Contenu du Sujet 34010

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 18 avr.15, 03:10
Message : Si on compare le message de Jésus et le message du Coran, les différences sautent aux yeux !

Voulez-vous un autre exemple que celui sur la femme adultère ?
En fait, il y en a plein !

Sur la prière : Jésus dit que rabâcher ses prières est signe de paganisme :
« Dans vos prières, ne rabâchez pas comme les païens : ils imaginent qu’en parlant beaucoup ils se feront mieux écouter. N’allez pas faire comme eux ; car votre Père sait bien ce qu’il vous faut, avant que vous le lui demandiez.
Vous donc, priez ainsi :
« Notre Père qui es dans les cieux, que ton Nom soit sanctifié, que ton Règne vienne,
Que ta Volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
Donne-nous aujourd’hui notre pain quotidien.
Remets-nous nos dettes comme nous-mêmes avons remis à nos débiteurs.
Fais que nous n'entrions pas dans la tentation ;
mais délivre-nous du Mauvais.
« Oui, si vous remettez aux hommes leurs manquements, votre Père céleste vous remettra aussi ; mais si nous ne remettez pas aux hommes, votre Père non plus ne vous remettra pas vos manquements. » » (Matthieu 6, 7-15).
Le Coran prescrit de multiples prières journalières infiniment répétées :
« Et rappelle-toi le nom de ton Seigneur, matin et après-midi ; et quant à la nuit, alors, prosterne-toi devant Lui ; et glorifie Le longtemps dans la nuit ! » (Sourate 76, 25-26).

Au sujet des règles des femmes. Jésus dissocie totalement un fait physiologique d'un péché. Il touche et se laisse toucher par une femme qui a ses règles et ne perd aucune de ses aptitudes au miracle (Marc 5, 24-34).
Le Coran suggère que les femmes doivent se repentir et se purifier d'avoir eu leurs règles, comme si une fonction physiologique était un péché.
« Et ils t’interrogent sur les menstrues. - Dis : « C’est une souillure. Séparez-vous donc des épouses pendant les menstrues, et n’en approchez qu’elles ne soient purifiées. Quand elles ont accompli leur purification, alors venez à elles, d’où que Dieu vous l’ordonne. Oui, Dieu aime ceux qui bien se repentent; et Il aime ceux qui bien se purifient. » (Sourate 2, 222).
Le verset suggère que les femmes doivent se « repentir » comme si les règles étaient un péché. Le Coran ne fait aucune distinction entre un état physiologique et un état de péché.
Quel archaïsme !

Sur les lois de purification rituelle.
Jésus transgresse et abolit les règles de purification. C'est l’aumône qui permet de se purifier de nos péchés et non les rituelles de lavage.
« Tandis que Jésus parlait, un Pharisien l’invite à déjeuner chez lui. Il entra et se mit à table. Ce que voyant, le Pharisien s’étonna de ce qu’il n’eût pas fait d’abord les ablutions avant le déjeuner. Mais le Seigneur lui dit : « Vous voilà, bien, vous, les pharisiens ! L’extérieur de la coupe et du plat, vous le purifiez, alors que votre intérieur à vous est plein de rapine et de méchanceté ! Insensés ! Celui qui a fait l’extérieur n’a-t-il pas fait aussi l’intérieur. Donnez plutôt en aumône ce que vous avez, et alors tout sera pur pour vous. » (Luc 11, 37-41).
Dans le Coran, on confond le pardon des péchés avec les rituels de lavage. C'est infiniment plus archaïque que ce qu'avait prescrit Jésus 6 siècles plus tôt !
« Lorsque vous vous disposez à la prière : lavez vos visages et vos mains jusqu’aux coudes ; passez vos mains sur vos têtes et sur vos pieds jusqu’aux chevilles… Si vous êtes malade ou en voyage ; si l’un de vous vient du lieu caché ; si vous avez eu commerce avec des femmes et que vous ne trouviez pas d’eau, recourez à du bon sable que vous passerez sur vos visages et sur vos mains. Dieu ne vous veut pas de gêne, mais Il veut vous purifier, et parfaire sur vous Son bienfait. Peut-être seriez-vous reconnaissants ? » (Sourate 5, 6).

Il y a des quantités d’exemples du même genre... qui, hélas pour les musulmans, démontrent l'archaïsme du Coran.
Qui peut croire que les menstruations soient des péchés ????? Qui peut penser que se laver les mains permette d'effacer un péché ? Il n'y a guère que Judas qui s'en soit lavé les mains.... on sait ce que vaut sa sainteté !

Auteur : Soultan
Date : 18 avr.15, 03:30
Message : Entre Jesus et Mohammed, le premier a carrément dit moi je ne partage pas, par contre pour Mohammed pbsl, Un homme vint trouver le Prophète et dit: "Ô Envoyé d'Allah, il m'était né un fils, je lui donnai le nom de "Mohammad", les miens alors me dirent: "On ne te laissera pas donner le nom de l'Envoyé d'Allah à ton fils". L'Envoyé d'Allah dit alors: "Portez mon nom (Mohammad), mais jamais mon surnom (Abou Al-Qasim). Car, moi, J'ai été envoyé comme partageur chargé de partager entre vous (le sens du surnom exclusif au Prophète) Sahih Mouslim – 3976 (Arabe).

Auteur : N.Ismael
Date : 18 avr.15, 08:05
Message : et si je prouve scientifiquement que loi islamique qui consiste a fouetter les fornicateurs célibats ( hommes ou femmes) et a lapider les mariés est une miséricorde pour l humanité, ET que jésus par son non lapidation ou non son fouet a commis un crime envers l’humanité en laissant Les maladies sexuellement transmissibles se propager et a encouragé l anarchie sur terre ?
est ce vous allez vous convertir a l islam ??
J ESPÈRE que le modérateur fait passer mes preuves prochainement sans censure

Auteur : Seleucide
Date : 18 avr.15, 09:04
Message : [...]

Auteur : Soultan
Date : 18 avr.15, 09:16
Message :

Seleucide a écrit :Est-ce qu'on va sérieusement arriver à un débat sur la valeur intrinsèque de la lapidation, que N.Ismael semble considérer comme une bénédiction ?

La palidation des humains n'existe pas en Islam
mais il s'agit de se prémunir par ALLAH contre le satan lapidé

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 avr.15, 09:30
Message : 24.8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/24.html

Auteur : Soultan
Date : 18 avr.15, 09:30
Message : De la lapidation n'existe pas, c'est un ajout entre parenthese, regardez le coran en arabe

Auteur : kaboo
Date : 18 avr.15, 09:32
Message : Bonjour N.Ismael.

N.Ismael a écrit :et si je prouve scientifiquement que loi islamique qui consiste a fouetter les fornicateurs célibats ( hommes ou femmes) et a lapider les mariés est une miséricorde pour l humanité, ET que jésus par son non lapidation ou non son fouet a commis un crime envers l’humanité en laissant Les maladies sexuellement transmissibles se propager et a encouragé l anarchie sur terre ?
est ce vous allez vous convertir a l islam ??
J ESPÈRE que le modérateur fait passer mes preuves prochainement sans censure

Au même titre que le modérateur a approuvé la majorité de tes messages, il laisse passer celui-ci également.

A titre indicatif, je ne suis pas le seul modo à pouvoir approuver ou non les messages ou sujet que tu postes.
Cela dit, tu as le droit d'être musulman et personne ici ne te le reproche ni n'essaie de te convertir.

En revanche, si on suit ton raisonnement, il faudrait interdire :
- Le porc,
- L'alcool,
- La cigarette,
- Le canabis,
- L'homosexualité,
- La prostitution,
- ...

Il faudrait imposer et/ou autoriser :
- Le voile intégral,
- La polygamie,
- Les chatiments corporels,
- ...

Dans ma tête, c'est très simple. Chacun fait ce qu'il veut de sa vie.
Tu pourras toujours écrire et faire ce que tu veux mais tu ne pourras jamais imposer ta foi par les armes.

Maintenant, comme tu l'a dit : prouve nous que Mohamed est l'élu et je te suivrais sur le champ.
Attention toutefois à bien veiller à argumenter avec le coran et le coran uniquement.
Ne te sers pas de la recherche issue des "kouffars" (mécréants) comme tu dis.

A toi.

Salam.

Auteur : N.Ismael
Date : 18 avr.15, 09:39
Message :

Seleucide a écrit :Est-ce qu'on va sérieusement arriver à un débat sur la valeur intrinsèque de la lapidation, que N.Ismael semble considérer comme une bénédiction ?

je vais vous rectifier en islam il ya : fouet et lapidation pour hommes et les femmes ok ?
JE NE VOIS pas pourkoi certains voient en lapidation ou Crucifixion une bénédiction ( jésus) et qu il est illicite pour les autres
CE QUE JE VEUX DIRE :
lapidation de point de vue religieuse =visa pour le paradis
sahih muslim
Le Livre qui Concerne aux Punitions Prescrits par Islam (Kitab Al-Hudud)

Livre 017, numéro 4207:
Imran b. Husain a rapporté qu'une femme de Juhaina est venue au messager d'Allah (sws) et elle était devenue enceinte à cause d'adultère. Elle a dit: O messager d'Allah, j'ai fait quelque chose pour laquelle (la punition est prescrite) doit être imposé sur moi, ainsi imposez cela. Le messager d'Allah (sws) a appelé son –mari- et a dit: Traitez-la bien, et quand elle délivre –enfante-apportez-la-moi. Il a fait en conséquence. Alors le messager d'Allah (sws) a prononcé le jugement au sujet d'elle et ses vêtements ont été attachés autour d'elle et alors il a commandé qu'elle soit lapidée à mort. Il a ensuite prié sur elle (la lapidée). Sur cela Umar a dit à lui: O messager d'Allah, vous offrez la prière pour elle, alors qu'elle avait commis l'adultère! Sur cela le messager a dit: Elle a fait un tel repentir qui s'il était divisé parmi soixante-dix hommes de Medina, ce serait assez. Avez-vous trouvé n'importe quel repentir mieux que cela qu'elle sacrifie sa vie pour Allah, le Majestueux ?
Le chapitre 10 : l'IMPOSITION de HADD EFFACE LES PÉCHÉS
Le livre 017, Numéro 4235 :
Ubida b. a -Samit a rapporté : Pendant que nous étions en compagnie du Messager d'Allah (sws) il a dit : Jurez-moi la fidélité que vous n'associerez rien à Allah, que vous ne commettrez pas d'adultère, que vous ne volerez pas, que vous ne prendrez pas de vie qu'il est interdit par Allah de prendre-tuer-, sauf avec légal justification; et qui parmi vous le réalise, sa récompense est avec Allah et lui qui commet une telle chose et en est puni, qui sera toute expiation-la réparation -pour cela Et si quelqu'un commet n'importe quoi qu'Allah dissimule (sa faute), sa question appartient à Allah. Il peut le pardonner s'il le veut et Il peut le punir s'Il le veut
1- SI un homme ou une femme veut etre lapidé(e) De son plein gré cette lapidation n est pas une punition mais efface son grand péché et la récompense est le paradis( Elle a fait un tel repentir qui s'il était divisé parmi soixante-dix hommes de Medina, ce serait assez. Avez-vous trouvé n'importe quel repentir mieux que cela qu'elle sacrifie sa vie pour Allah, le Majestueux ?)
donc ce n'est pas punition comme vous voyez dans ce hadith
alors la prochaine fois je vais vous expliquer les houdoud( fouet et lapidation ) de manière rationnelle et scientifique et je suis certain que tu vas aimer

Auteur : kaboo
Date : 18 avr.15, 09:53
Message :

N.Ismael a écrit :Imran b. Husain a rapporté qu'une femme de Juhaina est venue au messager d'Allah (sws) et elle était devenue enceinte à cause d'adultère. Elle a dit: O messager d'Allah, j'ai fait quelque chose pour laquelle (la punition est prescrite) doit être imposé sur moi, ainsi imposez cela. Le messager d'Allah (sws) a appelé son –mari- et a dit: Traitez-la bien, et quand elle délivre –enfante-apportez-la-moi. Il a fait en conséquence. Alors le messager d'Allah (sws) a prononcé le jugement au sujet d'elle et ses vêtements ont été attachés autour d'elle et alors il a commandé qu'elle soit lapidée à mort. Il a ensuite prié sur elle (la lapidée). Sur cela Umar a dit à lui: O messager d'Allah, vous offrez la prière pour elle, alors qu'elle avait commis l'adultère! Sur cela le messager a dit: Elle a fait un tel repentir qui s'il était divisé parmi soixante-dix hommes de Medina, ce serait assez. Avez-vous trouvé n'importe quel repentir mieux que cela qu'elle sacrifie sa vie pour Allah, le Majestueux ?

Faut tout de même reconnaitre qu'il faut être maso pour aimer le baton ou le fouet.

Par contre, pour ceux qui sont adultères et qui ne se repentent pas, comment ça marche ?

Salam.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 18 avr.15, 09:55
Message :

Soultan a écrit :De la lapidation n'existe pas, c'est un ajout entre parenthese, regardez le coran en arabe

Et les types qui ont mis ça en ligne ne comprennent pas l'arabe ?

Et ceux-ci non plus ?

http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-0 ... ncais.html

Auteur : N.Ismael
Date : 18 avr.15, 09:56
Message :

kaboo a écrit :Bonjour N.Ismael.
En revanche, si on suit ton raisonnement, il faudrait interdire :
- Le porc,
- L'alcool,
- La cigarette,
- Le canabis,
- L'homosexualité,
- La prostitution,
- ...

Il faudrait imposer et/ou autoriser :
- Le voile intégral,
- La polygamie,
- Les chatiments corporels,
- ...

.

oui c est le progrés et l"évolution vers le nouvel ordre mondial

Saint Glinglin a écrit :24.8. Et on ne lui infligera pas le châtiment [de la lapidation] si elle atteste quatre fois par Allah qu'il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,

http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/24.html

Et on ne lui infligera pas +

9.et la cinquième [attestation] est que la colère d'Allah soit sur elle, s'il était du nombre des véridiques .

Auteur : Soultan
Date : 18 avr.15, 11:22
Message :

Lys d'OR a écrit : CES CARICATURES ?
lesquelles ??
c'est un double dessin réaliste qui ne fait que refléter et illustrer en résumé l'enseignement de deux personnages historiques :
-la vengeance pour le dessin du haut,
-la paix et la miséricorde pour le second ...

on ne peut que regretter que Mahomet ait effacer le message d'Amour christique !

Le prophete pbsl n'était pas comme dans l'image et c'est lui qui appelait à l'amour et la miséricorde
Ils l'ont frappé, mis des intestins de moutons sur sa tete et il ne répondait pas, c'est l'homme des douleurs, c'est celui qui pardonnait à ceux qui lui faisaient du mal, jesus est un équivalent mineur de Mohammed pbsl

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... CHAQrQMwGQ

le meilleur des enfants d'adam, la sagesse et la miséricorde personnifié, le livre celeste qui déambulait sur terre, mon chef et le chef de tout les envoyés, le Messager pour lequel les secrets sont si clairs, celui et son Ahl qui ont 7 fois plus de connaissance que le reste de l'humanité selon le livre de enoch meme, celui qui était toujours souriant, le fidele et véritable, agit et combat en toute justice

Auteur : Eliaqim
Date : 18 avr.15, 11:24
Message :

TOPIC a écrit : Lequel incarne l'amour divin, Muhammad ou Jésus Christ ?

l'Évangile selon Jean 8-1. (Les scribes et les Pharisiens à propos de savoir si cette femme, coupable d'adultère, doit être lapidée. Jésus empêche l'exécution.)

Jean 8-1 Jésus se rendit à la montagne des oliviers. 2 Mais, dès le matin, il alla de nouveau dans le temple, et tout le peuple vint à lui. S'étant assis, il les enseignait. 3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; 4 et, la plaçant au milieu du peuple, ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d'adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu? 6 Ils disaient cela pour l'éprouver, afin de pouvoir l'accuser. Mais Jésus, s'étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. 7 Comme ils continuaient à l'interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. 8 Et s'étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. 9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu'aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10 Alors s'étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t'accusaient? Personne ne t'a-t-il condamnée? 11 Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.

Je ne pense pas que "dans la loi", cette loi, qui donne comme référence "Moise", soit celle de Dieu, mais plutôt celle d'un peuple auquel Dieu permis d'établir leurs propres lois.

Cordialement

Auteur : N.Ismael
Date : 18 avr.15, 11:48
Message : @Eliaqim
si jésus est sans péché alors pourkoi ne saurai il pas le 1er a la lapider
( Deuteronome 22:22,Lévitique 20:10,Lévitique 21: 9 ,ect) Jésus ordres chrétiens à suivre les lois de l'Ancien Testament: «Ne croyez pas que je [Jésus] sois venu pour abolir la loi (l'Ancien Testament) ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir,( (Mat 5: 17-18)+ vous devez leur obéir et faire tout ce qu'ils vous disent, mais ne pas faire ce qu'ils font (Mat 23: 1-3)
---
ok revenons a nous moutons
pourkoi l islam a ordonné
1-
de foutter les célébats:
certes l islam a immuniser les célibats ed pare feu efficace pour ne pas tomber dans la fornication:
a-
il lui a ordonné d abaisser le regard et ne même temps de voiler les femmes pour ne pas etre séduits
http://www.forum-religion.org/sexualite ... 33960.html
b- il n a pas interdit le mariage et si le célibat est incapable alors il lui a ordonné de jeuner
"Ô vous les jeunes ! Celui d’entre vous qui peut assumer une famille, qu’il se marie donc, car le mariage est plus propice à baisser son regard et à préserver sa vertu. Par contre, celui qui n’en a pas la capacité, qu’il jeûne donc, car c’est pour lui une protection. »
et si ce parefeu n est pas mis a jour et a eu une faille et que un jeune homme a forniqué alors il lui a proscrit un médicament qui le fouet

scientists claim they have made an astonishing breakthrough in curing drink and drug addicts, as well as helping workaholics and even those obsessed with sex - by using corporal punishment.
scientifiques affirment qu'ils ont fait une percée étonnante dans la guérison de boissons et de toxicomanes , ainsi que d'aider les bourreaux de travail et même ceux obsédé par le sexe - en utilisant les châtiments corporels

quotes de liens
http://siberiantimes.com/other/others/f ... literally/
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... abits.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... abits.html

conclusion:islam a immunisé le musulman d un parefeu et d un médicament qui est le fouet tout sa pour protéger le musulman de ce que jésus a encouragé a savoir

a-
Aux Etats-Unis, les 15-24 ans représentent la moitié des nouveaux cas d'infections sexuellement transmissibles ! Neuf fois sur 10, on retrouve les mêmes coupables : papillomavirus, chlamydiae et trichomonase. De la prévention aux traitements, comment lutter contre ces ennemis intimes ?
A la fin des années 80, la peur du Sida avait fait reculer les infections sexuellement transmissibles grâce à l'utilisation du préservatif. Mais depuis les années 2000, on constate un relâchement de la prévention.
Les jeunes américains fortement touchés
la suite
http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/ ... danger.htm
b
canada:
Le taux de grossesse des adolescentes a connu une hausse de 57 % de 1980 à 1992, soit une hausse moyenne de 4 % par année. De 1992 à 1998, le taux de grossesse chez les jeunes filles âgées de 14 à 17 ans est resté stable – entre 19 et 20 pour mille adolescentes –, avant de diminuer pendant les cinq années suivantes pour s’établir à 16,6 pour mille adolescentes en 2003.
http://www.msss.gouv.qc.ca/sujets/prob_ ... scence.php
France
Malgré des années de prévention, on déplore chaque année en France 18 000 grossesses chez des jeunes filles encore mineures, dont 70 % se soldent par une interruption volontaire de grossesse. Mise en danger du corps ? Problème d'accès à la contraception ? Quelles sont les raisons qui amènent ces jeunes filles à faire un enfant ?
http://www.doctissimo.fr/html/grossesse ... e-ados.htm

donc a l échelle mondiale de 10 de millions de femmes moins de 18 ans tombent enceintes et donc on parle de millions de cas d avortement et des 10 de milliers de cas de suicides ou la chasse de la maison et donc des armées de prostituées ( C’est une campagne choc que lance l’association Agir contre la prostitution des enfants. En France, 5 000 à 8 000 mineurs sont prostitués. Parfois même en milieu scolaire.

‘boys lovers’ avec des questions qui vont prostituer leurs petites amies au motif justement que c’est une preuve d’amour si elles sont capables d’aller coucher ou faire une fellation à un autre garçon ».")
http://www.franceinfo.fr/actu/education ... ssi-587387

A SUIVRE

Auteur : Eliaqim
Date : 18 avr.15, 14:30
Message :

N.Ismael a écrit :si jésus est sans péché alors pourkoi ne saurai il pas le 1er a la lapider
( Deuteronome 22:22,Lévitique 20:10,Lévitique 21: 9 ,ect)

Marc 10:2
Des Pharisiens, l'ayant abordé, lui demandèrent s'il est permis à un mari de répudier sa femme. C'était pour le mettre à l'épreuve.
- 3 Il leur répondit : " Que vous a ordonné Moïse?"
4 Ils dirent : " Moise a permis de dresser un acte de divorce et de répudier. "
- 5 Jésus leur dit : " C'est à cause de votre dureté de cœur qu'il a écrit pour vous cette loi.
Voir aussi Matthieu 19:8-9

Je suis aussi contre les pratiques homosexuelles, l'adultère, et la fornication. Mais, à moins qu'une personne ne change, chaque péché a déjà le salaire qu'il mérite. Mais en aucun cas, Jésus, na voulue que la femme adultère (Jean 8-11) soit lapidée, ou quiconque, pour quelques motifs que se soit.

J'ai modifié le titre du sujet, en ce sens ; "lequel incarne l'amour divin, Muhammad ou Jésus-Christ ?" , dans le but de rendre plus explicite la question pausé précédemment.

Cordialement

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 18 avr.15, 20:28
Message :

N.Ismael a écrit :et si je prouve scientifiquement que loi islamique qui consiste a fouetter les fornicateurs célibats ( hommes ou femmes) et a lapider les mariés est une miséricorde pour l humanité, ET que jésus par son non lapidation ou non son fouet a commis un crime envers l’humanité en laissant Les maladies sexuellement transmissibles se propager et a encouragé l anarchie sur terre ?
est ce vous allez vous convertir a l islam ??
J ESPÈRE que le modérateur fait passer mes preuves prochainement sans censure

[hors sujet]

1- Jésus pardonne le péché quand la personne à un cœur repentant; consciente du mal qu'elle a fait et dans un désir profond de ne pas recommencer.
Le jour du jugement, une personne qui ne regrette pas son péché ne sera pas pardonné.
Jésus n'autorise pas de se marier avec plusieurs femme, condamne toute personne de pratiquer l'adultère a partir du moment
où elle a juste penser avoir des rapports avec une autre personne que celle avec qui elle est marié, donc l'adultère commence par la pensée avant l'acte.
De plus il interdit formellement de divorcer: sauf pour adultère.
Alors que Muhammad permet à l'homme d'avoir 4 femmes, de divorcer quand bon lui semble et donc de se remarier, et en plus autorise de coucher avec ses esclaves,
alors si il y en a un des deux qui encourage les maladies sexuellement transmissible à se propager c'est bien Muhammad.

2- L'histoire nous montre que même la menace de la peine de mort n'a jamais éradiqué le péché dans le monde, donc ta charia n'est pas une solution.

3- En affirmant que Jésus prônait le pardon, tu affirmes que Muhammad est un menteur, comme je l'ai toujours dit puisqu'il
ne confirme pas la Bible alors qu'il prétend à maintes reprises avoir été envoyé pour ça.

5:48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui
et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce que Dieu a fait descendre.

10:37."Ce Coran n'a pas été inventé par un autre Dieu. C'est la confirmation de ce qui est (Torah et l'Évangile) entre ses mains;
l'explication du Livre envoyé par le Seigneur des mondes et qui ne referme aucun doute."

Auteur : N.Ismael
Date : 18 avr.15, 20:45
Message :

Eliaqim a écrit :
Marc 10:2

Des Pharisiens, l'ayant abordé, lui demandèrent s'il est permis à un mari de répudier sa femme. C'était pour le mettre à l'épreuve.

3 Il leur répondit : " Que vous a ordonné Moïse?"

4 Ils dirent : " Moise a permis de dresser un acte de divorce et de répudier. "
5 Jésus leur dit : " C'est à cause de votre dureté de cœur qu'il a écrit pour vous cette loi.
Voir aussi Matthieu 19:8-9

oui mais Deutéronome 22:22
Si l'on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l'homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi. Tu ôteras ainsi le mal du milieu d'Israël.
et si jésus est dieu d ancien Testatment donc c est jésus qui a donné cette loi a moise?
BON JE ne veux pas jouer l avocat de la bible ou de moise

Je suis aussi contre les pratiques homosexuelles, l'adultère, et la fornication. Mais, à moins qu'une personne ne change, chaque péché a déjà le salaire qu'il mérite. Mais en aucun cas, Jésus, na voulue que la femme adultère (Jean 8-11) soit lapidée, ou quiconque, pour quelques motifs que se soit.

et ce salaire est trés loude ELIAKIM: MST+SUICIDE+AVORTEMENT+TRAUMATISME PSYCHOLOGIQUE+ABONDON D ENFANTS+SUICIDE ECT
Détails suivront et pour cette raison que je soutiens la loi de moise et de mohamud

Auteur : N.Ismael
Date : 18 avr.15, 20:59
Message :

Etoiles Célestes a écrit :...

disons que jésus encourage les grossesses des célébats et l holocauste de bébés par 10 de millions chaque année:

Pourquoi les IVG augmentent chez les ados
Alors que le nombre total d'IVG reste stable, celui des mineures ne cesse de progresser. Des spécialistes, réunis en colloque aujourd'hui, s'inquiètent
C'est un chiffre qui fait mal. Aujourd'hui, en France, 13500 jeunes filles de moins de 18 ans ont recours chaque année à l'IVG. Et le nombre continue d'augmenter. Alors que se tient aujourd'hui à Paris un forum sur « Comment protéger le droit à l'avortement en 2011? », comment se fait-il que nos adolescentes se retrouvent avec autant de grossesses non désirées ?
http://www.leparisien.fr/societe/pourqu ... 09%2Cd.d2s

Statistiques de l'avortement chez les adolescentes sont fortement liés à des taux de grossesse chez les adolescentes, et les chiffres pour les deux ont diminué depuis leur sommet dans les années 1980. Les chiffres aux États-Unis sont encore élevés par rapport à la plupart des autres pays développés, cependant, et en raison des conséquences physiques, émotionnelles et sociales négatives que la grossesse et l'avortement peut avoir sur la vie d'un adolescent, ces statistiques sont préoccupants.
Environ 750 000 adolescents tombent enceintes chaque année. Deux tiers de ces grossesses, cependant, sont 18 et 19 ans, qui peuvent ou peuvent ne pas être mariés.
Environ un tiers des adolescents qui tombent enceintes cherchent un avortement.
Actuellement, 24 des 1000 adolescents a un avortement. Cela signifie que plus de 200 000 adolescents obtiennent un avortement chaque année.
Environ 80% des femmes qui obtiennent un avortement sont célibataire

http://www.teenpregnancystatistics.org/ ... stics.html
Dix-huit pour cent des femmes américaines avortements obtention sont des adolescents; les personnes âgées de 15-17 obtenir 6% de tous les avortements, 18-19 ans obtiennent 11%, et les adolescents de moins de 15 obtiennent 0,4%
Les femmes qui ne sont jamais mariés et ne cohabitent pas compte pour 45% de tous les avortements. [ 3
http://www.guttmacher.org/pubs/fb_induced_abortion.html

en 2008, il y avait environ 746 500 grossesses chez les adolescentes impliquant des jeunes femmes et des filles de moins de 20 ans La majeure partie de ces grossesses - 733000 - étaient parmi les adolescents de 15 à 19 d'âge, tandis que les filles 14 ans et moins représentaient 13 500 grossesses.
Taux de grossesse des adolescents sexuellement actifs
Le taux de grossesse de l'adolescence sexuellement expérimentés (ceux qui ont déjà eu des rapports sexuels) était 158,5 grossesses pour mille jeunes femmes de 15-19 ans, ce qui indique que le taux global de grossesse chez les adolescentes comprend une proportion importante des adolescents qui ne ont jamais eu des rapports sexuels. Ce taux a atteint son apogée en 1990, quand il était 223,1 pour mille - soit une baisse de 29%.
Taux d'avortement chez les adolescentes

En 2008, le taux d'avortement chez les adolescentes était de 17,8 avortements pour 1 000 femmes, taux le plus bas depuis l'avortement a été légalisé. Les taux d'avortement pour les adolescents ont culminé en 1988 à 43,5 pour mille; par rapport au taux de 2008, qui représente une baisse de 59%. Bien que les taux de natalité et d'avortement chez les adolescentes ont été sur un déclin régulier depuis plus de deux décennies, il ya eu en 2006 une augmentation de courte durée à la fois la naissance chez les adolescentes et taux d'avortement. Les deux taux ont recommencé à diminuer selon les chiffres 2008.
http://womensissues.about.com/od/teenpr ... States.htm

résumé : jésus d amour encourage les grossesses d adolescents et l holocauste des bébés par 10 de millions chaque année dans le monde, alors que l islam a donné un vaccin préventif

voile pour femmes+abaisser regards pour les jeunes+le jeune+mariage si jeune) puis une thérapie SCIENTFIQUE au cas ou ce vaccin n est pas efficace pour les obsédés sexuels= FOUET
a votre avis qui sauve humanité et bébés de destruction massive( holocauste) et préserve les meours et la famille jésus ou mohamud et moise ??
ET CE GROSSESSE ET AVORTEMENT(HOLOCAUSTE) sont les seuls conséquenes de l amour de jésus ?? non non
a suivre

Saint Glinglin a écrit :
Et les types qui ont mis ça en ligne ne comprennent pas l'arabe ?

Et ceux-ci non plus ?

http://www.coran-en-ligne.com/Sourate-0 ... ncais.html

EN véréité bien que c est un rajout le coran a mentioné chatiment ( adab) dans ce verset et donc sourat 24/2 le coran a utilisé meme terme adab= chatiment et qui est le fouet, mais dans ce verset que tu a cité certes on parle de fornication des mariés et le châtiment infligé est LAPIDATION suite aux hadiths sahihs, donc ce rajout est une explication pas plus
et si vous lisez bien le verset que tu as cité tu vois bien claire que c est l inculpé(e) nie le fait aucune punition ne sera infligé contre lui même avec des témoins oculaires, IL FAUT QUE INCULPE(E)A VOUE DE SON PLEIN GRÈS OU ACCEPTE LAPIDATION DE SON PLEIN GRÈS...donc ne croit pas qu en islam on attrape l home ou la femme mariée inculpé(e) et on les lapide même si ils nient le fait
OK QU on finisse d abord avec le fouet de célibats et je vais vous monter la beauté et l humanisme de lapidation qui est le salut de tous les maux de l humanité et qui va nous préserver la survie de la race humaine

Auteur : Lys d'OR
Date : 18 avr.15, 21:16
Message :

Soultan a écrit :....

Le prophete pbsl n'était pas comme dans l'image et c'est lui qui appelait à l'amour et la miséricorde
....

faux !
tu connais mal la vie du prophète

Auteur : Seleucide
Date : 18 avr.15, 22:49
Message : [...]

Auteur : N.Ismael
Date : 18 avr.15, 23:29
Message :

Seleucide a écrit : Super, les coups de fouet constituent donc un médicament. Il ne reste plus qu'à l'expliquer à ses victimes :
https://www.youtube.com/watch?v=TjldOq88BXo
https://www.youtube.com/watch?v=0G__u6PyiSk
https://www.youtube.com/watch?v=Ft3zk1XxJFg
https://www.youtube.com/watch?v=SSW2AdHRa44
https://youtu.be/fOABjtNMYXQ?t=33s

pourkoi ces vidéos ?? EST CE QUE J AVAIS NIE la loi du fouet
la question est: les scientfiques sont ok sur le fouet avez vous une contre preuve scientifique c est non shuttttttttttttttttttt

Sérieusement quoi, dans quel monde vit-on pour voir encore des dégénérés prôner des châtiments corporels aussi durs que l'ablation de la main, la lapidation, la flagellation, la crucifixion, et la mort pour tant de cas ? C'est chaud.

l'ablation de la main, ?? non une balle dans la min sa suufisant laissons ce sujet a une autre occasion ^pour plus de précision*-

Quant aux MST, si ce n'est que ça, tu as ce qu'on appelle les préservatifs.

lol ils vous dupent ni les préservatifs ont résolu le probléme de la conception des adolescents ni a empéché les MST

Tout va bien, les capotes donnent le cancer !
http://www.wikistrike.com/article-tout- ... 02776.html
Un institut de recherche scientifique allemande a averti que la plupart des préservatifs sur le marché contiennent un produit chimique cancérigène et a insisté pour que leur fabrication soit soumis à un contrôle de qualité rigoureux .
http://www.dw.de/german-study-says-cond ... /a-1220847
http://www.infowars.com/german-study-sa ... -chemical/
Il est important d'utiliser des préservatifs (caoutchoucs, prophylactiques) pour aider à réduire la propagation des maladies sexuellement transmissibles (MST). Ces maladies comprennent le virus de l'immunodéficience humaine ou VIH (le virus qui cause le SIDA), la chlamydia, l'herpès génital, les verrues génitales, gonorrhée, hépatite B et la syphilis. Vous pouvez les obtenir par avoir des relations sexuelles - vaginales, anales ou orales.
Le plus sûr moyen d'éviter ces maladies est de ne pas avoir des relations sexuelles (abstinence). Une autre façon est de limiter sexuels à un seul partenaire qui limite également son sexe de la même manière (monogamie). Préservatifs ne sont pas 100% sûR
http://www.fda.gov/ForPatients/Illness/ ... 2.htm#life
Les préservatifs sont les plus efficaces pour protéger contre les MST comme le VIH / SIDA, la gonorrhée et la chlamydia. Les préservatifs peuvent aussi protéger contre les verrues génitales (VPH) et l'herpès, mais sont moins efficaces contre ces parce que les verrues et l'herpès peuvent apparaître dans les zones qui ne sont pas couverts par un préservatif.
La seule façon d'être sûr à 100% que vous ne serez pas devenir enceinte ou obtenir une MST est de ne pas avoir des relations sexuelles du tout (appelé l'abstinence ). Mais même les couples qui pratiquent l'abstinence peuvent bénéficier de l'apprentissage sur les préservatifs.
[url]http://kidshealth.org/teen/sexual_ ... _work.html[/url]
Préservatifs pas efficaces contre le VPH ou l'herpès
http://www.sfgate.com/health/article/Co ... 650285.php

Quel est le salaire et le fruit de 1.400 ans d'islam, de jihâd et de charia ?

RIEN A VOIR AVEC LE SUJET restons sur le sujet et répond moi rationnellement et avec des preuves scientifiques okkkkkkkk ??
ok un autre petit cadeau pour toi
Entre 1950 et les années 70, de nombreuses publications scientifiques rédigées par des obstétriciens, pédiatres, pédopsychiatres et médecins scolaires attirent l'attention sur le risque périnatal élevé des grossesses d'adolescentes et sur le risque à long terme de problèmes médico-psycho-sociaux pour la jeune mère et son enfant. Ce risque apparaît d'autant plus élevé que la mère est très jeune (âgée de moins de 16 ans) et qu'il s'agit d'une seconde ou d'une troisième grossesse survenant avant l'âge de 20 ans. " Fréquence plus grande de l'hypertension artérielle, de la toxémie, de l'anémie, des difficultés d'accouchement, de la prématurité, de l'hypotrophie foetale, des malformations; mortalité maternelle, périnatale et infantile plus élevée; difficultés d'attachement mère-enfant, plus grande probabilité de survenue ultérieure de mauvais traitements ou d'accidents; difficultés d'insertion familiale, sociale, professionnelle,... L'inventaire est long, et aujourd'hui bien connu, des risques encourus " (Deschamps, 1997
En France, la fécondité des adolescentes après avoir augmenté jusqu'au milieu des années 70', a considérablement diminué. La fécondité est deux fois plus faible aujourd'hui qu'il y a 10 ans. Chez les très jeunes femmes de moins de 18 ans, l'interruption de grossesse (I.V.G.) est l'issue de plus d'une grossesse sur deux. Le nombre d'I.V.G. des adolescentes par rapport aux grossesses débutantes reste assez élevé étant donné qu'une grossesse sur deux aboutit à une interruption. Même si les chiffres d'I.V.G. sur la population générale montrent une légère diminution, ils représentent environ 20 à 25 % des enfants nés : une conception sur 4 à 5 aboutit à une I.V.G. Un certain nombre de patientes continuent à avoir recours à l'I.V.G. répétée, à titre de contraception.

D'après les chiffres de l'O.M.S., dans le monde, 10 % des 50 millions d'avortements provoqués chaque année concernent des adolescentes âgées de 15 à 19 ans. Les taux d'I.V.G. dans les pays développés s'échelonnent de 0,42 % aux Pays-Bas (il s'agit du taux le plus bas) à 4,57 % aux Etats-Unis (surtout aux dépens de la population afro-américaine et d'origine mexicaine). Il est d'emblée intéressant de constater que dans l'ensemble des pays développés où une contraception efficace est facilement accessible et disponible, de même qu'une éducation sexuelle diffusée auprès d'un public jeune, le taux d'I.V.G. des mineures est en nette régression.

Le bulletin d'information (juin 1997) de l'Institut National d'Etudes démographiques (INED) rapporte des données comparées de 1980 à 1989. Chez les adolescentes, les chiffres sont rapportés en avortements pour 100 conceptions
http://www.psy.be/famille/fr/ados/adole ... eintes.htm
consequence grossesse: on a vu holocauste de bébés
a-
abondon de bébés et suicide
Une autre raison commune pour bébé délaissé est la grossesses chez les adolescentes . Les adolescentes enceintes éprouvent des problèmes pendant et après l'accouchement en raison de la détresse sociale et psychologique. L'abandon est une alternative à l'avortement
http://en.wikipedia.org/wiki/Child_abandonment
Depuis l'adoption d'une loi, en 1941, qui autorise les mamans à accoucher sans donner leur nom - et ainsi à abandonner leur enfant sans leur laisser la moindre information sur ses origines - environ 500.000 enfants sont nés sous X en France
https://adnanramin.files.wordpress.com/ ... b-nun.jpg.
http://www.franceinfo.fr/emission/franc ... 2014-12-37
DECLARATION A LA PRESSE: Abandonement des bébés et des grossesses chez les adolescentes
Conséquences économiques et sociales
Chez une adolescente, la grossesse peut également avoir des conséquences économiques et sociales. Beaucoup de jeunes filles doivent abandonner l’école lorsqu’elles tombent enceintes. Or, une jeune fille pas ou peu instruite aura moins de compétences et de possibilités de trouver un emploi. Cela peut aussi avoir un coût pour le pays, en raison du manque à gagner sur le revenu annuel qu’une jeune femme aurait pu percevoir sa vie durant si elle n’avait pas eu une grossesse précoce.
http://www.unicef.org/malaysia/media_8769.html

Mères adolescentes au Québec
Suicide et dépendances
Il y a plusieurs solutions pour venir en aide à ces jeunes femmes, mais certaines d’entre elles ne sont pas toutes touchées par cette entraide. L’arrivée précoce d’un bébé, chez certaines femmes, peut provoquer une énorme remise en question. Les proches de la femme doivent intervenir, agir ; lui venir en aide pour qu’elle passe par-dessus cette période difficile. Il faut s’assurer que ces jeunes adultes ne se sentent pas trop seules, il faut surveiller qu’elles ne sombrent pas dans une dépendance (drogue, alcool), il faut aussi surveiller qu’elles n’aient pas constamment des sauts d’humeur qui ne lui ressemble pas ni, qu’elles s’enferment sur elles-mêmes.
Car certaines de ces jeunes femmes en viendront à ce suicider, elles ne verront pas la lumière au bout du tunnel

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A8res ... u%C3%A9bec
Bébé abandonné dans un conteneur : la mère de 14 ans mise en examen
http://www.francebleu.fr/infos/bebe-aba ... ge-1756581
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2014/ ... teneur.php
Belgique: un cinquième nouveau-né abandonné dans une "boîte à bébés
http://www.charentelibre.fr/2015/02/25/ ... 942068.php
L'ONU s'inquiète des «boîtes à bébé» où les Européens abandonnent anonymement leurs enfants
En France, où l'accouchement sous X a succédé aux tours d'abandon pour permettre aux femmes qui le souhaitent de pouvoir accoucher de façon définitivement anonyme,
http://www.slate.fr/lien/57529/baby-box ... europe-onu

OK ON A VU:GROSSESSE( et traumatisme psy)+INFANTICIDE+ABONDON DE BEBES+
on verra plus tard les MST

LE NON FOUET DES FORNICATEURS A PROVOQUE UNE DESTRUCTION MASSIVE DES JEUNES DE LEURS BEBES DE LA FAMILLE ECT

Auteur : kaboo
Date : 18 avr.15, 23:40
Message : salam N.Ismael.

Si tu pouvais cesser tes provocations et de dire n'importe quoi, ce serait bénéfique pour tous.

Tu dis aux intervenants qu'ils sont HS alors que tu l'es aussi.
Le sujet concerne l'amour divin. Mohamed vs Jésus.
Rien à voir avec les MST, la contraception, l'IVG ...

Tu demandes aux intervenants de prouver scientifiquement que le fouet est néfaste.
Prouve nous que, scientifiquement, le fouet est bénéfique pour l'éducation.

Tu utilises et détournes la loi de moïse en fonction de ce qui t'arranges.
Et moi j'affirmes que les musulmans, au même titre que les chrétiens, baffouent la quasi totalité des lois de moïse.

Soit tu prouves par A+B que le coran est infaillible auquel cas personne ne pourra te contredire.
Soit tu prouves par A+B que les lois coraniques sont les mêmes que celles de Moïse auquel ton coran ne sert à rien.
Soit tu te sers des recherches des mé-créants (kouffars) auquel cas la science des hommes est supérieure à celle du coran.

Concernant moïse, il y a 613 misvots (lois positives et négatives). Pour rappel :
- Manger un chameau est interdit.
- Les juifs ne pratiquent pas la flagellation.
- Les juifs ne reconnaissent ni Mohamet, ni Jésus.

Quelle est la seule et unique communauté à pratiquer cette pratique barbare ?????
Quand on fait une recherche sur google (image) avec les termes flagellations + juif, le résultat renvoient sur le moyen et/ou l'antiquité ...
Quand on fait une recherche sur google (image) avec les termes flagellations + chrétien, il y a jésus, l'esclavage, ... le moyen age ...
Quand on fait une recherche sur google (image) avec les termes flagellations + musulman, les photos et vidéos actuelles ne manquent pas.

Il y a des scènes d'auto flagellation, des scènes de flagellation, des ...

Un rapport avec le sado masochisme ?

Auteur : N.Ismael
Date : 19 avr.15, 06:07
Message :

kaboo a écrit :salam N.Ismael.

Tu demandes aux intervenants de prouver scientifiquement que le fouet est néfaste.
Prouve nous que, scientifiquement, le fouet est bénéfique pour l'éducation.
?

qui parle de l'éducation t a pas lu mes liens : le foeut est bénéfique pour cux qui boivent alcool( meme en, islam ==)80 fouet) et aussi pour ceux qui ont des désires sexuels qu on ne peut controler
voila autre lien
http://www.huffingtonpost.com/2013/01/0 ... 26009.html
et aussi ce vidéo qui montre que 1000 patient ont été guéris par le fouet
https://www.youtube.com/watch?v=n4XvXrTbFrc
tu devras accepter la vérité, c est pas moi qui inventé cette reméde

Auteur : Athanase
Date : 19 avr.15, 20:36
Message :

N.Ismael a écrit : je vais vous monter la beauté et l humanisme de lapidation [/b] qui est le salut de tous les maux de l humanité et qui va nous préserver la survie de la race humaine

Si on remplace "lapidation" par "chambre à gaz", je crois qu'hitler aurait pu dire quelque chose de très proche.
jésus nous dit que son Père n'est pas le dieu des morts mais le Dieu des vivants

Marc 12:27
Dieu n'est pas le Dieu des morts, mais des vivants. Vous êtes grandement dans l'erreur.

Vouloir la mort pour préserver la vie, n'est-ce pas un peu paradoxal?
Vous êtes grandement dans l'erreur N.Ismaël et ce n'est pas seulement moi qui le dit.

Auteur : N.Ismael
Date : 19 avr.15, 23:52
Message :

Si on remplace "lapidation" par "chambre à gaz", je crois qu'hitler aurait pu dire quelque chose de très proche.

c'est une mensonge ==) c est un autre sujet

jésus nous dit que son Père n'est pas le dieu des morts mais le Dieu des vivants

ok et qui est le dieu d ancien testament qui a détruit Sodome avec Gomorrhe, a massacré les enfants des égyptiens sans parler des autres infanticides et génocides ect N 'est ce pâs jésus est dieu d ancien testament ?? JE PEUX vous citer des 100 de passages d atrocités ( massacre des bébés, femmes enfants sur ordre du jésus l amour ) le seul homme qui a ordonné le massacre des enfants et des civils femmes viellards c est jésus dieu d ancien testament

ce double dessin n'est guère une caricature
c'est un dessin réaliste teinté d'humour (colombes)

Introduction/
petit cadeau pour le monde -

Hong Kong: La loi autorise la femme à tuer son mari en cas d’infidélité
http://amytop.fr/culture-9/les-lois-asi ... lites-101/
http://saviezvousque.net/a-hong-kong-la ... -infidele/
--
In Hong Kong, a woman is allowed to kill her cheating husband, but she can only use her bare hands!
http://www.omgfacts.com/lists/7375/In-H ... ds-ab572-0

Japon : une loi autorise la femme japonaise de tuer son mari en cas d’infidélité.
http://www.24hactu.info/japon-loi-autor ... nfidelite/

La fidélité à la française

Dans l’ancien droit français, l’épouse adultère était soumise au fouet puis enfermée dans un couvent. Son “complice” subissait, lui aussi, le fouet, et encourait le bannissement, les galères, voire la mort. Par contre, le mari adultère n’était pas réprimé pénalement ! Le code napoléonien conserve l’inégalité des sexes, mais cette fois, le mari risque une amende, tandis que la femme et son “complice” encourent la prison.
http://www.cedes.me/lactualite/dossier- ... ite-1.html
http://www.doctissimo.fr/html/psycholog ... ulture.htm

Auteur : Arpus
Date : 20 avr.15, 02:44
Message :

N.Ismael a écrit : je vais vous monter la beauté et l humanisme de lapidation [/b] qui est le salut de tous les maux de l humanité et qui va nous préserver la survie de la race humaine

Oui c'est un peu près ça puisqu'il n'y aura plus de race humaine si on applique vos lois...

Pour ce qui est de la caricature, si tu as une science islamique tu saurais que la flagellation (d'après les hadiths) est suivie de lapidation, hein ? quand il faut exterminer la race humaine, il faut bien rigoler avant un peu ?
Les hadiths clarifient différentes peines pour l'adultère et pour la fornication : dans le cas d'un couple marié; ce sera la flagellation de 100 coups de fouet, et pour la fornication; ce sera 100 coups de fouet et l'exile pendant 1 an.
Muslim (17:4192)

Bien sûr, durant son règne pour prouver qu'il était bien la miséricorde pour l'univers d'après le Coran, Mohammed a laissé différents prêches dont :

Omar Ben al-Khattab (qu’Allah lui offre Son Agrément) était un jour sur le prêchoir et a prononcé un long discours : "Allah a envoyé Muhammad (bénédiction et paix sur lui) par la vérité et a fait descendre sur lui le Livre et parmi ce qu'Allah a fait descendre, le Verset sur la lapidation. Nous l'avons récité et nous l'avons bien compris et assimilé. Le Messager d'Allah a lapidé et nous avons lapidé après lui. Je crains que si le temps passe, certains diraient : "Par Allah, nous ne trouvons pas le Verset sur la lapidation dans le Livre d'Allah." Ils vont ainsi s'égarer pour avoir délaissé une obligation révélée par Allah. La lapidation est, dans le Livre d'Allah, la sanction légale infligée à la personne mariée qui fornique, qu'elle soit un homme ou une femme, à condition d'avoir une preuve évidente, une grossesse ou un aveu" (rapporté par les imams Bukhari et Muslim).

Auteur : N.Ismael
Date : 20 avr.15, 06:28
Message :

Arpus a écrit : je vais vous monter la beauté et l humanisme de lapidation [/b] qui est le salut de tous les maux de l humanité et qui va nous préserver la survie de la race humaine

Oui c'est un peu près ça puisqu'il n'y aura plus de race humaine si on applique vos lois...[/quote]
ils ne le sont plus avec vos lois MACONNIQUES qui ont propagé des MST notamment le sida, suicide des filles tombés en grossesses,traumatisme psy ect la moitié de la planètes sont des enfants illégitimes ect est ce fini ??
NON
Meurtre : il tue sa femme après avoir découvert son infidélité en envoyant COCU au 8 12 12
http://www.legorafi.fr/2013/05/27/meurt ... u-8-12-12/
Infidélité: Elle tente de tuer son mari en lui écrasant la tête

http://www.lexpress.mu/article/infideli ... -la-tete-0
Japon: elle tue son mari infidèle
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/ ... fidele.php
Bénin : Une femme russe tue et enterre son mari béninois infidèle dans un dépotoir
http://koaci.com/benin-femme-russe-ente ... 91964.html
Elle tue son mari infidèle à coups de tasse
http://www.planet.fr/insolite-elle-tue- ... .1470.html
juste quelques exemple il en existe des 100 de milliers
non seulement le coupable ( infidéle) a été tué mais aussi le tueur ou le tueuse ( mari(e)) va passer sa vie en prison si non va finir par une chaise électrique ou seringue mortelle comme en USA
alors a votre avis quel loi est plus humaine islam qui ne punit que le coupable( le traitre ) ou bien lois maçonniques qui va puni la femme trahie ( alors qu elle n est qu en légitime défense( de son honneur): TRAHISON QUI DANS TOUS LES LOIS EST PUNI PAR LA MORT+POSSIBLITE DE LUI TRANSMETTRE LES MST ET DONC LA MORT)
François DE SINGLY : L'infidélité dans le couple marié renvoie non pas d'abord à la peur des MST mais au risque d'avoir historiquement des enfants non légitimes hors mariage. L'infidélité scandaleuse était celle des femmes puisqu'elle menaçait l'ordre dans la reproduction biologique et sociale. L'infidélité des hommes a toujours été plus tolérée puisque les conséquences étaient pour d'autres femmes en dehors du mariage.
La question plus personnelle que vous posez me semble renvoyer soit à d'éventuels "craquages" très occasionnels et qui à ce moment-là ne méritent pas forcément d'être explicités à votre partenaire.
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 2006.html#

Les personnes qui travaillent à l'étranger, les touristes et les gens d'affaires qui se rendent outre-mer courent un risque important de contracter des maladies transmises sexuellement (MTS). L'anonymat que procure le voyage, le sentiment d'isolement causé par un environnement peu familier et le désir de vivre des expériences exceptionnelles poussent le voyageur à laisser tomber ses inhibitions sociales et sexuelles. Le risque de contracter une MTS pour les voyageurs est d'autant plus grand qu'ils ignorent l'épidémiologie des MTS à l'échelle mondiale et que dans certains pays l'utilisation du condom constitue un tabou culturel
http://www.collectionscanada.gc.ca/eppp ... /1831f.htm
ALORS LAISSEZ MOI VOUS POSER SIMPLE QUESTION /
TRAHISON EST PUNISSABLE PAR la peine de mort DANS DES LOIS DE CERTAINS PAYS ,,,,?LEGITIME DEFENSE EST ELLE PUNISSABLE EN CAS DE MENACE DE MORT( MST) ,,?

Pour ce qui est de la caricature, si tu as une science islamique tu saurais que la flagellation (d'après les hadiths) est suivie de lapidation, hein ?

cpour les célébats ou juste pour les mariés ?

Muslim (17:4192)

sa ne veut rien dire
Les hadiths clarifient différentes peines pour l'adultère et pour la fornication : dans le cas d'un couple marié; ce sera la flagellation de 100 coups de fouet, et pour la fornication; ce sera 100 coups de fouet et l'exile pendant 1 an.
ET alors ??on ne le lapide pas les célibats ni que celles qui nient , ou juste soupcon
Le livre 38, Numéro 4452 :
Abdullah ibn Abbas a Raconté:
Un homme de Bakr ibn Layth est venu au Prophète (sws) et a fait la confession quatre fois qu'il avait commis la fornication avec une femme, donc il l'avait fouetter cent - L'homme n'avait pas été marié.- Il lui a alors demandé de produire la preuve contre la femme et elle a dit : je ne jure que par Allah, messager d'Allah, qu'il a menti. Alors on lui a donné la punition de quatre-vingts fouet de contrevérité --- pour mensonge-.
http://muflihun.com/abudawood/39/4452
Le livre 38, Numéro 4423 :
Raconté Sahl ibn Sa'd :
Un homme est venu au Prophète (sws) et a avoué devant lui qu'il avait commis la fornication avec une femme qu'il a nommée. Le mesager d'Allah (sws )a fait venir la femme et lui a demandé au sujet de lui . Mais elle a refusé qu'elle avait commis la fornication. Donc il a infligé la punition prescrite sur lui –lapidation -et il l'a laissé-la femme-aller.
http://muflihun.com/abudawood/39/4423
Le livre 38, Numéro 4451 :
Raconté Sahl ibn Sa'd :
Un homme est venu au Prophète (sws) et avait reconnu devant lui qu'il avait commis la fornication avec une femme qu'il a nommé. Le messager d'Allah (sws) a envoyé quelqu'un à la femme et il lui a demandé a propos de ceci . Elle a nié qu'elle avait commis la fornication. Donc il lui a donné la punition prescrite de fouet –quand a elle il l'a renvoyé

Bien sûr, durant son règne pour prouver qu'il était bien la miséricorde pour l'univers d'après le Coran,

mais bien sur c est prouvé ils vous immunise de vous entretuer en cas de trahison ni que les MST vous bannisse de la palnéte, ni que vos filles tombent en grossesse ou se suicident ou etre tués suite aux crimes d honneur

Mohammed a laissé différents prêches dont :

Omar Ben al-Khattab (qu’Allah lui offre Son Agrément) était un jour sur le prêchoir et a prononcé un long discours : "Allah a envoyé Muhammad (bénédiction et paix sur lui) par la vérité et a fait descendre sur lui le Livre et parmi ce qu'Allah a fait descendre, le Verset sur la lapidation. Nous l'avons récité et nous l'avons bien compris et assimilé. Le Messager d'Allah a lapidé et nous avons lapidé après lui. Je crains que si le temps passe, certains diraient : "Par Allah, nous ne trouvons pas le Verset sur la lapidation dans le Livre d'Allah." Ils vont ainsi s'égarer pour avoir délaissé une obligation révélée par Allah. La lapidation est, dans le Livre d'Allah, la sanction légale infligée à la personne mariée qui fornique, qu'elle soit un homme ou une femme, à condition d'avoir une preuve évidente, une grossesse ou un aveu" (rapporté par les imams Bukhari et Muslim).

et alors est ce que j avais nié la lapidation pour les mariés?? et j avais montré que c est une purification ou visa au paradis et que la lapidation est de plein grés du coupable et n est pas forcé ?, dis moi est ce tu me suis bien ou juste tu tapes par obsession de taper
a suivre mais svp n oubliez pas de répondre a ma question:
TRAHISON EST PUNISSABLE PAR la peine de mort DANS DES LOIS DE CERTAINS PAYS ,,,,?LEGITIME DEFENSE EST ELLE PUNISSABLE EN CAS DE MENACE DE MORT( MST) ,,?
autre question:
comme j avais montré dans ma page 1
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 34010.html
ou dans sunan abud daoud le coupable veut etre lapidé DE son plein gré( qu il soit femme ou homme) la question est ce votre Business,,????
t' a jamais entendu parler de suicide soutenue ?

Les femmes demandent plus souvent que les hommes à être accompagnées vers la mort par des organisations d'aide au suicide, selon une étude soutenue par le Fonds national suisse (FNS). Entre 2003 et 2008, 740 femmes contre 561 hommes ont fait appel à ce service.

http://www.rts.ch/info/suisse/5626851-l ... e-fns.html
http://www.jetdencre.ch/suicide-assiste ... lesse-7977
BAH OUI C EST PAS MON BUSINESS car ce sont eux qui recourent au suicide soutenue , idem en islam ,c est pas votre business car ce sont eux qui veulent etre tués ou plutot garantir un paradis
est ce claire ??

je vois que même les ... sont plus moraux que certains humains:
http://www.livescience.com/27046-gelada ... elity.html

nb/ la prochaine fois cite moi tes sources de hadiths par des liens de livres de hadith en ligne( ton muslim( x, y) ne veut rien dire
A SUIVRE

Auteur : Lys d'OR
Date : 20 avr.15, 07:00
Message :

N.Ismael a écrit :Introduction/
petit cadeau pour le monde -

......

Les "ENVOYES" ou les prophètes d'un Dieu d'Amour et de Miséricorde se doivent d'apporter quelque chose de neuf, de beau, de positif et de transcendant.
Mahomet ne s'est posé qu'en législateur humain et n'a pas montré l'exemple de l'Amour ni de la charité.
Il a donné un enseignement qui a fait régresser le message du Christ. HELAS.
Ce dessin démontre pertinemment que le Dieu de J-C n'appelle pas à la rancune et la vengeance. je suis persuadé qu'il va faire réfléchir bcp de monde ...

Auteur : Athanase
Date : 20 avr.15, 07:01
Message :

c'est une mensonge ==) c est un autre sujet

Non, rien du meurtre de masse n'est étranger au fascisme.

Auteur : N.Ismael
Date : 20 avr.15, 07:20
Message :

Oui c'est un peu près ça puisqu'il n'y aura plus de race humaine si on applique vos lois...

réfléchissez une société qui encourage le mariage si jeune,+femmes voiles+abaisser le regerd et interdit le prono et alcool+trés spirtuel qui craint le jour de jugement ect ect

bien sur c est une société propre et il n yauar que 2 ou 3 cas parmi 40 millions de personnes propres
alors que dans les sociétés pervers ou tout est permis: alcool+bikini+porno+mariage pas moins de 18 ans+ ect ect
bien sur la moitié va périr par MST suicide maladie mentaux crimes d honneur ect ect
tu vois ce que je veux dire alors tu auars raison si islam n avait pas instaurés d abored et en 1 er des lois préventifs

Non, rien du meurtre de masse n'est étranger au fascismee]

je ne crois au cococauste et je suis libre et pas question de vous orienter a vous cultiver sur ce sujet
stop et fin
restons sur le sujet
que pensez vous de" votre vie de ..." ??
constatations cliniques et la prévalence des maladies sexuelles et émis chez les femmes 2008
La candidose vaginale représentait 38,5% des cas (104); papilomavirus, 30,8%; tricomoniasis, 15,4%; gardnerella, 9,6%; VIH-SIDA, 3,8%; et Chlamydia trachomatis , de 1,9%. L'âge moyen observé était de 34,5 ans. Les femmes mariées représentaient 59,6%; 73% des patients ont montré leucorrhée, 67% ont montré démangeaisons et une sensation de brûlure, et 34,6% ont montré dyspareunie
http://new.medigraphic.com/cgi-bin/resu ... CULO=27299
Avortement surveillance --- États-Unis, 2003
Globalement, le nombre annuel d'avortements provoqués juridiques aux États-Unis a augmenté progressivement de 1973 à 1990 (point culminant), puis généralement diminué par la suite ( Figure 1 ). En 2003, un total de 848 163 avortements

provoqués juridiques ont été signalés aux CDC par 49 zones de déclaration. Ce changement représente une baisse de 0,7% par rapport à 2002, pour laquelle 49 régions ont rapporté 854 122 avortements légaux ( tableaux 1 et 2 ).
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/ss5511a1.htm

Aux États-Unis , plus de 520 000 personnes sont mortes en raison du SIDA depuis le début de l'épidémie en 1981. Centres HHS ' for Disease Control and Prevention ( CDC ) estime que le pays , il y avait 1,0 à 1.200.000 personnes vivant avec le VIH à la fin de 2003 - un quart d'entre eux ne savent pas qu'ils sont infectés . On estime que 40 000 personnes de plus sont infectées chaque année . Afro- Américains et les Latinos sont touchés de manière disproportionnée par le VIH / sida . Les hommes gais et bisexuels de continuer à avoir des taux élevés d'infection à l'échelle nationale , mais plus d'un quart des nouveaux diagnostics de VIH sont maintenant des femmes . Les femmes des minorités représentent plus de 80 pour cent de cette augmentation . En outre, les hommes et les femmes qui abusent de substances , en particulier les utilisateurs de drogues injectables , sont potentiellement se plaçant à un risque important d'infection à VIH .
http://www.hhs.gov/news/factsheet/hivaids.html

«J'ai le sida, mon mari m'a contaminée»
Des centaines de femmes paient pour les infidélités de leurs maris. Elles se retrouvent infectées
puis veuves et sans ressources
Abandonnées par leur familles, elle ne doivent leur salut qu'aux bons soins de l'ALCS
http://www.lavieeco.com/news/societe/-j ... -6429.html

Elle transmet le sida à son mari : cinq ans de prison avec sursis
http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/296783

Ma femme m’a caché sa séropositivité, même quand je suis tombé malade
http://www.papamamanbebe.net/a8048-ma-f ... eme-q.html

Mon mari a contracté le sida lors de relations extra-conjugales»
http://www.slate.fr/story/96311/mon-mar ... conjugales
JE RECAPITULE pour les mariés: trahison conjugale conduit au :
a-grossesses non désirés et donc avortement ( dans plus part de cas) cad INFANTICIDE
b-crimes de vengeance ( a cause de trahison) et donc destruction de la famille et d enfants abondonnés
c-propagation de MST et notament le sida = LA MORT
d- DIVORCE ( a vous cette fois de cherchez les stats)
donc entre crimes de vengeance+infanticide( avortment)+mort suite au ( MST) on parle ici de 10 de millions de morts chaque annés sans parler de prisons pleins des époux' ses) qui avaient tués leurs partenaires
vous payez un prix trop chére juste car vous ne voulez pas a une lapidation soutenue
a suivre

Oui c'est un peu près ça puisqu'il n'y aura plus de race humaine si on applique vos lois...

Auteur : uzzi21
Date : 21 avr.15, 05:21
Message : Je crois que N.Ismael est incapable de se mettre dans la peau du lapidé, et s'interdit de se mettre dans celle du pardonné. Discuter de la lapidation avec lui qui est totalitaire, n'apportera rien d'objectif.

Le droit authentique à la lapidation en islam est aussi flou que l'abolition de Jésus.

Mais si il y a bien une chose à abolir au 21ème siècles c'est bien la lapidation et tout autre forme de peine de mort.

Je pars d'un principe qui coincide avec les droits de l'Homme; Si on a à faire à un monstre, nous, juges ne sommes pas des monstres et n'avons pas à endosser le vêtu d'un monstre. Il sera jugé à la peine la plus lourde dans la prison la plus gloque, sans qu'on ait eu à agir en monstre.

Mais là pour un adultère, quand est-ce que les fous furieux islamiques vont comprendre, au delà de leurs jouissance à la cruauté, que la lapidation est totalement disproportionné à la faute commise? et qu'il n'y a rien de sensé la dedant? Et qu'un peuple qui souffre, est un peuple pré-révolutionaire.

Auteur : Arpus
Date : 21 avr.15, 13:35
Message :

ils ne le sont plus avec vos lois MACONNIQUES qui ont propagé des MST notamment le sida, suicide des filles tombés en grossesses,traumatisme psy ect la moitié de la planètes sont des enfants illégitimes ect est ce fini ??

Nos lois maçonniques ? Sûrement ! Et toi tu es sûrement aussi un envoyé du complot américo-sioniste-saucisse pour créer de l'islamophobie ?
Ce n'est pas parce qu'on attaque la lapidation quand on est pour les relations extra-conjugales, il y a d'autres moyens. Si je suis contre l'écartèlement contre un bourreau, je ne défends pas un homme qui en torture un autre...essaye de comprendre cela !

En bref, il n'y a pas besoin d'approuver la lapidation pour savoir que l'infidélité est mal.

LEGITIME DEFENSE EST ELLE PUNISSABLE EN CAS DE MENACE DE MORT( MST)

Quelle légitime défense, quelle menace de mort ? De quoi parlez-vous ? Le fait d'être infidèle est une menace de mort ? On ne transmet pas une MST parce qu'on en a envie ! C'est quoi pour vous la légitime défense ici ? La lapidation ? Ce n'est pas du tout un cas de légitime défense puisqu'elle tue les deux personnes et qui sont en plus considérés comme coupables...

cpour les célébats ou juste pour les mariés ?

Pour les mariés. Dans l'une des images on voit une femme se faire fouetter et dans une autre une femme qui allait se faire lapider et tu dis qu'il y a une différence sauf que dans l'Islam, pour les mariés, la flagellation est suivie de lapidation. Et puis même la flagellation elle-même suivant le type de fouet peut facilement conduire à la mort (ou à une douleur atroce).

sa ne veut rien dire

Si, c'est la forme abrégée de la référence ou de la source comme tu veux (pour que tu vérifies si l'hadith existe vraiment) que tu peux retrouver dans des livres ou des sites : http://www.usc.edu/org/cmje/religious-t ... 17-smt.php.
Je te traduis : Book 017, Number 4192:, d'ailleurs tu as cité comme moi après tes hadiths (l'hôpital qui se moque de la charité, non ?)...

Pour ce qui est des hadiths que cites après, je ne vois pas pourquoi tu me les met ? Pour prouver que la lapidation ne se fait pas sans preuves, je n'ai pas abordé ce sujet mais en tout cas il suffit que la femme soit enceinte pour qu'elle soit lapidé ou flagellé et quand on lui demande avec quel homme elle a fait, si il dément, elle est reçoit encore un châtiment (dans le cas de la flagellation) : inégalité des sexes. De plus le témoignage des 4 témoins n'est réalisable que par les hommes (le verset d'après qui suit celui de la flagellation dans la sourate 24 dit : "ceux qui lancent des accusations contre leurs épouses...) comme tout le Coran d’ailleurs qui est destiné aux hommes.

Et puis concernant la lapidation, elle constitue en elle-même la vengeance, la haine et le crime d'honneur réunies. Et non, celui qui se fait lapidé n'a pas son droit de démentir à chaque fois, enfin celle qui se fait lapidé : il suffit qu'elle est un enfant et c'est fini, sinon elle peut faire un infanticide pour se sauver : voila à quoi amène la beauté de l'Islam, tout dans la finesse.

Les femmes demandent plus souvent que les hommes à être accompagnées vers la mort par des organisations d'aide au suicide, selon une étude soutenue par le Fonds national suisse (FNS). Entre 2003 et 2008, 740 femmes contre 561 hommes ont fait appel à ce service.
http://www.rts.ch/info/suisse/5626851-l ... e-fns.html
http://www.jetdencre.ch/suicide-assiste ... lesse-7977
BAH OUI C EST PAS MON BUSINESS car ce sont eux qui recourent au suicide soutenue , idem en islam ,c est pas votre business car ce sont eux qui veulent etre tués ou plutot garantir un paradis
est ce claire ??

Les deux cas n'ont rien à voir...l'aide au suicide dans ce que vous avez cités est pour les personnes extrêmement souffrantes, pas une déversion de haine contre ce qui est impur.
To be continued

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