Contenu du Sujet 34247

Auteur : N.Ismael
Date : 03 mai15, 06:45
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Bonjours à tous

Selon La Foi Musulmane Les Hommes Hériterons De 72 Vierges Aux Grand Yeux "Houris" Au Paradis Pour Soulager Leur Pulsions Sexuelles, Mais Ma Question Est La Suivante Qu'hériterons Les Femmes Musulmanes Au Paradis? (Vois Tu Ton Père Déflorer 72 Vierges Autre Que Sa Femme?)

Sunan Hadith Al-Tirmidhi 2562 dit :
On a entendu le Prophète Muhammad dire: la plus petite récompense pour les gens de Paradis est une demeure où il y a 80,000 domestiques et 72 femmes, sur lesquels les éventaires un dôme décorait avec les perles, l'aigue-marine et le rubis, aussi large que la distance d'Al-Jabiyyah [une banlieue de Damass] à Sanaâ[au Yémen]
notez bien : le récit disait Femmes et non vierges, juste pour vous monter manipulation des termes par les sots nistes
ya 2 réponses sur le sujet de 72 hourris :

la premiére est :
a-
Les 72 Vierges au Paradis: Propagande Religieuse et Politique Occidentale
Nahida Izzat Salem-News.com
Un des plus grands mythes de propagande de sioniste est l'invention de 72 vierges comme une récompense Musulmane pour le suicide. Cela a été répété au monde occidental si souvent que la plupart des personnes l'acceptent comme un fait.
- je serais reconnaissant a n'importe qui pour citer le verset Coranique qui promet 72 vierges au "jihadistes"Allez et lisez complétement le Coran de nouveau et montrez ou trouvez moi le verset des 72 vierges et QUAND (pas si) vous échouez, partez et suppliez pour le pardon si vous pouvez apporter vos âmes arrogantes pour faire ainsi.
Pas seulement qu'ils ont menti sur leurs propres prophètes, pas seulement qu'ils ont menti toujours sur leur histoire, pas seulement qu'ils ont osé mentir toujours sur leurs crimes, ils osent aussi mentir sur Dieu, leur Créateur.

N'AVAIENT ILS AUCUNE HONTE!!
N'AVAIENT ILS AUCUNE DÉCENCE!
Les mass-média contrôlés par les sionistes veulent que nous croyions que les sionistes juifs victimes éternels ne peuvent faire rien du mal pour causer quelqu'un se suicider comme un moyen de se venger d'eux ( riposte). Paradis non!"La motivation pour bombes humaines dans la Palestine occupée n'a rien en commun avec le traitement de sionistes des Palestiniens. Plutôt il concerne les méchants Palestiniens et de leurs convictions religieuses."C'est un esprit malade et ignoble qui estime qu'il a un droit d'attaquer, voler, assassiner et provoquer le mal à d'autres, mais si les autres osent s'opposer à leur oppression et se défendre ils sont de méchants terroristes.

Les sionistes croient et se comportent comme superieurs ils ont un droit de faire n'importe quoi à d'autres gens et ces gens mieux pour eux de ne pas réagir.Par conséquent ils ont fait plus par la voie de la propagande pour retirer le droit légitime de résistance d'entre ceux qui ont été faits du tort, opprimés et démonisés.Nous avons maintenant cette énorme campagne de propagande en cours pour faire des Palestiniens et quelqu'un appartenant à la même religion que les Palestiniens, étant vus comme des terroristes abrutissants et les bombardiers de suicide sans cause autre que faire le mal. Et, évidemment, en recevant indirectement 72 vierges comme une récompense dans le paradis pour se suicider pour tuer quelques méchants Israéliens.
Mais comme ils disent, il n'y a aucune fumée sans feu; ainsi où la récompense de 72 vierges dans le paradis pour le suicide vient il ? Y a-il une référence Islamique ou enseignements que nous pouvons montrer au fait de l'endosser ?Quand nous regardons la plus haute autorité dans l'Islam, le Coran, nous n'y trouvons RIEN endossant des récompenses pour le suicide. Plutôt nous trouvons la plus forte condamnation pour ceux qui se suicident.

Quand nous regardons Hadiths (le dicton de Muhammed sws), qu'après que le Coran est deuxième dans l'autorité dans l'Islam, nous ne trouvons RIEN dans les Collections de Hadiths Authentiques Bukhari et Muslim endossant le suicide. Plutôt nous trouvons la forte condamnation pour cela.

ce Hadith dans turmudi EST FAIBLE cad NON AUTHENTIQUE et bizarre qui n'a aucun Isnad : la ligne ou l'ordre de narration. Il a des faiblesses techniques dans sa chaîne de transmetteurs et n'est pas donc considéré acceptable ou authentique. En outre, il n'y a rien de cela qui dit que si quelqu'un se suicide ils recevraient 72 vierges dans le paradis.

La recherche à laquelle les Musulmans font allusion comme Gharibs hadiths(Hadiths faible, étrange, , bizarre, ou fabriqué, c-à-d non accepté par les Musulmans comme authentique) nous trouvons quelque chose environ 72 femmes, MAIS pas terme vierges.

http://www.salem-news.com/articles/june ... ins-ni.php

b-
Beaucoup d'entre vous (bien tous d'entre vous) doivent avoir reçu des nouvelles des mass-média que les Musulmans croient qu'ils auront le sexe avec 72 vierges après la mort ou le martyre.

Bien avant tout ce n'est pas dans le coran. Deuxièmement j'ai constaté que le Hadith qui le dit n'est pas Authentique.

Ici il est :
Hisham ibn Khalid a raconté d'Abu Marwan de Khalid ibn Yazid d'ibn Abi Malik de son père de Khalid ibn Madan d'Abi Umamah avoir rapporté du messagerMessager d'Allah avoir dire :

Allah n'admettra personne dans le paradis, que Allah le Puissant et Glorieux le mariera avec soixante-douze femmes. Deux sera de Hourris/virgins …... (Source : Sunan ibn Majah) C'est isnad (la chaîne de narration) a Khalid ibn Yazid qui est un faible narrateur (daaeef) selon : l'imam Nasai, l'Imam Ahmad ibn Hanbal, Abu Dawood, ibn Jarood Sahi, ibn Mo'in et d'autres! Donc beaucoup de grands érudits Sunnis ont déclaré que ce Hadith est Faible/non authentique qui signifie que c'est presque certainement une fabrication.

Maintenant si vous lisez le Coran vous ne verrez AUCUNE ÉVIDENCE de sexe dans le paradis.
--

la 2éme réponse-point de vie de minorités de savants- bien qu il voient que vraiment les récits rapportés en ibn majja et turmudi sont FAIBLES voient qu autres narrations avec AUTRES CHAINES DE TRANSMISSIONS authentifient le récit de 72 HOURRIS OU EPOUSES ( et de nouveau le terme vierge n existe pas):
a-
le minimum pour l croyant est 2 FEMMES HOURRIS comme rapporté par sahih al bukhari

Sahih Bukhari

Narrated Abu Huraira: Allah's Apostle said, "The first group (of people) who will enter Paradise will be (glittering) like the moon when it is full. They will not spit or blow their noses or relieve nature. Their utensils will be of gold and their combs of gold and silver; in their centers the aloe wood will be used, and their sweat will smell like musk. Everyone of them will have two wives; the marrow of the bones of the wives' legs will be seen through the flesh out of excessive beauty. They ( i.e. the people of Paradise) will neither have differences nor hatred amongst themselves; their hearts will be as if one heart and they will be glorifying Allah in the morning and in the evening." (Book #54( beginnig of creation, Hadith #468)

http://www.searchtruth.com/searchHadith ... display=10

Traduction

(15) Raconté par Abu Huraira :le Messager d'Allah a dit, "le premier groupe (des gens) qui entrera dans le Paradis (scintillera) comme en plein lune. Ils ne cracheront pas , ne moucheront pas ou soulageront ( faire leurs besoins=exréments). Leurs ustensiles auront de l'or et de leurs peignes d'or et d'argent; dans leurs centres le bois d'aloès sera utilisé et leur sueur sentira comme le musc. Chacun d'eux aura deux femmes; la moelle des os des jambes des femmes sera vue par la chair de la beauté excessive. Ils (c'est-à-dire les gens de Paradis) n'auront ni de différences, ni haine parmi eux; leurs coeurs seront comme un coeur et ils glorifieront Allah le matin et le soir." (Le livre #54, Hadith #468)

okkkkkkkk
personellement je suis pas Gay mais la question est : si Je vous prouve scientifiquement que la science est ok avec ce récit est ce tu vas te convErtir ??

Auteur : assmatine
Date : 03 mai15, 07:40
Message : Heu ... l'immense privilège d'être parmi ces 72 houris ?

Je plaisantais avec ça tout à l'heure avec mon mari et il m'a littéralement répondu "heu ... franchement, j'ai déjà du mal avec une, tu veux que je m'y prenne comment avec 70 ?"

ça m'a rassuré, je vous avouerai ...

Et il a rajouté "à croire que le Paradis qu'on nous promet n'est autre que l'Enfer ..."

Et là, je vous laisse à vos claviers ...

Auteur : bahhous
Date : 03 mai15, 07:44
Message : elgoog 17599306 a écrit :

Bonjours à tous

Selon La Foi Musulmane Les Hommes Hériterons De 72 Vierges Aux Grand Yeux "Houris" Au Paradis Pour Soulager Leur Pulsions Sexuelles, Mais Ma Question Est La Suivante Qu'hériterons Les Femmes Musulmanes Au Paradis? (Vois Tu Ton Père Déflorer 72 Vierges Autre Que Sa Femme?)

qui a dit cela ?? le coran ou les oulemas ??

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 mai15, 07:50
Message : Moi, quand je lis cela, je ne peux m'empêcher de voir Muhammad comme un menteur.

2:91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent :
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran), alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.

Si Muhammad est venue confirmer le livre qu'ils avaient déjà avec eux, pourquoi dans ce cas là il enseigne des doctrines totalement différentes?
Au ciel, il n'y a pas de sexe.

Matthieu 29
Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Muhammad était de toute façon un homme charnel; qui à besoin de 11 femmes? Normal qu'il enseigne un paradis qui ressemble à un B....!!!
Il n'a fait que retranscrire ses passions charnelles sur le papier.
Le paradis musulman ressemble tout simplement aux désirs les plus prosaïques de l'être humain, à ces instincts les plus bas, les plus charnels...
dénuer de toute spiritualité: bouffer et coucher.

Non mais sérieux!!! Passez son éternité à déflorer des vierges...

C'est le plan d'un Dieu créateur ça? Où est la science de Dieu?
Tout ça (épreuve terrestre) pour ça?

Colossiens 2:18
Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course,
tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, sans s'attacher au chef (à Christ)....

Tout à fait Muhammad.

Auteur : bahhous
Date : 03 mai15, 08:11
Message : Etoiles Celestes a écrit :

Moi, quand je lis cela, je ne peux m'empêcher de voir Muhammad comme un menteur.

2:91. Et quand on leur dit : "Croyez à ce que Dieu a fait descendre", ils disent :
"Nous croyons à ce qu'on a fait descendre à nous". Et ils rejettent le reste (le coran), alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux.

on est fatigué d'entendre le même refrain !!

est ce que tu nie que la deniere révélation n'a confirmer aucune loi des autres ecritures anterieures ??

Si Muhammad est venue confirmer le livre qu'ils avaient déjà avec eux, pourquoi dans ce cas là il enseigne des doctrines totalement différentes?

pas differentes !! mais a completé les autres ecritures soit annulé soit reconduit ??

Muhammad était de toute façon un homme charnel; qui à besoin de 11 femmes? Normal qu'il enseigne un paradis qui ressemble à un B....!!!
Il n'a fait que retranscrire ses passions charnelles sur le papier.

oui Mohamed est un ête humain ??? il a épousé plusieurs femmes comme tous les hommes de son époque ; la polygamie n'a pas commencé avec le prophete ; ce phenomene existe depuis les prophetes israeliens ?? certains prophetes israeliens avaient des centaines de femmes ??

Auteur : abdul
Date : 03 mai15, 08:27
Message : Bonsoir, non, ce que disent les Textes, c'est que la femme du mari sera ressuscité avec lui; elle sera toujours sa femme au paradis; et les femmes entre elles ne se verront pas lorsqu'elles seront avec leur mari (le même homme); la femme (humaine)(qui était mariée à son homme, sur Terre) sera meilleure que les femmes du paradis ((houris) non ressuscitées à partir de leurs tombes car créées résider au paradis). (il ne faut pas plaisanter sur la religion (conseil d'un frère) 9:65-66 Est-ce d’Allah, de Ses versets (le Coran) et de Son messager que vous vous moquiez? Ne vous excusez pas: vous avez bel et bien rejeté la foi après avoir cru)

@E.C : (à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.) c'est un sens apparent si tu ne cites que ce verset; mais je peux te montrer qu'une autre parole de Jésus, laisse suggérer qu'il peut se passer "ce que Dieu voudra qu'il se passe", au paradis..

Jésus dit ( je vous déclare que plusieurs viendront de l'orient et de l'occident, et seront à table avec Abraham, Isaac et Jacob, dans le royaume des cieux.) Mathieu 8:11..tous les justes (monothéistes, croyants en les Prophètes) y seront; ils y seront, avec les Prophètes, à table.

On sait ce qui peut se faire lorsqu'on est à table. On peut se demander si cela a un sens figuré ou s'il faut le lire au littéral?; à part dire qu'ils seront "ensemble" (sens figuré) je ne vois pas ce qu' "à table" peut bien vouloir dire d'autre, que "se trouver à table pour manger et boire"; comme ce monde (le paradis) sera non-matériel, il ne sera pas grossier, et il n'y aura pas de mort; car ils seront déjà morts (sur Terre); cela (Coran de même) signifie que Dieu revetira toutes les âmes, au paradis, d'un "corps subtil", palpable au paradis, mais qui serait impalpable sur cette terre.

Et le verset sur Lazare qui se trouve au feu (Luc) et le pauvre, "dans le sein d'Abraham", confirme que, ce Lazare sera jeté au feu éternel; et le pauvre sera aussi à table avec Abraham; dans le passage "envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau", Lazare le pauvre décédé se retrouve au paradis où il peut boire de l'eau. S'il est mentionné que l'âme d'un homme au paradis, peut boire de l'eau, il n'est pas absurde de penser qu'il peut y manger et qu'il peut même y excréter les aliments ingérés, sous une forme différente, car dans cette dimension, il n'y aura plus de formes (matérielles..pas de déchets..etc);

Or, il y a des hadiths de Muhammad qui expliquent ces points en détail (en disant par exemple, que les aliments y seront digérés et excrétés sous forme d'un rot à l'odeur de musc)..car ils ne seront plus matériels mais spirituels donc tout sera "spiritualisé" en ayant une forme adaptée à cette "dimension" non terrestre (l'Au Delà n'est pas sur Terre;

C'est le plan d'un Dieu créateur ça? Où est la science de Dieu? : la science de Dieu est de pouvoir créer ce que nul humain ne peut imaginer..

(quand Jésus leur dit "n'êtes vous pas dans l'erreur en ne connaissant ni les ecritures ni la puissance de Dieu), cette puissance peut se caractériser par la capacité à créer ce que nul humain ne peut imaginer, au paradis...

Tout ça (épreuve terrestre) pour ça? : c'est au contraire logique, et même qui va dans le sens d'une épreuve terrestre récompensée par le plaisir dans l'Au Delà..

enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, sans s'attacher au chef (à Christ)....: il a interdit l'orgueil et a dit que cela bloque l'accès au paradis..et il dit de croire au Christ..donc il s'y attache; c'est à dire que ce qui est infirmé dans le Coran (sur "Jésus = fils de Dieu/Dieu) est "ce que Jésus n'a pas dit". tu comprends?

Auteur : elgoog 17599306
Date : 03 mai15, 08:34
Message :

bahhous a écrit :
qui a dit cela ?? le coran ou les oulemas ??

Le Coran En Parle Et Certain Hadith,
Le Mot Houris Est Mentionné 5 Fois Dans Le Coran Voir Plus Si Je Ne M'abuse:

44:54 C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.

52:20 accoudés sur des lits bien rangés", et Nous leur ferons épouser des houris aux grands yeux noirs,

55:72 des houris cloîtrées dans les tentes,

56:22 Et ils auront des houris aux yeux, grands et beaux,

55:56 Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou djinn n'aura déflorées.

Et

2:25 Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu'ils seront gratifiés d'un fruit des jardins ils diront : "C'est bien là ce qui nous avait été servi auparavant". Or c'est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.

78:31 Pour les pieux ce sera une réussite :
32. jardins et vignes,
33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse,

3:15 Dis : "Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela? Pour les pieux, il y a, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l'agrément d'Allah." Et Allah est Clairvoyant sur [Ses] serviteurs,

Auteur : bahhous
Date : 03 mai15, 08:46
Message : elgoog 17599306 a écrit :

Le Coran En Parle Et Certain Hadith,
Le Mot Houris Est Mentionné 5 Fois Dans Le Coran Voir Plus Si Je Ne M'abuse:

44:54 C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.

52:20 accoudés sur des lits bien rangés", et Nous leur ferons épouser des houris aux grands yeux noirs,

55:72 des houris cloîtrées dans les tentes,

56:22 Et ils auront des houris aux yeux, grands et beaux,

55:56 Ils y trouveront [les houris] aux regards chastes, qu'avant eux aucun homme ou djinn n'aura déflorées.

Et

2:25 Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes oeuvres qu'ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu'ils seront gratifiés d'un fruit des jardins ils diront : "C'est bien là ce qui nous avait été servi auparavant". Or c'est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.

78:31 Pour les pieux ce sera une réussite :
32. jardins et vignes,
33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse,

3:15 Dis : "Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela? Pour les pieux, il y a, auprès de leur Seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l'agrément d'Allah." Et Allah est Clairvoyant sur [Ses] serviteurs,

oui ; ce sont les interpretations de ce que les oulemas ont compris !! mais les textes coraniques peuvent avoir d'autres interpretations complètement differentes de celles - ci !! en effet ces versets que tu as cités sont des versets du coran et non pas du message !!* les versets du coran pretent à diveres interpretations ??
le terme Houris qui a un rôle centrale dans ces versets est un terme coranique ?? qui prouve que houris signifie femmes dans le paradis ??

aussi je dois ajouter ceci : les lois dans le paradis seront complètement differentes de cette vie autrement dit dans l'autre vie qui a dit que les relations sexuelles seront semblables à celles de cette vie??? dans le paradis il y aura d'autres lois qui correspondent à l’éternité !!
cette histoire de houris est une histoire inventés par les religieux qui ne pensent qu'au sexe !!

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 mai15, 08:54
Message :

bahhous a écrit :on est fatigué d'entendre le même refrain !!

J'te retourne le compliment...

Muhamamd le consolateur, Jésus enseigne de faire la guerre avec des épées.
Il n'est pas le fils de Dieu, il n'est pas Dieu, la Bible est falsifié....

est ce que tu nie que la deniere révélation n'a confirmer aucune loi des autres ecritures anterieures ??

Non, mais quand on dit qu'on vient confirmer on confirme tout, et non trois bricoles comme l'a fait Muhammad.
Si tu dit que tu viens confirmer le livre révélé avant toi, tu le confirmes dans sa totalité, sinon tu dit que tu viens le rectifier
et non le confirmer... c'est mathématique.
Muhammad était un faux prophète, c'est d'une évidence rien qu'en lisant ce verset.
Un vrai prophète fait ce qu'il dit. Il ne ment pas.

La parole de Dieu dit:

Jacques 2:10
Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.

Muhammad est donc coupable de tous... car il n'a pas péché contre un seul commandement mais contre des dizaines.

pas differentes !! mais a completé les autres ecritures soit annulé soit reconduit ??

Pas différentes?

52:19. "En récompense de ce que vous faisiez, mangez et buvez en toute sérénité,
accoudés sur des lits bien rangés", et Nous leur ferons épouser des houris aux grands yeux noirs,

Matthieu 29
Jésus leur répondit : Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

Je peux te citer des tonnes de doctrines que Muhammad à annulé, contredit, piétiné.
Et c'est sans compter les prophéties qu'il a ignoré.

oui Mohamed est un ête humain ??? il a épousé plusieurs femmes comme tous les hommes de son époque ; la polygamie n'a pas commencé avec le prophete ; ce phenomene existe depuis les prophetes israeliens ?? certains prophetes israeliens avaient des centaines de femmes ??

T'a un soucis avec les points d'interrogations?
Par ce qu'on les met quand on se pose une question... quand on est pas sûr...
Et toi t'en colles a chaque fin de phrase... on ne sait plus ce que tu penses.

Oui, sauf que lui avait droit à un nombre illimités de femmes.
Et que tu le veuilles ou non la Bible n'enseigne a aucun moment le droit de prendre plusieurs femmes.

33:50 "Ô Prophète! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot),
ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel,
les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles,
celles qui avaient émigré en ta compagnie, ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète,
pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants.
Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent,
afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

Muhammad c'est octroyé ce droit une fois de plus contre la parole de Dieu.
Désirer autant de femmes révèle implacablement sa nature charnel, prosaïque.

1 Timothée 3:1
Cette parole est certaine : Si quelqu'un aspire à la charge d'évêque (pasteur), il désire une oeuvre excellente.
Il faut donc que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seul femme, sobre, modéré, réglé dans sa conduite, hospitalier, propre à l'enseignement.
Il faut qu'il ne soit ni adonné au vin, ni violent, mais indulgent, pacifique, désintéressé.
Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté ;
car si quelqu'un ne sait pas diriger sa propre maison, comment prendra-t-il soin de l'Église de Dieu ?

Je ne reconnais pas Muhammad dans cette descriptions.
Une preuve de plus que Muhammad ne fait que nier la parole de Dieu.
Il a inventé sa religion. C'est clair et net.

Auteur : bahhous
Date : 03 mai15, 09:16
Message : etoiles celestes a écrit :

T'a un soucis avec les points d'interrogations?
Par ce qu'on les met quand on se pose une question... quand on est pas sûr...
Et toi t'en colles a chaque fin de phrase... on ne sait plus ce que tu penses.

Oui, sauf que lui avait droit à un nombre illimités de femmes.
Et que tu le veuilles ou non la Bible n'enseigne a aucun moment le droit de prendre plusieurs femmes.

si la polygamie n'est pas haram ; elle est hallal ; on peut epouser une femme ou cents femmes d'autant plus que le mariage est alliance entre epoux et epouse !! ou est le probleme dans tout cela ??
si manger n'est pas haram ; que tu peux manger un kilo ou une tonne tu es libre !!

la polygamie est à prendre dans son contexte historique ; dans le debut de l'histoire humaine la polygamie etait un phenomene mondiale ; elle a tendance à disparaitre avec le temps !!! donc la polygamie avec le temps disparaitra !! c'est un phenomene social qui evolue avec le temps !!
ce que le coran recommande est la polygamie en faveur des veuves ayants des enfants mineurs !!

Auteur : elgoog 17599306
Date : 03 mai15, 09:22
Message : Mes Chères Frères Musulmans Vous N'avez Toujours Pas Répondu A Ma Question!

Qu'hériterons Les Femmes Musulmanes Au Paradis ? Sachant Que Les Hommes Musulmans Aurons Des Houris Vierge Comme Récompense.

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 03 mai15, 09:25
Message :

Abdul a écrit :@E.C : (à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.) c'est un sens apparent si tu ne cites que ce verset; mais je peux te montrer qu'une autre parole de Jésus, laisse suggérer qu'il peut se passer "ce que Dieu voudra qu'il se passe", au paradis..

Bonsoir Abdul...

Ouais!!!
Toujours est il que Dieu ne nous fera pas épouser des houris aux grand yeux noirs dans la Bible.
C'est écrit nulle part. Muhammad est donc bien un menteur.

il n'est pas absurde de penser qu'il peut y manger et qu'il peut même y excréter les aliments ingérés, sous une forme différente, car dans cette dimension, il n'y aura plus de formes (matérielles..pas de déchets..etc)

Je ne vois pas le rapport avec le nature charnel de Muhammad.
Je parlais du fait qu'il ne désirait pour son paradis que ce qu'il a convoité de son vivant.
Je me suis peut être mal exprimé...

Or, il y a des hadiths de Muhammad qui expliquent ces points en détail (en disant par exemple, que les aliments y seront digérés et excrétés sous forme d'un rot à l'odeur de musc)..car ils ne seront plus matériels mais spirituels donc tout sera "spiritualisé" en ayant une forme adaptée à cette "dimension" non terrestre (l'Au Delà n'est pas sur Terre;

Je ne retiens de cet homme... il n'a aucun crédit pour moi, quand on voit ce qu'il a fait de la parole de Dieu.

C'est au contraire logique, et même qui va dans le sens d'une épreuve terrestre récompensée par le plaisir dans l'Au Delà..

Non, déflorer à longueur d'éternité des vierges n'a rien de logique.

enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, sans s'attacher au chef (à Christ)....: il a interdit l'orgueil et a dit que cela bloque l'accès au paradis..et il dit de croire au Christ..donc il s'y attache; c'est à dire que ce qui est infirmé dans le Coran (sur "Jésus = fils de Dieu/Dieu) est "ce que Jésus n'a pas dit". tu comprends?

J'comprends que tu n'a pas compris.
Tu me sors que ce passage ne peut pas concerné Muhammad car lui aussi condamner l'orgueil...
C'est une blague?

Muhammad était orgueilleux, car il s'est auto proclamé prophète, il a enseigné des doctrines contraires à celles enseignées par Dieu.
Pire il a fait passer Dieu pour un menteur en niant la promesse qu'il nous à fait en Esaïe sur son fils mort pour nos péchés.

Muhammad d'un point de vue chrétien était bel et bien enflé d'un vain orgueil et remplis de pensées charnels tout
comme Pierre à un certain moment de sa vie.

Matthieu 16:21
Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem,
qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour.
Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit : A Dieu ne plaise, Seigneur ! Cela ne t'arrivera pas.
Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre : Arrière de moi, Satan ! tu m'es en scandale ; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes.

On peut très bien traduire "pensées des hommes" par "pensées charnels", cela à exactement la même connotation dans la Bible.

Salam mon ami.

Auteur : eric121
Date : 03 mai15, 10:06
Message :

bahhous a écrit :

oui ; ce sont les interpretations de ce que les oulemas ont compris !!

on est fatigué d'entendre le même refrain !!

Auteur : Madrassprod
Date : 03 mai15, 20:19
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Mes Chères Frères Musulmans Vous N'avez Toujours Pas Répondu A Ma Question!

Qu'hériterons Les Femmes Musulmanes Au Paradis ? Sachant Que Les Hommes Musulmans Aurons Des Houris Vierge Comme Récompense.

absolument rien, si ce n'est, le droit de choisir le mari qu'elles auront préférée durant leur vie sur Terre ( rapport a la polygamie de ces même gens )
C'est dans un hadith, je ne sais plus le quel mais c'est dans " riyad as salihin ", le jardin des vertueux, recueil de hadiths sahih, donc plus que fiable

De mémoire ....

Auteur : elgoog 17599306
Date : 04 mai15, 08:09
Message : Cela n'a aucun sens alors, une femme musulmannes qui pratique la religion voir plus qu'un hommes pour certaines sera moins récompenser qu'un homme.

Auteur : N.Ismael
Date : 04 mai15, 08:55
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Mes Chères Frères Musulmans Vous N'avez Toujours Pas Répondu A Ma Question!

Qu'hériterons Les Femmes Musulmanes Au Paradis ? Sachant Que Les Hommes Musulmans Aurons Des Houris Vierge Comme Récompense.

1- ils hériteront le bonheur de paradis et les non musulmans hériteront l enfer
2- voir réponse Ecrit le 11 Avr 2015, 07:04
http://www.forum-religion.org/mariage/e ... 73-45.html
3- non pas tous les musulmans auront 2 houris juste les djihadistes
t'a un probléme avec le maraige tampis le coran dit42/22
Tu verras les injustes épouvantés par ce qu'ils ont fait, et le châtiment s'abattra sur eux (inéluctablement). Et ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, seront dans les sites fleuris des jardins, ayant ce qu'ils voudront auprès de leur Seigneur. Telle est la grande grâce !

50-35
Il y aura là pour eux tout ce qu'ils voudront. Et auprès de Nous il y a davantage encore.

DONC le croyant pourra avoir de 2 hourris et s il ne veut rien du tout: c est bien accordé

[Edit]

désolé je préférè le paradis musulman il est plus propre et plus humain

Auteur : Athanase
Date : 04 mai15, 18:42
Message :

3- non pas tous les musulmans auront 2 houris juste les djihadistes

Et les femmes djihadistes auront chacune 2 éphèbes membrés à souhait;
Y a pas à dire, c'est vraiment chouette la parité vue par les islamistes.

désolé je préférè le paradis musulman il est plus propre et plus humain

C'est assez paradoxal, d'un coté l'islam condamne l'adultère et le punit par la lapidation sur terre et l'autorise au paradis. la fornication refoulée ici devient une vertu là-haut: belle mentalité.
Votre paradis n'est qu'un rêve dont les gogos qui s'y laissent prendre espèrent un vie de stupre comme les califes d'antan ou les rois du pétrole d'aujourd'hui. C'est tout ce que vous avez en stock?

Rien à voir donc avec le royaume de Dieu où le chrétien ici et comme dans l'au-delà s'intègre dans la relation trinitaire.

Auteur : Mormon
Date : 04 mai15, 19:50
Message :

Athanase a écrit : Rien à voir donc avec le royaume de Dieu où le chrétien ici et comme dans l'au-delà s'intègre dans la relation trinitaire.

Si c'est tout ce que vous avez à leur proposer...

Auteur : elgoog 17599306
Date : 04 mai15, 20:54
Message :

N.Ismael a écrit : 1- ils hériteront le bonheur de paradis et les non musulmans hériteront l enfer

Les non musulmans hériteront l'enfer ? que Dieu pardonne les aveugles, aveuglé par un faux prophète qui incite à la haine et vous égare de la vérité

1 Timothée 6:3
Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus Christ et à la doctrine qui est selon la piété, il est enflé d'orgueil...

ne rester par orgueilleux et accepter la vérité

1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

C'est celui qui nie le fils qui est un antéchrist, c'est écrit noir sur blanc.
Muhammad est donc directement concerné...

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

Muhammad n'avait pas Dieu avec lui, puisqu'il est allé plus loin que les doctrines du Christ.

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

Là aussi, Muhammad nie le fils, donc Dieu n'est pas avec lui.

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile (traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!

Coran 19:97
Nous l'avons rendu (le Coran) facile [à comprendre] en ta langue, afin que tu annonces par lui la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible.

Le Coran annonce une autre bonne nouvelle que le sacrifice du Christ, il doit donc être damné.

1 Jean 5:5
Qui est celui qui a triomphé du monde (Satan), sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?

Muhammad s'est donc fait berner par Satan, il a meme déjà était posséder par satan et parler a son peuple croyant que c'était dieu.

1 Jean 5:12
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Muhammad n'avait donc pas la vie en lui, et donc par opposition, il véhiculait la mort!!!

1 Jean 5:13
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.

Muhammad en niant le fils à donc été condamné à la perdition.

1 Jean 5:20
Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.

Muhammad en niant le fils n'avait donc aucune intelligence.

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même;celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils. Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Muhammad traite donc Dieu de menteur.

2 Pierre 2:1
Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître (Jésus mort pour nos péchés) qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.

Muhammad n'est il pas mort subitement.... empoisonné?

1 Timothée 6:3
Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus Christ et à la doctrine qui est selon la piété, il est enflé d'orgueil...
Muhammad était donc un orgueilleux.

Matthieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

1 Jean 2:9
Celui qui dit qu'il est dans la lumière, et qui hait son frère, est encore dans les ténèbres.

N'est ce pas Muhammad?!!!
Toi qui faisait assassiner les poètes qui se moquaient de toi....

Iier Corinthiens 1:18

Car la prédication de la croix est une folie pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.

Pour vous la crucifixion est une folie vous savez alors ce qu'il vous attend certainement pas le paradis. nous vous montrons la vérité mais vous êtes aveuglé par votre fausse doctrine, Satan sera juger pour cela.

N.Ismael a écrit : 3- non pas tous les musulmans auront 2 houris juste les djihadistes

Tu est bien le seul musulman à avoir dit cela, Tout les musulman attendent leur 72 vierges.

N.Ismael a écrit : désolé je préférè le paradis musulman il est plus propre et plus humain

Alors tu préfère l'enfer ! Vous espèrez a un désir charnel toute votre croyance est baser sur cela.

Romain 7:14 Nous savons, en effet, que la loi est spirituelle; mais moi, je suis charnel, vendu au péché.

Auteur : Athanase
Date : 05 mai15, 00:34
Message :

Mormon a écrit :
Si c'est tout ce que vous avez à leur proposer...

c'était pour faire court. De votre coté vous avez plus?

Auteur : N.Ismael
Date : 05 mai15, 01:56
Message :

Mormon a écrit : Si c'est tout ce que vous avez à leur proposer...

bon une petite introduction que je vas développée plus tard par détails
Publié le 06 janvier 2015 à 13h47 | Mis à jour le 04 février 2015 à 23h24

Gliese 832c, planète la plus semblable à la Terre jamais découverte
http://www.atlantico.fr/atlantico-light ... 44306.html
Des planètes habitables… Vraiment ?
Mais si ces planètes existent bel et bien, et si, comme le supposent les chercheurs, elles sont de type « terrestre », sont elles habitables ou habitées ? Évidemment, personne n’en sait rien,
http://www.science-et-vie.com/2013/06/d ... -vraiment/
ect ect des centaines de ces exoplnatés ont été découverts jusqu a ce jour
car le paradis c est koi en islam ?? c est juste une immense exoplanète habitable: il ya la vie: nourriture, eau,ect

http://www.islam-informations.net/disco ... u-paradis/

quand a votre paradis virtuelle sa n existe pas , il n existe que dans vos têtes même les scientifiques rejettent idée de votre paradis virtuel

Auteur : omar13
Date : 05 mai15, 02:27
Message :

Athanase a écrit : C'est assez paradoxal, d'un coté l'islam condamne l'adultère et le punit par la lapidation sur terre et l'autorise au paradis. la fornication refoulée ici devient une vertu là-haut: belle mentalité.
Votre paradis n'est qu'un rêve dont les gogos qui s'y laissent prendre espèrent un vie de stupre comme les califes d'antan ou les rois du pétrole d'aujourd'hui. C'est tout ce que vous avez en stock?

Rien à voir donc avec le royaume de Dieu où le chrétien ici et comme dans l'au-delà s'intègre dans la relation trinitaire.

Bonjour, du moment que la trinité n existe pas dans la bible parce que c est une invention du roi Constantin en 325, signifie que tout ce vous venez d écrire n a pas de sens.

Auteur : indian
Date : 05 mai15, 02:46
Message :

elgoog 17599306 a écrit : 1 Jean 2:22
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
C'est celui qui nie le fils qui est un antéchrist, c'est écrit noir sur blanc.
Muhammad est donc directement concerné...

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
Muhammad n'avait pas Dieu avec lui, puisqu'il est allé plus loin que les doctrines du Christ.

1 Jean 2:23
Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Là aussi, Muhammad nie le fils, donc Dieu n'est pas avec lui.

Galates 1:8
Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile (traduction: bonne nouvelle) que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème (damné)!

Coran 19:97
Nous l'avons rendu (le Coran) facile [à comprendre] en ta langue, afin que tu annonces par lui la bonne nouvelle aux gens pieux, et que, tu avertisses un peuple irréductible.
Le Coran annonce une autre bonne nouvelle que le sacrifice du Christ, il doit donc être damné.

1 Jean 5:5
Qui est celui qui a triomphé du monde (Satan), sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?
Muhammad s'est donc fait berner par Satan, il a meme déjà était posséder par satan et parler a son peuple croyant que c'était dieu.

1 Jean 5:12
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
Muhammad n'avait donc pas la vie en lui, et donc par opposition, il véhiculait la mort!!!

1 Jean 5:13
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.
Muhammad en niant le fils à donc été condamné à la perdition.

1 Jean 5:20
Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus Christ.
Muhammad en niant le fils n'avait donc aucune intelligence.

1 Jean 5:10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même;celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils. Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils. Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.
Muhammad traite donc Dieu de menteur.

2 Pierre 2:1
Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître (Jésus mort pour nos péchés) qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.

Muhammad n'est il pas mort subitement.... empoisonné?

1 Timothée 6:3
Si quelqu'un enseigne de fausses doctrines, et ne s'attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus Christ et à la doctrine qui est selon la piété, il est enflé d'orgueil...
Muhammad était donc un orgueilleux.

Matthieu 7:15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Muhamed ne nie pas le Fils... il nie simplement le fils.
Ce pour faire comprendre que Jésus est né sur terre...mais jamais Muhamed nie que Jésus est Fils Spirituel du Père, Dieu... Jésus a tout des Attributs de Dieu...

JÉSUS en tant que FILS de DIEU est CHRIST...
Vous avez des références où l'on peut lire que Muhamed ni Jésus comme étant Christ ou Esprit de Vérité???

Qu'est-ce que la bonne nouvelle?
Aimer vous les uns les autres comme vous même et comme je vous ai aimé... et vous aurez la vie éternelle.

Vous croyez que Muhamed va à l'encontre de la Bonne Nouvelle?

Dire que j'ai été éduqué dans la foi catholique et que je ne suis même pas musulman...

Et que j'arrive à comprendre cette vérité...

J'imagine que mon endoctrinement

ou mon brainwash

n'a pas été asse fort

...
ou que j'ai simplement réfléchi au sens des mots plutôt que rester campé sur le pied de la lettre et les mots..

''voilé par la connaissance'' comme disait un bon mai à moi... je le suis peut être un peu moins...

Qui sait.
Simple et humble avis de croyant en notre Bon Dieu Unique à tous...humains.
Gloire à Dieu.
Amitié
David

Auteur : elgoog 17599306
Date : 05 mai15, 02:52
Message :

N.Ismael a écrit : car le paradis c est koi en islam ?? c est juste une immense exoplanète habitable: il ya la vie: nourriture, eau,ect

On me l'avais jamais faite celle la Le paradis est une immense exoplanète habitable

tu es fort mon amis et l'enfer c'est le soleil?

Auteur : Athanase
Date : 05 mai15, 04:19
Message :

omar13 a écrit : Bonjour, du moment que la trinité n existe pas dans la bible parce que c est une invention du roi Constantin en 325, signifie que tout ce vous venez d écrire n a pas de sens.

Encore une pirouette pour éluder le sujet traitant des femmes au paradis en islam.
Merci de répondre sur la première parie de mon message si vous l'osez, au lieu de répéter sempiternellement vos théories éculées.

Auteur : kaboo
Date : 05 mai15, 04:31
Message : Bonjour N.Ismael.

Histoire sans paroles.

Avant le commencement :

Au commencement il y avait le serpent mais si Adam et Eve avait été chinois ...

Afin de ne pas être HS, je vais dire maintnant mon fond de pensée.

Je ne supporte pas les [Edit] qui sont incapables de respecter l'honneur de ma mère qui est décédée.
Je ne supporte pas les [Edit] qui souhaitent que mes soeurs ou ma femme et mes ex soient soumises à des soit disant musulmans qui n'en sont pas.
Pour moi, un homme qui n'aime pas les femmes et qui souhaite les soumettre n'est pas digne de ce nom.
Une femme, au même titre que l'homme est fait(e) pour être séduit(e) sinon, c'est de l'esclavage. (pardon mesdames et messieurs).
Au même titre que l'homme, la femme à le droit de choisir son futur et tendre.
Je suis décu par mon CREATEUR qui n'a pas fait en sorte que l'on puisse vérifier la virginité des "MAL" (je dis bien mal et non mâle).
Qui sont donc ces brutes épaisses qui, non content d'asservir la femme sur terre, lui promettent la même chose dans l'au-delà.

Je ne suis ni musulman, ni chrétien, mais, l'islam, ce n'est pas ça. Le terme hourie est jusqu'a présent un terme ambigue.

Signification
La véritable signification et le sens du mot dans le contexte du Coran est inconnue, mais le sens le plus souvent donné est bien celui de vierge. En particulier, la sourate 55 parle au verset 563 d'êtres féminins qui « n'ont été déflorées ni par des hommes ni par des djinns ».
les « houris aux grands yeux » (les vierges du paradis) sont mentionnées à quatre endroits,
les « houris de même âge » sont mentionnées à deux endroits,
les houris en général, apparaissent dans deux versets.

Étymologie
Selon l'usage classique de l'arabe à l'époque où Mahomet récita le Coran, Hur'in est composé des deux mots « hur » et « in ». Le mot 'hur est le pluriel des deux formes ahwar (masculine) et hawra (féminine) qui signifient « aux yeux blancs », ou bien qui désignent des personnes qui se distinguent par hawar, c'est-à-dire « une intense blancheur des orbites oculaires et des pupilles d'un noir brillant »7, d'où la pureté. Le second mot, In, est le pluriel des deux formes ayan (masculine) et ainao (féminine). Ce mot désigne la beauté des yeux du buffle, qui sont blonds. En général, ce mot implique « les plus beaux yeux », quel que soit le sexe de la personne. Ainsi, la façon la plus fidèle de rendre le mot houri en français pourrait être : « compagnon/compagne pur(e), aux plus beaux yeux ».

En hébreu, autre grande langue sémitique, l'adjectif חיוור (hiwer) a la même racine h-w-r, signifiant pâle, blanchâtre. Le mot correspondant pour œil est עין (ayin).

Par ailleurs, le mot houri est entré dans la langue française en 16548 avec la signification de femme belle et voluptueuse. Il est aussi entré dans la langue anglaise en 1737.

Autre traduction
Sous le pseudonyme de Christoph Luxenberg, un spécialiste allemand du Coran publie en 2000 un livre intitulé Lecture syro-araméenne du Coran : une contribution pour décoder la langue du Coran dans lequel une lecture syro-araméenne du Coran le conduit à penser à une utilisation erronée du mot houri. Le texte original ferait référence à des « raisins blancs » plutôt qu'à des « vierges » en guise de récompenses célestes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Houri

Il serait temps de s'instruire et d'arrêter d'écrire tout et n'importe quoi.

Merci par conséquent de respecter les femmes et de ne pas transmettre un message disant que les djihadiste auront plusieurs femmes au paradis. Je suis français d'origine algérienne non musulman. Mes ancêtres, mes cousins, mes frères, mes ... n'ont jamais suivi aucune de ces traditions archaïques.

Chez nous, même si je ne suis pas musulman, la famille est sacrée et personne ne se permettrait de lui manquer de respect.
Ma mère, ma grand mère, ma ..., mes tantes, mes soeurs, mes cousines, mes ... sont plus dignes que n'importe quel djihadiste.

Cordialement.

Auteur : N.Ismael
Date : 05 mai15, 04:33
Message :

kaboo a écrit :Bonjour N.Ismael.

Histoire sans paroles.

Avant le commencement :

cool

Auteur : indian
Date : 05 mai15, 04:45
Message :

Bien à vous mon ami kaboo...
et à toutes ces femmes qui vous entourent.

Disons... qu'elles ont comme un p'tit quelques choses de plus... en dedans

La plus ''belle et grande'' femme (à partager

) que j'ai vu récemment est certainement celle illustrée dans le film Timbuktu!!!

De grandeur d'âme à rendre n'importe quel homme bien humble... et si petit.

Elle me rappelait les femmes que j'ai eu et que j'ai autour de moi... ma douce maman, au ciel , ma belle-maman, un perle, ma femme, une soie et ma fille... toute ma vie

Quel chance j'ai. Gloire à Dieu...

Merci la Vie

Auteur : omar13
Date : 05 mai15, 05:00
Message :

kaboo a écrit : bonjour N.Ismael.

Je ne supporte pas les mécréants (kouffars) qui sont incapables de respecter l'honneur de ma mère qui est décédée.
Je ne supporte pas les mécréants (kouffars) qui souhaitent que mes soeurs ou ma femme et mes ex soient soumises à des soit disant musulmans qui n'en sont pas.
Pour moi, un homme qui n'aime pas les femmes et qui souhaite les soumettre n'est pas digne de ce nom.
Une femme, au même titre que l'homme est fait(e) pour être séduit(e) sinon, c'est de l'esclavage. (pardon mesdames et messieurs).
Au même titre que l'homme, la femme à le droit de choisir son futur et tendre.
Je suis décu par mon CREATEUR qui n'a pas fait en sorte que l'on puisse vérifier la virginité des "MAL" (je dis bien mal et non mâle).
Qui sont donc ces brutes épaisses qui, non content d'asservir la femme sur terre, lui promettent la même chose dans l'au-delà.

Je ne suis ni musulman, ni chrétien, mais, l'islam, ce n'est pas ça. Le terme hourie est jusqu'a présent un terme ambigue.
Il serait temps de s'instruire et d'arrêter d'écrire tout et n'importe quoi.

Merci par conséquent de respecter les femmes et de ne pas transmettre un message disant que les djihadiste auront plusieurs femmes au paradis. Je suis français d'origine algérienne non musulman. Mes ancêtres, mes cousins, mes frères, mes ... n'ont jamais suivi aucune de ces traditions archaïques.

Chez nous, même si je ne suis pas musulman, la famille est sacrée et personne ne se permettrait de lui manquer de respect.
Ma mère, ma grand mère, ma ..., mes tantes, mes soeurs, mes cousines, mes ... sont plus dignes que n'importe quel djihadiste.

Cordialement.

merci kaboo pour tes paroles.

Auteur : kaboo
Date : 05 mai15, 05:11
Message :

kaboo a écrit :Bonjour N.Ismael.
Histoire sans paroles.
Avant le commencement :

N.Ismael a écrit :cool

Rigoles, rigoles, tu n'as pas pas encore idée de ce qu'est l'au-delà.

Le coran est basé sur le NT et sur l'AT.
Ma lecture des écritures est juste. Je ne suis pas l'Elu mais je suis guidé par mon coeur.
Crois moi, le jour ou tu quitteras ce monde, tu sera étonné.
Ce jour la, tu comprendras ce que signifie aime ton prochain comme toi même.
Tu reviendras sur terre et diras "ouin ouin ouin" car comme tout les bébés tu apprendras ce que signifie aime ton prochain comme toi-même.
Le royaume des cieux pour certains, le royaumes des "yeux" pour les autres est composé d'être sans méchancetés.
Du fait que le coran atteste le NT qui atteste l'AT, le meurtre d'Abel ou de qui que ce soit est interdit.

Genèse 4:8
Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua.
L'Eternel dit à Caïn: Où est ton frère Abel? Il répondit: Je ne sais pas; suis-je le gardien de mon frère ?
Et Dieu dit : Qu'as-tu fait ? La voix du sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi.

Par conséquent, relis bien ce passage qui est attesté par le coran.
Quiconque à tué un frère à tué l'humanité toute entière.

Sourate 5:32
C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

omar13 a écrit :merci kaboo pour tes paroles.

Merci à toi infiniment mon frère. Ne pas respecter nos femmes et enfants (filles) c'est ne pas respecter nos mères et grands mères.

Bien à vous mon ami kaboo...
et à toutes ces femmes qui vous entourent.

Disons... qu'elles ont comme un p'tit quelques choses de plus... en dedans

La plus ''belle et grande'' femme (à partager ) que j'ai vu récemment est certainement celle illustrée dans le film Timbuktu!!!

De grandeur d'âme à rendre n'importe quel homme bien humble... et si petit.

Elle me rappelait les femmes que j'ai eu et que j'ai autour de moi... ma douce maman, au ciel , ma belle-maman, un perle, ma femme, une soie et ma fille... toute ma vie

Quel chance j'ai. Gloire à Dieu... Merci la Vie

Pareil.

Merci à tous mes frères chrétiens, muslmans, juifs , baha...

(me rappelle jamais du nom.

)
Le chemin de la vie éternelle (arbre de vie), c'est l'amour.

Fraternellement à tous.
kaboo.

Auteur : indian
Date : 05 mai15, 06:47
Message :

kaboo a écrit : Merci à tous mes frères ..., baha... (me rappelle jamais du nom. )
.

Tu y es presque

... il ne manquait qu'un minuscule ''i'' à la fin... Baha'i

mais Baha... c'est déjà bien

...
''Baha'' = Gloire...c'est déjà pas mal... le ''i'' c'est comme pour dire '' de'', je crois
Comme dans ''de la Gloire''...
ou ''fidèle à la Gloire'' de Deu

Baha'u'lah... par exemple en persan ou farcis, je ne sais trop... ca se traduit bien simplement par ... Gloire de Dieu

Mais l'AMOUR

J'aime tellement ca faire l'Amour

partout...avec tous ceux que je rencontre

Et je ne parle pas de Q ...

Ca c'est perso...entre elle et moi.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 05 mai15, 08:53
Message : Ne sortait pas du contexte de la question posé s'il vous plait,

Mais répondait a ma question et on n'en reparlera plus,

je me répète Q'hériterons les femmes musulmanes au paradis?

nos chère amis musulmans leurs récompense est écrit dans le coran noir sur blanc (Le vin,Les Houris,Les immortels éphèbes...) mais pour nos chères soeur??

Auteur : indian
Date : 05 mai15, 08:59
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Ne sortait pas du contexte de la question posé s'il vous plait,

Mais répondait a ma question et on n'en reparlera plus,

je me répète Q'hériterons les femmes musulmanes au paradis?

nos chère amis musulmans leurs récompense est écrit dans le coran noir sur blanc (Le vin,Les Houris,Les immortels éphèbes...) mais pour nos chères soeur??

Désolé, mes excuses.
Mais je souhaite que les femmes soient élevées un peu plus haut, bien plus haut, car elles ont cette grandeur d'âme bien à elles. Bien plus grande.

Auteur : N.Ismael
Date : 05 mai15, 09:25
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Ne sortait pas du contexte de la question posé s'il vous plait,

Mais répondait a ma question et on n'en reparlera plus,

je me répète Q'hériterons les femmes musulmanes au paradis?

nos chère amis musulmans leurs récompense est écrit dans le coran noir sur blanc (Le vin,Les Houris,Les immortels éphèbes...) mais pour nos chères soeur??

non sa n existe pas de vin ( c est fini ancienne chanson) voir message écrit Message Ecrit le 16 Avr 2015, 14:08
http://www.forum-religion.org/commandem ... 95-60.html

non sa n existe pas vos éphébes car ghilmans veut dire serviteurs (notament vos enfants qui seront a a ge de 33 ans) voir message écrit en Ecrit le 25 Sep 2014, 06:52
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 94-90.html
tu vois tes munitions sont gâchés sa servent a rien
alors al question pouvez vous me dire que feraient les eunuques dans votre royaumes voir Matthieu 19:12
ou les jolies medmoisslles voir Matthieu 21:31
tu vois nous n avons pas un bordel dans notre paradis
maintenant BE COOL et réponds a ma question

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 05 mai15, 09:58
Message :

elgoog 17599306 a écrit :je me répète Q'hériterons les femmes musulmanes au paradis?

nos chère amis musulmans leurs récompense est écrit dans le coran noir sur blanc (Le vin,Les Houris,Les immortels éphèbes...) mais pour nos chères soeur??

Ils ne te répondront jamais, car sauf erreur de ma part le Coran ne dit pas un traître mot sur la récompense des femmes aux paradis.

Auteur : N.Ismael
Date : 05 mai15, 10:12
Message :

Etoiles Célestes a écrit : Ils ne te répondront jamais, car sauf erreur de ma part le Coran ne dit pas un traître mot sur la récompense des femmes aux paradis.

vous n avez pas lu le coran ,,??ELLES AURONT TOUS : nourritures, boissons des chateaux, leurs propres maris ect elles seront des reines
http://www.islamreligion.com/fr/articles/11
ah oui je vois de koi tu penses

ne t inquiéte pas il ya ce qui est mieux un plaisir spirituel et bonheur incomparable et en plus
SOURATE 9 AT-TAWBAH

72. Aux croyants et aux croyantes, Allah a promis des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu’ils y demeurent éternellement, et des demeures excellentes, aux jardins d’Eden [du séjour permanent]. Et la satisfaction d’Allah est plus grande encore, et c’est là l’énorme
succès(2
ET VOUS que vous aurez dans le royaume de jésus ?? RIEN il vous a menti sa n existe pas scientifiquement un paradis spirituel==) jésus vous a dupé

Auteur : elgoog 17599306
Date : 05 mai15, 10:25
Message :

N.Ismael a écrit : non sa n existe pas de vin ( c est fini ancienne chanson)

Tu n'est pas d'accord avec ton livre ? le vin sera au paradis et les éternelle ephèbes selon ta croyance et tu me dit le contraire

Sourate 47, Muhammad, verset 15.
Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles?

Sourate 56, Al-Wâqi`ah, versets 17.
Parmi eux circuleront des garçons éternellement jeunes,
18. avec des coupes, des aiguières et un verre [rempli]: d'une liqueur de source
19. qui ne leur provoquera ni maux de tête ni étourdissement;
20. et des fruits de leur choix,

Je cherche juste à comprendre mais nos frères ne répondrons jamais et contourne la question que Dieu les guide.
Mais ne sortons pas du contexte comme je les dit mille fois! Pour les hommes nous savons ce qu'ils hériterons mais pour nos soeur musulmannes???? (c'est pas compliquer de répondre à cette question bon sang!!!)

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 06 mai15, 00:33
Message :

elgoog 17599306 a écrit :je me répète Q'hériterons les femmes musulmanes au paradis?

Etoiles Célestes a écrit : Ils ne te répondront jamais, car sauf erreur de ma part le Coran ne dit pas un traître mot sur la récompense des femmes aux paradis.

Effectivement, le Coran a été inventé dans un contexte sexiste et machiste.
Les femmes comptaient peu avant Mahomet.... et à peine plus après !

La description du paradis est très riche... mais Mahomet ne s’intéresse finalement qu'à lui-même ! Les récompenses des hommes sont longuement détaillées et les femmes font partie de ces récompenses !

Mais sont-elles suffisamment humaines, autonomes, respectables, dignes pour mériter à leur tour une récompence ?
Manifestement pas !

D'ailleurs les femmes sont sauvées en groupe pour ne pas manquer à leur unique époux.
(S. 36, 55-56) :" Oui les gens du Paradis seront,ce jour-là occuper à s'amuser, eux et leurs épouses, sous des ombrages, accoudés à des trônes"

Il semble bien que ce soient les hommes qui soient sauvés et aillent au paradis.... leurs épouses les suivent que pour participer à leur agrément.

La question corollaire devient donc : les femmes musulmanes devraient vivre un peu plus cool qu'elles ne le font, puisque leur salut éternel ne dépend que de leur mari.

Au moment de se marier, autant qu'elle prenne un type bien droit dans ses bottes, un gars bien susceptibles d'aller au paradis..; et hop, elles prendront l’ascenseur vers le salut....
Autant qu'elles ne se fatiguent pas trop elles-mêmes, puisque cela ne sert à rien pour être sauvées !!!
Mais, il faut tout de même remarquer que, si elles épousent un type qui coche toutes les cases de la charia, elles ne vont pas rigoler tous les jours..... à mon avis le mariage avec un bon musulman appliquant la charia à fond justifie amplement qu'on aille au paradis direct !

Auteur : indian
Date : 06 mai15, 00:50
Message :

Pierre-Elie Suzanne a écrit :[
Effectivement, le Coran a été inventé dans un contexte sexiste et machiste.
Les femmes comptaient peu avant Mahomet.... et à peine plus après !

Quand vous comprendrez simplement et remettrai en contexte la révélation de Dieu à Muhamed, vous saurez.

Dieu a effectivement révélé ce livre pour changer les mœurs de cette époque, surtout celles des hommes: machiste, sexistes, barbares, polythéistes... abominable dans une certaine mesure...

Voyez toute la ''protection'' (excessive même peut être

) que les hommes ont données aux femmes.
Les femmes jouent un rôle de pilier spirituel dans la foi dans l'Islam. Dans la famille, dans la maison, dans la communauté.
Une place qui semble ''invisible'' en dehors de la surprotection , du voile qui est mis entre les femmes et le reste des hommes.
Mais dont vous préjuger par ignorance .

Ces hommes ignobles de l'époque...
Voyez tous les interdits et les peines les plus sévères pour els crimes les plus sévères... d'aucune mesure avec aucun des livres précédents...

Aux Grands maux , les Grands remèdes...
Considérez les atrocité, le barbarisme, les combats sanglants de cette époque...

et voyez à QUI s'adresse ce message. Voyez l'époque dans laquelle elle s'inscrit.

Si vous êtes juste et impartial vous verrez.

Dire que c'est moi le catholique de jeunesse et de tradition, le bahai... qui défend l'Islam...

Elle est bonne celle là

Auteur : omar13
Date : 06 mai15, 01:45
Message :

indian a écrit :
Quand vous comprendrez simplement et remettrai en contexte la révélation de Dieu à Muhamed, vous saurez.

Dieu a effectivement révélé ce livre pour changer les mœurs de cette époque, surtout celles des hommes: machiste, sexistes, barbares, polythéistes... abominable dans une certaine mesure...

Voyez toute la ''protection'' (excessive même peut être ) que les hommes ont données aux femmes.
Les femmes jouent un rôle de pilier spirituel dans la foi dans l'Islam. Dans la famille, dans la maison, dans la communauté.
Une place qui semble ''invisible'' en dehors de la surprotection , du voile qui est mis entre les femmes et le reste des hommes.
Mais dont vous préjuger par ignorance .

Ces hommes ignobles de l'époque...
Voyez tous les interdits et les peines les plus sévères pour els crimes les plus sévères... d'aucune mesure avec aucun des livres précédents...

Aux Grands maux , les Grands remèdes...
Considérez les atrocité, le barbarisme, les combats sanglants de cette époque...

et voyez à QUI s'adresse ce message. Voyez l'époque dans laquelle elle s'inscrit.

Si vous êtes juste et impartial vous verrez.

Dire que c'est moi le catholique de jeunesse et de tradition, le bahai... qui défend l'Islam...
Elle est bonne celle là

Bonjour Indian, depuis que je fréquente ce Forum, j ai toujours pensé que tu es un Sage (je le l avais déjà dit une fois), et j espère qu avec tes connaissances humaines et religieuses et ta sagesse , tu arrivera a faire approcher les personnes qui sont apparemment proches mais tant éloignées l un de l autre.

merci pour ce que tu écrit.

Auteur : indian
Date : 06 mai15, 01:55
Message :

omar13 a écrit :[ j ai toujours pensé que tu es un Sage, et j espère qu avec tes connaissances humaines et religieuses et ta sagesse , tu arrivera a faire approcher les personnes qui sont apparemment proches mais tant éloignées l un de l autre.

merci pour ce que tu écrit.

Non non... vous vous méprenez mon cher...
Je ne suis qu'un pôvre con et naïf... je vous assure...

Si vous saviez comment je sais être ou peut être le plus imbécile des imbéciles quand je le veux...

Mais si ce que je partage de ma récente ''résurrection''

De mon nouvel ''éveil''

De ma nouvelle découverte de ''dieu''... et bien tant mieux...vous me trouvez touché...

Mais ne me traiter pas de ''sage''... je vous en pries

Comme ce centurion qui disait : Je ne suis pas digne''

je en suis qu'unn bien simple et humble humain... avec une tonne de défauts...

Auteur : elgoog 17599306
Date : 06 mai15, 07:16
Message : Je vais reformuler ma question car vous n'y réponder pas, vous l'avez surement mal compris et arrêter de contourner la question!

Votre Mére (musulmane) qu'héritera t-elle au paradis ?

(Je ne veut pas savoir ce que vous souhaiter pour elle mais des sources des écrit coranique ou hadith)

Merci de répondre mes frères

Auteur : Pierre-Elie Suzanne
Date : 06 mai15, 08:16
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Je vais reformuler ma question car vous n'y réponder pas, vous l'avez surement mal compris et arrêter de contourner la question!

Votre Mére (musulmane) qu'héritera t-elle au paradis ?

(Je ne veut pas savoir ce que vous souhaiter pour elle mais des sources des écrit coranique ou hadith)

Merci de répondre mes frères

Une mère musulmane héritera au paradis de la satisfaction de voir son mari folâtrer joyeusement avec les 70 houris !
C'est cela le paradis de la femme musulmane !
Sur terre, elle avait 3 coépouses (sans compter les esclaves de son mari)
au paradis, elle aura les 70 houris !

Bref, si vous êtes une femme musulmane : mauvaise pioche !

Auteur : Athanase
Date : 06 mai15, 19:13
Message : Bonjour N.ismael,

Que voulez-vous démontrer, que la prostitution existe ? ça c'est un scoop!
qu'elle n'existe que dans le monde occidental et/ou chrétien? ça ce serait aller un peu vite.
Par contre, ce que l'on peut affirmer c'est que la polygamie est une forme de prostitution légale et moralement acceptée dans nombre de pays musulmans organisée par les hommes musulmans pour soumettre les femmes.
Et c'est bien ce qu'induit la vision islamiste des femmes, à savoir l'aliénation éternelle ici-bas et au ciel. Ciel qui, pour elles, sera synonyme de l'enfer.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 06 mai15, 20:41
Message : Le verset suivant est une parabole que tu a sortit de son contexte que tu n'a pas tout lu.

Mathieu 21:31
Lequel des deux a fait la volonté du père? Ils répondirent: Le premier. Et Jésus leur dit: Je vous le dis en vérité, les publicains et les prostituées vous devanceront dans le royaume de Dieu. Car Jean est venu à vous dans la voie de la justice, et vous n'avez pas cru en lui. Mais les publicains et les prostituées ont cru en lui; et vous, qui avez vu cela, vous ne vous êtes pas ensuite repentis pour croire en lui. Ecoutez une autre parabole...

Apres Jesus cite une autre parabole. Donc les prostituées et les publicains on cru et ce sont repentis dans la vérité et ils te devancerons dans le royaume de Dieu

car tu ne croit toujours pas et fait semblant de pas comprendre. Mais vous n'avez toujours pas répondu à ma question, nous allons faire combien de page pour que je trouve ma réponse?

Votre Mére (musulmane) qu'héritera t-elle au paradis ? (qu'elles couleurs dois-je mettre pour que vous la voyez?)

Auteur : N.Ismael
Date : 07 mai15, 01:20
Message :

elgoog 17599306 a écrit : Votre Mére (musulmane) qu'héritera t-elle au paradis ? (qu'elles couleurs dois-je mettre pour que vous la voyez?)

elle héritera mon père+ les meilleurs châteaux +les meilleurs nourritures+les meilleurs boissons+les meilleurs ornements et hadiths et Dieu peut accorder aux femmes une sorte de beauté avec laquelle ils se sentent qu'ils sont mieux que le Hoor Al-`Een voir REINE DES REINES+l imaginable bonheur spirituel ect quand a ma soeur elle héritera meme bonheur et choisira le mari qu elle voulait
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Allah a dit: J'ai préparé pour mes serviteurs pieux ce qu'aucun oeil n'a vu, ce qu'aucune oreille n'a entendu et ce qu'aucun coeur n'a jamais imaginé. Lisez si vous le voulez: -Dans une ombre étendue- (1).
L'espace d'un fouet dans le paradis est meilleur que la vie d'ici-bas et tout ce qu'elle contient, lisez si vous le voulez: -Quiconque est écarté du feu et rentre dans le paradis a certes réussi- (2) ».
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°3292 qui l'a authentifié et il a également été authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)
(1) Sourate Al Waqi'a n°56 verset 30
(2) Sourate Ali Imran n°3 verset 185
http://www.hadithdujour.com/hadiths/had ... -_1375.asp

le verset suivant est une parabole que tu a sortit de son contexte que tu n'a pas tout lu.
Mathieu 21:31...Apres Jesus cite une autre parabole. Donc les prostituées et les publicains on cru et ce sont repentis dans la vérité et ils te devancerons dans le royaume de Dieu car tu ne croit toujours pas et fait semblant de pas comprendre. Mais vous n'avez toujours pas répondu à ma question, nous allons faire combien de page pour que je trouve ma réponse?

votre lecture est insensée pour simples raisons:
1- A KOI SERT UNE PARABOLE SI ELLE N AVAIT AUCUN SENS
2- votre jésus a été ressucité et a mangé des poissons est ce il a été ressucité physiquement ou pas ??meme job 19/36Quand ma peau sera détruite, il se lèvera; Quand je n'aurai plus de chair, je verrai Dieu.( this body, yet in my flesh shall I see God)

3- jésus lui meme avait dit :Matthieu 26:29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.
aussi Luc 22:30 afin que vous mangiez et buviez à ma table
on voit bien claire que jésus va boire du vin NON CACHER ( de cette vigne ce qui le distingue du vin made islam qui est cacher ( n offusque point la raison==) voir coran)
4- Matthieu 25 :1-13 jésus aura 10 hourris "et l’on ferma la porte" ...
[Edit]
5-meme votre livre da paocalypse décrit le paradis chértien comme physique et non spirituel ou parabolique

la question est:
Votre Mére (chrétienne) qu'héritera t-elle au paradis chrétiens alors que les hommes se jouissent du vin des prostitués des eunuques ? voir prouver moi que votre paradis existe
to be continued

Auteur : omar13
Date : 07 mai15, 01:42
Message : elgoog 17599306 a écrit:
Votre Mére (musulmane) qu'héritera t-elle au paradis ? (qu'elles couleurs dois-je mettre pour que vous la voyez?)

[Edit]

Auteur : N.Ismael
Date : 07 mai15, 01:50
Message :

Athanase a écrit :Bonjour N.ismael,

Que voulez-vous démontrer, que la prostitution existe ? ça c'est un scoop!

j ai rien a démontré cette question tu peux la poser a jésus que voulit il dire que les prostituées seront les 1 ér croyantes qui accéderont au royaume , et aussi pourkoi l église sur la base de de math 21/33 a encouragé les bondelles ,,??

qu'elle n'existe que dans le monde occidental et/ou chrétien?

NOTRE SUJET C est pas le droit de femmes ( c est un autre sujet qu on pourra discuter séparément ) mais je veux dire est il logique que l église encourage la prostitution juste pour faire enter le plus de femmes aux paradis chrétien sur la base du math 21/33 ??

Par contre, ce que l'on peut affirmer c'est que la polygamie est une forme de prostitution légale et moralement acceptée dans nombre de pays musulmans organisée par les hommes musulmans pour soumettre les femmes

.ce sujet déja débattu ici: tu peux en ajouter de tes trucs si tu veux
http://www.forum-religion.org/mariage/e ... 33773.html

Et c'est bien ce qu'induit la vision islamiste des femmes, à savoir l'aliénation éternelle ici-bas et au ciel. Ciel qui, pour elles, sera synonyme de l'enfer.

tu parle de la femme chrétienne ?? CAR EN ISLAM les musulmanes iront au paradis si je ne me trompes pas
en bref poste un sujet sur droits de femmes a part et je parlerais alors et je te montrerais des trucs que tu ignores sues les conditions désastreuses de vos femmes -tu na qu acherche le nombres de femme vendues au monde: esclavage sexuelle moderne
a+

Auteur : N.Ismael
Date : 07 mai15, 02:11
Message :

Etoiles Célestes a écrit :Même plus je lui réponds tellement ses post sont grotesques.
Le plus drôle c'est quand il demande aux autres de faire preuve d'objectivité quand on parle de l'Islam.

Faut le laisser parler tout seul.

demande a votre collégue Pierre-Elie Suzanne pourkoi donc il répété la chanson ancienne 1000 alors qu on avait dit que le hadith de 72 est FAIBLE=NON AUTHENTIQUE= APOCRYPHE
comme nous musulman ne nous vous citons pas les versets des évangiles apocryphes pour débat alors je ne vois pas pourquoi vous restiez collé a ce récit faible
on lui a dit que le verset du coran est claire que les houris seront mariés sa des musulmans Sourate 04:57 ( même Eve a été épouse de Adam sans acte de mariage si je ne me trompes pas

)==)y Ils auront pures conjointes( [Edit]==) c est logique celui qui se sacrifie sa vie qui lui est la plus chère sera récompensé plus que celui qui ne sacrifie pas sa vie pour la cause de DIEU)
http://www.call-to-monotheism.com/refut ... _paradise_
mais o ne va pas sauter de coq a l âne cad parler de ce qui existe dans le paradis est ce vrai ou hoax il faut d abord prouver est ce logique/scientifique ou choisissez le terme qui vous plaira que un paradis matériel existe ou un paradis spirituel , et de la on poursuivra le débats sur les détails
a+

Auteur : elgoog 17599306
Date : 07 mai15, 02:43
Message :

N.Ismael a écrit :elle héritera mon père+ les meilleurs châteaux +les meilleurs nourritures+les meilleurs boissons+les meilleurs ornements et hadiths et Dieu peut accorder aux femmes une sorte de beauté avec laquelle ils se sentent qu'ils sont mieux que le Hoor Al-`Een voir REINE DES REINES+l imaginable bonheur spirituel ect quand a ma soeur elle héritera meme bonheur et choisira le mari qu elle voulait

Je n'est pas demander ce que vous souhaiter pour elle ? (Des écrits coranique s'il vous plait ? prouvant que ta mere héritera d'un châteaux etc...) "Je ne cherche pas à prouver que vous avez tords mais juste a comprendre

N.Ismael a écrit : D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Allah a dit: J'ai préparé pour mes serviteurs pieux ce qu'aucun oeil n'a vu, ce qu'aucune oreille n'a entendu et ce qu'aucun coeur n'a jamais imaginé. Lisez si vous le voulez: -Dans une ombre étendue- (1).
L'espace d'un fouet dans le paradis est meilleur que la vie d'ici-bas et tout ce qu'elle contient, lisez si vous le voulez: -Quiconque est écarté du feu et rentre dans le paradis a certes réussi- (2) ».
(Rapporté par Tirmidhi dans ses Sounan n°3292 qui l'a authentifié et il a également été authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Tirmidhi)
(1) Sourate Al Waqi'a n°56 verset 30
(2) Sourate Ali Imran n°3 verset 185
http://www.hadithdujour.com/hadiths/had ... -_1375.asp

Cela parle bien des serviteurs pieux et non des servantes d'Allah

N.Ismael a écrit :la question est:
Votre Mére (chrétienne) qu'héritera t-elle au paradis chrétiens alors que les hommes se jouissent du vin des prostitués des eunuques ? voir prouver moi que votre paradis existe
to be continued

Voici ma réponse a ta question ci-dessus je ne vais pas faire 4 pages pour y répondre

, prend le temps de lire les verset que je cite ci-dessous il y en à encore plusieurs mais je te laisse déjà comprendre cela, et même le plus imbécile comprendra

Luc 20:34-36
Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris; mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris. Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.

Matthieu 22:30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.

car nous serons plus charnel avec des désirs charnel.

Ecclésiaste 3:20
Tout va dans un même lieu; tout a été fait de la poussière, et tout retourne à la poussière.

Ecclésiaste 12:7
avant que la poussière retourne à la terre, comme elle y était, et que l'esprit retourne à Dieu qui l'a donné.

Genèse 3:19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Genèse 18:27
Abraham reprit, et dit: Voici, j'ai osé parler au Seigneur, moi qui ne suis que poudre et cendre.

Genèse 2:7
L'Eternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant

Ésaïe 64:8
Cependant, ô Eternel, tu es notre père; Nous sommes l'argile, et c'est toi qui nous as formés, Nous sommes tous l'ouvrage de tes mains.

Job 33:6
Devant Dieu je suis ton semblable, J'ai été comme toi formé de la boue;

Psaume 103:14
Car il sait de quoi nous sommes formés, Il se souvient que nous sommes poussière

Romains 9:20
O homme, toi plutôt, qui es-tu pour contester avec Dieu? Le vase d'argile dira-t-il à celui qui l'a formé: Pourquoi m'as-tu fait ainsi?

ET POUR FINIR LE VERSET QUI RESUME A PEUT PRES TOUT EST LE SUIVANT

1 Corinthiens 15:47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.

Et non pour nous pas de houris et de châteaux (construction de l'homme)etc... Nous voyons que dans c'est verset il est dit que l'homme est fait d'argile (de terre) même le Coran en parle!

Coran, 23 : 12
Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile.

Coran, 38 : 71-72
Quand ton Seigneur dit aux anges : "Je vais créer d'argile un être humain. Quand Je l'aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés."

Coran, 37 : 11
Demande-leur s'ils sont plus difficiles à créer que ceux que Nous avons créés ? Car Nous les avons créés de boue collante.

[Edit]

Auteur : Athanase
Date : 07 mai15, 04:34
Message : Tant mieux si les femmes musulmanes vont au paradis; elles l'auront bien méritées vu que leur maris les auront battues à leur convenance (Coran 4:34).

Auteur : N.Ismael
Date : 07 mai15, 04:48
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Je n'est pas demander ce que vous souhaiter pour elle ?

c'est une blague ?? j ai rien inventé lisez le coran
9/72
Aux croyants et aux croyantes, Allah a promis des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu'ils y demeurent éternellement, et des demeures excellentes, aux jardins d'Eden [du séjour permanent]. Et la satisfaction d'Allah est plus grande encore, et c'est là l'énorme succès .
http://www.islam-paradise.com/paradis_islam.php
quand aux détails de ce qui existe dans le pâradis lisez les ahadiths sont par 1000..

Cela parle bien des serviteurs pieux et non des servantes d'Allah

ibadi= inclus hommes et femmes cad personnes consacrés a la dévotion
20/77
Nous révélâmes à Moïse : «Pars la nuit, à la tête de Mes serviteurs, puis, trace-leur un passage à sec dans la mer : sans craindre une poursuite et sans éprouver aucune peur».
Moise était il seulement avec les hommes ?
c est tu pas satisfait voir 9/72 ou 48/5
afin qu'Il fasse entrer les croyants et les croyantes dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux où ils demeureront éternellement, et afin de leur effacer leurs méfaits. Cela est auprès d'Allah un énorme succès.
et des 10 d autres verstes
NB/
L'homme et la femme, serviteurs dans la création
http://www.foyer-de-charite.com/fr/ense ... ml?start=1

Voici ma réponse a ta question ci-dessus je ne vais pas faire 4 pages pour y répondre
parce qu'ils seront semblables aux anges

oui mais selon la bible les anges peuvent manger .Et ils mangèrent Genèse 18.8, et avoir desrapports sexuels comme les nephilims n est ce pas ,,??tu me cites une page de la bible alors que tu ne réponds pas objectivement a mes interrogations

1 Corinthiens 15:47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
Et non pour nous pas de houris et de châteaux (construction de l'homme)etc... Nous voyons que dans c'est verset il est dit que l'homme est fait d'argile (de terre) même le Coran en parle!

je crois qu il parle de jésus et ce second homme a pourtant mangé des poisson aprés sa ressurection et ses mains les a montrés troués ??j ai rien compris t as une idéé ??
OK LA QUESTION ET SI VOUS DEVENEZ DES ANGES bien que votre bible ne dit pas que LES FEMMES SERONT DES ANGES,avez vous une garantie que vous les anges ne vous serez pas rejetés comme le diable et ses amis('les anges bien sur) ?NOUS SI
(Sourate 9 ; verset 72
Aux croyants et aux croyantes, Allah a promis des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour qu'ils y demeurent éternellement, et des demeures excellentes, aux jardins d'Eden [du séjour permanent]. Et la satisfaction d'Allah est plus grande encore, et c'est là l'énorme succès .

Auteur : N.Ismael
Date : 07 mai15, 04:53
Message : [Edit]

On lui a dit que le verset du coran est claire que les houris seront mariés sa des musulmans Sourate 04:57 ( même Eve a été épouse de Adam sans acte de mariage si je ne me trompes pas

Auteur : kaboo
Date : 07 mai15, 05:17
Message : Bonjour à tous.

Rappel.

Merci de rester courtois et de respecter le sujet de elgoog 17599306.
Rappel du sujet : Les femmes musulmanes au paradis.

Les réponses qui portent sur le judaïsme, le christianisme, le ... ne concernent pas ce sujet.
Si vous souhaitez en débattre, ouvrez un nouveau sujet.

Cordialement.
kaboo.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 07 mai15, 05:23
Message :

Bonjour à tous.

Rappel.

Merci de rester courtois et de respecter le sujet de elgoog 17599306.
Rappel du sujet : Les femmes musulmanes au paradis.

Les réponses qui portent sur le judaïsme, le christianisme, le ... ne concernent pas ce sujet.
Si vous souhaitez en débattre, ouvrez un nouveau sujet.

Cordialement.
kaboo.

Merci de le rappeler car sa tourne en rond et ce répète

Auteur : Mormon
Date : 07 mai15, 05:24
Message :

kaboo a écrit :Bonjour à tous.

Rappel.

Merci de rester courtois et de respecter le sujet de elgoog 17599306.
Rappel du sujet : Les femmes musulmanes au paradis.

Les réponses qui portent sur le judaïsme, le christianisme, le ... ne concernent pas ce sujet.
Si vous souhaitez en débattre, ouvrez un nouveau sujet.

Cordialement.
kaboo.

Tu n'avais pas à le déplacer. Abus de pouvoir !

Auteur : kaboo
Date : 07 mai15, 05:38
Message : Bonjour elgoog 17599306.

elgoog 17599306 a écrit : Merci de le rappeler car sa tourne en rond et ce répète

Merci à toi et je suis désolé que ceux qui n'ont rien à dire ne passent pas simplement leurs chemins.

Cordialement.

PS : Il y un site qui en parle en toute objectivité.

http://musulmane.com/le-devenir-des-femmes-au-paradis/

Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes œuvres, tout en étant croyant… les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d’un creux de noyau de datte. (Sourate 4 / Verset 124)

Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne œuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleures de leurs actions. (Sourate 16/ Verset 97)

Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d’aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d’Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.(Sourate 33 / Verset 35)

..............................................................................................................................

Bonjour Mormon.

Mormon a écrit :Tu n'avais pas à le déplacer. Abus de pouvoir !

Ce sujet concerne l'enseignement coranique et non le christianianisme et/ou le judaïsme.

Toutefois, si elgoog 17599306 le souhaite, je peux le renvoyer vers le forum débats chrétiens.
Cependant, je ne pense pas que ce sujet concerne le christianisme ou le judaïsme.
Il est question ici de la place de la femme dans le paradis musulman par conséquent le seul livre susceptible d'y apporter une réponse est le coran.

Cordialement.

Auteur : Mormon
Date : 07 mai15, 06:32
Message :

kaboo a écrit : Ce sujet concerne l'enseignement coranique et non le christianianisme et/ou le judaïsme.

Toutefois, si elgoog 17599306 le souhaite, je peux le renvoyer vers le forum débats chrétiens.
Cependant, je ne pense pas que ce sujet concerne le christianisme ou le judaïsme.
Il est question ici de la place de la femme dans le paradis musulman par conséquent le seul livre susceptible d'y apporter une réponse est le coran.

Cordialement.

Mais oui, ça arrange tout le monde depuis que j'ai posé le sujet "Les femmes chrétiennes au paradis". Il s'en sort bien elgoog !... Inutile de vous dire que l'hypocrisie pointe son nez.

Auteur : Arpus
Date : 07 mai15, 11:06
Message : Le Coran ne donne aucune indication sur la situation des femmes, Mohamed n'avait pas le temps pour ça .

Par contre que ce soit 72 vierges ou pas, il y aura bien des femmes servies aux hommes. Personnellement je préfère sortir m'acheter des poupés gonflables que aller dans ce truc....

Auteur : elgoog 17599306
Date : 08 mai15, 04:03
Message :

(Sourate 4 / Verset 124)
Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes œuvres, tout en étant croyant… les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d’un creux de noyau de datte.

(Sourate 16/ Verset 97)
Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne œuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleures de leurs actions.

(Sourate 33 / Verset 35)
Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d’aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d’Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.

Voici une réponse qui m'a était rapporter pas notre chère ami Kaboo et je lui remercie

Pour nos chère frères musulmans:
Mais si j'ai bien compris ta mère verra ton père déflorée 72 vierges es-ce cela l'énorme récompense pour elle? l'homme sera plus récompenser que la femme

mais bon chacun c'est croyance.

Dieu vous bénisse

Auteur : Liberté 1
Date : 08 mai15, 04:23
Message :

Athanase a écrit :Tant mieux si les femmes musulmanes vont au paradis; elles l'auront bien méritées vu que leur maris les auront battues à leur convenance (Coran 4:34).

Il n'y en aura pas beaucoup alors

Question :

Est-ce authentique que la plupart des gens de l'enfer sont des femmes ?

Et pourquoi ?

Réponse :

Ceci est authentique, le prophète (prière et paix d'Allah sur lui) leur a dit :

"Oh vous les femmes ! Faites des aumônes car je vous ai vu être le plus grand nombre des gens de l'enfer"
puis il a été demande au prophète (prière et paix d'Allah sur lui) ce qui m'a été demande : Pourquoi ô prophète d'Allah ?
Il répondit : "Vous maudissez souvent et vous ne reconnaissez pas les bienfaits".

Le prophète (prière et paix d'Allah sur lui) a éclairci la cause du grand nombre de femmes en enfer, elles insultent beaucoup, maudissent, et ne reconnaissent pas le bienfait que lui apporte son mari et pour cela, elles sont les plus nombreuses en enfer.

Question numéro 59 page 117
copié de fatawaislam.com

Cheikh Mouhammad Ibn Salih Al-’Outheymine - الشيخ محمد بن صالح العثيمين

http://www.3ilmchar3i.net/article-25740868.html

Auteur : eric121
Date : 08 mai15, 05:12
Message :

N.Ismael a écrit : 3- non pas tous les musulmans auront 2 houris juste les djihadistes
t'a un probléme avec le maraige tampis le coran dit42/22
Tu verras les injustes épouvantés par ce qu'ils ont fait, et le châtiment s'abattra sur eux (inéluctablement). Et ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres, seront dans les sites fleuris des jardins, ayant ce qu'ils voudront auprès de leur Seigneur. Telle est la grande grâce !
)

Tu confirmes la cruauté et la non miséricorde d'Allah

Tu as la mémoire courte : le coran parle bien d'esclaves
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 30894.html
voici mes dernières réponses pour lesquelles tu n'as pas répondu :

Tu mens encore quand tu dis que le site http://bewley.virtualave.net/ est réecrit , falsifié par des psy sionistes ...
Il faut revenir à l'original en arabe... et on peut comparer la version originale en arabe avec le site http://bewley.virtualave.net/bukhcont.html... les hadiths sont classés pareil que la version arabe alors que les sites que tu proposes (et qui sont des copier-coller entre eux) ne sont pas du tout classés pareil que la version arabe et on ne peut pas vérifier s'il manque des hadiths ou pas alors qu'avec le site que je propose on peut vérifier que c'est strictement conforme à la version arabe

Voici sa page d'accueil : http://bewley.virtualave.net/

Quand à Wikipedia, il nous permet de constater qu'il reprend le hadith avec les mauvaises références qui ne correspondent pas à la version arabe ... mais il nous donne aussi une définition de http://en.wikipedia.org/wiki/Ma_malakat_aymanukum

Ma malakat aymanukum ("ce que ta main droite possède", en arabe: ما ملكت أيمانکم‎) fait référence aux esclaves dans le Coran
Ma malakat aymanukum ("what your right hands possess", Arabic: ما ملكت أيمانکم‎) is a reference in the Qur'an to slaves

Pardi ! le concubinage est licite avec les esclaves. Mahomet a bien eu un fils avec Maria la copte
D'ailleurs la sourate 66 a bien été crée à cause de ça.
66.1 Ô Prophète! Pourquoi, en recherchant l´agrément de tes femmes, t´interdis-tu ce qu´Allah t´a rendu licite ...

Hafsa a trouvé Mahomet dans son propre lit avec Maria la copte. Il lui demanda de garder le secret et de n'en parler à personne, mais elle le dit à Aicha, d'où le verset :
66.3 Lorsque le Prophète confia un secret à l´une de ses épouses...

Auteur : Etoiles Célestes
Date : 09 mai15, 01:48
Message :

N.Ismael a écrit :Etoiles Célestes à écrit
Même plus je lui réponds tellement ses post sont grotesques.
Le plus drôle c'est quand il demande aux autres de faire preuve d'objectivité quand on parle de l'Islam.
Faut le laisser parler tout seul.

demande a votre collégue Pierre-Elie Suzanne pourkoi donc il répété la chanson ancienne 1000 alors qu on avait dit que le hadith de 72 est FAIBLE=NON AUTHENTIQUE= APOCRYPHE
comme nous musulman ne nous vous citons pas les versets des évangiles apocryphes pour débat alors je ne vois pas pourquoi vous restiez collé a ce récit faible
on lui a dit que le verset du coran est claire que les houris seront mariés sa des musulmans Sourate 04:57 ( même Eve a été épouse de Adam sans acte de mariage si je ne me trompes pas )==)y Ils auront pures conjointes( [Edit]==) c est logique celui qui se sacrifie sa vie qui lui est la plus chère sera récompensé plus que celui qui ne sacrifie pas sa vie pour la cause de DIEU)
http://www.call-to-monotheism.com/refut ... _paradise_
mais o ne va pas sauter de coq a l âne cad parler de ce qui existe dans le paradis est ce vrai ou hoax il faut d abord prouver est ce logique/scientifique ou choisissez le terme qui vous plaira que un paradis matériel existe ou un paradis spirituel , et de la on poursuivra le débats sur les détails
a+

Même pas je t'ai lu.
T'est trop......... j'trouve même pas le mot!
Dire que l'église encourage la prostitution en se fiant à un verset de la Bible est d'une bassesse innommable.
C'est petit, gratuit, infondé... bref! Tu t'imagines deux secondes qu'on va te prendre au sérieux?

Signalé pour propos injurieux et diffamatoires.
Que Dieu te bénisse.

Auteur : Imperiocristo
Date : 10 mai15, 17:33
Message : [Edit]
Par contre pour les femmes qu'elles sont leur droit ????? mdr!!!

Elles ont le droit de rester comme sur terre une soumise a son mari même au paradis !
Elle a le droit de choisir le mari qu'elle a le plus aimé et patati et patata ....

C'est a mourir de rire .

[Edit]

Bon comme sur terre en faite , polygamie pour le mari par contre la femme a le droit a 1 seul mari

Allah n'est pas équitable !

Pourquoi mahomet veut séparer ce que dieu a unis ADAM ET EVE ! 1 HOMME POUR UNE FEMME

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 10 mai15, 19:07
Message : Question de la part de quelqu'un qui ne connait absolument rien à la religion musulmane:

Quand il est dit 72 vierges, c'est obligatoirement des femmes ? Dans le langage courant, le qualificatif "vierge" s'applique autant à l'homme qu'à la femme.

Cela dit, de nos jours, il est vrai que trouver un homme vierge est encore plus difficile que de trouver une femme vierge alors 72

Merci de ne pas sortir le fouet précipitamment et de pardonner mon ignorance sur votre religion

Auteur : elgoog 17599306
Date : 10 mai15, 19:16
Message : Dans le coran les vierges sont bien décrite comme des femmes, mais il auront aussi des enfants éternellement jeune à leur disposition

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 19:20
Message :

elgoog 17599306 a écrit : mais il auront aussi des enfants éternellement jeune à leur disposition

Ils vont servir à quoi ces jeunes enfants

Auteur : elgoog 17599306
Date : 10 mai15, 19:26
Message : Des savants musulmans estiment que ces jeunes sont destinés aux rapports homosexuels des élus.

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 19:41
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Des savants musulmans estiment que ces jeunes sont destinés aux rapports homosexuels des élus.

Mais alors, si je comprend bien, c'est un vrai b....l le paradis des musulmans

dites-moi que ce n'est pas vrai et que c'est une blague

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 10 mai15, 19:48
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Dans le coran les vierges sont bien décrite comme des femmes

Merci pour ta réponse

Ben décidément mesdames, il est dit que vous ne devez vraiment pas avoir de chance. Ni ici, ni ailleurs

elgoog 17599306 a écrit :Des savants musulmans estiment que ces jeunes sont destinés aux rapports homosexuels des élus.

De la pédophilie au Paradis et pour l'éternité en plus ?

Ils sont pas savants ceux qui ont dit ça, c'est pas possible !!!

Auteur : elgoog 17599306
Date : 10 mai15, 19:54
Message : Apres ce ne sont que des savants que les musulmans s'appuient tant deçu pour prouver tant de choses mais beaucoup de musulmans disent que les enfant seront leurs esclaves ils savent pas trop mais sinon le coran nous dit bien que ce sera un [Edit]

Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux (44:54).

Mangez et buvez agréablement, pour ce que vous avez fait. Ils seront accoudés sur des divans rangés. Nous leur donnerons comme épouses des houris aux grands yeux (52:19-20).

Lequel des bienfaits de votre Seigneur démentez-vous tous deux? Des houris cloîtrées dans les tentes. [...] Ni un humain ni un djinn ne les déflora avant eux (55:71-72 et 74).

[Ils y auront] des houris aux grands yeux, semblables à des perles préservées […]. C'est nous qui les avons générées avec soin. Nous les avons faites vierges, plaisantes, [toutes] du même âge (56:22-24 et 35-37).

Pour ceux qui craignent [Dieu], ce sera un succès: des vergers et des vignes, des belles aux seins arrondis, [toutes] du même âge, et une coupe débordante (78:31-34).

et pour les enfants

Parmi eux tournent leurs garçons (ghilman), comme des perles préservées (52:24).

Parmi eux tournent des enfants (wildan) éternisés, avec des calices, des aiguières et une coupe [remplis] d'une source (56:17).

Parmi eux, tournent des enfants (wildan) éternisés. Lorsque tu les verras, tu penseras qu'ils sont des perles éparpillées (76:19).

Auteur : Liberté 1
Date : 10 mai15, 20:07
Message : Merci pour les renseignements elgoog 17599306

Auteur : elgoog 17599306
Date : 10 mai15, 20:16
Message :

Liberté 1 a écrit :Merci pour les renseignements elgoog 17599306

Je tant prie,

J'aimerai partagé ceci qui a tout son sens de Blaise pascal:
Ce n'est pas par ce qu'il y a d'obscur dans Mahomet, et qu'on peut faire passer pour avoir un sens mystérieux, que je veux qu'on en juge, mais par ce qu'il y a de clair, par son paradis, et par le reste. C'est en cela qu'il est ridicule. Et c'est pourquoi il n'est pas juste de prendre ses obscurités pour des mystères, vu que ses clartés sont ridicules.

et aussi la description du ciel et de l'enfer dépasse l'entendement humain au point que le fameux Al-Ghazali dût avertir ses lecteurs:
Il est du caractère de l'être humain à nier tout ce à quoi il n'est pas habitué [...]. Prends donc garde de nier les merveilles du jour de la résurrection du fait qu'elles ne correspondent pas à ce qui est connu sur la terre.

Auteur : JeanMarc
Date : 10 mai15, 20:41
Message :

Liberté 1 a écrit : Mais alors, si je comprend bien, c'est un vrai b....l le paradis des musulmans dites-moi que ce n'est pas vrai et que c'est une blague

Non ce n'est pas vrai.
pour avoir un aperçu de la réalité sur l'islam et les musulmans, il faut aller en arabie; les arabes sont connu pour leur poésie, ils ont la geste pour modifier les écrits d'un texte sans que vous vous en rendiez compte et ce n'est pas pour rien que les byzantins et les turques étaient féru de scribe arabe pour leur magnifique panégyrique ou rédaction d’édit.
J'en suis persuadé, le coran entre la prise de pouvoir de Abu Bakr à l'umayads Uthman puis jusqu’à la dynastie Umayad/Abasside, le Qor'an a subi plusieurs modelages pour satisfaire les différents califes dans leur objectif de profit ou de main mise sur le pouvoir.
Certain passage ont été découpés ou modelés pour le bien être des rois.
toute réponse est prélude d'une question, comment se fait il qu'a le mort de muhamad, ça famille a été écartés du pouvoir par la force, puis massacrer sur ordre des différents califes.

Vous êtes entrain d'attribuer la bêtise et la perfidie des arabes sur le dos d'un pauvre homme qui a cherché à transmettre le message divin à son peuple ({comme bon nombre de messager avant lui})...est ce que vous connaissez la présomption d’innocence, quand on accuse, il faut des preuves.

Avertissement divin contre les arabes:
22. Dis à ceux qui ont mécru après qu’ils aient cru : « vous avez recherché l’embellissement dans la vie présente, et vous étiez irréfléchi, vous avez oublié ce que Dieu et son Messager vous ont promis, et vous avez rompu les pactes après les avoir conclus ». En vérité, Nous t’avons fait le récit des nations de jadis qui te guide avec raison.

28. Et Nous avons envoyé Moïse, et Aaron qui fut désigné comme son successeur, ils se rebellèrent alors contre Aaron. Sa patience fut admirable. Nous avons donc fait d’eux des singes et des porcs, et Nous les avons maudit jusqu’au jour où ils se relèveront [d’entre les morts].

Dans le talmud, il est bien question d'une rébellion contre Aaron.

Auteur : assmatine
Date : 10 mai15, 20:48
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Apres ce ne sont que des savants que les musulmans s'appuient tant deçu pour prouver tant de choses mais beaucoup de musulmans disent que les enfant seront leurs esclaves ils savent pas trop mais sinon le coran nous dit bien que ce sera un [Edit]

Mouais, je ne sais pas pour vous, mais pour ma part, ça ressemble plutôt à une description de l'Enfer, non ?

Enfin, ça dépend de quel côté on se place, c'est certain. M'enfin quand même ... L'esclavage au paradis, les partouzes, l'alcool ... bizarre comme coin ...

Je n'ai pas du tout cette vision là du paradis biblique. Je le trouve entre nous un peu plus pur.

En tout cas, en lisant tout ceci, il me vient systématiquement un verset de la Bible qui dit "matthieu 7 - 16 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? 17 Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.…"

Et là, les fruits que portent le Coran sont bizarres, j'avoue ... Après, je ne veux pas dire du mal, je ne sais pas, et puis je verrai bien le moment venu de quoi il en retourne, mais il est clair que la vision qu'ils se font du paradis est un peu perverse ... En tout cas, en tant que femme, ça ne me donne pas trop envie d'y mettre les pieds ...

Jean Marc, j'espère que tu as raison. Mais quand même, on parle d'un livre sacré là ... qu'ont-ils donc mis dedans pour nous le "vendre" ? Ceci dit, la Bible a certainement été remodelée aussi en cours de route. Et peut-être qu'il faudrait remodeler le Coran, mais dans ce cas, on n'est plus en mesure d'avoir une bonne version de quoi que ce soit dans ce monde ...

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 10 mai15, 20:50
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux (44:54).

(...) Nous leur donnerons comme épouses des houris aux grands yeux (52:19-20).
(...)
[Ils y auront] des houris aux grands yeux, (...) (56:22-24 et 35-37).

Ben finalement, il n'y a que celles qui ont des yeux petits ou moyens qui s'en sortiront à peu près bien

Quoique, c'est relatif et dépend de l'angle à partir duquel on considère la chose... Les grands yeux vous serez mariés quoiqu'il arrive et auraient de magnifiques enfants comme vous et les autres, ben... t'avais cas avoir de grands yeux et pis c'est tout.

Bon, je sais bien que la femme, c'est pas une enfant de cœur non plus mais quand même, c'est pas une raison pour s'acharner comme ça sur elle jusque dans le Paradis

Sinon, concernant les enfants, tu me rassures, hormis le faits qu'ils auront une apparence assez similaires aux "houris aux grands yeux", rien ne dit dans les passages que tu cites qu'ils passeront aussi à la casserole. Fiouuuuh! Tu m'as quand même flanqué à une incroyable frousse sur le moment

Comme Liberté 1, je te remercie pour ces éclaircissements

Auteur : JeanMarc
Date : 10 mai15, 21:03
Message :

assmatine a écrit :

Jean Marc, j'espère que tu as raison. Mais quand même, on parle d'un livre sacré là ... qu'ont-ils donc mis dedans pour nous le "vendre" ? Ceci dit, la Bible a certainement été remodelée aussi en cours de route. Et peut-être qu'il faudrait remodeler le Coran, mais dans ce cas, on n'est plus en mesure d'avoir une bonne version de quoi que ce soit dans ce monde ...

Bonjour assmatine.
je suis un féru de l'histoire byzantine et j'ai gardé en souvenir un passage au combien fort intéressant.
au alentour du 11e siècles, Jean Comnene empereur de Byzance ("illettré de naissance) fait proscrire tous les scribes arabes de l'empire sur demande des barons grecques et du patriarche, il leur était interdit d’exercer le métier de scribe dans l'empire byzantin; parce qu'ils altérent sur les édits ce que l'empereur leur dictée, sachant que Jean Comnene ne savait ni lire ni écrire.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 10 mai15, 21:21
Message : Oui chacun est libre de croire ce qu'il veulent mais si nous lisons les livres en ordre "croissant" nous voyons que la bible est le livre a suivre, la torah annonce un messie que nous avons reçu et sa s'arrête la ça ne va pas plus loin.

2 Jean 1:9
Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.

(Judaïsme: ils attendent toujours le messie, Christianisme:Nous avons reçu le messie, Islam:invention d'un faux prophète annoncer nul part qui contredit la loi de Jesus et lui même)

mais bon ce n'est qu'une petite parenthèse de mon point de vue et cela ne répond toujours pas a ma question

Auteur : JeanMarc
Date : 10 mai15, 21:33
Message : Pourtant les fils d’Israël ne suivent pas la doctrine du christ, mais ils croient en un dieu unique, tout comme les musulmans.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 10 mai15, 21:45
Message : Comme les chrétiens aussi servent un unique Dieu, beaucoup de sujet en parle et vous explique sur ce site mais bon on vous explique et vous faite semblant de pas comprendre malheureusement mais ce n'est pas la réponse a ma question posé de ce sujet.

En lisant ce verset et tant d'autre j'ai compris pourquoi tant de gens ne comprennent pas et n'accepte pas le christ

2 Corinthiens 4:3
Si notre Evangile est encore voilé, il l’est pour ceux qui périssent,
pour les incrédules dont le dieu de ce monde (Satan) a aveuglé l'intelligence
afin qu'ils ne voient pas briller l’éclat que projette l'Evangile de la gloire de Christ,
qui est l'image de Dieu.

Que Dieu vous guide

Auteur : JeanMarc
Date : 10 mai15, 23:11
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Comme les chrétiens aussi servent un unique Dieu, beaucoup de sujet en parle et vous explique sur ce site mais bon on vous explique et vous faite semblant de pas comprendre malheureusement mais ce n'est pas la réponse a ma question posé de ce sujet.

En lisant ce verset et tant d'autre j'ai compris pourquoi tant de gens ne comprennent pas et n'accepte pas le christ

2 Corinthiens 4:3
Si notre Evangile est encore voilé, il l’est pour ceux qui périssent,
pour les incrédules dont le dieu de ce monde (Satan) a aveuglé l'intelligence
afin qu'ils ne voient pas briller l’éclat que projette l'Evangile de la gloire de Christ,
qui est l'image de Dieu.

Que Dieu vous guide

ce n'est plus de la compréhension, parce que c'est incompréhensible et ce n'est pas un chrétien qui pourra se permettre de faire la leçon à un ancien chrétien.
j'ai délaissé le christianisme parce que ma conscience me dit que le dogme de la trinité, c'est de l'histoire pour hérétique.

Dieu nous a fait avec un cerveau et nous impose des choses simples, nous sachant faible, mais certaine catégorie d'individus se sachant plus fourbes que les autres, nous impose des difficultés, car ils sont l’instrument de la tromperie..

Auteur : elgoog 17599306
Date : 10 mai15, 23:25
Message :

JeanMarc a écrit : ce n'est plus de la compréhension, parce que c'est incompréhensible et ce n'est pas un chrétien qui pourra se permettre de faire la leçon à un ancien chrétien.
j'ai délaissé le christianisme parce que ma conscience me dit que le dogme de la trinité, c'est de l'histoire pour hérétique.

Dieu nous a fait avec un cerveau et nous impose des choses simples, nous sachant faible, mais certaine catégorie d'individus se sachant plus fourbes que les autres, nous impose des difficultés, car ils sont l’instrument de la tromperie..

La trinité est une chose difficile a comprendre je te l'accorde, moi en faisant mais recherche de mon coté car j'etait dans le doute comme toi j'ai trouver ma réponse et compris tout simplement en lisant la bible et m'appuyant sur des amis ou internet, je te propose d'ouvrir un sujet ou de lire ce déjà créer mais à aucun moment la "trinité" est trois Dieu different dans la Bible

Auteur : Anonymous
Date : 10 mai15, 23:32
Message : Associer une religion à Dieu est déjà faire de l'associanisme donc chrétiens, musulmans ou juifs ne peuvent pas chacun prétendre être de purs monothéistes et reprocher aux autres ce qu'ils font eux-mêmes.

Auteur : JeanMarc
Date : 10 mai15, 23:48
Message :

elgoog 17599306 a écrit :
La trinité est une chose difficile a comprendre je te l'accorde, moi en faisant mais recherche de mon coté car j'etait dans le doute comme toi j'ai trouver ma réponse et compris tout simplement en lisant la bible et m'appuyant sur des amis ou internet, je te propose d'ouvrir un sujet ou de lire ce déjà créer mais à aucun moment la "trinité" est trois Dieu different dans la Bible

Pour connaitre le christianisme a son origine, il te faudra voyagé en chaldéen, chez les unitariens; stupéfaction, les chrétiens de chaldéen prit de la même manière que les musulmans, ils se prosternent.
et cette fameuse prosternation est consigné dans l’évangile.

moi qui suis musulman, j'écoute souvent des prédications faites par des rabbins juifs sur radio-J, ils reconnaissent qu'un certain magicien du nom de yésua (jesus) fils du péché inventa une nouvelle religion dont le principe était la prosternation pour l’éternel.

Jesus qui changea l'eau en vin et pourquoi pas en cognac ou en whisky .
Muhamad qui voyage sur un mulet depuis la Mecque jusqu’à Jérusalem et pourquoi pas sur un tapis volant.

tous ces fais ont été inventés pour un seul but, salir l'image ou la mémoire de ces prophètes, les israélites n'ont pas fait de cadeau à Jésus et les arabes encore moins avec Muhamad.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 01:09
Message : Alors répond à la question jean-marc le musulman Qu'héritera "ta mère" ,"ta femme" au paradis ?
[Edit]

"Il est du caractère de l'être humain à nier tout ce à quoi il n'est pas habitué [...]. Prends donc garde de nier les merveilles du jour de la résurrection du fait qu'elles ne correspondent pas à ce qui est connu sur la terre".

Auteur : kaboo
Date : 11 mai15, 01:15
Message : Bonjour à tous.

Rappel du sujet.
"Les femmes musulmanes au paradis."

Merci d'en respecter l'intitulé.

Selon La Foi Musulmane Les Hommes Hériterons De 72 Vierges Aux Grand Yeux "Houris" Au Paradis Pour Soulager Leur Pulsions Sexuelles, Mais Ma Question Est La Suivante Qu'hériterons Les Femmes Musulmanes Au Paradis? (Vois Tu Ton Père Déflorer 72 Vierges Autre Que Sa Femme?)

Cordialement.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 05:56
Message : Merci encore une fois pour le rappel Kaboo

Selon La Foi Musulmane Les Hommes Hériterons De 72 Vierges Aux Grand Yeux "Houris" Au Paradis Pour Soulager Leur Pulsions Sexuelles, Mais Ma Question Est La Suivante :
Qu'héritera "ta mère","ta femme" Musulmanes Au Paradis?
[Edit]

Auteur : JeanMarc
Date : 11 mai15, 07:11
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Alors répond à la question jean-marc le musulman Qu'héritera "ta mère" ,"ta femme" au paradis ?
[Edit]
"Il est du caractère de l'être humain à nier tout ce à quoi il n'est pas habitué [...]. Prends donc garde de nier les merveilles du jour de la résurrection du fait qu'elles ne correspondent pas à ce qui est connu sur la terre".

quel étroitesse d’esprit.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 07:22
Message :

JeanMarc a écrit : quel étroitesse d’esprit.

J'attend toujours ma réponse mon chere amis

Auteur : Bragon
Date : 11 mai15, 07:36
Message :

elgoog 17599306 a écrit :Merci encore une fois pour le rappel Kaboo

Selon La Foi Musulmane Les Hommes Hériterons De 72 Vierges Aux Grand Yeux "Houris" Au Paradis Pour Soulager Leur Pulsions Sexuelles, Mais Ma Question Est La Suivante :
Qu'héritera "ta mère","ta femme" Musulmanes Au Paradis?
[Edit]

C'est le genre de questions que, enfants, l'on se posait quand on voulait se moquer un peu, tout en sachant que ce n'est pas sérieux. Mais dès l'âge de 12 ans atteint, nous avions compris que ce jeu est puérile et qu'il y a autre chose à chercher et à comprendre.
Mais visiblement tout le monde n'a pas été capable de dépasser ce stade.
Beaucoup, même avec une barbe au menton, n'ont jamais pu dépasser cet âge mental, ni le niveau cours élémentaire.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 08:10
Message :

Bragon a écrit : C'est le genre de questions que, enfants, l'on se posait quand on voulait se moquer un peu, tout en sachant que ce n'est pas sérieux. Mais dès l'âge de 12 ans atteint, nous avions compris que ce jeu est puérile et qu'il y a autre chose à chercher et à comprendre.
Mais visiblement tout le monde n'a pas été capable de dépasser ce stade.
Beaucoup, même avec une barbe au menton, n'ont jamais pu dépasser cet âge mental, ni le niveau cours élémentaire.

Oui ce sont des questions sérieuse car c'est ce qui nous attend et si ils restent attacher a un mensonge ils verrons pas les cieux, la vie n'est pas un jeu et beaucoup ne la prend pas au sérieux et beaucoup le regretterons a la fin. Mais c'est vrai qu'il est dure de quitter une tradition surtout si toute la famille participent avec vous dans cette doctrine, aller dire a votre frère musulmans que vous quitter l'islam pour le christianisme tout le monde vous reniera mais pas Dieu(le plus important car c'est pas ta famille qui va vous ramener au paradis).

"Il est du caractère de l'être humain à nier tout ce à quoi il n'est pas habitué . Prends donc garde de nier les merveilles du jour de la résurrection du fait qu'elles ne correspondent pas à ce qui est connu sur la terre"

Auteur : Bragon
Date : 11 mai15, 08:23
Message :

elgoog 17599306 a écrit : Oui ce sont des questions sérieuse car c'est ce qui nous attend et si ils restent attacher a un mensonge ils verrons pas les cieux, la vie n'est pas un jeu et beaucoup ne la prend pas au sérieux et beaucoup le regretterons a la fin. Mais c'est vrai qu'il est dure de quitter une tradition surtout si toute la famille participent avec vous dans cette doctrine, aller dire a votre frère musulmans que vous quitter l'islam pour le christianisme tout le monde vous reniera mais pas Dieu(le plus important car c'est pas ta famille qui va vous ramener au paradis).

"Il est du caractère de l'être humain à nier tout ce à quoi il n'est pas habitué . Prends donc garde de nier les merveilles du jour de la résurrection du fait qu'elles ne correspondent pas à ce qui est connu sur la terre"

Tu ferais mieux de changer de centre d’intérêt et d'essayer de lire autre chose, comme par exemple un livre de grammaire, au lieu d'être là à rabâcher sans cesse des inepties.
Eh bien non, tu te trompes, je suis musulman en milieu musulman, avec un imam comme voisin de droite et un Mufti comme voisin de gauche, je peux changer de religion, rentrer chaque soir soûl et même devenir le diable, ma famille ne me renierait pas.

Auteur : elgoog 17599306
Date : 11 mai15, 08:32
Message :

Bragon a écrit : Tu ferais mieux de changer de centre d’intérêt et d'essayer de lire autre chose, comme par exemple un livre de grammaire, au lieu d'être là à rabâcher sans cesse des inepties.
Eh bien non, tu te trompes, je suis musulman en milieu musulman, avec un imam comme voisin de droite et un Mufti comme voisin de gauche, je peux changer de religion, rentrer chaque soir soûl et même devenir le diable, ma famille ne me renierait pas.

Tu te prêtant musulman alors tout le musulman pense pas comme toi alors et ce n'est pas ce que dit le coran(https://www.youtube.com/watch?v=o6LC36qm65o) regarde ce qui t'attend si tu quitte l'islam.

Coran sourate 3 verset 90: Mais pour ceux qui, après avoir cru, renient leur foi et se complaisent dans leur impiété, jamais leur repentir ne sera accepté. Ce sont ceux-là les vrais égarés.

Coran sourate 4 verset 137: Ceux qui, après avoir cru, renient leur foi, puis la retrouvent pour la perdre à nouveau et s’enfermer dans l’impiété, Dieu ne leur pardonnera jamais ni ne les remettra dans la bonne voie.

Le prophète a dit: "celui qui quitte sa religion, tuez le!". Sahîh Bukhari : 6411

Sahih Bukhari Volume 6, livre 61, Numéro 577: J’ai entendu le prophète dire, “à la fin des temps, apparaîtront de jeunes gens aux idées folles. Ils parleront bien, mais ils sortiront de l’islam comme une flèche sort de son jeu, leur foi ne dépassera pas leur gorge. Ainsi, partout où vous les trouvez, tuez les, il y’aura une récompense pour ceux qui les tueront au jour de la résurrection.

Le livre de grammaire je te le laisse et non je vais rabâcher jusqu'a quand je trouve enfin ma réponse (c'est pas gagner)

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