Résultat du test :

Auteur : samir1976
Date : 06 avr.15, 13:41
Message : évangile de saint marc chapitre 6 verset de 1 a 4
Dans se verset jésus paix sur lui dit qu'il est un prophète . des commentaires ? voici une vidéo https://www.youtube.com/watch?v=tlXeWZ3pilg
ou sinon y'a le verset ecrit en bas . j'attend vos commentaires :)


01 Sorti de là, Jésus se rendit dans son lieu d’origine, et ses disciples le suivirent.
02 Le jour du sabbat, il se mit à enseigner dans la synagogue. De nombreux auditeurs, frappés d’étonnement, disaient : « D’où cela lui vient-il ? Quelle est cette sagesse qui lui a été donnée, et ces grands miracles qui se réalisent par ses mains ?
03 N’est-il pas le charpentier, le fils de Marie, et le frère de Jacques, de José, de Jude et de Simon ? Ses sœurs ne sont-elles pas ici chez nous ? » Et ils étaient profondément choqués à son sujet.
04 Jésus leur disait : « Un prophète n’est méprisé que dans son pays, sa parenté et sa maison. »
Auteur : megaaabolt
Date : 06 avr.15, 13:45
Message : Il est aussi dit qu'il est le fils unique de Dieu, qu'il est un Dieu lui même, que le ciel et la terre sont l'oeuvre de ses mains, qu'il hérite du trône de son père et qu'il est le seul chemin, la vérité et la vie.
Auteur : samir1976
Date : 06 avr.15, 17:54
Message : j'ai demander des explications sur le verset de saint marc et toi tu me parle de jésus qu'il est Dieu lui même ? Un prophète est un messager , alors pourquoi jésus dit qu'il est prophète ? merci de me rependre sur se verset et donne moi une explication sur sa .
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 06 avr.15, 19:47
Message :
samir1976 a écrit :évangile de saint marc chapitre 6 verset de 1 a 4
Oui, et dans ce même évangile on apprends aussi que Jésus est le fils de Dieu.

Marc 1:1 Commencement de l'Évangile de Jésus Christ, Fils de Dieu.
Marc 3:11 Les esprits impurs, quand ils le voyaient, se prosternaient devant lui, et s'écriaient : Tu es le Fils de Dieu.
Marc 5:7 et s'écria d'une voix forte : Qu'y a-t-il entre moi et toi, Jésus, Fils du Dieu Très Haut ? Je t'en conjure au nom de Dieu, ne me tourmente pas.
Marc 14:61 Jésus garda le silence, et ne répondit rien. Le souverain sacrificateur l'interrogea de nouveau, et lui dit : Es-tu le Christ, le Fils du Dieu béni ?
Marc 14:62 Jésus répondit : Je le suis. Et vous verrez le Fils de l'homme assis à la droite de la puissance de Dieu, et venant sur les nuées du ciel.
Marc 15:39 Le centenier, qui était en face de Jésus, voyant qu'il avait expiré de la sorte, dit : Assurément, cet homme était Fils de Dieu.

Jésus un prophète?
Et quoi? Cela serait incompatible avec sa nature de fils de Dieu?
En tant que fils de Dieu, il a annoncé les choses à venir, il est donc prophète.
Il était aussi un homme.
Si vous ne pouvez pas concevoir que Dieu puisse présider au ciel et en même temps incarné son fils
c'est que vous limitez Dieu, que vous décrétez par là qu'il n'est pas tout puissant.

Ce n'est pas notre cas, alors ce genre de topic ne sers pas à grand chose.

Salam.
Auteur : medico
Date : 06 avr.15, 20:35
Message :
samir1976 a écrit :évangile de saint marc chapitre 6 verset de 1 a 4
Dans se verset jésus paix sur lui dit qu'il est un prophète . des commentaires ? voici une vidéo https://www.youtube.com/watch?v=tlXeWZ3pilg
ou sinon y'a le verset ecrit en bas . j'attend vos commentaires :)


01 Sorti de là, Jésus se rendit dans son lieu d’origine, et ses disciples le suivirent.
02 Le jour du sabbat, il se mit à enseigner dans la synagogue. De nombreux auditeurs, frappés d’étonnement, disaient : « D’où cela lui vient-il ? Quelle est cette sagesse qui lui a été donnée, et ces grands miracles qui se réalisent par ses mains ?
03 N’est-il pas le charpentier, le fils de Marie, et le frère de Jacques, de José, de Jude et de Simon ? Ses sœurs ne sont-elles pas ici chez nous ? » Et ils étaient profondément choqués à son sujet.
04 Jésus leur disait : « Un prophète n’est méprisé que dans son pays, sa parenté et sa maison. »
6 Et il partit de là et vint dans son propre pays, et ses disciples le suivirent. 2 Quand arriva [le] sabbat, il commença à enseigner dans la synagogue ; et la plupart de ceux qui [l’]écoutaient étaient frappés d’étonnement et disaient : “ D’où cet homme tient-il ces choses ? Et pourquoi cette sagesse aurait-elle été donnée à celui-là, et [pourquoi] de telles œuvres de puissance s’accompliraient-elles par ses mains ? 3 C’est le charpentier, n’est-ce pas, le fils de Marie, et le frère de Jacques, et de Joseph, et de Judas, et de Simon. Et ses sœurs sont ici parmi nous, n’est-ce pas ? ” Et ils trébuchaient à cause de lui. 4 Mais Jésus leur dit encore : “ Un prophète n’est sans honneur que dans son propre pays, et parmi ses parents, et dans sa maison. 
ou et le problème dans ses versets ?
Auteur : Saint Glinglin
Date : 06 avr.15, 20:58
Message : Samir a bien raison de soulever le problème : Jésus n'est pas un prophète mais le Messie annoncé par les prophètes.

Le dernier prophète est Jean le Baptiste qui fait entrer Jésus en scène.

Après le Christ viendront ses apôtres.

Et donc les quelques versets où Jésus se qualifie de prophète ne tiennent pas la route.
Auteur : medico
Date : 06 avr.15, 21:55
Message : top IV LA JUSTICE DE Mohammed ET CELLE DE Jésus le Messie

On dit que quand Mohammed était enfant, deux anges sont venus et ont purifié son coeur. Les savants musulmans soutiennent cette histoire en s'appuyant sur la version du Coran:

"N'avons-nous pas ouvert (élargi) ton coeur et ôté ton fardeau (wizr), lequel faisait ployer ton dos?" (L'Elargissement 94:1-3).

Depuis ce temps-là, Mohammed a porté l'honorable titre d'al-Mustafa, "Celui qui a été choisi." Il n'avait pas de pureté et de justice en lui-même, c'est pourquoi les deux anges ont dû ôter le fardeau de son coeur pour le purifier. Mohammed avait besoin d'une "chirurgie du coeur" pour être purifié et pour devenir un prophète et un messager d'Allah.

D'autre part, nous lisons dans le Coran que le Fils de Marie serait "le plus saint" dès le moment de Sa naissance; l'ange lui a dit:

"Je suis un messager envoyé de la part du Seigneur, pour te donner le garçon le plus saint" (Marie 19:19).

Les savants musulmans al-Tabari, al-Baidawi, et al-Zamakhshari se sont mis d'accord pour dire que l'expression "le plus saint" signifie irréprochable, innocent et sans péché. Avant la naissance de Jésus le Messie, l'inspiration divine a déclaré que celui qui devait naître par l'intervention de l'esprit de Dieu vivrait toujours de manière sainte, sans commettre un seul péché. Il n'aurait pas besoin de purifier son coeur, car il serait lui-même la personnification de la sainteté. Le Fils de Marie n'a pas seulement entendu la voix de Dieu; Il était lui-même cette voix. Il n'y avait pas de différence entre Ses actions et Ses paroles. Il est resté irréprochable et sans péché.

Le Coran atteste plusieurs fois que certains prophètes ont commis des péchés spécifiques - à l'exception de Jésus le Messie, qui a toujours vécu de manière irréprochable et dans la pureté. L'esprit de Dieu est venu habiter en lui, dès sa naissance, en parfaite sainteté, malgré le fait qu'il soit un être humain. Il n'est pas tombé dans la tentation car il était l'incarnation de l'esprit de Dieu.
Auteur : Etoiles Célestes
Date : 07 avr.15, 00:20
Message :
medico a écrit :top IV LA JUSTICE DE Mohammed ET CELLE DE Jésus le Messie

On dit que quand Mohammed était enfant, deux anges sont venus et ont purifié son coeur. Les savants musulmans soutiennent cette histoire en s'appuyant sur la version du Coran:

"N'avons-nous pas ouvert (élargi) ton coeur et ôté ton fardeau (wizr), lequel faisait ployer ton dos?" (L'Elargissement 94:1-3).

Depuis ce temps-là, Mohammed a porté l'honorable titre d'al-Mustafa, "Celui qui a été choisi." Il n'avait pas de pureté et de justice en lui-même, c'est pourquoi les deux anges ont dû ôter le fardeau de son coeur pour le purifier. Mohammed avait besoin d'une "chirurgie du coeur" pour être purifié et pour devenir un prophète et un messager d'Allah.

D'autre part, nous lisons dans le Coran que le Fils de Marie serait "le plus saint" dès le moment de Sa naissance; l'ange lui a dit:

"Je suis un messager envoyé de la part du Seigneur, pour te donner le garçon le plus saint" (Marie 19:19).

Les savants musulmans al-Tabari, al-Baidawi, et al-Zamakhshari se sont mis d'accord pour dire que l'expression "le plus saint" signifie irréprochable, innocent et sans péché. Avant la naissance de Jésus le Messie, l'inspiration divine a déclaré que celui qui devait naître par l'intervention de l'esprit de Dieu vivrait toujours de manière sainte, sans commettre un seul péché. Il n'aurait pas besoin de purifier son coeur, car il serait lui-même la personnification de la sainteté. Le Fils de Marie n'a pas seulement entendu la voix de Dieu; Il était lui-même cette voix. Il n'y avait pas de différence entre Ses actions et Ses paroles. Il est resté irréprochable et sans péché.

Le Coran atteste plusieurs fois que certains prophètes ont commis des péchés spécifiques - à l'exception de Jésus le Messie, qui a toujours vécu de manière irréprochable et dans la pureté. L'esprit de Dieu est venu habiter en lui, dès sa naissance, en parfaite sainteté, malgré le fait qu'il soit un être humain. Il n'est pas tombé dans la tentation car il était l'incarnation de l'esprit de Dieu.
Et qu'est ce que tu en conclus?
Auteur : Babass
Date : 07 avr.15, 01:54
Message : Qu ils ont touts trafiqué ! Que Jesus est un amour d homme AS qui n as pas peché et qu il etait l un des plus grand prophete un grand rapproché de Dieu et qu apres lui AS et venu Mohammed SAWS . Corriger les trafic de la thora et de l evangile en recevant la revelation Coranique . Tous envoyaient par Allah Le Tres Haut Tout Misericordieux tres Misericordieux et dur en chatiemments pour touts hommes ou Djinns rebels , sauf si ils se repentent croient sincerement et font le bien .

Paix
Auteur : Saint Glinglin
Date : 07 avr.15, 01:58
Message : Les Evangiles ont évolué dans le sens d'un Jésus entièrement dieu à un Jésus moins dieu que Dieu le Père.

Mais Jésus n'a jamais été prophète.
Auteur : Soultan
Date : 21 sept.15, 10:16
Message : Jesus était connu comme humain ayant des frères, mais les paiens l'ont paganisé aprés
Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 sept.15, 10:56
Message : Jésus est un personnage imaginaire à la biographie duquel moult plumes anonymes ont apporté leur touche.
Auteur : medico
Date : 21 sept.15, 21:41
Message : Il n'est pas question de versets cachés dans l'évangile de Marc au chapitre six.
Auteur : ClaireFontaine
Date : 21 sept.15, 22:27
Message :
samir1976 a écrit :évangile de saint marc chapitre 6 verset de 1 a 4
Dans se verset jésus paix sur lui dit qu'il est un prophète . des commentaires ? voici une vidéo https://www.youtube.com/watch?v=tlXeWZ3pilg
ou sinon y'a le verset ecrit en bas . j'attend vos commentaires :)


01 Sorti de là, Jésus se rendit dans son lieu d’origine, et ses disciples le suivirent.
02 Le jour du sabbat, il se mit à enseigner dans la synagogue. De nombreux auditeurs, frappés d’étonnement, disaient : « D’où cela lui vient-il ? Quelle est cette sagesse qui lui a été donnée, et ces grands miracles qui se réalisent par ses mains ?
03 N’est-il pas le charpentier, le fils de Marie, et le frère de Jacques, de José, de Jude et de Simon ? Ses sœurs ne sont-elles pas ici chez nous ? » Et ils étaient profondément choqués à son sujet.
04 Jésus leur disait : « Un prophète n’est méprisé que dans son pays, sa parenté et sa maison. »
Jésus dit : un prophète (un inspiré) et tu en déduis qu'il parle de lui !? Moi j'en déduis qu'il parle d'un prophète tel qu'il l'évoquera ici...

Luc 4.22 Tous lui rendent témoignage et s'étonnent des paroles de chérissement qui sortent de sa bouche. Ils disent: C'est le fils de Iosseph, n'est-ce pas, celui-là ? 23 Il leur dit: Sûrement vous allez me dire ce proverbe: Médecin, guéris-toi toi-même! Et tout ce que nous avons entendu qui s'est fait à Kephar-Nahoum, fais-le donc aussi, ici, dans ta patrie ! 24 Il dit: Amén, je vous dis, nul inspiré n'est accueilli dans sa patrie.

Jésus ne parle pas de lui-même mais d'Eli...

25 En vérité, il y avait de nombreuses veuves aux jours d'Élyahou, en Israël, lorsque le ciel fut fermé pendant trois ans et six mois. Ce fut une grande famine sur toute la terre. 26 Et Élyahou ne fut envoyé à aucune d'entre elles, sauf en Sorphat de Sidôn, à une femme veuve. 27 Il était en Israël de nombreux lépreux sous Èlisha', l'inspiré. Et pas un seul ne fut purifié, sauf Na'amân, le Syrien. 28 Tous ceux qui sont à la synagogue, en entendant ces paroles, sont remplis d'écume. 29 Ils se lèvent, le jettent hors de la ville et le conduisent sur un sommet de la montagne où leur ville est bâtie, afin de le lancer en bas. 30 Mais il passe au milieu d'eux et va. Iéshoua' et les démons 31 Il descend à Kephar-Nahoum, une ville de Galil; il les enseigne aux shabats. 32 Ils sont frappés par son enseignement, parce que sa parole a autorité.
Auteur : Saint Glinglin
Date : 21 sept.15, 22:35
Message :
ClaireFontaine a écrit :Jésus ne parle pas de lui-même mais d'Eli...
Ça, c'est pertinent. Merci.

J'aurai appris quelque chose sur ce forum.
Auteur : omar13
Date : 21 sept.15, 23:11
Message :
Soultan a écrit :Jesus était connu comme humain ayant des frères, mais les paiens l'ont paganisé aprés

Jésus étant assis sur la colline des Oliviers et ses disciples rassemblés autour de lui, il leur parla en ces termes
Maintenant écoutez que je vous raconte l'histoire de mon père Joseph, le vieux charpentier béni

Et cet homme juste dont je parle, c'est Joseph, mon père selon la chair, celui à qui ma mère Marie fut unie comme épouse.

Elle avait atteint l'âge de 11 ans, ayant passé trois années dans la maison de ses parents et huit dans le temple du Seigneur

Le sort tomba sur le bon vieillard Joseph, mon père selon la chair. Alors les prêtres répondirent et dirent à ma mère, la vierge bénie : " Allez avec Joseph. Obéissez-lui jusqu'à ce que vienne le temps où nous accomplirons le mariage. " Mon père Joseph prit Marie dans sa maison. Elle y trouva le petit Jacques dans la tristesse de l'orphelin. Elle se mit à le choyer ; c'est pour cette raison qu'elle fut appelée Marie mère de Jacques.

Or, dans la quatorzième année de son âge, je vins de ma propre volonté, et j'entrai en elle, moi, Jésus, votre vie.

Comme elle était enceinte depuis trois mois, le candide Joseph revint de l'endroit éloigné où il exerçait le métier de charpentier. Il trouva que ma mère la Vierge était enceinte. Il fut troublé, il prit peur et songea à la congédier en secret. Et à cause de son chagrin, il ne mangea ni ne but.
Le (vieillard) à la bonne vieillesse se leva ; il conduisit Marie la Vierge ma mère dans sa ville de Bethléem Comme elle était sur le point d'accoucher12, il avait inscrit son nom chez le scribe, à savoir : " Joseph, fils de David, avec Marie son épouse, et Jésus son fils, issus de la tribu de Juda. " Elle resta deux ans dans sa maison, et la deuxième année de son séjour chez Joseph ma mère Marie me mit au monde, sur la route du retour à Bethléem, dans le tombeau de Rachel, femme de Jacob le patriarche, qui fut la mère de Joseph et de Benjamin.

La mort de mon père, ce vieillard juste arriva ainsi à cent onze ans, ainsi que l'avait décidé mon Père céleste

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... table.html
Auteur : spin
Date : 03 oct.15, 19:29
Message :
omar13 a écrit :http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... table.html
Le lien ne marche pas (en tout cas pour moi). Ce texte attendrissant (je n'ai pas les références) a tout l'air d'avoir été brodé et fantasmé à partir des Evangiles, il n'en est certainement pas la source.

à+
Auteur : marco ducercle
Date : 03 oct.15, 19:38
Message :
samir1976 a écrit : 04 Jésus leur disait : « Un prophète n’est méprisé que dans son pays, sa parenté et sa maison. »
On est donc loin de l'image que donne le coran sur les liens mère fils entre Issa et Myriam.
L'auteur(s) qui écrivit la sourate 4 aurait bien fait de lire tout les évangiles.
Auteur : assmatine
Date : 03 oct.15, 21:13
Message :
samir1976 a écrit :j'ai demander des explications sur le verset de saint marc et toi tu me parle de jésus qu'il est Dieu lui même ? Un prophète est un messager , alors pourquoi jésus dit qu'il est prophète ? merci de me rependre sur se verset et donne moi une explication sur sa .
Parce qu'il est tout cela à la fois.

Jésus est né de la volonté de Dieu. Il n'est pas l'enfant d'un homme et d'une femme. Il est l'enfant de Dieu et d'une femme. Je ne sous entend pas que Marie et Lui se sont amusés ensemble, mais il a bien fallu trouver les gênes masculins de Jésus quelque part. Dieu les lui a donné. De cette façon, Dieu lui a donné 50% de gênes parfaits, divins.

Donc dès la naissance, il est prophète car il est humain. Et dès la naissance, il est divin, connecté à Dieu naturellement.

Moïse a entendu Dieu dans un buisson ardent (donc à distance de Lui), dans un bâton ou un nuage. Mohamed a entendu Dieu lui parler, il lui a donné le Coran en échange. Mais Moïse et Mohamed sont à 100% humain. Jésus est à moitié divin dès le départ et à moitié humain. Dieu s'exprimait à travers lui directement.

En ça, il connaît parfaitement les plans de Dieu, ce qu'il est, ce qu'il veut, ce qu'il attend des gens, ce qu'il ressent. Il est le messie de tous les croyants. Jésus a une place particulière parmi les croyants. Il n'est pas que prophète, il est aussi le sauveur de tous les croyants, même des musulmans à la fin des temps ...

Quand il meurt sur la croix, seule sa partie humaine meure. Sa partie divine "monte au ciel" et va s'installer à la droite de Dieu. En ça, il devient l'égal de Dieu, assis à côté de Lui. Mais sur terre, il était humain et Dieu.

Quand on accepte la naissance miraculeuse de Jésus, on en accepte aussi ce que ça implique derrière.

Et ça ne remet pas forcément en cause l'existence et le rôle de Mohamed.
Auteur : slamani
Date : 03 oct.15, 21:23
Message :
assmatine a écrit :
Parce qu'il est tout cela à la fois.

Jésus est né de la volonté de Dieu. Il n'est pas l'enfant d'un homme et d'une femme. Il est l'enfant de Dieu et d'une femme. Je ne sous entend pas que Marie et Lui se sont amusés ensemble, mais il a bien fallu trouver les gênes masculins de Jésus quelque part. Dieu les lui a donné. De cette façon, Dieu lui a donné 50% de gênes parfaits, divins.
Bonjour assmatine :) ,

Vis a vis de nous, quelle est la création la plus complexe: Adam qui a ni père ni mère, ou Jésus qui est né d'une mère uniquement?
Auteur : Soultan
Date : 03 oct.15, 23:00
Message : Essa ibn maryam est le fils spirituel du Mahdi et il ira le rejoindre à la fin des temps, il le montrera, avant il disait je monte rejoindre mon pere, et en Islam on dit il descendera rejoindre mahdi voila, c'est la meme histoire raconté différement mais les ignorants ne le savent pas
Auteur : Saint Glinglin
Date : 03 oct.15, 23:32
Message :
Soultan a écrit :Essa ibn maryam est le fils spirituel du Mahdi
Ce qui implique que le Mahdi a prêché avant Jésus. Explique-nous cela.
Auteur : assmatine
Date : 04 oct.15, 00:31
Message :
slamani a écrit :Bonjour assmatine :) ,

Vis a vis de nous, quelle est la création la plus complexe: Adam qui a ni père ni mère, ou Jésus qui est né d'une mère uniquement?
Ben ... Je pense que concilier la nature humaine et divine n'est pas si simple que ça. Jésus possédait les deux à la perfection. Adam a été divin, puis humain après sa chute. Il n'a pas concilié les deux. Donc je dirai que c'est Jésus la création la plus complexe.

En extrapolant un peu, on peut même s'imaginer un Dieu découvrant la nature humaine à travers Jésus. Même si c'est Lui le Créateur, il aura expérimenté la vie d'un humain à travers Jésus. Mais bon, ce n'est que de l'extrapolation, je ne peux certifier que ça ait vraiment eu un effet sur Dieu. Mais en tout cas, Dieu n'a jamais été à la place d'Adam. Il y avait Dieu et Adam. Avant Jésus, on peut se dire que Dieu ne savait pas ce qu'était qu'être humain, concrètement.
Auteur : Soultan
Date : 04 oct.15, 00:37
Message :
Saint Glinglin a écrit : Ce qui implique que le Mahdi a prêché avant Jésus. Explique-nous cela.
Les prophetes avaient des visions de ce qui allait se passer plus tard... (c'est cela la prophetie)
Et jesus avait dit, tout ce que je dit n'est pas de mon mais de mon pere (Mahdi)
jesus recevait l'enseignement de mahdi qui voyait et écoutait et était en contact avec lui

et jesus a dit je vais rejoindre mon pere et il est monté le rejoindre
et en islam on dit jesus rejoindra mahdi et il descendera le rejoindre
c'est la meme chose dans tout les cas, salam alikoum
Auteur : assmatine
Date : 04 oct.15, 00:43
Message : Mais c'est qui le mahdi en vrai ? Je sais qu'il doit venir à la fin des temps, mais en dehors de ça, c'est quoi son histoire ?
Auteur : Athanase
Date : 04 oct.15, 01:15
Message : Bonjour Slamani.
En Adam, nous sommes créatures nées de la volonté de Dieu et du hasard de nos gènes. Au même titre que toutes les créatures de l'univers, Dieu nous connait au plus profond de notre être et au plus profond de nos reins car c'est Lui qui nous a fait (psaume 94). En réponse au don de notre existence, nous rendons grâce en l'adorant par un culte saint.
Adam au paradis, ne pouvait pas faire cela entièrement car il(s) n'avai(en)t pas conscience du bien et du mal, il vivait et œuvrait par destination, obéissant ainsi sans volonté propre au dessein de Dieu jusqu'à ce qu'il découvre, pour le pire et le meilleur, la connaissance, en bien et en mal confondue.
le pire, nous le savons, sera la prise de conscience de la finitude, le meilleur sera la liberté de choix qui nous fera véritablement homme fait d'esprit et de chair. "Heureuse faute qui nous a valu un tel Rédempteur" disait Innocent III qui par la révélation Christique nous ménera, plus qu'au retour au "paradis" des origines, à la condition de fils adoptifs (Galates 3:25-26).
Est-ce que Jésus est plus complexe qu'Adam, demandez-vous? Que vous répondre sinon que l'on ne peut comparer Celui qui, étant Esprit, s'incarne pour sauver celui qui, chair, reçoit l'Esprit: L'un est premier l'autre est second, indubitablement.
Auteur : slamani
Date : 05 oct.15, 00:30
Message :
assmatine a écrit :
Ben ... Je pense que concilier la nature humaine et divine n'est pas si simple que ça. Jésus possédait les deux à la perfection. Adam a été divin, puis humain après sa chute. Il n'a pas concilié les deux. Donc je dirai que c'est Jésus la création la plus complexe.

En extrapolant un peu, on peut même s'imaginer un Dieu découvrant la nature humaine à travers Jésus. Même si c'est Lui le Créateur, il aura expérimenté la vie d'un humain à travers Jésus. Mais bon, ce n'est que de l'extrapolation, je ne peux certifier que ça ait vraiment eu un effet sur Dieu. Mais en tout cas, Dieu n'a jamais été à la place d'Adam. Il y avait Dieu et Adam. Avant Jésus, on peut se dire que Dieu ne savait pas ce qu'était qu'être humain, concrètement.

assmatine, une création de Dieu ne peut être divine..., la divinité est un Attribut exclusive a Dieu le Créateur de toutes chose.

Adam est une création de Dieu, Jésus l'est aussi..., et non pas une partie de Dieu" / "qui a une unité de nature avec Dieu"..., le plus important Commandement de Jésus dans la Bible est une preuve évidente que Dieu est UNIQUE===>cela veut dire qu'Ils n'existent pas une autre divinité ou un Être divin a l’exception de Dieu.

Tu dis que: Avant Jésus, on peut se dire que Dieu ne savait pas ce qu'était qu'être humain, concrètement..

SOURATE 67
AL-MULK (LA ROYAUTÉ)
14. Ne connaît-Il pas ce qu'Il a créé alors que c'est Lui Compatissant, le Parfaitement Connaisseur.


Dieu est Omniscient assmatine, comment peux tu dire que Dieu ne savait pas ??!!!
Auteur : Saint Glinglin
Date : 05 oct.15, 00:58
Message :
slamani a écrit : le plus important Commandement de Jésus dans la Bible est une preuve évidente que Dieu est UNIQUE===>cela veut dire qu'Ils n'existent pas une autre divinité ou un Être divin a l’exception de Dieu.
Moi et le Père sommes un.
Jn 10.30
Auteur : spin
Date : 05 oct.15, 02:37
Message :
slamani a écrit :une création de Dieu ne peut être divine..., la divinité est un Attribut exclusive a Dieu le Créateur de toutes chose.
Selon le courant dominant de l'Islam, le Coran n'est pas une création de Dieu. Qu'est-il ?

à+
Auteur : slamani
Date : 05 oct.15, 04:06
Message :
spin a écrit :Selon le courant dominant de l'Islam, le Coran n'est pas une création de Dieu. Qu'est-il ?

à+
Mais biensur qu'il n'est pas une création de Dieu mon ami, le Coran en Arabe EST la parole de Dieu!

Dieu parle réellement quand Il veut et comme Il veut en employant des lettres et une voix qui ne ressemblent pas à ce qui est appelé ainsi chez les créatures. Ce qui prouve que rien de cela n’est comparables aux sons émis par les créatures, c’est la parole du Très Haut : « Il n' y a rien qui Lui ressemble; et c' est Lui l' Audient, le Clairvoyant.» (Coran, 42 : 11).
Auteur : spin
Date : 05 oct.15, 05:07
Message :
slamani a écrit :Mais biensur qu'il n'est pas une création de Dieu mon ami, le Coran en Arabe EST la parole de Dieu!
La différence est complètement artificielle, ce sont purement des mots.

A moins d'admettre qu'il existe d'autres paroles de Dieu que le Coran (et la Bible), au moins aussi valables (elles n'ont pas de mal à être bien meilleures à mon humble avis).

à+
Auteur : slamani
Date : 06 oct.15, 04:06
Message :
Saint Glinglin a écrit :
Moi et le Père sommes un.
Jn 10.30
Ceci n'est qu'une métaphore...ils existent d'autres paroles claire et sans équivoque de Jésus qui affirme que notre Dieu est son Dieu et qu'Il est plus grand que lui...

D'autre part Jésus dit la même chose a propos de lui et des apôtres:

7.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 17.22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, (jean ).

L'unicité n'est donc que parabolique , sinon les apôtres seront aussi des Dieu ..
Auteur : indian
Date : 06 oct.15, 04:16
Message :
spin a écrit : A moins d'admettre qu'il existe d'autres paroles de Dieu que le Coran (et la Bible), au moins aussi valables (elles n'ont pas de mal à être bien meilleures à mon humble avis).

à+

Par chez nous c'est ce que nous admettons.

mais meilleurs? :hum:
Je dirais plutôt : Adapté à l'époque et aux besoins de chaque dispensation... ca par contre :hi:

Dans le style de :

Le principe fondamental des enseignements de Bahá’u’lláh est l’unité de l’humanité. C’est le trait distinctif de sa révélation et de ses enseignements.
Bahá’u’lláh enseigne qu’il n’y a qu’un seul Dieu, qui a envoyé, d’époque en époque, des éducateurs divins, ses prophètes (ou « manifestations »), et que leurs enseignements constituent la principale force civilisatrice de la société humaine.
Toutes les grandes religions ont la même source divine – elles sont comme les chapitres d’un même livre – et le même but essentiel : guider et éduquer les peuples.
Les bahá’ís croient qu’après une adolescence longue et tumultueuse, l’humanité arrive à sa maturité et verra enfin se réaliser son unification en une société mondiale juste.
Les enseignements bahá’ís insistent sur le fait qu’en tant que créatures d’un Dieu unique, nous appartenons tous à la même famille humaine.
Bahá’u’lláh a dit : « Le tabernacle de l'unité est dressé; ne vous considérez pas comme des étrangers. Vous êtes les fruits d'un seul arbre, les feuilles d'une seule branche. »
Dans tous les pays, on trouve des bahá’ís de pratiquement tous les milieux.
Il n’y a qu’un seul Dieu.
Pour les bahá’ís, croire en un seul Dieu signifie que l’univers ainsi que toutes les créatures et les forces qu’il renferme ont été créés par un seul et unique Être surnaturel.
Les appellations Dieu, Allah, Yahvé et Brahma désignent toutes le même être divin, dont la nature est inconnaissable et inaccessible aux êtres humains. Nous apprenons à connaître Dieu par l’intermédiaire de ses messagers, qui guident et éduquent l’humanité.
Toutes les grandes religions viennent de Dieu.
Les bahá’ís croient en l’unité de toutes les religions, qui proviennent toutes de Dieu et ont toutes pour but de guider et d’éduquer l’humanité.
La religion évolue continuellement, et chaque système religieux particulier représente une étape de son évolution.
Dieu révèle sa volonté grâce à ses messagers, dont les enseignements répondent aux besoins de l’époque de leur avènement.


Mais bon , je sais que c'est plutôt difficile à concevoir et pire à considérer ou encore pire à accepter ... quand on lit au pied de la lettre la Bible et le Qur'an par exemple.
Auteur : Athanase
Date : 06 oct.15, 07:38
Message :
slamani a écrit :
Ceci n'est qu'une métaphore...ils existent d'autres paroles claire et sans équivoque de Jésus qui affirme que notre Dieu est son Dieu et qu'Il est plus grand que lui...

D'autre part Jésus dit la même chose a propos de lui et des apôtres:

7.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 17.22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, (jean ).

L'unicité n'est donc que parabolique , sinon les apôtres seront aussi des Dieu ..
Bonjour Slamani.

Non, ce n'est pas métaphorique:
Jean 14
9Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? 10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.…
.
Jésus est dans le père dans l'unité du Saint Esprit et le Père oeuvre par et à travers le Christ.
Auteur : indian
Date : 06 oct.15, 08:37
Message :
slamani a écrit :L'unicité n'est donc que parabolique , sinon les apôtres seront aussi des Dieu ..
Pas des Dieux..
Mais bien en Dieu, avec Dieu, face à Dieu...
Auteur : medico
Date : 07 oct.15, 07:11
Message :
samir1976 a écrit :j'ai demander des explications sur le verset de saint marc et toi tu me parle de jésus qu'il est Dieu lui même ? Un prophète est un messager , alors pourquoi jésus dit qu'il est prophète ? merci de me rependre sur se verset et donne moi une explication sur sa .
Mais Jésus ne dit jamais qu'il est Dieu !

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