'il est le sauveur...VENT a écrit :Malheureusement, Vent a tout à fait raison dans ce cas, quand on regarde le contexte, Jésus S'adresse aux "témoins de Jéhovah" d’Isaïe 43:10... les hébreux... son peuple !!!
Alors démontre à l'exemple de Christ Jésus que par ton attitude tu prêches le royaume de DieuChrétien a écrit : Le seul souci, c'est que le Seigneur ne nous a jamais demandé de s'appeler "Témoins de Jéhovah"...Il a dit que par notre attitude, nous servirions de Témoins qu'il est le sauveur...
Mais personne ne t'empêche d'annoncer toi même les prophéties de la bible si tu penses que les prophéties de Jésus son faussesChrétien a écrit : Il ne sert à rien de porter son nom si on prophétise de choses fausses (Deutéronome 18:20-22).
Excellent !Liberté 1 a écrit : Ça aussi ?
Matthieu 23:33
Serpents, race de vipères ! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne ?
Chrétien a écrit : Le seul souci, c'est que le Seigneur ne nous a jamais demandé de s'appeler "Témoins de Jéhovah"...Il a dit que par notre attitude, nous servirions de Témoins qu'il est le sauveur...
Déjà, en premier lieu, de montrer que notre conduite répond aux demandes de jésus sur la foi.VENT a écrit : Alors démontre à l'exemple de Christ Jésus que par ton attitude tu prêches le royaume de Dieu
Chrétien a écrit : Il ne sert à rien de porter son nom si on prophétise de choses fausses (Deutéronome 18:20-22).
J'annoncerais moi-même les prophétie lorsque le Seigneur me commandera de le faire (Actes 2:16-21). Je n'ai nullement la présomption de connaître les prophéties sans que le Seigneur m'en ai donné la connaissance (Deutéronome 18:20-22).Vent a écrit :Mais personne ne t'empêche d'annoncer toi même les prophéties de la bible si tu penses que les prophéties de Jésus son fausses
Tu te rends compte de ce que tu dis? du non-sens de ton raisonnement? As-tu pensé, par exemple, que c'est peut-être aussi ce que le CC s'est dit en annonçant des dates? que Dieu le lui avait commandé? A son sujet, le CC écrit lui-même qu'il est inspiré par Dieu alors je te laisse imaginer ce que cela peut impliquerChrétien a écrit :J'annoncerais moi-même les prophétie lorsque le Seigneur me commandera de le faire (Actes 2:16-21). Je n'ai nullement la présomption de connaître les prophéties sans que le Seigneur m'en ai donné la connaissance (Deutéronome 18:20-22).
Luxus a écrit : Une vérité qui fluctue n'est pas une vérité. C'est bien beau de dire que la vérité va croissante mais comment est-ce possible si au final on peut retomber dans l'erreur ?
Exemple :
1ère explixation : Jusqu'à 1929 : Autorités supérieures = gouvernements humains.
2ème explication : Jusqu'à 1962 : Autorités supérieures = Jéhovah et Jésus Christ.
3ème explication : De 1962 à aujourd'hui : Autorités supérieures = Gouvernements humains.
Selon cet exemple la vérité n'est pas allée croissante et cela prouve que ce n'est pas l'esprit saint qui leur a donné la 2e explication contrairement à ce qui a été prétendu :
Je m'excuse de revenir sur le premier post de cette enfilade, mais je n'ai pas trouvé la trace de cette déclaration dans le moteur de recherche de JW.org, hormis dans la Tour de Garde d'étude du 15 décembre 2014. Rien à voir avec celle du 1er mars 2015 qui n'est même pas une Tour de Garde d'étude.Chrétien a écrit :Elle dit: "Quel honneur d’avoir tant reçu de Dieu ! Nous possédons la connaissance exacte de sa Parole et une claire compréhension de la vérité sur sa personne et sur ses desseins. Nous portons son nom et sommes ses Témoins. Et il nous promet qu’il est avec nous (Ps. 118:7). "
Oui, c'est bien ce que je dis... alors quel est le rapport avec cette "TG du 1er Mars 2015" qui fait l'objet du thème de ce topic ?Ptitech a écrit :Tour de Garde du 15/12/2014 p31 paragraphe 21
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2014929