Date : 29 nov.04, 01:09
Message : on panique Moussa !!
Ah le bon vieu simplement moi, toujours la pour contrer les postes..........Simplement moi a écrit :Mais aussi :
Rapporté par Aïsha et 'Abdullah bin 'Abbas,
Aux derniers moments de sa vie, Mahomet se couvrit le visage de son "khamisa" puis, lorsqu'il eut chaud et manqua d'air, il découvrit son visage et dit: "Qu'Allah maudisse les Juifs et les Chrétiens, car ils ont élevé des lieux de prière sur les tombes de leurs Prophètes". Sahih Bukkari, volume 1, Book 8, Number 427
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... 01.008.427
Voila la grande contradiction de l'Islam.
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Volume 1, Book 8, Number 427:
Narrated 'Aisha and 'Abdullah bin 'Abbas:
When the last moment of the life of Allah's Apostle came he started putting his 'Khamisa' on his face and when he felt hot and short of breath he took it off his face and said, "May Allah curse the Jews and Christians for they built the places of worship at the graves of their Prophets." The Prophet was warning (Muslims) of what those had done.
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Volume 1, Book 8, Number 428:
Narrated Abu Huraira:
Allah's Apostle said, "May Allah's curse be on the Jews for they built the places of worship at the graves of their Prophets."
T assez marrant!!Simplement moi a écrit :Je réponds effectivement, car il faut toujours voir toutes les parties du message.
Et l'important dans ce hadith n'est pas le "car" ne t'en déplaise, mais bien le contenu total.
Salam
Le hadith que tu m'a donné ne fait pas partie du dernier sermon du prophéte!!! Ce n'est pas une partie du sermon!!!Simplement moi a écrit : Je réponds effectivement, car il faut toujours voir toutes les parties du message
Et quand Jésus (as) maudit les Scibes et les Pharisiens en les traitant de race de vipère. . .c'est le silence totale :PSimplement moi a écrit :Je réponds effectivement, car il faut toujours voir toutes les parties du message.
Et l'important dans ce hadith n'est pas le "car" ne t'en déplaise, mais bien le contenu total.
Salam
koike il n'a pas tord 
Dites après que je suis évangéliste.El Mahjouba-Marie a écrit :Et quand Jésus (as) maudit les Scibes et les Pharisiens en les traitant de race de vipère. . .c'est le silence totale :P
La malédiction d'Allah sur les Juifs et les Chrétiens qui adorent les tombes des Prophètes. . .oupsss
En toute objectivité, sauf a ne pas savoir lire:23:30 et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23:31 Vous témoignez ainsi contre vous-mêmes que vous êtes les fils de ceux qui ont tué les prophètes.
23:32 Comblez donc la mesure de vos pères.
23:33 Serpents, race de vipères! comment échapperez-vous au châtiment de la géhenne?
23:34 C'est pourquoi, voici, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous battrez de verges les autres dans vos synagogues, et vous les persécuterez de ville en ville,
23:35 afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre, depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Barachie, que vous avez tué entre le temple et l'autel.
apporte des preuves stp. . .des PREUVESostervald a écrit :Bonsoir à toutes et à tous,
Moussa dit:"car ils ont élevé des lieux de prière sur les tombes de leurs Prophètes".
Je répond:
La Grande Mosquée de Médine abrite le tombeau de Mahomet.
Une mosquée, c'est bien un lieu de prière non?
A+
HAHAHA. . .t'appel ça . . .le texte en entier :shock: petit coquin!!!!Simplement moi a écrit : Dites après que je suis évangéliste.
Bon, voyons le texte en entier incriminé :
En toute objectivité, sauf a ne pas savoir lire:
Jésus demande a Dieu de maudire les personnes en question ? Non, il les traite face à face de ce terme car ils ont tué des prophètes et leur dit qu'il n'échapperont pas à l'enfer.
Et c'est un petit groupe de personnes.
Dans le hadith Mohammed demande a Allah de "maudire" sans distinction chrétiens, "nazaréens" si vous voulez et "juifs" car... ils ont élevé des lieux de culte sur les tombes des prophètes.
Il faut être encore bien aveugle pour ne pas voir la différence entre des termes proférés par Jésus dans une discussion aussi vive soit-elle et la demande a Dieu de maudire deux communautés et le motif de l'un et de l'autre.
Mais enfin, en arabe c'est sûr que les termes de hadith voudront dire encore autre chose.
Salam
Coquin ou pas coquin tu dis:El Mahjouba-Marie a écrit :HAHAHA. . .t'appel ça . . .le texte en entierpetit coquin!!!!
koike il n'a pas tord http://www.islamophile.org/spip/article872.htmlLe mercredi 28 janvier 2004.
L’Envoyé de Dieu a instamment recommandé la visite de trois mosquées : la Ka`bah à La Mecque, la Mosquée du Prophète à Médine et la Mosquée d’Al-Aqsâ à Jérusalem.
Ayant terminé les rites du Hajj, le pèlerin se rendra à la Mosquée du Prophète à Médine, mosquée ayant cinq minarets et un dôme vert surmontant le tombeau de l’Envoyé de Dieu.
Entré dans cette mosquée, le croyant doit se rappeler les actes glorieux accomplis par le Prophète et ses directives spirituelles, ainsi que ses enseignements concernant les principes de foi, les règles de la fraternité, de la justice et de l’égalité.
En entrant dans cette mosquée, le pèlerin doit accomplir deux cycles de prière, puis se rendre au tombeau du Prophète pour lui adresser ses salutations : « Que la paix de Dieu soit sur Toi, Envoyé de Dieu. J’atteste qu’il n’y a de divinité qu’Allâh et que tu es Son Prophète. » Il est souhaitable que le visiteur se tourne un peu vers l’Est afin de saluer le tombeau du Calife Abû Bakr, puis celui de `Umar Ibn Al-Khattâb.
.
El Mahjouba-Marie a écrit :apporte des preuves stp. . .des PREUVES
Une preuve de ce que tu avances. . . la mosquée abrite le tombeau du Prophète(saw)El Mahjouba-Marie a écrit :apporte des preuves stp. . .des PREUVES
Jésus ne parlait pas aux Pharisiens mais il enseignait à la foule présente. . .Simplement moi a écrit : Coquin ou pas coquin tu dis:
Et quand Jésus (as) maudit les Scibes et les Pharisiens en les traitant de race de vipère. . .c'est le silence totale :P
Je t'ai mis le passage ou cela est dit, et les raisons. On peut lire tout le chapitre ou tout le texte, cela ne change rien dans ce que je dis.
L'un dit de maudire car des temples sont faits sur ou à la place de ou utilisés comme l'ensemble des juifs et des chrétiens.
L'autre vitupère et "engueule" un groupe de gens et en donne des raisons bien plus blâmables.
Quant aux preuves que tu "oses" demander... c'est encore de l'inculture musulmane Oh Marie... il te manque bcp de choses encore à apprendre...
http://www.islamophile.org/spip/article872.html
Ne serais tu pas autre chose que musulmane ? Juste un troll pour animer les débats ?
Et alors ? cela change quoi ?El Mahjouba-Marie a écrit :Jésus ne parlait pas aux Pharisiens mais il enseignait à la foule présente. . .
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous bâtissez les tombeaux des prophètes et ornez les sépulcres des justes,
23.30
et que vous dites: Si nous avions vécu du temps de nos pères, nous ne nous serions pas joints à eux pour répandre le sang des prophètes.
23.31
C'est des malédictions. . .Simplement moi a écrit : Et alors ? cela change quoi ?
Il ne demande pas qu'ils soient maudits par Dieu. Et il ne le dit pas sur son lit de "mort" comme Mohammed.
La différence est évidente et claire pour toute personne qui lit, sans aucun préjugé religieux.
LE TOMBEAU+MOSQUEE du prophète je t'ai répondu, mais tu fais l'aveugle...
Toujours essayer de jouer avec les petits mots détournant l'attention...Quand à la mosquée, elle etait là bien avant sa mort. . .personne ne l'a batit au dessus de sa tombe. . .LOLLL
(dedans... je veux dire ! pas seulement autour... l'Hotel Sheraton, réservé aux mécréants est superbe d'ailleurs, un des plus beaux que j'ai pu voir avec Al Boustan au Qatar)http://www.coranix.com/202med/medine.htm. Le monument le plus notable et celui qui attire tous les pèlerins, des Mahgrebins particulièrement, est la Grande Mosquée, ou Mesdjid-el-Haram, qui offre la sépulture du Prophète et qui fut, dit-on, fondée par lui. Elle est soutenue par 40 colonnes et éclairée par un grand nombre de lampes, brûlant Jour et nuit.
Le tombeau de Mahomet est placé entre ceux d’Abou-Bekr et d’Omar, les deux premiers califes, et tous trois sont abrités derrière un treillage très serré, ce qui n’a pas empêché des fanatiques chïïtes de jeter parfois sur les sépultures des califes des immondices cachées sous de riches étoffes; ces profanations ont généralement amené des massacres de Persans à Médine.
Les trois tombeaux sont, de plus, dérobés à la vue par un rideau de soie magnifique suspendu à des poteaux, en dedans de l’enceinte.
Il est préférable de le lire en Arabe. . .Simplement moi a écrit :Elle est telle que à l'origine... "intouchée"
Ni travaux, ni extensions, ni ... ni ... etc....
Toujours essayer de jouer avec les petits mots détournant l'attention...
Mais enfin, revenons au hadith. Pourquoi demander de maudire ?
Pour avoir construit et cassé ou détruit de tombes pour cela ? Non.
Il me semble bien que c'était car les gens priaient sur les tombes des prophètes... explication lue ailleurs et donc "associaient" .
Je le remets et que je sache il est "bon" ce hadith là !
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Rapporté par Aïsha et 'Abdullah bin 'Abbas,
Aux derniers moments de sa vie, Mahomet se couvrit le visage de son "khamisa" puis, lorsqu'il eut chaud et manqua d'air, il découvrit son visage et dit: "Qu'Allah maudisse les Juifs et les Chrétiens, car ils ont élevé des lieux de prière sur les tombes de leurs Prophètes". Sahih Bukkari, volume 1, Book 8, Number 427
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En anglais il semble plus explicite... (built the places of worship at the graves of their Prophets..... AT THE GRAVES ne veut pas dire SUR à tous les coups...)
Que font les musulmans à Médine ? Idem.
Je ne dis pas qu'ils ne le fassent pas, c'est normal d'aller se receuillir sur la tombe de "son" prophète.
Mais accepter un tel hadith dans son dogme, qui maudit les juifs et les chrétiens pour quelque chose que l'on fait en tant que musulman... c'est cela la contradiction.
Ceci étant, je mettrai un doute sur le fait que la Mosquée existait déjà, il me semble que c'était la maison même du prophète... qui avait une salle de prières, mais pas du tout la mosquée que l'on connut et connait.
On creusa ensuite une fosse sous le lit même où la mort était venue le frapper et on l'y déposa. Il est renfermé dans un édifice ou tombeau en pierre d'une construction simple appelée turbé, qui se trouve placé au centre d'une superbe mosquée, fondée par le khalife Walid Ier, (on croit que ce tombeau a été détruit en 1804 par les Wahhabites).
PS: Je suis allé à Médine
)
marie et A+on t'a déjà expliqué que le terme prier dans ce verset veut dire, etendre ses bénédictions et non adorer, car les mots arabes ont plusieurs sens!!!Simplement moi a écrit :C'est la signification de ce "sur" qui est à "étudier"
On dit bien "Allah prie...... sur"
S33-56
« Certes, Allâh et Ses Anges prient sur le Prophète ; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez lui vos salutations. »
Le Prophète - paix et bénédictions sur lui - a dit : « Celui qui priera sur moi une fois, Allâh priera sur lui dix fois. »
(donc Dieu prie sur les hommes ? et vous critiquez la Genèse quand il se "repose" après la création ?
Le Prophète - paix et bénédictions sur lui - a dit : « A chaque fois que l’un d’entre vous prie sur moi, Allâh me rend mon âme afin que je lui réponde. »
Il a dit également : « Ceux qui mériteront le plus mon intercession au Jour Dernier seront ceux qui auront prié sur moi le plus souvent. »
Ces exemples sont d'ailleurs l'expression puissance Mohammed du culte de la personnalité, même Allah prie... "sur" lui.
Bon sors les textes en arab' maintenant....
Je n'ai pas été convaincu par la discussion que l'on a eu a un moment sur le fait que de "prier" sur Mohammed était limite ...nasser a écrit : on t'a déjà expliqué que le terme prier dans ce verset veut dire, etendre ses bénédictions et non adorer, car les mots arabes ont plusieurs sens!!!
si tel est le cas personne n'a adorer mohammed sws trouve moi un seul musulman qui adore le prophète sws
pas comme vous qui avez adorer jésus
et alors,? leur malédiction est du a cause de leurs mauvaises ouvres a signaler que nous avons de bons exemple de fils d'israel et de haoauriennes lES FIDELES QUE SOIT AU CORAN OU AU HADITH,de plus issa et david ont maudit les juifs et dieu a aussi maudit tous les paiens qui aprés que les preuves s'etaient manifestés devant eux ils resistent et s'enfeuillent d'orgueillesimplement a écrit : Mais aussi :
Rapporté par Aïsha et 'Abdullah bin 'Abbas,
Aux derniers moments de sa vie, Mahomet se couvrit le visage de son "khamisa" puis, lorsqu'il eut chaud et manqua d'air, il découvrit son visage et dit: "Qu'Allah maudisse les Juifs et les Chrétiens, car ils ont élevé des lieux de prière sur les tombes de leurs Prophètes". Sahih Bukkari, volume 1, Book 8, Number 427
SI NORMAL ,car simplement veut etre un petit dieu ou prophétesimplement a écrit : on panique Moussa !!
s'etaient t'ils apostataient et devenus paiens?! et par conséquent ne sont plus de gens de dhimma?simplement a écrit :Dans le hadith Mohammed demande a Allah de "maudire" sans distinction chrétiens, "nazaréens" si vous voulez et "juifs" car... ils ont élevé des lieux de culte sur les tombes des prophètes.
OUI , dis moi est ce que tu sais de koi on parle ?on ne parle pas de tombe mais ceux qui prends de tombes de saints et prophétes et les prient en les prenant pour des dieus =) pour cette raison que mohamud sws a maudit ceux qui prennent tombeaux pour MOSQUES= lieu on on prie comme le fassent les juifs et pour cette raison qua nos jours meme ils glorifient les tombes .de plus entre la tombe de mohamud sws et les gens a la mecque il yavait un mur qui fait faceafin que personne ne se rapproche par crainte que sa tombe soit pris pour mosquéé=en demande a mohamud sws par exemple de nous donner santé du fricsimplement a écrit : La Grande Mosquée de Médine abrite le tombeau de Mahomet.
.....donc si pas question du tombe mais de prendre les morts pour de dieux qui donnent et retranchent . alors qu'on ne lie pas son destin avec un autre
MOSQUEE: tu ne sais pas koi terme MOSQUEE?= ont pris lles tombeaux pour leius de de mander bénédiction du fricsimplement a écrit : Il me semble bien que c'était car les gens priaient sur les tombes des prophètes... explication lue ailleurs et donc "associaient" .
Je le remets et que je sache il est "bon" ce hadith là !
..ect....tu joue l'idiot ou vous l'etes ??
simplement a écrit :PS: Je suis allé à Médine
SA TOMBE N'est pas pris en MOSQUEE simplement a écrit :Les trois tombeaux sont, de plus, dérobés à la vue par un rideau de soie magnifique suspendu à des poteaux, en dedans de l’enceinte
pourkoi tu ne veux pas citer les autres hadiths avec differents versions :MOSQUEEsimplement a écrit :ICI ON PARLE DU TERME "sur" et "prier sur la tombe des prophètes
les juifs et cretiens avaient t'ils de mosquéé?mosquéé= massjid =====sajada = prostener====))) tombes pour adorations :P
voir réponse donné a mon ami ostervald(simlpelement a écrit : LE TOMBEAU+MOSQUEE du prophète je t'ai répondu, mais tu fais l'aveugle...
je t'aime ostrvald tai serieux et tu cherches la vérité sans arriére penséé)et alors,? leur malédiction est du a cause de leurs mauvaises ouvres a signaler que nous avons de bons exemple de fils d'israel et de haoauriennes lES FIDELES QUE SOIT AU CORAN OU AU HADITH,de plus issa et david ont maudit les juifs et dieu a aussi maudit tous les paiens qui aprés que les preuves s'etaient manifestés devant eux ils resistent et s'enfeuillent d'orgueillesimplement a écrit : Mais aussi :
Rapporté par Aïsha et 'Abdullah bin 'Abbas,
Aux derniers moments de sa vie, Mahomet se couvrit le visage de son "khamisa" puis, lorsqu'il eut chaud et manqua d'air, il découvrit son visage et dit: "Qu'Allah maudisse les Juifs et les Chrétiens, car ils ont élevé des lieux de prière sur les tombes de leurs Prophètes". Sahih Bukkari, volume 1, Book 8, Number 427
SI NORMAL ,car simplement veut etre un petit dieu ou prophétesimplement a écrit : on panique Moussa !!
s'etaient t'ils apostataient et devenus paiens?! et par conséquent ne sont plus de gens de dhimma?simplement a écrit :Dans le hadith Mohammed demande a Allah de "maudire" sans distinction chrétiens, "nazaréens" si vous voulez et "juifs" car... ils ont élevé des lieux de culte sur les tombes des prophètes.
OUI , dis moi est ce que tu sais de koi on parle ?on ne parle pas de tombe mais ceux qui prends de tombes de saints et prophétes et les prient en les prenant pour des dieus =) pour cette raison que mohamud sws a maudit ceux qui prennent tombeaux pour MOSQUES= lieu on on prie comme le fassent les juifs et pour cette raison qua nos jours meme ils glorifient les tombes .de plus entre la tombe de mohamud sws et les gens a la mecque il yavait un mur qui fait faceafin que personne ne se rapproche par crainte que sa tombe soit pris pour mosquéé=en demande a mohamud sws par exemple de nous donner santé du fricsimplement a écrit : La Grande Mosquée de Médine abrite le tombeau de Mahomet.
.....donc si pas question du tombe mais de prendre les morts pour de dieux qui donnent et retranchent . alors qu'on ne lie pas son destin avec un autre
MOSQUEE: tu ne sais pas koi terme MOSQUEE?= ont pris lles tombeaux pour leius de de mander bénédiction du fricsimplement a écrit : Il me semble bien que c'était car les gens priaient sur les tombes des prophètes... explication lue ailleurs et donc "associaient" .
Je le remets et que je sache il est "bon" ce hadith là !
..ect....tu joue l'idiot ou vous l'etes ??
simplement a écrit :PS: Je suis allé à Médine
SA TOMBE N'est pas pris en MOSQUEE simplement a écrit :Les trois tombeaux sont, de plus, dérobés à la vue par un rideau de soie magnifique suspendu à des poteaux, en dedans de l’enceinte
pourkoi tu ne veux pas citer les autres hadiths avec differents versions :MOSQUEEsimplement a écrit :ICI ON PARLE DU TERME "sur" et "prier sur la tombe des prophètes
les juifs et cretiens avaient t'ils de mosquéé?mosquéé= massjid =====sajada = prostener====))) tombes pour adorations :P
voir réponse donné a mon ami ostervald(simlpelement a écrit : LE TOMBEAU+MOSQUEE du prophète je t'ai répondu, mais tu fais l'aveugle...
je t'aime ostrvald tai serieux et tu cherches la vérité sans arriére penséé)