Résultat du test :

Auteur : levergero
Date : 04 avr.15, 03:22
Message : Perpétré par daesch en Irak et en Syrie ou par les islamistes chebab au Kénia ou encore au Pakistan par des islamistes extrémistes, le massacre des chrétiens s' amplifie. Ce devient presque une Shoah tellement cela s'étend...Que les juifs me pardonnent cette appellation sacrée pour eux.

L'indifférence du monde entier est effarante sur ce phénomène terrible qui se répand dans tous les pays où les islamistes font régner la terreur.

Le comportement odieux de la RATP pour une affiche concernant un concert au profit des chrétiens d'Orient est symptomatique de ce qui se produit de plus en plus en France. L'islamophobie est interdite et poursuivie. La christianophobie n'intéresse personne.

Où allons-nous, mon Dieu ?

Auteur : Giova
Date : 04 avr.15, 03:28
Message : Chacun devras comparaître d'avant le seigneur pour ce qu'il aura fais.

Oui pour les victimes c'est triste, mais le seigneur leur promet la couronne de vie à celui qui reste fidèle dans les épreuve. Et oui c'est une épreuve !!

Auteur : marco ducercle
Date : 04 avr.15, 04:56
Message :

Giova a écrit :Chacun devras comparaître d'avant le seigneur pour ce qu'il aura fais.

Oui pour les victimes c'est triste, mais le seigneur leur promet la couronne de vie à celui qui reste fidèle dans les épreuve. Et oui c'est une épreuve !!

Une épreuve, c'est d'aller faire ses courses a pied sous la pluie avec un poignet cassé.

Auteur : Giova
Date : 04 avr.15, 05:19
Message : Tu appelle sa une épreuve toi ? Nous n'avons pas encore vraiment lutter

Auteur : marco ducercle
Date : 04 avr.15, 21:23
Message :

Giova a écrit :Tu appelle sa une épreuve toi ? Nous n'avons pas encore vraiment lutter

On est rentré dans le siècle de la responsabilité individuelle. Il faut arrêter de toujours justifier ce qui n'est rein d'autre que des massacres.

Auteur : medico
Date : 04 avr.15, 22:38
Message : En demandant à la communauté internationale et aux dignitaires musulmans de prendre leur responsabilité face à la furie djihadiste, François estime que le dialogue inter-religieux ne suffit plus à freiner la barbarie.

Une cérémonie pascale empreinte de gravité et d’indignation, c’est rare au Vatican. Pâques – célébrant la résurrection après les traîtrises de la Cène du jeudi et les douleurs de la passion du vendredi – les papes adressent lors des veillées, homélies et bénédictions des messages de paix, de justice, d’espoir dans une ambiance colorée et enjouée de chaleur et de sourires, parfois même festive.

Cette année, pour la troisième semaine sainte de son pontificat, le pape François, visage fermé, regard déterminé, a durci le ton contre « la furie djihadiste ». Le chef de l’église catholique accuse : « Le silence est complice et l’indifférence coupable devant la brutalité insensée qui frappe les chrétiens et vient encore de se déchaîner au Kenya ». Le sermon de chef religieux se confond avec le discours de chef d’État. Le texte remis à Rome était d’ailleurs frappé du sceau du Vatican. « Tous les responsables doivent redoubler leurs efforts afin de mettre un terme à une telle violence » implore le pape, sous le choc du massacre commis par les shebab somaliens contre les étudiants de Garissa dans l’est du Kenya (148 morts).

Les autorités de l’islam face à leurs responsabilités
En cinq ans, 300 000 chrétiens ont fui la Syrie, 400 000 l’Irak, éparpillés dans le monde entier. Au Pakistan, les minorités vivent recluses. Au Kenya, en Égypte, au Mali, pays de forte implantation catholique ou protestante, les groupes djihadistes de l’intérieur ou des pays voisins mènent des raids dévastateurs. En Centrafrique, au Nigeria avec Boko Haram, le religieux domine des conflits meurtriers.

« Aujourd’hui nous voyons nos frères persécutés, décapités et crucifiés pour leur foi sous nos yeux ou souvent avec notre silence complice. Des hommes et des femmes sont emprisonnés ou même tués seulement parce qu’ils sont croyants », a accusé d’une voix sombre le souverain pontife à la fin du Chemin de Croix.

Il interpelle à la fois la communauté internationale et les autorités religieuses musulmanes. Il ne limite pas son propos aux communautés regroupées sous le terme générique de Chrétiens d’Orient. Pour le Vatican, leur réponse « locale et internationale » n’est pas à la hauteur de la multiplication des persécutions de chrétiens par des individus ou des groupes islamistes de l’Irak au Kenya en passant par la Libye, le Pakistan ou le Nigeria.

Peu d’influence
Ministre du dialogue interreligieux Vatican, le cardinal français Jean-Louis Tauran ne cesse de plaider pour que ses interlocuteurs musulmans, à l’exemple de l’université sunnite Al-Azhar du Caire, prennent position « clairement » en se distançant des islamistes et de toute persécution antichrétienne. Dans les faits, seul l’État égyptien applique avec fermeté une tolérance zéro à l’égard des partis islamistes qui justifient la violence : leurs militants remplissent les prisons. Les chrétiens coptes retrouvent d’ailleurs auprès du maréchal Sissi l’influence et la protection perdues après la chute de Moubarak.

Le pape peut-il peser ? Sur le plan diplomatique, pour combattre efficacement l’État islamique et aussi parce qu’ils sont des partenaires économiques, les pays occidentaux ne peuvent montrer une telle exigence à l’égard des gouvernements arabes. Or ceux-ci doivent -accusei ménager une opinion et des imams plus radicaux que les dirigeants.
http://www.ledauphine.com/religion-et-c ... ape-accuse

Auteur : Madrassprod
Date : 04 avr.15, 22:53
Message :

medico a écrit :En demandant à la communauté internationale et aux dignitaires musulmans de prendre leur responsabilité face à la furie djihadiste, François estime que le dialogue inter-religieux ne suffit plus à freiner la barbarie.

Naïveté ou indifférence complice, l'air de rien ?
Quel genre d'abruti a bien pu croire qu'avec un dialogue "inter religieux", on pouvait mettre fin a des massacres qui perdurent depuis la naissance de l'islam ?
Le Vatican me fait rire ...

Auteur : marco ducercle
Date : 04 avr.15, 23:03
Message :

Madrassprod a écrit : Naïveté ou indifférence complice, l'air de rien ?
Quel genre d'abruti a bien pu croire qu'avec un dialogue "inter religieux", on pouvait mettre fin a des massacres qui perdurent depuis la naissance de l'islam ?
Le Vatican me fait rire ...

Que veux tu qu'il dise d'autre.
Ce conflit doit se régler par les armes. Comme tous les conflits.

Auteur : Giova
Date : 05 avr.15, 05:17
Message : Un chrétien qui prend les armes c'est un drôle de chrétien et qui n'a rien comprit !!

Qu'a dit le seigneur lui même quand il c'est fait arrêter ? Ne pouvait-il pas appelé des légion pour le délivré ?

Auteur : ladann
Date : 05 avr.15, 05:55
Message :

Giova a écrit :Un chrétien qui prend les armes c'est un drôle de chrétien et qui n'a rien comprit !!

Qu'a dit le seigneur lui même quand il c'est fait arrêter ? Ne pouvait-il pas appelé des légion pour le délivré ?

d'où? veut tu qu,il aurait appeler des légions lolll cest les justes de la terre qui sont les agnes qui combatent avec dieu pour aneantir les mechents et personne est mort de cheres pour sauver le peuples elut mon ami vous n avez riend compris des écritures mes amis et cest sriste car jésus a dit quil enverrait un consolateur mais jésus esprit des écritures de levengile pas un homme car l esprit saint nest pas de chere mais un etat d ame

faite donc ce quil a dit et sortez d elles ho mon peuples quil a dit (sortez des villes de ce monde qui sont Sodome et Gomore) car il ne sort riend de bon dans ces villes qui serviras de festin au jours de leternel gloire a Dieu pere tout puissant

Auteur : Giova
Date : 05 avr.15, 06:42
Message : Explique toi simplement car on comprend rien a se que tu dit. Merci

Auteur : marco ducercle
Date : 06 avr.15, 03:22
Message :

Giova a écrit :Un chrétien qui prend les armes c'est un drôle de chrétien et qui n'a rien comprit !!

Qu'a dit le seigneur lui même quand il c'est fait arrêter ? Ne pouvait-il pas appelé des légion pour le délivré ?

T'as raison, il veut ne rien faire et regarder les gens se faire massacrer.
Tu appelle ça un épreuve.
J'appelle ça: non assistance à personnes en danger Puisque c'est pas Dieu qui crée les guerres, qu'ils laisse aux humains le droit de les arrêter.

Auteur : Giova
Date : 06 avr.15, 03:34
Message : Connais tu la bible ? Ou vois tu que les chretiens partais a la guerre ? Il était tué à cause de Christ, et heureux serez vous car ils recevrons la couronne de de vie. Nous dit le seigneur !!

C'est pas moi qui le dit mais Christ lui même. Moi aussi sa m'énerve tous sa, mais devons nous renier le Christ pour autant ?

Auteur : marco ducercle
Date : 06 avr.15, 03:47
Message :

Giova a écrit :Connais tu la bible ? Ou vois tu que les chretiens partais a la guerre ? Il était tué à cause de Christ, et heureux serez vous car ils recevrons la couronne de de vie. Nous dit le seigneur !!

C'est pas moi qui le dit mais Christ lui même. Moi aussi sa m'énerve tous sa, mais devons nous renier le Christ pour autant ?

Merci, je connais la bible. Il faut remettre le NT dans son contexte. Jésus était venu annoncer l'arrivé imminente du royaume de Dieu. Sa principale vision était que l'homme se sauve maintenant tout de suite pour son avènement. Il n'a jamais dit: regardez les autres se faire tuer sans broncher ad vitam aeternam

Auteur : levergero
Date : 06 avr.15, 04:26
Message : Tous les posts de ce topic sur le massacre des chrétiens d'Orient et d'Afrique sont affligeants, d'une grande médiocrité, alors que le sujet est d'une violence inouïe et concerne la mort, souvent horrible, de milliers d'hommes, femmes et enfants parce qu'ils ont le seul tort d'être de la religion chrétienne.

Je ne vous félicite pas. Non vraiment.

Auteur : Giova
Date : 06 avr.15, 05:14
Message : Vraiment scandaleux c'est vraie

Auteur : assmatine
Date : 06 avr.15, 20:31
Message :

levergero a écrit :L'indifférence du monde entier est effarante sur ce phénomène terrible qui se répand dans tous les pays où les islamistes font régner la terreur.

L'islamophobie est interdite et poursuivie. La christianophobie n'intéresse personne.

Où allons-nous, mon Dieu ?

En la matière, les choses sont relativement floues je trouve. Les écritures, je les lis, d'où qu'elles proviennent. Et force est de constater qu'effectivement, les hommes n'y comprennent rien. D'ailleurs, moi non plus. Pour ma part, je me contente d'avoir ma propre version sur la question, comme les catholiques ont la leur, comme les musulmans ont la leur, comme les athées on la leur ... mais quelle est la bonne version ?

Ce que je retiens personnellement, c'est que Jésus, dans la Bible, a bien dit que les chrétiens seront persécutés à cause de son nom. Qu'il valait mieux mourir en chrétien que de garder sa vie terrestre (autrement dit qu'il vaut mieux accepter la mort que de servir la mauvaise cause). En ça, je comprends que les chrétiens ne doivent pas réagir aux attaques. Ils ont le droit de fuir en gardant la foi et la paix en eux, et c'est ce que préconise le Livre de Vie dont Ladan parle, mais certainement pas d'attaquer son prochain. Se défendre, oui, mais sans arme, donc autant dire qu'on se donne à l'ennemi.

Les musulmans ne doivent pas attaquer les humains, sauf pour se défendre. Du coup, on est en droit de se demander ce que fiche Daesh. Autrement dit, si eux sont musulmans, moi, je suis la Reine d'Angleterre ... Ils sont tellement nases qu'ils attaquent leur propre camp ... Pour moi, ils sont en pleine inquisition. En plein Moyen Âge. Ils croient qu'imposer l'islam, leur islam, au monde entier est une bonne chose ? Oui, quand le monde entier le voudra. Ce qui n'est pas encore le cas. Est-ce une raison pour partir en guerre ? A partir de là, doit-on, en tant que chrétien, réagir face à ça, ou laisser faire et s'enfuir ailleurs ?

Si on est croyant, on ne doit pas avoir peur de mourir, puisqu'on est certain d'avoir la vie éternelle. Donc pourquoi s'en faire pour les chrétiens d'Orient ? Dieu veille sur eux. Tout au moins dans son Royaume. Et s'Il voulait vraiment leur mort, peut-être le méritaient-ils ? Mais est-ce à nous, humains, de prendre les armes et de répondre à la violence d'ailleurs ? Je me le demande.

Après, je lis d'autres choses en ce moment, notamment la foi Baha'ie (merci Indian en passant) et là, on prône un regroupement de toutes les religions monothéistes. Finalement, il y est dit que tout comme les juifs n'ont pas accepté Jésus, les chrétiens n'ont pas accepté Mohamed. Mais que finalement, le message délivré par les trois prophètes est le même. Et si on était un peu intelligent, on se prendrait chacun par la main et on ferait la paix. Et ça rejoint finalement l'esprit d'Eglise Universelle que prône la Bible. A savoir à présent si le Coran prône la même chose, là, je ne sais pas vraiment. Mais il me semble qu'à la base, Mohamed permet que Chrétiens, Juifs et Musulmans cohabitent ensemble, ça ne doit pas être pour rien ...

Bon après, il y a un socle commun entre les 3 religions monothéistes. Mais celles-ci préfèrent s'opposer dans leurs différences, plutôt que de se rallier à une cause commune.

En attendant, c'est la guerre. En ce moment, c'est les chrétiens qui trinquent. J'ai presque envie de dire "chacun son tour". Il fut un temps où c'était les musulmans qui s'en prenaient plein la figure lors des croisades notamment. Jaloux des avancées technologiques des musulmans, il a fallu que les chrétiens démolissent tout ça et se le réapproprient. Bref, on comprend aisément que ce n'est pas la guerre qui résout les problèmes, mais bien le partage entre les peuples.

Alors quoi faire actuellement contre les horreurs perpétrées dans le monde ? Le Livre de Vie dit finalement qu'il faut montrer l'exemple en se séparant de nos chefs d'état, de nos chefs religieux, de nos trafiquants ... que c'est eux la cause de tout ces maux. Que si on apprend à vivre sans eux, entre nous, gens de paix, on pourra montrer un nouvel exemple à suivre. Et là, il pourra y avoir un véritable échange entre personnes, quelles qu'elles soient. Sans avoir besoin d'armes pour obtenir de la joie de vivre. Et si on arrivait à ça, croyez-vous que nos chefs s'allieraient avec nous. Bien sûr que non, ils nous enverraient leurs troupes pour nous soumettre à leur volonté. Mais doit-on suivre la volonté des hommes ou celle de Dieu ? Dieu nous explique tout le temps comment vivre en paix dans ses Ecrits. Et il faut toujours qu'on fasse plus confiance au chef d'Etat qu'à Lui. Et on en voit le résultat.

Donc pour ma part, répondre à la guerre par encore plus de guerre, c'est une aberration. Tant qu'il y aura des chrétiens qui s'engageront pour aller combattre l'EI, ça ne cessera pas. C'est aux vrais croyants de véhiculer une vraie paix. C'est ça de porter sa croix (ou de faire son djihad) finalement. Se mettre sous la bannière de Dieu, uniquement de Dieu. Mais là, on en est encore loin je trouve.

Pour ma part, la seule chose cohérente pour ces chrétiens, c'est de les récupérer dans les pays à côté et de les accueillir. Mais prendre part au conflit est ridicule. Et quand je dis prendre part au conflit, ça n'est pas seulement aller se battre, c'est aussi accepter que nos gouvernements pour qui on vote, envoient des armes là-bas sur place. Dans cette optique, tant qu'on acceptera nos chefs, on vivra de mauvais jours. Pour ça, le Livre de Vie a raison. Il faut s'extirper de cette vie d'homme et se rapprocher de la vie comme Dieu l'entend.

Mais ... tout ceci n'était que mon avis.

Auteur : indian
Date : 07 avr.15, 01:39
Message :

assmatine a écrit : En la matière, les choses sont relativement floues je trouve. Les écritures, je les lis, d'où qu'elles proviennent. Et force est de constater qu'effectivement, les hommes n'y comprennent rien. D'ailleurs, moi non plus. Pour ma part, je me contente d'avoir ma propre version sur la question, comme les catholiques ont la leur, comme les musulmans ont la leur, comme les athées on la leur ... mais quelle est la bonne version ?

Ce que je retiens personnellement, c'est que Jésus, dans la Bible, a bien dit que les chrétiens seront persécutés à cause de son nom. Qu'il valait mieux mourir en chrétien que de garder sa vie terrestre (autrement dit qu'il vaut mieux accepter la mort que de servir la mauvaise cause). En ça, je comprends que les chrétiens ne doivent pas réagir aux attaques. Ils ont le droit de fuir en gardant la foi et la paix en eux, et c'est ce que préconise le Livre de Vie dont Ladan parle, mais certainement pas d'attaquer son prochain. Se défendre, oui, mais sans arme, donc autant dire qu'on se donne à l'ennemi.

Les musulmans ne doivent pas attaquer les humains, sauf pour se défendre. Du coup, on est en droit de se demander ce que fiche Daesh. Autrement dit, si eux sont musulmans, moi, je suis la Reine d'Angleterre ... Ils sont tellement nases qu'ils attaquent leur propre camp ... Pour moi, ils sont en pleine inquisition. En plein Moyen Âge. Ils croient qu'imposer l'islam, leur islam, au monde entier est une bonne chose ? Oui, quand le monde entier le voudra. Ce qui n'est pas encore le cas. Est-ce une raison pour partir en guerre ? A partir de là, doit-on, en tant que chrétien, réagir face à ça, ou laisser faire et s'enfuir ailleurs ?

Si on est croyant, on ne doit pas avoir peur de mourir, puisqu'on est certain d'avoir la vie éternelle. Donc pourquoi s'en faire pour les chrétiens d'Orient ? Dieu veille sur eux. Tout au moins dans son Royaume. Et s'Il voulait vraiment leur mort, peut-être le méritaient-ils ? Mais est-ce à nous, humains, de prendre les armes et de répondre à la violence d'ailleurs ? Je me le demande.

Après, je lis d'autres choses en ce moment, notamment la foi Baha'ie (merci Indian en passant) et là, on prône un regroupement de toutes les religions monothéistes. Finalement, il y est dit que tout comme les juifs n'ont pas accepté Jésus, les chrétiens n'ont pas accepté Mohamed. Mais que finalement, le message délivré par les trois prophètes est le même. Et si on était un peu intelligent, on se prendrait chacun par la main et on ferait la paix. Et ça rejoint finalement l'esprit d'Eglise Universelle que prône la Bible. A savoir à présent si le Coran prône la même chose, là, je ne sais pas vraiment. Mais il me semble qu'à la base, Mohamed permet que Chrétiens, Juifs et Musulmans cohabitent ensemble, ça ne doit pas être pour rien ...

Bon après, il y a un socle commun entre les 3 religions monothéistes. Mais celles-ci préfèrent s'opposer dans leurs différences, plutôt que de se rallier à une cause commune.

En attendant, c'est la guerre. En ce moment, c'est les chrétiens qui trinquent. J'ai presque envie de dire "chacun son tour". Il fut un temps où c'était les musulmans qui s'en prenaient plein la figure lors des croisades notamment. Jaloux des avancées technologiques des musulmans, il a fallu que les chrétiens démolissent tout ça et se le réapproprient. Bref, on comprend aisément que ce n'est pas la guerre qui résout les problèmes, mais bien le partage entre les peuples.

Alors quoi faire actuellement contre les horreurs perpétrées dans le monde ? Le Livre de Vie dit finalement qu'il faut montrer l'exemple en se séparant de nos chefs d'état, de nos chefs religieux, de nos trafiquants ... que c'est eux la cause de tout ces maux. Que si on apprend à vivre sans eux, entre nous, gens de paix, on pourra montrer un nouvel exemple à suivre. Et là, il pourra y avoir un véritable échange entre personnes, quelles qu'elles soient. Sans avoir besoin d'armes pour obtenir de la joie de vivre. Et si on arrivait à ça, croyez-vous que nos chefs s'allieraient avec nous. Bien sûr que non, ils nous enverraient leurs troupes pour nous soumettre à leur volonté. Mais doit-on suivre la volonté des hommes ou celle de Dieu ? Dieu nous explique tout le temps comment vivre en paix dans ses Ecrits. Et il faut toujours qu'on fasse plus confiance au chef d'Etat qu'à Lui. Et on en voit le résultat.

Donc pour ma part, répondre à la guerre par encore plus de guerre, c'est une aberration. Tant qu'il y aura des chrétiens qui s'engageront pour aller combattre l'EI, ça ne cessera pas. C'est aux vrais croyants de véhiculer une vraie paix. C'est ça de porter sa croix (ou de faire son djihad) finalement. Se mettre sous la bannière de Dieu, uniquement de Dieu. Mais là, on en est encore loin je trouve.

Pour ma part, la seule chose cohérente pour ces chrétiens, c'est de les récupérer dans les pays à côté et de les accueillir. Mais prendre part au conflit est ridicule. Et quand je dis prendre part au conflit, ça n'est pas seulement aller se battre, c'est aussi accepter que nos gouvernements pour qui on vote, envoient des armes là-bas sur place. Dans cette optique, tant qu'on acceptera nos chefs, on vivra de mauvais jours. Pour ça, le Livre de Vie a raison. Il faut s'extirper de cette vie d'homme et se rapprocher de la vie comme Dieu l'entend.

Mais ... tout ceci n'était que mon avis.

Bonjour assmatine
Mais il est très bien votre avis.
Des avis comme ca, j'en voudrais dans mes céréales...

Pourquoi pas 9 milliards de manière de voir le monde
Chacun la notre. Chacun tentant d'être le meilleur possible...
Comme disais le Dalaï-Lama ''LA meilleure religion est certainement celle qui nous amène à être meilleur.''

Chacun ayant ce potentiel d'excellence en nous, mais chacun ayant ses propres limites, ses conditions, son éducation , son ''terreau'', son entourage, pour se développer, pour cultiver ses qualités envers les autres.

J'ai lu quelque choses de fort intéressant hier.. en lien avec ma foi qui propose que:
La religion de Moise... celle des lois et de la justice
La religion de Jésus... celle de l'Amour pour son prochain
La religion de Muhamed...celle de la soumission inconditionnelle
La religion de Bahaullah... la religion de l'unité

Ca me faisait beauoup de sens quand je remets dans un contexte bahai:
Le principe fondamental des enseignements de Bahá’u’lláh est l’unité de l’humanité. C’est le trait distinctif de sa révélation et de ses enseignements. Bahá’u’lláh enseigne qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.Les bahá’ís croient qu’après une adolescence longue et tumultueuse, l’humanité arrive à sa maturité et verra enfin se réaliser son unification en une société mondiale juste.


Ne sommes nous pas capable de voir que les musulmans, les juifs, les chrétien et même les athées... ont confiance aux mêmes lois qui sont les notres, humains, depuis toujours?

Certains diront que c'est le gros bons sens, simple ''culture''. Je dirai que c'est ''Inspiré''
Les 10 commandements, sont tout de même à la base de tous les système de justice, laïc ou religieux? Partout.

Bon les peines et les manières de les administrer varient énormément d'une tradition à l'autre, d'une interprétation à l'autre...
Mais ca c'est normal, c'est humain de vouloir contrôler les autres.... les rois, les clergés, les savants ont toujours décidé ce qui était bon pour ses peuples soumis.
Ce sont toujours des hommes bine ordinaire dans le fond qui dirigent.
Ils furent et sont bien peu nombreux ces bons rois, ces bon Imam, ces bon Papes, ces bon rabbins, ces bons riches,...

Ce qui est incohérent pour moi , ce sont les dogmes et le sens des mots contradictoires que les hommes ont proclamés
Pourtant, ce sont eux qui auraient du voir venir la suite... Mais aveuglé et voilé par leurs connaissances, leurs interprétations, ils se sont arrêté là. Chaque fois.

Moi je n'ai pas peur de mourir. J'ai peur de vivre. De vivre comme un pôvre con et naif.
J'ai peur de vivre et de laisser un mauvais souvenir à mes enfants. À mes amis. À l'humanité. J'ai peur qu'un jour, j'ai honte de mes actes envers les autres, envers la planète. C'est cette crainte de ''Dieu'', amis surtout de moi, qui me fait douter, me fait redouter, me fait me questionner sur mes choix, mes actions.
Bon je ne devins pas fou avec ca non plus. J'ai mon pain a gagner. De l'aide communautaire à faire. Des enfants à porter plus loin. Une femme à chérir . Des amis avec qui trinquer.
Pis j'ai Dieu qui me laisse un mode d'emploi de ce qui est à fait ou pas.

À défaut de pouvoir changer le monde. Je tente de changer à petite échelle. Un jour à la fois. Un mot à la fois.
Je vous le dis... c'est possible d'avoir la paix et d'être heureux... je vous inviterais bien chez moi... c'est pas si pire
Je peux même croire que c'est pareil chez vous.


Mais encore là... c'est n'est que mon avis. Et ma foi en l'homme.

Amitié entre zhumains

David

Auteur : Madrassprod
Date : 07 avr.15, 10:04
Message :

Giova a écrit :Un chrétien qui prend les armes c'est un drôle de chrétien et qui n'a rien comprit !!

Qu'a dit le seigneur lui même quand il c'est fait arrêter ? Ne pouvait-il pas appelé des légion pour le délivré ?

bien sur, attendons que le monde entier se fasse massacrer par les musulmans ...
Il y a des moments, je me demande si vous réfléchissez avant de parler

Auteur : Giova
Date : 07 avr.15, 11:03
Message : Tu ne comprend pas,

Les martyrs chretiens à Rome chantais devant les lions avant de se faire manger, et tous les apôtres qu'on t'il fais eux ? Oui ils ont accepter leurs sort car ils savaient ou ils allaient, ( rejoindre le seigneur ) et Étienne qui temoignais tout heureux de voir le seigneur pendant qu'il était lapider.

Et toi qui est chretien tu me dis sa ? Quels genre de chretien est tu !!

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 07 avr.15, 11:10
Message : La Bible exhorte à la neutralité dans les affaires des hommes. Notamment en ce qui concerne les affaires politiques et les guerres. Combien de vrais chrétiens ont été massacrés dans des camps d'extermination simplement pour avoir refusé de prendre parti et de prendre les armes ? pour avoir refusé d'enfreindre les principes bibliques sur la neutralité ? Plusieurs centaines voire davantage.

Le jour où les musulmans viendront nous massacrer en nous disant 'convertis-toi à l'Islam ou meurs', je me mettrais à genoux et leur tendrais mon coup pour qu'ils le tranchent si je n'ai nul part où aller me réfugier pour me protéger de cette folie meurtrière.

Auteur : Bragon
Date : 07 avr.15, 23:50
Message : Lamentable, piteuse comédie. Quelle misère !
Encore un sujet pour se donner une raison de laisser s'épandre la purulence de son islamophobie.
C'est incroyable comme tout le monde a fait taire sa raison, sa réflexion, son esprit critique, tel le tueur qui se déchausse pour tuer dans le silence de la nuit.
Désinformation, manipulations, interprétations tendancieuses, mensonges, tout est bon pour se faire le relais extrémiste de la machine propagandite criminelle israélo-occidendale
Ainsi donc tout est dit comme si les musulmans avaient désigné et mis en place un pouvoir central pour les représenter, penser, parler et agir en leur nom, coordonner leurs actions et auraient ainsi décidé et lancé une opération pour massacrer les chrétiens.
Ainsi tout est dit comme si les victimes de ces hordes criminelles ne se comptaient pas d'abord et 100 fois plus parmi leur coreligionnaires, comme si ces criminelles ne sortaient pas des officines occidentales, comme si les représentants de ces criminels n'avaient pas il n'y a pas longtemps pignons sur rue à Paris et Londres d'où ils pouvaient brailler leurs prêches incendiaires, appeler au crime, imprimer leurs tracts, collecter les fonds, faire acheminer en toute quiétude armes et argent pour équiper leurs troupes. C'était l'époque où ils ne tuaient que du musulmans, ils étaient alors protégé par l'Occident chrétiens au nom de la liberté d'expression et de la liberté tout court.
Ce qui est dit ici est sale. Tout simplement.
De loin tu vois une âme, tu te dis qu'elle pourrait être belle est prometteuse, comme une belle grenade des jardins de Babylone, tu l'ouvres et tu suffoques de tant de pourritures et de moisissure.
Les musulmans sont christianophobes, alors pourquoi on nous interdit à nous d'être islamophobes, c'est injuste ? voilà ce qu'on entend !! Voilà à quelle déchéance peut choir une humanité déchue !!
De loin tu vois descendre du ciel une corde qui brille au soleil, tu t'approches et tu t'aperçois que c'est une colonne de vermine de la misère humaine.
Qu'attendons-nous pour envoyer nos armées ? Voilà ce qu'on entend encore!!
Tes armées, tes bombardiers et tes bombes ont décimés tous les miens, brûlé nos champs, détruit nos villes, pillé et tout dévasté plus ou moins directement au nom du Christ.
Et il ne reste plus que moi, le musulman, et moi, je t'emmmerde, toi, tes bombardiers, tes bombes, tes supplétifs et ton humanisme diabolique.

Auteur : Madrassprod
Date : 09 avr.15, 09:58
Message :

Giova a écrit :Tu ne comprend pas,

Les martyrs chretiens à Rome chantais devant les lions avant de se faire manger, et tous les apôtres qu'on t'il fais eux ? Oui ils ont accepter leurs sort car ils savaient ou ils allaient, ( rejoindre le seigneur ) et Étienne qui temoignais tout heureux de voir le seigneur pendant qu'il était lapider.

Et toi qui est chretien tu me dis sa ? Quels genre de chretien est tu !!

un vrai chrétien ! certes pas parfait, mais qui ne vit pas dans le monde des bisounours

Auteur : Inti
Date : 09 avr.15, 11:52
Message : Un massacre des chrétiens reste un massacre d'humains. Un massacre d'Amérindiens reste un massacre d'humains. Un massacre de juifs reste un massacre d'humains. Y-aurait-il une hiérarchie? Si oui ...les plus cruels et moins humains triompheront.

Auteur : marco ducercle
Date : 09 avr.15, 20:06
Message :

Bragon a écrit :Lamentable, piteuse comédie. Quelle misère !
Encore un sujet pour se donner une raison de laisser s'épandre la purulence de son islamophobie.

Tu veux qu'on dise quois? Que c'est bien de tuer des chretiens. C'est vous, avec votre obstination à défendre l'indéfendable, qui faites prospérer l'islamophobie.

Auteur : Giova
Date : 09 avr.15, 21:16
Message : Et les apôtres qui etait martyre, ils habitaient dans un monde de bisounours ?? Sa sera jamais pire qu'avant.

Auteur : levergero
Date : 10 avr.15, 05:00
Message : Le prolongement des guerres de religions par internet interposé est affligeant. C'est terrifiant.

Dans quel monde vivons nous aujourd'hui avec son expansion par la terreur et les massacres sur des innocents.

Auteur : Giova
Date : 10 avr.15, 05:03
Message : L'homme est pire que n'importe quel bête, c'est abominable !!

Auteur : uzzi21
Date : 10 avr.15, 05:23
Message : Aucune bête ne pourra jamais atteindre la pire connerie de l'homme.
À part une poignée d'exception, le monde n'a pas évolué intellectuellement.

Auteur : indian
Date : 10 avr.15, 07:20
Message :

uzzi21 a écrit :Aucune bête ne pourra jamais atteindre la pire connerie de l'homme.
À part une poignée d'exception, le monde n'a pas évolué intellectuellement.

Chanceux sont les bêtes de ne pas être si bête que nous...
n'ayant pas ce libre choix... ca leur évite de trop se tromper.

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 10 avr.15, 15:43
Message : L'homme n'apprend rien des erreurs de son histoire. Il ne cherche pas à éviter de les reproduire, ça, c'est le discours pour les naïfs, ce qu'il cherche, c'est plutôt le moyen de faire pire sans avoir à en assumer les conséquences.

Les uns reprochent les croisades du Moyen-Âge des autres pour finalement faire exactement la même chose en plus moderne et destructeur.

Et encore... si ce n'était que ça.

Auteur : Bragon
Date : 11 avr.15, 06:53
Message :

marco ducercle a écrit : Tu veux qu'on dise quois? Que c'est bien de tuer des chretiens. C'est vous, avec votre obstination à défendre l'indéfendable, qui faites prospérer l'islamophobie.

Ces mouvements extrémistes, auxquels vous cherchez ici à assimiler la communauté musulmane en usant de subterfuges malhonnêtes et hypocrites, nous les connaissons tous, vous, mieux que moi. Nous savons que ce qu’ils détruisent et massacrent en premiers lieu, ce sont leurs pays et leurs supposés coreligionnaires. Nous savons que ce que fait le Daesch par exemple, dont le chef a déclaré tout bonnement que « Dieu ne l’a pas chargé de s’attaquer à Isréel », c’est tout simplement la chasse aux Palestiniens. On les dirait en service commandé.

Nous savons que ces mouvements ne représentent pas les musulmans, qu’ils ne sont pas les musulmans, qu’ils ne sont pas le bras armé des musulmans chargé d’exterminer les chrétiens et que, bien au contraire, ce sont les musulmans qui luttent contre ces mouvements.

Telle est la réalité, or l’objet même de ce sujet et les écrits de nombre d’intervenants est de faire croire le contraire. Un mensonge grossier et délibéré que ne peuvent dicter que la haine raciale et des sentiments islamophobes.
Vous avez donc profité du martyr de quelques chrétiens pour le détourner, pour en faire éhontément un fonds de commerce à des fins inavouables. Vous ne pouviez mieux insulter leur mémoire.

C’est nous, musulmans, dis-tu, qui faisons prospérer l’islamophobie ? Moi, je sais que l’islamophobie est née avec l’avènement de Mohamed, le jour même où il est apparu de derrière les dunes de sable pour s’annoncer, je sais que depuis le jour où il a lancé son premier « Allah Akbar », il vous a empoisonné la vie et vous n’en dormez plus de dépit. Note en passant que personnellement je ne peux pas en vouloir aux islamophobes, moi-même en étant un très grand en sens inverse, si je puis dire. Non seulement, je suis hautement allergique aux non-musulmans, mais j’ai aussi le sentiment très fort de leur être fondamentalement très supérieur. Je n’ai jamais cru non plus aux sentiments de compassion ou d’humanisme qu’expriment les non-musulmans et encore moins au « tendre l’autre joue ». Tout cela pour moi n’est qu’hypocrisie et est démenti par les faits tous les jours depuis que Dieu a fait le monde.

Figure-toi que je connais très bien la fourberie de ceux qui ne cessent de nous rebattre les oreilles avec leur prétention à être les seuls humains de la planète et les seuls à détenir la bonne religion. Aussi loin que peut porter le regard, je ne vois que cadavres jalonnant leur passage et traces de sang partout où ils ont porté leurs pas.
Voilà donc, je ne me plains pas de ton islamophobie, j’en ai autant à ton service. Si j’ai réagi, c’est juste pour montrer que personne n’est dupe des larmes de crocodile des kouffars.

Auteur : marco ducercle
Date : 12 avr.15, 03:15
Message :

Bragon a écrit : Nous savons que ces mouvements ne représentent pas les musulmans, qu’ils ne sont pas les musulmans, qu’ils ne sont pas le bras armé des musulmans chargé d’exterminer les chrétiens et que, bien au contraire, ce sont les musulmans qui luttent contre ces mouvements.

Arretez de tout le temps les défendre. Un salopard est un salopard quelque soit ça religion. Si dénoncer un salopard est de l'islamophobie, alors, il ne faut rien dénoncer.

Auteur : Bragon
Date : 12 avr.15, 04:39
Message :

marco ducercle a écrit : Arretez de tout le temps les défendre. Un salopard est un salopard quelque soit ça religion. Si dénoncer un salopard est de l'islamophobie, alors, il ne faut rien dénoncer.

Certes, il ne faut pas défendre les salopards, mais dans cette affaire il y a plusieurs salopards qui se valent. Il y a d'abord ces milices de l'Occident qui sèment mort et désolation en pays d'islam en massacrant au passage et entre autres des chrétiens. Mais ce ne sont pas les seuls salopards, il y a aussi ceux qui s'acharnent à assimiler la communauté musulmane à ces supplétifs criminels des forces israélo-américaines, et dont les sentiments, les visées et les intentions ne sont pas moins criminels.
Deux types de salopards donc, mais qui sont en fait les alliés les uns des autres, tous deux ennemis de la paix et des musulmans.
Deux types de salopards donc qu'il faut dénoncer aussi bien les uns que les autres et dont aucun n'est musulman.

Auteur : Inti
Date : 12 avr.15, 09:44
Message : Bragon, c'est une guerre entre créationnistes qui vise à départager ceux qui pensent pouvoir incarner le summum de l'humanité. Depuis le temps qu'on traine cet idéal il est temps de le réaliser. apocalypse... Oui oui...

Auteur : assmatine
Date : 12 avr.15, 20:49
Message : Je comprends ton ressenti Bragon, mais je trouve que tu abuses dans ton langage.

Ok pour dire que Daesh est finalement la création des occidentaux eux-mêmes, que tout est de leur faute (et encore, devons nous mettre les sionistes dans l'occident, car finalement, les occidentaux les subissent aussi, et c'est un peu grâce aux musulmans qu'on ouvre les yeux aussi à présent, on les subit aussi, faut pas l'oublier) mais penses-tu vraiment que la population française a accepté que les occidentaux aillent dégommer Sadam Hussein ou même Kadhafi et mettent à sac leur pays ? Est-ce une raison pour ne rien dire quand des chrétiens sont massacrés ou que des yézidies se fassent violer à tour de rôle ?

Il y a des mauvais dans les deux camps. Et heureusement, il faut actuellement être volontaire dans l'armée, au moins, on a le choix de faire partie de ces crevards ou pas. Mais ce n'est pas une raison de ne pas s'offusquer de ce qui arrive aux gens. Bien sûr qu'il faut s'offusquer, tu ne trouves pas ?

Être islamophobe, c'est avant tout rejeter toute cette violence qui met tous les non musulmans dans le même sac et qui sont pourtant de votre côté.

Suis-je islamophobe ? Quand je vois les horreurs perpétrées au nom de Dieu dans le monde, oui, je le suis. Tout comme je suis aussi christianophobe ou sionistophobe ou tout ce que tu veux qui se termine par -phobe tant que ça concerne des raclures de la société.

Qu'on s'entende bien, bon nombre de personnes, croyantes ou pas, sont pour la paix. Et la paix partout, pas que chez eux. Ces personnes-là subissent le système, comme partout. On a quand même le pouvoir de décider ou pas de quel côté on est.

Du temps de la guerre d'Algérie, on n'a pas demandé à mon père s'il voulait partir à la guerre. Il a dû y aller de force et ce qu'il a vu ou vécu ne lui a pas forcément plu. Là, des gens choisissent de partir là bas en Syrie, et pour commettre des atrocités pour la plupart, non pas pour remettre un pays en place. Peut-on laisser faire sans rien dire, juste parce qu'on se dit que c'est bien fait pour ces kouffars, ils n'avaient qu'à pas mettre le pays en ruine ? Finalement, les deux camps sont responsables. Il y a un amorceur de la situation, et il y a un suiveur qui continue à mettre de l'huile sur le feu. Les deux sont des monstres.

Mais oui, il faut s'offusquer des atrocités qui sont commises sur place. Bien sûr.

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac Bragon.

Auteur : marco ducercle
Date : 12 avr.15, 21:41
Message :

Bragon a écrit : Certes, il ne faut pas défendre les salopards, mais dans cette affaire il y a plusieurs salopards qui se valent. Il y a d'abord ces milices de l'Occident qui sèment mort et désolation en pays d'islam en massacrant au passage et entre autres des chrétiens. Mais ce ne sont pas les seuls salopards, il y a aussi ceux qui s'acharnent à assimiler la communauté musulmane à ces supplétifs criminels des forces israélo-américaines, et dont les sentiments, les visées et les intentions ne sont pas moins criminels.
Deux types de salopards donc, mais qui sont en fait les alliés les uns des autres, tous deux ennemis de la paix et des musulmans.
Deux types de salopards donc qu'il faut dénoncer aussi bien les uns que les autres et dont aucun n'est musulman.

Allez bien sur, les israelo-américains, ça faisait longtemps. Tu oublies aussi les franc massons, comme ça, la boucle sera bouclé. Tu vois, la tu es dans le discours victimaire. Au lieu de dire: "rien ne justifie les massacres", on a droit aux israelo-américains. Donc indirectement, tu absous les daesh et toute ça clique(al qaida, boko haram..........).
C'est ce que je disais: ce discours promeut l'islamophobie.

Auteur : Bragon
Date : 12 avr.15, 22:58
Message :

assmatine a écrit :Je comprends ton ressenti Bragon, mais je trouve que tu abuses dans ton langage.

Ok pour dire que Daesh est finalement la création des occidentaux eux-mêmes, que tout est de leur faute (et encore, devons nous mettre les sionistes dans l'occident, car finalement, les occidentaux les subissent aussi, et c'est un peu grâce aux musulmans qu'on ouvre les yeux aussi à présent, on les subit aussi, faut pas l'oublier) mais penses-tu vraiment que la population française a accepté que les occidentaux aillent dégommer Sadam Hussein ou même Kadhafi et mettent à sac leur pays ? Est-ce une raison pour ne rien dire quand des chrétiens sont massacrés ou que des yézidies se fassent violer à tour de rôle ?

Il y a des mauvais dans les deux camps. Et heureusement, il faut actuellement être volontaire dans l'armée, au moins, on a le choix de faire partie de ces crevards ou pas. Mais ce n'est pas une raison de ne pas s'offusquer de ce qui arrive aux gens. Bien sûr qu'il faut s'offusquer, tu ne trouves pas ?

Être islamophobe, c'est avant tout rejeter toute cette violence qui met tous les non musulmans dans le même sac et qui sont pourtant de votre côté.

Suis-je islamophobe ? Quand je vois les horreurs perpétrées au nom de Dieu dans le monde, oui, je le suis. Tout comme je suis aussi christianophobe ou sionistophobe ou tout ce que tu veux qui se termine par -phobe tant que ça concerne des raclures de la société.

Qu'on s'entende bien, bon nombre de personnes, croyantes ou pas, sont pour la paix. Et la paix partout, pas que chez eux. Ces personnes-là subissent le système, comme partout. On a quand même le pouvoir de décider ou pas de quel côté on est.

Du temps de la guerre d'Algérie, on n'a pas demandé à mon père s'il voulait partir à la guerre. Il a dû y aller de force et ce qu'il a vu ou vécu ne lui a pas forcément plu. Là, des gens choisissent de partir là bas en Syrie, et pour commettre des atrocités pour la plupart, non pas pour remettre un pays en place. Peut-on laisser faire sans rien dire, juste parce qu'on se dit que c'est bien fait pour ces kouffars, ils n'avaient qu'à pas mettre le pays en ruine ? Finalement, les deux camps sont responsables. Il y a un amorceur de la situation, et il y a un suiveur qui continue à mettre de l'huile sur le feu. Les deux sont des monstres.

Mais oui, il faut s'offusquer des atrocités qui sont commises sur place. Bien sûr.

Il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac Bragon.

Assmatine, je me suis insurgé contre l'amalgame qui est fait ici entre ces milices criminelles et la communauté musulmane. Il te suffit de relire les différentes interventions, y compris la tienne, et tu comprendras facilement que presque tout le monde s'est saisi de cette occasion pour mettre en cause les musulmans alors que ces derniers sont les principales victimes de ces terroristes et non les coupables des crimes qui sont perpétrés.
Voilà de belles phrases n'est-ce pas ? J'aurais tant aimé que ce ne soit pas Bragon qui les écrive, mais les lire sous ta plume.
Oui, Assmatine c'est contre cet amalgame que je proteste et l'intrusion dans ce sujet d'agents islamophobes toujours à l'affut de la moindre occasion pour déverser leur venin.
Tu peux donc relire toi-même les interventions et tu verras qu'on revendique le droit à l'islamophobie, qu'on appelle aux armes et au massacre des musulmans, qu'on dit que tout dialogue est niaiserie et qu'il faut régler ce conflit entre confessions par les armes, qu'il ne faut pas tergiverser sinon le monde entier sera exterminé par l'islam, etc. Tu peux aller toi-même faire ta cueillette.
Voilà donc de quoi il s'agit et les raisons de mon intervention.
Mais visiblement, je m'étais mal exprimé puisque tu as compris autre chose, et tu nous sers ici une analyse que nous éloigne beaucoup des raisons de mon intervention. S'il s'était agi d'un autre, j'aurais pensé qu'il fait exprès de faire du brouillage pour leurrer les lecteurs sur mes intentions.

Auteur : assmatine
Date : 13 avr.15, 00:10
Message : Le titre du sujet est les chrétiens d'orient qui sont massacrés. Ils sont massacrés par qui ? Pas par eux-mêmes, mais bien par des pseudo-musulmans qui par vengeance du système occidental ou je ne sais quoi s'en prennent de la façon la plus moche à eux. Là est le sujet. Alors oui, sur ce sujet, il est normal de condamner ces pseudo-musulmans qui s'en prennent aux chrétiens. On ne serait pas de bons croyants si on était satisfait de cela. On ne condamne pas tous les musulmans là dedans. Mais forcément, quand on pense à Isis, on pense aussi à coulibali et kouachi qui agissent au nom de leur religion, quoi qu'on en dise.

S'il y avait eu un sujet sur la mort de kadhafi ou sadam hussein, je ne pense pas que j'aurai été du côté des occidentaux. Un truc tout bête, mais quand les twin tower se sont cassées la figure, beaucoup de français ont été contents. Non pas qu'il y eut autant de morts, ça, c'était déplorable, mais parce que fallait bien que ça arrive aux Etats-Unis, depuis le temps qu'ils fichaient le bazar dans les autres pays ... C'était un prêté pour un rendu. On n'a pas été tellement contre les musulmans à ce moment là. Bon après les médias ont manipulé l'opinion publique et l'islamophobie est née de là. Mais

Bon après, de toutes manières, tout est manipulé pour que les plus puissants fassent ce qu'ils veulent dans ce monde. Alors bon ... Le pire de tout ça, c'est que des gens acceptent d'aller combattre, de servir cette cause du mal. Et là ... j'en veux plus à celui qui s'engage qu'à celui qui gouverne et qui demande à s'engager. Les plus mauvais, c'est ceux qui suivent finalement, pas ceux qui amorcent. Les moutons j'appelle ça.

Personnellement, j'ai un principe : tant que personne ne vient m'attaquer personnellement, je serai en paix avec tout le monde. Il sera hors de question que j'aille combattre pour une cause [ATTENTION Censuré dsl] engendrée par nos dirigeants, quels qu'ils soient. Et si on me force, j'accepterai de mourir plutôt que de tuer un autre. On se doit, en tant que croyant de montrer l'exemple. Mais bien sûr qu'il faut condamner ce que les monstres font. Bien entendu. Il ne s'agit ici aucunement d'islamophobie. Ce n'est pas contre l'islam qu'on est, mais contre ce qu'on en fait de cet islam.

Enfin, j'ose espérer que c'est ce qu'ont en tête les autres membres du forum. Parce que sinon, c'est triste, surtout venant de croyants.

Auteur : marco ducercle
Date : 13 avr.15, 04:11
Message :

assmatine a écrit :S'il y avait eu un sujet sur la mort de kadhafi ou sadam hussein, je ne pense pas que j'aurai été du côté des occidentaux. Un truc tout bête, mais quand les twin tower se sont cassées la figure, beaucoup de français ont été contents. Non pas qu'il y eut autant de morts, ça, c'était déplorable, mais parce que fallait bien que ça arrive aux Etats-Unis, depuis le temps qu'ils fichaient le bazar dans les autres pays ... C'était un prêté pour un rendu. On n'a pas été tellement contre les musulmans à ce moment là. Bon après les médias ont manipulé l'opinion publique et l'islamophobie est née de là. Mais

Arrêtez de toujours dire que l'opinion public est manipulé. A vous écouter les gens sont incapables d'avoir un libre arbitre. Le problème, c'est surtout que les musulmans au lieu de se désolidarisé de Ben Laden, se sont au contraire rapprochaient de ses idées(moyenâgeuses). C'est après le 11/9, qu'on a vu fleurir les voiles dans les quartiers et un moi après, la marseillaise se faisait copieusement siffler au stade de France.

Auteur : indian
Date : 13 avr.15, 04:39
Message :

marco ducercle a écrit :[
Arrêtez de toujours dire que l'opinion public est manipulé. A vous écouter les gens sont incapables d'avoir un libre arbitre.

Ca m'est impossible de dire le contraire...désolé.

Partout. Par la pub, les médias, internet, les blogues, les clergés, les gouvernements... nous sommes à une époque ou l'information vient de partout... l'influence extérieure est partout et omni-présente...
Libre-arbitre??
Pas facile dans ce contexte..
Le monde est influencé comme jamais...

Heureusement, par l'éducation, de moins en moins nous sommes manipulé ou influencé...
Il faut être relativement éduqué pour pourvoir distinguer le vrai et le faux... avoir ce libre-arbitre, pouvoir prendre conscience de ce qu'on ignore, se sortir de ces influences..

On le voit par les manifestations partout, par le ras-de bol, par le partage de l'info...les nouveaux réseaux indépendants...

Nous savons tellement plus, tout ce qui nous était caché et camouflé sort chaque jour au grand jour.
Nous savons la science moderne... Qui détruit les paradydmes, les fausse-croyances et superstitions... les légendes...

L'ère d'un nouveau savoir , d'un plus grand savoir, heureusement...

Auteur : Bragon
Date : 13 avr.15, 04:57
Message :

assmatine a écrit :Le titre du sujet est les chrétiens d'orient qui sont massacrés. Ils sont massacrés par qui ? Pas par eux-mêmes, mais bien par des pseudo-musulmans qui par vengeance du système occidental ou je ne sais quoi s'en prennent de la façon la plus moche à eux. Là est le sujet. Alors oui, sur ce sujet, il est normal de condamner ces pseudo-musulmans qui s'en prennent aux chrétiens. On ne serait pas de bons croyants si on était satisfait de cela. On ne condamne pas tous les musulmans là dedans. Mais forcément, quand on pense à Isis, on pense aussi à coulibali et kouachi qui agissent au nom de leur religion, quoi qu'on en dise.
....................................................

Rien n'est plus dangereux que d'entretenir ce genre d'amalgames, de confusions, de glissements et d'approximations sémantiques, subterfuges dont usent les tenants des thèses racistes pour désinformer et formater discrètement les consciences sans trop paraitre ce qu'ils sont pour ne pas choquer l'opinion. Mais je suis sûr dans ton cas qu'il s'agit plutôt d'inconscience, d'innocente ignorance, que d'une manipulation délibérée et habile du discours, bien que, en te lisant, on se croirait en présence d'une œuvre réussie et incontestable d'un grand maître en la matière. Car au final, malgré moult acrobaties et contorsions verbales, tu as joliment réussi à imputer la responsabilité de ces crimes à la communauté musulmane qui se trouve ainsi gravement stigmatisée et incriminée. Mais je préfère te créditer de bonnes intentions et continuer de croire qu'il s'agit de ta part uniquement de maladresse et de manque de lucidité.

Auteur : Inti
Date : 13 avr.15, 05:07
Message : Mais Bragon tu ne peux pas nier qu'il y a une crise des valeurs au sein de l'islam en tant que système de cohésion sociale. Islam modéré ou islam moderne? Le bouillonnement est avant tout sur vos ronds de poêle.

Auteur : assmatine
Date : 13 avr.15, 05:43
Message : Oui, je suis d'accord avec inti. Désolée Bragon.

Le "il ne faut pas stigmatiser", c'est bon, ça va bien un moment. Oui, il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier, là, d'accord. Mais il y a quand même beaucoup de mauvais éléments dans les religions. Et là, je ne nomme pas que l'islam. Mais il serait idiot de se mettre des oeillères.

Que tu me dises que ceux qui commettent des méfaits n'ont rien de religieux, ok, mais ceux-là utilisent quand même l'islam pour commettre leurs crimes. Dans ces circonstances, on ne peut que condamner ce genre de choses.

Je sais comment ça parle dans ton milieu, je ne suis pas sourde tu sais, j'y vis aussi. Et il est hors de question de faire de la communauté musulmane une bande de joyeux bisounours. ça non. Et je te rassure, c'est pareil pour bon nombre de chrétiens ou de juifs qui sont tout aussi haineux. Il y en a, et beaucoup. Surtout qu'en ce moment, la question religieuse est assez brûlante je trouve dans le monde, où qu'on soit.

Je prends le partie des croyants, ceux qui oeuvrent pour le bien. Les autres, qu'ils se considèrent comme il veulent, je m'en fiche. S'ils agissent mal, il faut le dénoncer, point.

Auteur : Bragon
Date : 13 avr.15, 05:44
Message :

Inti a écrit :Mais Bragon tu ne peux pas nier qu'il y a une crise des valeurs au sein de l'islam en tant que système de cohésion sociale. Islam modéré ou islam moderne? Le bouillonnement est avant tout sur vos ronds de poêle.

Je refuse, je récuse, toute analyse, toute approche sociale qui se fait sous l'angle religieux. Je refuse que l'on distingue l'élément religieux et qu'on en fasse un facteur d'analyse sociale. C'est une supercherie sociologique dont on n'use d'ailleurs que lorsqu'il s'agit d'islam et dont les tenants n'ont d'autres intentions que de nourrir la thèse du choc des civilisations et de provoquer des conflits.
Les officines occidentales et surtout israéliennes et sionistes qui développent depuis si longtemps des discours d'éradication des musulmans de la face de la planète ne sont pas loin quand on te lit. En es-tu une victime innocente ou en es-tu un agent propagandiste en service commandé ?

Auteur : assmatine
Date : 13 avr.15, 05:50
Message : Oh la la, tu vas trop loin là Bragon. Je ne fais pas partie de ce complot planétaire que tu dénonces. Ou alors, si je le suis, c'est involontairement, tout comme toi dans ce cas. Je comprends ce que tu veux dire, mais je ne veux pas faire parti de ce complot là. ça n'est pas du tout dans mes idées.

Auteur : Inti
Date : 13 avr.15, 05:54
Message :

Bragon a écrit :Les officines occidentales et surtout israéliennes et sionistes qui développent depuis si longtemps des discours d'éradication des musulmans de la face de la planète ne sont pas loin quand on te lit. En es-tu une victime innocente ou en es-tu un agent propagandiste en service commandé

Pourtant relis-toi. Tu en fais toi-même un conflit religieux en opposant judéo-christianisme et islamisme. Récuse tant que tu veux mais sociologiquement on parle de matérialisme et d'identités culturelles. Possible que la crise identitaire, mondiale, soit plus vive du coté de l'islam

Auteur : indian
Date : 13 avr.15, 06:01
Message :

Inti a écrit :Mais Bragon tu ne peux pas nier qu'il y a une crise des valeurs au sein de l'islam en tant que système de cohésion sociale. Islam modéré ou islam moderne? Le bouillonnement est avant tout sur vos ronds de poêle.

Et je ne saurai nier également qu'il y a une crise des valeurs au sein du ''Québec'' ou du ''Québec catholique'' ou du 'Catholicisme tout court''' en tant que système de cohésion sociale

Il y a crise des valeurs tout court. Partout.
Sauf celle de la valeur de l'individualité, aux dépends des autres même... Volontaire ou involontaire. Conscient ou inconscient. Sachant ou ignorant.
C'est de notre ère. De ce temps

Humanité ou individu
Laïcité ou Dieu
Droit ou liberté

Respect ou Médisance
Préjugé ou Savoir
Diversité ou tout pareil


Le bouillonnent est dans nos têtes.
Dans cette ère d'un nouveau savoir, des nouvelles sciences, des connaissances, de la vérité... dans cette nouvelle prise de conscience 2.0...

Auteur : Bragon
Date : 13 avr.15, 06:05
Message :

assmatine a écrit :Oui, je suis d'accord avec inti. Désolée Bragon.
Que tu me dises que ceux qui commettent des méfaits n'ont rien de religieux, ok, mais ceux-là utilisent quand même l'islam pour commettre leurs crimes. Dans ces circonstances, on ne peut que condamner ce genre de choses.

Avec ce genre de phrases et de pensées, tu devrais t'abstenir de participer à ce genre de sujets, tu y es novice et très maladroite.

Je sais comment ça parle dans ton milieu, je ne suis pas sourde tu sais, j'y vis aussi.

Il ne manquait plus que ça ! Pour Assmatine, je serais le pauvre bougre juste capable de reproduire tel un perroquet le discours dominant populaire de son milieu. Pour qui me prends-tu, pour un garde-barrière des chemins de fer ? [/quote]

Auteur : marco ducercle
Date : 13 avr.15, 06:58
Message :

indian a écrit :Ca m'est impossible de dire le contraire...désolé.
Partout. Par la pub, les médias, internet, les blogues, les clergés, les gouvernements... nous sommes à une époque ou l'information vient de partout... l'influence extérieure est partout et omni-présente...
Libre-arbitre??
Pas facile dans ce contexte..
Le monde est influencé comme jamais...

Moi, j'ai l'analyse inverse. Un mec avec un temps soit peu de culture général est capable de faire la part des choses. Le problème est que la majorité des gens ne s'informent que par le net. C'est ça le gros problème. On prend tout pour argent comptant sans s'avoir d'ou viennent les sources.
Dire que daesh est une fabrication occidentale, est n'importe quoi, ou d'ou moins présenté comme telle. Historiquement c'est de l'entourage de Sadam Hussein qu'est née cette organisation. Il fallait régler le compte des chiites. Voila le fond du problème. C'est d'abord et avant tout, un combat confessionnel(sunnite-chiite) avant d'être un combat occident contre musulman. Avant que les américains envahissent l'Irak, les sunnites(minoritaires) tenaient le pays d'une main de fer. Donc, il n'y avait pas besoin de daesh, puisqu'ils avaient le pouvoir.

Auteur : indian
Date : 13 avr.15, 08:25
Message :

marco ducercle a écrit : Moi, j'ai l'analyse inverse. Un mec avec un temps soit peu de culture général est capable de faire la part des choses. Le problème est que la majorité des gens ne s'informent que par le net. C'est ça le gros problème. On prend tout pour argent comptant sans s'avoir d'ou viennent les sources.
Dire que daesh est une fabrication occidentale, est n'importe quoi, ou d'ou moins présenté comme telle. Historiquement c'est de l'entourage de Sadam Hussein qu'est née cette organisation. Il fallait régler le compte des chiites. Voila le fond du problème. C'est d'abord et avant tout, un combat confessionnel(sunnite-chiite) avant d'être un combat occident contre musulman. Avant que les américains envahissent l'Irak, les sunnites(minoritaires) tenaient le pays d'une main de fer. Donc, il n'y avait pas besoin de daesh, puisqu'ils avaient le pouvoir.

Mais nous disons la même chose...
C'est ca le gros du problème... on considère l'information disponible... sans savoir, sans avoir vérifié, sans recherche de la vérité... on se laisse influencer...

Auteur : Bragon
Date : 13 avr.15, 08:49
Message :

Inti a écrit : Pourtant relis-toi. Tu en fais toi-même un conflit religieux en opposant judéo-christianisme et islamisme. Récuse tant que tu veux mais sociologiquement on parle de matérialisme et d'identités culturelles. Possible que la crise identitaire, mondiale, soit plus vive du coté de l'islam

Non, j'en parle comme d'un conflit religieux une fois que les autres en ont fait un conflit religieux et pour dénoncer ce fait justement.
Je vois que là encore tu commets une bourde. Pour des raisons qui reviennent à l'histoire, il existe un espace qui porte une appellation islamique. Cette appellation "Islam" ou "monde islamique" induit souvent en erreur et entraine des analyses fausses. Car en réalité, ces appellations purement historiques ne recouvrent aucune entité sociologique. Il n'existe aucun monde islamique.

Auteur : Inti
Date : 13 avr.15, 09:06
Message :

Bragon a écrit :Cette appellation "Islam" ou "monde islamique" induit souvent en erreur et entraine des analyses fausses. Car en réalité, ces appellations purement historiques ne recouvrent aucune entité sociologique. Il n'existe aucun monde islamique

Il n'y a pas de monde islamique ...uni. Nuance! Ce qui explique la poudrière islamique. Je préfère parler d'identité culturelle plutôt que d'entité sociologique.

À la limite ta vision encourage le califat puisque dans la division et le chaos il pourrait devenir un instrument de propagande et de ralliement fort utile en faisant de l'Occident l'ennemi commun d'une culture sociale et religieuse.

Auteur : assmatine
Date : 13 avr.15, 09:08
Message :

Bragon a écrit :Il n'existe aucun monde islamique.

Ce n'est pas la première fois que tu dis ça. Mais je ne comprends pas ce que ça veut dire. Tu peux développer ? J'ai du mal à suivre ta pensée.

Auteur : Bragon
Date : 13 avr.15, 10:02
Message :

assmatine a écrit : Ce n'est pas la première fois que tu dis ça. Mais je ne comprends pas ce que ça veut dire. Tu peux développer ? J'ai du mal à suivre ta pensée.

L'appellation Islam ou Monde islamique ou tout autre appellation analogue sont des appellations historiques qui remontent au moyen-âge, à l'époque où la religion était le caractère prédominant qui permettait de distinguer alors nettement le monde chrétien d'un monde musulman, vus comme des espaces antagoniques. Cela s'expliquait et se justifiait car la religion était un caractère fort, suffisant et pertinent pour distinguer une société d'une autre, en plus d'être la marque principale d'une culture et d'une identité.
Aujourd'hui, après toutes sortes d'évolution qui ont eu lieu, notamment avec l'avènement des États-nations et la prépondérance d'autres facteurs que le facteur religieux qui se trouve relégué ainsi à l'arrière plan dans les sociétés contemporaines, ces appellations sont de fait désuètes.
Ce monde dit islamique se trouve trop morcelé et hétérogène pour former une Unité sociologique, c'est à dire un ensemble assez cohérent et suffisamment intégré pour faire l'objet d'une analyse globale valable et pertinente pour l'ensemble. L'appellation monde islamique ne recouvre plus rien parce qu'on y trouve de tout et n'importe quoi, c'est un ensemble trop disparate pour avoir une signification, et le fait que la religion musulmane y soit plus répandue qu'ailleurs ne suffit pas pour le caractériser.
C'est comme si, au lieu d'avoir un atome ou une molécule, tu avais quelque chose constitué d'un grain de poivre, d'un grain de sel, d'un grain de sucre et d'un clou de girofle, ça ne donne donc rien et ne peut se prêter à aucune analyse.
Croire qu'on est en présence d'un ensemble sociologique assez homogène est un mirage que renforce cette appellation purement historique de " monde islamique ". Il y a autant de différences entre le Maroc et l'Iran ou le Pakistan qu'il y en a avec la Chine. A l'intérieur même du Maghreb, la Tunisie et le Maroc sont à l'antipode l'un de l'autre, malgré une langue plus ou moins commune. Aucun sociologue sérieux ne se laisserait illusionner.

Auteur : Inti
Date : 13 avr.15, 10:32
Message :

Bragon a écrit :. A l'intérieur même du Maghreb, la Tunisie et le Maroc sont à l'antipode l'un de l'autre, malgré une langue plus ou moins commune. Aucun sociologue sérieux ne se laisserait illusionner.

"Il semblerait que Mark Twain, le célèbre écrivain américain, de passage à Montréal à la fin du XIXe siècle, aurait déclaré en contemplant la ville du haut de l'hôtel Windsor où il résidait : « C'est la première fois que je suis dans une ville où il serait impossible de lancer une brique sans briser la fenêtre d'une église. »

Je rappelle cette anecdote pour illustrer que même si le monde musulman est disparate dans ses " us et coutumes particuliers" il n'en demeure pas moins que le tissu social de chacun est fortement infuencé par l'esprit religieux et l'importance de la mosquée comme "sentiment d'appartenance".

Console toi Bragon, il semble que même aux états-unis la majorité ne voterait pas pour un athée.

Auteur : Bragon
Date : 13 avr.15, 10:45
Message :

Inti a écrit : Il n'y a pas de monde islamique ...uni. Nuance! Ce qui explique la poudrière islamique. Je préfère parler d'identité culturelle plutôt que d'entité sociologique.
À la limite ta vision encourage le califat puisque dans la division et le chaos il pourrait devenir un instrument de propagande et de ralliement fort utile en faisant de l'Occident l'ennemi commun d'une culture sociale et religieuse.

J'hésite entre te mettre 0 et 1/20.
En te lisant bien, on comprend que tu pose d'abord comme postulat que ce monde existe ou devrait exister, après quoi tu entreprends de tresser et d'entrelacer faits, arguments et condition pour le faire exister.
Bref, pour toi, il existe, sinon il faut le créer pour pouvoir lui imputer ce qu'on désire lui mettre sur le dos.
Toi, tu es comme le bonhomme malheureux qui a une ânée de bois, mais pas d'âne pour la porter.

Auteur : Inti
Date : 13 avr.15, 17:09
Message :

Bragon a écrit :Toi, tu es comme le bonhomme malheureux qui a une ânée de bois, mais pas d'âne pour la porter

Je regarde ton avatar et je vois un homme sur son âne baignant dans sa propre culture. Je me mets 20 sur 20.

Auteur : assmatine
Date : 13 avr.15, 20:32
Message : Oui, Bragon, je comprends maintenant ce que tu veux dire. Et oui, tu as raison. Il faut faire l'effort de sortir de ces cases dans lesquelles on place chacun. Et je t'assure, je m'y efforce chaque jour. Mais parfois, je me laisse emporter par le flot humain. Je travaille à être plus détachée de tout ça. Je sais que y parvenir, c'est trouver encore un peu plus de paix en soi. Merci d'avoir éclairé ma lanterne sur la question.

Auteur : Bragon
Date : 13 avr.15, 23:08
Message :

assmatine a écrit :Oui, Bragon, je comprends maintenant ce que tu veux dire. Et oui, tu as raison. Il faut faire l'effort de sortir de ces cases dans lesquelles on place chacun. Et je t'assure, je m'y efforce chaque jour. Mais parfois, je me laisse emporter par le flot humain. Je travaille à être plus détachée de tout ça. Je sais que y parvenir, c'est trouver encore un peu plus de paix en soi. Merci d'avoir éclairé ma lanterne sur la question.

Merci Assmatine, évidemment il n'était nullement dans mon intention de t'amener à adopter mon point de vue, je me contentais de l'exposer, même si parfois j'argumente avec force, mais j'apprécie grandement ton ouverture, ta souplesse d'esprit et ta disponibilité à accepter l'idée différente de l'Autre quand elle te parait juste. S'affirmer, exposer ses idées avec force et conviction, oui, mais savoir aussi être à l'écoute, c'est ce qu'il faut pour échanger, j'avoue que personnellement, je n'en suis pas toujours capable.

Auteur : Inti
Date : 14 avr.15, 04:21
Message :

Bragon a écrit :Ce monde dit islamique se trouve trop morcelé et hétérogène pour former une Unité sociologique, c'est à dire un ensemble assez cohérent et suffisamment intégré pour faire l'objet d'une analyse globale valable et pertinente pour l'ensemble.

C'est justement la raison d'un retour au califat porté par les mouvements islamiques. Être musulman est une identité culturelle.

Auteur : indian
Date : 14 avr.15, 04:39
Message :

Inti a écrit :C'est justement la raison d'un retour au califat porté par les mouvements islamiques. Être musulman est une identité culturelle.

Je commence à comprendre ce que vous signifiez par '' identité culturelle'' mon cher ami Inti...
Ce fut long ...mais ca fait bien du sens.

Mais j'ai de la difficulté à voir ma foi de cette manière.
C'est vrai que les croyances que j'ai sont communes à celles de certaines autres personnes. Ca nous fait voir le monde de manière similaire. Utilisant des références similaires, mais tout de même nous permettant d'utiliser notre propre et personnel ''raisonnement'', ''vison''', ''mot''.

C'est certains que nous pratiquons aussi de manière d'être similaires. Les manières qui sont celle nous faisant du sens et que nous partageons, sont ''commune''. D'une évidence.

Mais je ne vois pas comment ca génère une identité culturelle?
Pour moi c'est comme si nous partagions la même réflexion et constat sur les lois de la gravité?
Est-ce que cela créerai une culture?

J'aimerais explorer avec vous cet aspect... pour mieux comprendre.

Amitié
David

Auteur : Inti
Date : 14 avr.15, 09:23
Message :

indian a écrit :Mais je ne vois pas comment ca génère une identité culturelle?

Une identité culturelle c'est un vêtement, ce sont des comportements... L'identité naturelle c'est quand on est nu comme un ver.

C'est au nom de l'identité culturelle qu'on se massacre.

Auteur : Bragon
Date : 14 avr.15, 10:05
Message :

Inti a écrit : C'est justement la raison d'un retour au califat porté par les mouvements islamiques. Être musulman est une identité culturelle.

Mais là, tu délires..
L'évolution s'est faite dans le sen contraire, du califat à des mini Etats-nations indépendants et très différents culturellement les uns des autres. Ce sont des Etats modernes qui ne forment pas un empire, même si quelques-uns ont une assise religieuse, et aucun à ma connaissance n'aspire, ni n'a l'envergure, de restaurer le Califat. Si les peuples, parce que de tempérament oriental, sont un peu plus attachés à la religion, aucun n'aspire à vivre sous un Califat ni à massacrer les chrétiens ou à partir à la conquête du monde. Ces pauvres malheureux vivent paisiblement et se font plutôt massacrer et piller depuis que le monde et monde.
Il ne faut pas confondre, et on revient toujours à cette confusion, les délires de quelques fous de Dieu qui passent leur temps à brailler et qui font de la religion un font de commerce (toujours juteux) et les immenses peuples de la planète islamique comme l'ont dit.
Ne prends pas tes fantasmes pour la réalité

Auteur : Inti
Date : 14 avr.15, 10:22
Message :

Bragon a écrit :L'évolution s'est faite dans le sen contraire, du califat à des mini Etats-nations indépendants et très différents culturellement les uns des autres. Ce sont des Etats modernes qui ne forment pas un empire, même si quelques-uns ont une assise religieuse, et aucun à ma connaissance n'aspire, ni n'a l'envergure, de restaurer le Califat

C'est bien ce que j'ai dit en parlant d'un retour au califat, un fantasme qui n'est pas le mien non plus mais celui des extrémistes islamiques. Le monde musulman est dans une phase régressive où les États Nations isus de la décolonisation se démentèlent sous l'effet des guerres de clans.

Auteur : Bragon
Date : 14 avr.15, 10:30
Message :

Inti a écrit : C'est bien ce que j'ai dit en parlant d'un retour au califat, un fantasme qui n'est pas le mien non plus mais celui des extrémistes islamiques. Le monde musulman est dans une phase régressive où les États Nations isus de la décolonisation se démentèlent sous l'effet des guerres de clans.

N'est-ce pas plutôt toi, espèce de fourbe, qui entreprends actuellement de les démanteler et de les diffamer, après les avoir colonisés, dépersonnalisés, déracinés, volés, massacrés, pervertis, déculturés et pillés ?

Auteur : Inti
Date : 14 avr.15, 10:40
Message :

Bragon a écrit : N'est-ce pas plutôt toi, espèce de fourbe, qui entreprends actuellement de les démanteler et de les diffamer, après les avoir colonisés, dépersonnalisés, déracinés, volés, massacrés, pervertis, déculturés et pillés ?

Bragon, je lis en toi le complexe du colonisé. Les États Nations issus de la décolonisation ont calqué le modèle occidental et la remise en question de ce néo-colonialisme ( occidentalisation) dans le contexte de la mondialisation pousse les identités culturelles à leur paroxysme. Quand même étrange de constater que les deux États les plus forts de la région soient l'Iran et Israël.

Auteur : assmatine
Date : 14 avr.15, 10:58
Message : Bragon, ce n'est pas Inti qui est allé coloniser qui que ce soit, mais les gouvernants. Ne te trompe pas de cible.

Le gouvernement fait de nous ce qu'il veut. Nous, on ne fait que subir.

Peut-être peux-tu t'en prendre à ceux qui vont voter pour ces gens-là. Là, oui. Mais tout le monde ne vote pas. C'est même une majorité qui ne vote pas en France. ça veut bien dire quelque chose. Et peut-être qu'inti fait parti de ceux-là. Ne mets pas tout le monde dans le même panier.

Auteur : Bragon
Date : 14 avr.15, 11:39
Message :

assmatine a écrit :Bragon, ce n'est pas Inti qui est allé coloniser qui que ce soit, mais les gouvernants. Ne te trompe pas de cible.
Le gouvernement fait de nous ce qu'il veut. Nous, on ne fait que subir.
Peut-être peux-tu t'en prendre à ceux qui vont voter pour ces gens-là. Là, oui. Mais tout le monde ne vote pas. C'est même une majorité qui ne vote pas en France. ça veut bien dire quelque chose. Et peut-être qu'inti fait parti de ceux-là. Ne mets pas tout le monde dans le même panier.

Oui, Assmatine, tu as raison et je le sais, j'aime juste mettre un peu de provoc dans mes propos quand j'ai affaire à une fripouille comme Inti. Tu ne vois donc pas comme il cherche absolument à me faire passer tantôt pour une brute, tantôt pour un sauvage, tantôt pour quelqu'un aux mœurs peu policées, tantôt pour un fanatique religieux alors que tu as pu constater que je suis plutôt tendance athée, tantôt pour un homme inculte, tantôt pour quelqu'un qui as le complexe du colonisé alors que moi la colonisation je ne l'ai jamais vécue personnellement, et tu sais pourquoi, Assmatine ?
Parce que je suis né et que je vis au Sud, pas au Nord chez les Kouffars mais au Sud chez les miens, et pour lui, qui traine des préjugés racistes, je ne peux dans ce cas qu'être ce qu'il dit de moi. Il a le complexe de supériorité des Blancs. Mais il va trouver à qui parler, crois-moi, Assmatine !

Auteur : Inti
Date : 14 avr.15, 11:44
Message :

Bragon a écrit :Oui, Assmatine, tu as raison et je le sais, j'aime juste mettre un peu de provoc dans mes propos quand j'ai affaire à une fripouille comme Inti

Ah! Vraiment c'est le complexe du colonisé et c'est inter générationnel. Et puis je parle de mondialisation pas de l'ego de Bragon.

Tu ne vois donc pas comme il cherche absolument à me faire passer tantôt pour une brute, tantôt pour un sauvage, tantôt pour quelqu'un aux mœurs peu policées, tantôt pour un fanatique religieux alors que tu as pu constater que je suis plutôt tendance athée, tantôt pour un homme inculte, tantôt pour quelqu'un qui as le complexe du colonisé alors que moi la colonisation je ne l'ai jamais vécue personnellement, et tu sais pourquoi, Assmatine ?

Auteur : Bragon
Date : 14 avr.15, 11:54
Message : Mais où est passé l'autre sujet d'Assmatine sur l'amour du prochain. j'aimerais bien savoir pourquoi il a disparu.
J'espère quand même que ce n'est pas elle qui l'a supprimé, à cause de ce que j'ai écrit.

Auteur : Inti
Date : 14 avr.15, 11:56
Message :

Bragon a écrit :Mais où est passé l'autre sujet d'Assmatine sur l'amour du prochain. j'aimerais bien savoir pourquoi il a disparu.
J'espère quand même que ce n'est pas elle qui l'a supprimé, à cause de ce que j'ai écrit.

Kaboo a semblé déceler des propos inappropriés en vertu du code A 20 de la charte. J'ai pas compris les raisons de son verrouillage.